【チョンモメン死亡】SEALDs奥田「安保法案は成立プロセスが問題なだけ。憲法改正し軍隊を持つべき」 [517459952]at POVERTY
【チョンモメン死亡】SEALDs奥田「安保法案は成立プロセスが問題なだけ。憲法改正し軍隊を持つべき」 [517459952] - 暇つぶし2ch657:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-sM00)
15/10/09 16:37:14.35 A5KZQ1Frr.net
>>635
今の政府は立憲主義から外れた無法な政府だから

658:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-h2F7)
15/10/09 16:38:17.23 QJQ0wOaPa.net
>>653
これで違憲言えるなら自衛隊で言ってるだろ

659:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-qEMH)
15/10/09 16:38:29.45 R6/l44ERK.net
勝ってる方に付きたいだけのコウモリ野郎じゃないの

660:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 16:38:46.85 A4zJ0xFJd.net
>>642
立憲主義を信奉するのは結構ですが、
実際それで権力をコントロールできてないわけだ
それで立憲主義は絶対正義なんだ!と言い張る方が滑稽ですね
まぁ、当然ですけどね
論理には揺らぎがあるものですから

661:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-ZCls)
15/10/09 16:39:01.05 KwWZzjIs0.net
非戦論でいずれ自衛隊も無くすというと必ずそれはいつの話なんだ百年先かとなるんだけど
そんなのは分かるはずがないんだよね、国民の合意が得られないといけないんだから
でもベクトルとしてはそっちが正しいのは明白でしょ
だってもう片方はまた戦争繰り返すという選択の2つしかないもの

662:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f474-WKhH)
15/10/09 16:41:47.31 wbb5XBRW0.net
>>2
負けた時のリスクが高いからさ
憲法改正は30年ぐらいはタブーになるだろうし投票時の首相は政治生命を絶たれ負の歴史として憲政に刻まれる

663:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 16:42:23.67 A4zJ0xFJd.net
>>657
外れてないと解釈で捉える事ができてしまう時点で
憲法に穴があるということだから正当なプロセスを踏まえて改憲すべき
ということですわな

664:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-hD/o)
15/10/09 16:44:20.96 qiu12I/00.net
シールズ(笑)きしょいおめこも群がる(笑)立命は左翼思想。
デモとかしやがる。糞学生の分際で社会に出てからモノ言わんかいぼけ
政治に文句言いたいんやったら、選挙に出ろや滓。
それが日本国のやり方じゃ滓共。通名は廃止な。
文句あるんならこいや
スレリンク(netspot板)

665:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-hD/o)
15/10/09 16:44:23.08 x4mb8S9fx.net
シールズの公式サイト見れば「改憲自体は否定しない」って明確に書いてるのにその程度も読んでなかったネトウヨばかりだったんだな

666:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 16:45:53.73 A4zJ0xFJd.net
SEALDsの訴えは間違えていたということだね
「戦争法案反対」ではなく「憲法曲解反対」という主張すべきだったと

667:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0e0-Qa8K)
15/10/09 16:46:46.02 a57mY81z0.net
立憲主義っていうのはその通りだしそうならなければいけないことなんだが
自衛隊の存在の在り方さえロクに判断出来ない様な憲法を大事にして何か意味があるのか
お宝を大事にしているわけじゃなくリコールしなければならない欠陥商品を大事に扱っている様にしか思えないのだが

668:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-ZCls)
15/10/09 16:46:47.10 KwWZzjIs0.net
>>660
無法者を擁護しているに過ぎないと思うけど

669:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d48-50jR)
15/10/09 16:46:59.57 r1a+7WMs0.net
>>644
裁判所が統治行為論で判断を回避するってのは
言わば「国民自身が決めろ」って事なんだよね
これを否定するのはある種民主主義を信じていないように思う

670:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13bb-oW0C)
15/10/09 16:47:07.62 jFwMbcbJ0.net
これ正論だろ
ネトウヨに「解釈改憲みたいな姑息な真似せず堂々と正規の手続きで改憲しろよ」と言ったらすぐ逃げるんだよ

671:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-IsAv)
15/10/09 16:47:24.72 1lI4zmgEd.net
>>661
そりゃあ未来永劫地球上から全ての戦争をなくしましょうとかできたら言うことないよ、間違いなく正しい
でもそれは理想というより夢なんだよ
軍隊は人類が最初に軍事力を持った日から決してなくなることのない道になってしまった
地球上に日本一国しかなければ自衛隊はいらないかもしれないけどね
いや、人間か存在する以上無理かな

672:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dafd-A79m)
15/10/09 16:47:39.02 xEiMJPJy0.net
>>1
奥田君は憲法改正とか言ってなくね?
護憲派だろ

673:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 16:50:21.32 A4zJ0xFJd.net
>>668
それを言い出したら政府がおかしいのか、憲法がおかしいのか
って話になるからさ
だから現実に即して変更しましょうってことですわな
今回は改憲ではなく、解釈の変更で手を打ったわけだ
へー、っていうだけだ俺は

674:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-h2F7)
15/10/09 16:51:01.02 QJQ0wOaPa.net
>>669
言葉だけ舶来物で意識は全然真似してないのが日本人だからねえ

675:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/09 16:52:32.43 FAZLwaked.net
>>433
流石にわろた

676:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bae-JA3g)
15/10/09 16:52:44.19 MuDLT3720.net
すまんが手続きに問題あるって何度も書き込んでるんだけど?
ネトウヨの脳は都合のいいレスしか見えないのか?

677:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 16:53:15.39 A4zJ0xFJd.net
>>672
改憲やらずに済むのが一番
やるなら正式な手続きを踏まえてね、って主張だね
で、政府は解釈の変更で手を打った
シンプルに言えばそれだけだ

678:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 16:54:56.89 6RhGgmWu0.net
>>660
だからそれに対してのレスが>>642だよ
そんな幼稚な事を言ってないで
諸外国の憲法裁判所の存在とか、違憲訴訟のあり方を勉強したら?
まぁ「日本の立憲主義の穴」てのはそうだけど
立憲主義自体を否定してるのは流石に馬鹿っぽい
てね。

679:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-oW0C)
15/10/09 16:56:45.26 WdCFE0270.net
一番最初のころは自民もこの路線だったじゃん
でもいざ憲法改正進めようとしたらスケベ心で9条以外もいじろうとし出した
んでグダグダになって結局空中分解
シンプルに9条改正だけを国民に問えばよかったのに

680:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 16:57:20.84 6RhGgmWu0.net
>>658
だから集団的自衛権は
自衛隊合憲論の論理構成と矛盾するって書いたでしょ
意味を理解できなければもういいけど
君が勉強することには全く期待できないし
あと、他にも理由もあるんだけど、最高裁判事の世代交代と、
判決の傾向の変化とかね

681:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-hD/o)
15/10/09 16:58:11.66 f9NmotVdd.net
だから最初から国民投票しろっつってんの

682:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0aa-x/kh)
15/10/09 16:58:40.26 R/aLtKQ00.net
チョンモメン「日本は軍隊を持つな!日本は非武装中立だ!奥田は敵だ!」

683:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e8e0-IsAv)
15/10/09 16:59:07.08 8ddpyX2h0.net
そら偏差値28が上級国民入りするチャンスあるならシールズとかいうヤリサーにネット民なんか切り捨てんだろ

684:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-ZCls)
15/10/09 16:59:16.70 KwWZzjIs0.net
>>671
まず断定は出来ないわな
戦争の無い状態を作るのはやろうと思えば出来るし思わなければ出来ないというようなもんだと思うよ

685:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efa6-WKhH)
15/10/09 16:59:41.98 wa4oGosM0.net
実際改憲論者の反対派は2ちゃんでも多かったろ

686:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a27e-Qa8K)
15/10/09 17:00:10.22 pFYX8QKJ0.net
チョンモメンまた負けたのかよw

687:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-h2F7)
15/10/09 17:01:07.21 QJQ0wOaPa.net
>>680
そんな整合性に拘る国民が自衛隊を合憲にしないってことだよ
日本の法意識舐めすぎでしょ

688:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-IsAv)
15/10/09 17:01:24.32 1lI4zmgEd.net
この子らの何がダメって、元々戦争反対、憲法守れを前面に出してデモに何人集めたとかいっておきながら
負けたら「最初から改憲容認だった」みたいなツラしてるとこだろ
実際そうなのかも知れないけどそうは見えないから9条の会とか中核とかその他諸々が集まってきたんじゃないの?そいつらも数に入ってんだろ?
大衆の心を掴めなかったからって今度は改憲で軍隊容認?ひでえ話
何か逮捕者が出たときも「それはシールズじゃない」とか
じゃあ最初から人数分けとけよと
都合よく話すり替えたりするなよと
若者なんだろ?もっとストレートにやれよ
ストレートっぽくじゃねえぞ

689:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-ZCls)
15/10/09 17:01:31.91 KwWZzjIs0.net
>>673
それはあんたがその判断から逃げてるのか出来ないのかという話だろな

690:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MMd0-IsAv)
15/10/09 17:02:33.54 12bUNJ1zM.net
>>665
平和憲法は別という感じに読み取れるんですがそれは

691:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-iNww)
15/10/09 17:05:34.28 Troxr+tHK.net
チョンモミン切ねえなwwwww
引っこ抜かれて あなただけについて行く
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします
そろそろ遊んじゃおうかな
そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あの空に
恋とか、しながら
いろんな生命が生きているこの☆で
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて
でも私たち愛してくれとは言わないよ
そろそろ遊んじゃおうかな
もっと頑張ってみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あの空に
恋とか、しながら
力合わせて、戦って、食べられて
でも私たちあなたに従い尽くします
立ち向かって、黙って、ついてって
でも私たち愛してくれとは言わないよ

692:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 17:05:57.61 6RhGgmWu0.net
>>687
国民と判事は法意識は違うよ
まぁ国民が「憲法違反の内閣は倒閣だ、政権交代だ」て言うってのは、お前の言うように期待できないけど
今の最高裁判事達は、それとは同レベルの「民度」じゃないってこと
昔の最高裁判事は、戦前の内務省の一部局の公務員にすぎないで
指導も、教育も、そういうのの中や価値観で行われたけど、戦後の最高裁判事が
ようやく、完全に、価値観の意味での世代交代が進んだしね
ま、でも
結果出るまで、わからんってのは事実。

693:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:06:19.07 A4zJ0xFJd.net
>>678
それはおかしい
立憲主義を絶対的な秩序だとみなす根拠がない
憲法や裁判所はあくまで権力をコントロールするための手段に過ぎない
現在、日本の環境では権力をコントロールしきれず
憲法の解釈変更という形でこのようにジレンマが生じているわけだ
なのになぜ立憲主義は絶対だと言えるのか?
政府が守る気がないから、という答えならば
憲法は役割を果たしていないことになる
つまり、立憲主義にも穴があると俺は言っている

694:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-IsAv)
15/10/09 17:07:32.82 1lI4zmgEd.net
>>684
できるかできないかって話になると俺はできないって方だけど、当然できた方がいいよね
具体的にはどうしたらいいんだろうな
その話ができなかったらやはり絵空事だよ
よく話し合いでって意見聞くけど、人の命に対する価値観が全く違う人達がいるのにそれをどうやって変えるのか
とかね
政治的指導者じゃなくて全ての人の価値観だよ
その全ての人に対して一人ひとり啓蒙して回るとか不可能だもの

695:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-IsAv)
15/10/09 17:07:58.41 c41vF9lgr.net
戦争に行きたくなくてふるえる
とか、なんだったんだww
シールズまじでダサい

696:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-h2F7)
15/10/09 17:08:36.66 QJQ0wOaPa.net
>>692
法意識なんて知識では変わらんでしょ
裁判所なんて日本人の最たるものだと俺は思うけどね
まあ俺は素人だが

697:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 17:09:10.23 6RhGgmWu0.net
>>693
>つまり、立憲主義にも穴があると俺は言っている
なんかそれ俺の意見に寄り添っただけじゃん。
まぁ中学生的な極端な意見が是正されて良かったね

698:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e0-oW0C)
15/10/09 17:09:34.10 EgYPbXZt0.net
あれ?
これチョンモメン敵にはどうなの
ネトウヨじゃないのこれ

699:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-IsAv)
15/10/09 17:09:49.43 1lI4zmgEd.net
>>695
そうなんだよ
突然個別的自衛権は排除しないとか言い出したけど自衛戦争だって戦争なんだよな
いきたくなくて震えてるやつが仲間にいるのに認めちゃだめだろ

700:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e1-oW0C)
15/10/09 17:11:02.38 F+7Ocu4V0.net
>>699
日本国憲法は自衛戦争すら排除してるのになにいってんの?

701:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbbd-AOM7)
15/10/09 17:11:10.88 RKQ10Q770.net
グレーゾーン内閣

702:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e123-wAJJ)
15/10/09 17:11:16.60 GlJcJAUo0.net
偏差値28の癖に何様だこのゴミクズ

703:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-sM00)
15/10/09 17:11:55.20 RWLSTt78M.net
酒飲んで話し合えば分かりあえるんじゃなかったのかよ

704:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e1-GoTb)
15/10/09 17:12:49.42 wojTz0Cl0.net
キチガイに刃物
安倍に軍隊

705:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6e0-Qa8K)
15/10/09 17:13:47.36 f3Qtl27m0.net
チョンモメン右往左往

706:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-oW0C)
15/10/09 17:14:14.53 DLRJa1bL0.net
勝手に早とちりしてはしゃいでたのは馬鹿ウヨ共は一切責任取らないよねw
それで愛国愛国言ってんだから死んでいいよw

707:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0e0-hD/o)
15/10/09 17:14:21.23 xW8gJ+EN0.net
でもやってることは国会前でラップ披露wwwwww

708:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:15:30.95 A4zJ0xFJd.net
>>697
は?
俺が言ったのは立憲主義そのものに穴があると
最初から言っているのだが?
あなたは日本だけに限定しているでしょ?

709:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-oW0C)
15/10/09 17:15:35.03 DLRJa1bL0.net
>>643
その通りだよ
馬鹿ウヨ共は単にサヨガー言って愛国ぶりたいだけの売国奴なの
何度も同じ事言わせないでほしい

710:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-IsAv)
15/10/09 17:17:26.56 1lI4zmgEd.net
>>700
知るかよシールズに聞いてくれよ
個別的自衛権は排除しないっつってんだろ?

711:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-sM00)
15/10/09 17:17:31.98 RWLSTt78M.net
でもぶっちゃけ嫌儲って改憲派多いだろ
反米的な意味合いで

712:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/09 17:17:48.83 b5szki56d.net
またチョンモメン負けたのかよ

713:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-ZCls)
15/10/09 17:18:27.74 KwWZzjIs0.net
>>694
具体的には実はもう結構やってるはずなんだけど
各国に留学やらNGO?やら青年協力隊やら医師団やらそういう繋がりだよね
そういうものにもっと目を向けたらいいんじゃない
と思うけど

714:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a27e-Qa8K)
15/10/09 17:18:32.05 pFYX8QKJ0.net
チョンモメンの奥田のしっぽ切りが始まる

715:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e0-oW0C)
15/10/09 17:21:03.52 EgYPbXZt0.net
今後は憲法改正派をシールズと呼べばいいのか?

716:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:21:38.85 A4zJ0xFJd.net
>>713
まぁでも世界も人間もそんなに優しくはないよねって話になっちゃう
現実として個別の自衛権はやっぱり必要なわけで
集団的自衛権になるとうーんどうかな?と
やっぱアメリカや国連にご機嫌伺いしてるだけと言われても仕方がないかも

717:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d950-/MQA)
15/10/09 17:22:15.46 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
安倍一派のやった解釈憲法とそれに伴う法律の成立は
さすがに、国家システムの根本を揺るがす大事だと思うけれどな
クーデターといってもいいくらいだろう
ただ、なぜか知らないけれど、反対派はサヨクってことにされてる…

718:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-hD/o)
15/10/09 17:22:25.87 /e8fgB7wp.net
おちんちん乾かす暇ないくらい女抱いてるんだろうなあ

719:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e1-oW0C)
15/10/09 17:22:44.72 F+7Ocu4V0.net
>>710
中国にせめられたらどうすんだみたいなアホへのレスポンスとしてそれがあるのに知るかよシールズに聞いてくれよっていわれても

720:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e0-oW0C)
15/10/09 17:24:21.73 EgYPbXZt0.net
軍隊肯定憲法改正支持とか
もう戦後のブサヨのすべてを完全否定やん
今までのブサヨは全て間違ったことを言っていましたって認めたわけか
まあシールズが体制が作った犬っていう中核派は筋通ってるけど
チョンモメンとしてはどうなのこれ
憲法改正支持ならネトウヨ様が正しかったって負けを認めて服従するってことだけど

721:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-D/dI)
15/10/09 17:25:33.96 3O7BuaO0d.net
>>13そうだな地下室にライフル置かなくちゃ

722:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 17:26:16.76 6RhGgmWu0.net
>>708

そうだよ。日本の場合は99条違反があった場合のセーフティシステムが
事後的、限定的になりすぎるからね
諸外国はもうちょっとちゃんとしてる
得にナチスの反省があるドイツとかの憲法裁判所とかはね。
日本はどちらかと言うと、検察ファッショを恐れたり、司法権力で、政治家がパージされるようなのを恐れてるんだよな
これも司法が昔は、行政官僚機構の一部だったことに起因する
そして君の>>693のレスも、その「日本の立憲主義の穴」だけを論拠にしてるレスだよね
だから、君は俺にすっかり折伏でもされたのかと思ったよ。
君が「世界の立憲主義は穴だらけ!」とかいまだに思ってるなら、
最初に俺が>>642に書いたように、勉強してくださいね としか言いようがないわなぁ

723:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a39-E7Um)
15/10/09 17:26:19.74 NnaqserP0.net
>>717
チョンモメンって虚しい存在だよな
負け犬過ぎて

724:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:27:52.46 A4zJ0xFJd.net
>>717
そもそも解釈、研究、審査、裁判という言葉が出てくる事自体、
揺らぎがあるってことだからやられちゃったら止めようがない
当たり前だけどね、論理って読む人によって内容変わるものだし、
大多数が正しいと信じているから成り立つものだから
だからこそ議会制民主主義のように多数派少数派の意見を尊重しなきゃいけない
ま、これが人間だと諦めるか、立憲主義以外の違うシステムを模索するしかないわね

725:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ウラウラ 5de2-Plan)
15/10/09 17:28:20.84 EAQ10cSu0.net
ネトウヨがスレタイだけでウッキウッキしててワロタ
シールズのTwitter見てきたら?

726:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c58c-IsAv)
15/10/09 17:30:02.13 2FScfuth0.net
ケンモメンとチョンモメンの違いが解るスレだな

727:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:33:17.34 A4zJ0xFJd.net
>>722
外国の憲法がちゃんとしてる?
フランスなんかは「自由・平等・友愛」が行き過ぎて
イスラムを過剰に保護するのはおかしいからと
ムスリムのブルカを禁止する法律を出している
死刑の廃止で移民による犯罪増加を助長しているというレポートもある
立憲主義を信じ過ぎだよ

728:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02aa-oW0C)
15/10/09 17:33:29.49 +1Ba/yYW0.net
別にこれ前から言われてたじゃん
自分の情弱晒してチョンモメン連呼ってアホなの

729:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 17:33:59.48 6RhGgmWu0.net
>>724
なんか君は
ルソーの一般意思とか特殊意思とか全体意思とか、中高公民レベルの知識から勉強したり
立憲主義が何かから勉強したほうがよさそうな感じだね
URLリンク(www.asahicom.jp)

730:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6271-u38K)
15/10/09 17:34:55.42 g4LBssB/0.net
広く改正前の現状維持をしましょうって事だな。有事でないんだから無理せず1条文づつ審議していけばいい。

731:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-oW0C)
15/10/09 17:36:13.28 7VIzIbEX0.net
チョンモがヒステリーで過呼吸起こしてるぞw

732:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-oW0C)
15/10/09 17:36:48.64 DLRJa1bL0.net
>>720
いや、憲法改正支持=ネトウヨが正しいじゃないでしょw
ネトウヨはアメポチ売国奴なんだから、集団的自衛権の行使容認派だろ?
憲法改正に賛成で集団的自衛権反対だったらネトウヨに与しない事になるわけ
シールズはアメポチ売国奴ではないので真の愛国集団という事になるわけ、分かったかな?w

733:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:37:25.40 A4zJ0xFJd.net
>>729
いや、だから立憲主義を絶対的だと信じる根拠は何?
社会システムとしての手段の一つに過ぎないよ

734:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 17:40:12.03 6RhGgmWu0.net
>>727
まず、外国の立憲主義の制度と
憲法の中身を混同していきなり語りだすのが、そもそもおかしい。
まぁ反論不可能だったから、君はそういうレスになっちやったんだろうけど
死刑問題も立憲主義の遵守のシステムとも無関係。

スカーフ問題とかもネトウヨコピペのblogを見るんじゃなくて
ちゃんとしたレポートを見たほうがいい
「公教育」と「宗教」の問題だからね。
当然、そこには、家庭学習の権利の前提や
「個人の信仰の自由」とは何かという問題との絡みもある
まぁ体系的に勉強しないで、独学で、偏食すると
出てくる結論も極端になるって言う見本だね
君は

735:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f4c3-Qa8K)
15/10/09 17:40:18.52 d/FvEoF50.net
これはもう偏差値28の思考だわ
何間考えてなかったんだな

736:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5d1-IsAv)
15/10/09 17:40:30.89 swcnEfp30.net
戦争反対て煽っておいて軍隊容認かよ
擁護してるケンモウ民の立場どうなるんだよ?

737:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e1-oW0C)
15/10/09 17:42:09.83 F+7Ocu4V0.net
>>733
絶対的っていうか単に自由民主主義をとる限りにおいては絶対ってだけで
新しい制度をとるなら絶対じゃないってだけの話

738:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e0-oW0C)
15/10/09 17:42:17.84 EgYPbXZt0.net
>>732
小林よしのりとかと同じ事言ってんだろ?
もうネトウヨそのものやん

739:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-oW0C)
15/10/09 17:42:46.82 DLRJa1bL0.net
ネトウヨがシールズの事を一方的に、勝手にチョンモメンだのサヨクだのレッテル貼ってはしゃいでたんだけど、その責任、取らないのかな?w
責任を取らないってとこがネトウヨが愛国者でも何でもない、ただのクズである事の証明なんだよw
国が好きだーとか、お国のためにーとか、中国が襲ってくるゾーとか息巻くのは 敵国の ス パ イ だってできる事、やる事なんだよw
そうやって愛国者ぶる 事は誰にでもできるし、むしろそういう連中は動機が不純なんだよ、愛国ビジネスに大衆利用する目的だったりね
では本物の愛国者を証明する手段は何か?
それは発言に「責任をもつ」という事
間違ったら責任を取って自害するという事
お国のために死ぬという事
それができてはじてめ愛国者と言える
さあ、死ねよネトウヨw

740:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 17:43:08.32 6RhGgmWu0.net
>>733
ほらまた俺に寄った。
まぁ君は無学なだけで別に馬鹿ではないから
そういう妥協レスをするんだろうな。
ただし、根本からの立憲主義の理解が君はできてないから
「それの絶対性への批判」とか中学生みたいに「大人は別に正しくない!」みたいな事をドヤ顔で言う前に
少し、その対象がそもそも何なのか勉強したほうがいい

741:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/09 17:43:39.44 jCfN7GIOd.net
何でチョンモメンって日本語使ってるの?

742:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-IsAv)
15/10/09 17:43:55.05 c41vF9lgr.net
とにかく共産党のみなさんにシールズ奥田は詫びねばならないわけだがw

743:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-oW0C)
15/10/09 17:45:00.79 DLRJa1bL0.net
>>738
ネトウヨは中道と右翼とネトウヨの違いも分からないのかな?
右翼というのは国粋主義だ
ネトウヨはネット上で国粋主義ぶる奴の事
中道というのは真ん中の立ち位置
シールズは極めて中道

744:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be74-oW0C)
15/10/09 17:45:48.06 mwbDzzYn0.net
今更すぎる
最初から言わないと

745:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e0-oW0C)
15/10/09 17:46:18.69 EgYPbXZt0.net
>>743
じゃあ今後憲法改正軍隊肯定は中道で
今までそれを否定してきたブサヨはキチガイってこと・

746:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:46:29.75 A4zJ0xFJd.net
>>734
根っこは今回の解釈憲法の問題と一緒じゃないか
外交、軍事の問題が教育や治安の問題になるとこうなる
国民主権、人権、社会が権力によってどう動かされてしまうかという
あなたはまずレポートを読んではいおしまいではなく、
そこから疑い、考える癖を身に着けた方がいいよ
絶対的なものなんてこの世にはないんだから

747:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19e0-IsAv)
15/10/09 17:47:15.71 O0YOYSsY0.net
思いだす
自衛戦争を肯定しただけで戦争推進派だの戦争を望んでるだの言われたあの頃を

748:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e1-oW0C)
15/10/09 17:47:57.18 F+7Ocu4V0.net
>>747
実際自衛戦争の肯定はそうなる要素があるからな

749:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:47:58.64 A4zJ0xFJd.net
>>740
寄ったというか、俺の主張に君が乗っかってきてるだけやん

750:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19e0-IsAv)
15/10/09 17:49:33.96 O0YOYSsY0.net
>>748
つまり奥田くんは戦争推進派で戦争を望んでいるの?

751:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-ZV8T)
15/10/09 17:50:56.59 LRHmnv7Q0.net
戦争法案反対!
徴兵制復活反対!
この2つがスローガンなわけだから
軍隊もつのはOKとか反日左翼的には大失言やな

752:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:51:07.08 A4zJ0xFJd.net
>>747
おじいちゃん乙

753:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09ab-oW0C)
15/10/09 17:51:16.47 aeK0tQeN0.net
それならオークダーキ断然支持するわ

754:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e1-oW0C)
15/10/09 17:51:18.04 F+7Ocu4V0.net
>>750
先制攻撃の排除をもってその可能性を除外してるって言い方もできるかもしれないけど
本当のところは詳しく話を聞かないと分かんないかな

755:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be74-oW0C)
15/10/09 17:52:04.83 esDFGARf0.net
奥田はデイキャッチで宮台と対談したらしい
かなり憧れてたらしい
で宮台は重武装中立論者

756:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-oW0C)
15/10/09 17:52:27.58 DLRJa1bL0.net
>>745
ブサヨってのはブサイクのサヨクの略だろ?
ブサイクは右翼の方が多いので(特に男)、ブサヨというワード自体が差別にあたり、これを助長し、日本の民度を貶めるトウヨはやはり売国奴という事になる
また、お前は一つ勘違いしている
お前の言うサヨクは本心では軍隊を否定していない
それは香山リカが自衛隊を否定していないことからも分かるだろう
自衛隊は実質軍隊だ
そんな事は香山リカだって十分承知してる事なんだよ本当は
ではなぜ、「軍隊」でなく、「自衛隊」という名目に拘るのかというと、これが処世術としてベターだと考えているからだよ
世の中何でも正論では通らない
筋が通ってない事などいくらでもある
それが世の中の仕組みなのだ
つまり、軍隊を自衛隊と言い換え、しれっとすっとぼける作戦、それこそがサヨクなりの戦術という事になる

757:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19e0-IsAv)
15/10/09 17:52:28.24 O0YOYSsY0.net
>>754
はは、柔軟だね
詳しく聞かずに決めつける人と違って

758:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09ab-oW0C)
15/10/09 17:52:29.30 aeK0tQeN0.net
つか普通に内ゲバはじまるわな

759:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-grOw)
15/10/09 17:53:20.18 wvbTavAWd.net
これは
チョンモメンが奥田を切ったのか・・・
それとも、奥田がチョンモメンを切ったのか・・・

まさかの尻尾の切り合い、勃発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

760:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09ab-oW0C)
15/10/09 17:53:31.86 aeK0tQeN0.net
>>77
サヨク連中のやばさに今更気付いて軌道修正しようとしてるんだろ
うまくいくかどうかわからんが

761:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-GoTb)
15/10/09 17:54:42.78 6RhGgmWu0.net
>>755
なるほどね
それか
それにひっぱられたわけだな

762:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e0-oW0C)
15/10/09 17:56:14.83 EgYPbXZt0.net
>>756
じゃあ軍隊を否定してる奴はキチガイってのがお前らブサヨの総意でいいのか?

763:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-ZCls)
15/10/09 17:56:42.46 taGyYkmVa.net
解釈しだいでどうにでもなるような憲法を
制定してくれた先人達に感謝だね!

764:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1316-IsAv)
15/10/09 17:57:11.07 r1YxnD8f0.net
>>329
無防備マンに反対してる側の理屈は、パリ不戦条約後に戦争を違法化して平和や軍縮を求めた世界各国が、日本軍国主義と戦ってその考えを改めたことと同じ理屈だな
結局のところ、別に日本は無防備で国連の平和維持に頼れば問題無いわ

765:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 17:58:01.48 A4zJ0xFJd.net
>>763
仕方がねえ
それが立憲主義の最大の弱点だ

766:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e1-oW0C)
15/10/09 17:58:20.34 F+7Ocu4V0.net
>>757
わからんけどな
SEALDsの意見と奥田の意見の相違とかそのへんわからんし
言うこともしかたらころころ変わってるかもしれんし
ただ政府側のいうことが一定してないって意味で成立プロセスの問題っていうのは避けられないとおもうわ

767:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6274-oW0C)
15/10/09 17:58:22.32 pVg0qBwD0.net
>>739
てめーは徴兵がいつ始まるのかさっさと言えよ
そして的中しなかったら死んでね

768:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-IsAv)
15/10/09 18:01:10.16 Zibou/8W0.net
>>458
なんだ池沼か

769:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 18:06:55.10 A4zJ0xFJd.net
>>766
改憲のハードルが低過ぎたら当然意味がなくなるんだけど、
高すぎてもダメなんだよなぁ
人、社会、環境は時とともに移り変わるんだけど
憲法含め法律は制定した当時のまま硬直したり、
変えようとすれば反発、衝突が起きたりして
そのギャップやタイムラグに翻弄されている間に
また問題が大きくなったり、別の課題が出てきたりしちゃう
アップデートの遅いセキュリティソフトみたい

770:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-sM00)
15/10/09 18:07:33.71 gJqgovmcr.net
>>663
いやいやその根本的な改憲部分の憲法を無視してるから
憲法に問題があるんじゃなくてそれを無視する政府に問題があるの

771:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9c9-oW0C)
15/10/09 18:08:02.03 NOJHd7Dq0.net
これ方針の違いで分裂するんじゃね

772:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e1-oW0C)
15/10/09 18:09:16.91 F+7Ocu4V0.net
>>769
もちろんその欠点は否定しないけど
それ以上の制度があるわけじゃないんだよな
代案バカみたいになっちゃうけどそこの問題を解決する代案がほしいんだよ
それもないのにもっと問題があるであろう制度っぽい運用をしてるのが今の政府の問題

773:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/09 18:09:46.82 C2wmKooPd.net
9条ノーベル賞獲得!!!!!!キター

774:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed75-x/kh)
15/10/09 18:10:43.37 JB0VbQFd0.net
おいおい
共産その他諸々から総括されちゃうぞ

775:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 18:11:18.84 A4zJ0xFJd.net
>>770
まぁ、だから実行したい政策戦略と憲法が衝突しちゃうなら
正当なプロセスを踏まえて変えましょうよってことは
以前から言われてたからね
という話で

776:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0951-oW0C)
15/10/09 18:12:41.97 arNze91z0.net
反対派・左翼「審議か尽くされていないから、反対です」
じゃぁ審議が尽くされていたら、賛成もありますか?
反対派・左翼「いいえ、反対です」


あっそww

777:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-IsAv)
15/10/09 18:13:55.77 c41vF9lgr.net
シールズにノーベル平和賞をと言ってた茂木は今どんな気持ちなのだろうw

778:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-WKhH)
15/10/09 18:13:57.47 XGz4W7Nbd.net
>>776
その反対派発言のソースは?

779:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d950-/MQA)
15/10/09 18:14:45.05 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
99条違反に重い罰則をつけるとか、そういうのが改善策だろう

780:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be83-oW0C)
15/10/09 18:15:10.94 b18jD7iV0.net
奥田くんはお花畑アホの左翼と違ってちゃんと「見えてる」ね
ニコニコ笑顔で応対してもラオウはビンタしてくるもんな

781:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-mXLf)
15/10/09 18:15:21.43 MyFgCSgRp.net
>>1
ケンモでも 国民投票して改憲するなら筋通るから
それはそれでおk 仕方ないってのが大半だっていい加減気づけよイケヌマ野郎

782:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-ZCls)
15/10/09 18:16:59.30 taGyYkmVa.net
若者←民主 老人←共産
がスポンサーなんだろ?

783:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 18:17:39.42 A4zJ0xFJd.net
>>772
結局、人の目が一番リアルタイムな権力監視システムになるのかな
個人的に政治に対しては俯瞰で見て、
危なくなったら全力で逃げちゃうよスタンスだけど
裁判所の権限を強化して違憲なら廃案にできたりとかは
司法の力を高め過ぎてまた別の弊害が出るし、難しいわね

784:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a278-oW0C)
15/10/09 18:25:08.53 ZoHWaUDk0.net
まったくの正論だと思うがなんでチョンモメン(笑)とやらが死亡だと思うんだ?

785:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Lz5H)
15/10/09 18:25:27.28 A4zJ0xFJd.net
ふと思ったんだけど
奥田くん、政治の世界で名前を売りまくったから
このまま朝日新聞あたりが是非ウチにと採用しそう
明治学院から朝日新聞に就職できたら超勝ち組だわ

786:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-IsAv)
15/10/09 18:26:08.20 WRt46Gp2r.net
だから、核武装こそ究極の専守防衛だと何度言ったら・・・

787:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0951-oW0C)
15/10/09 18:33:15.55 arNze91z0.net
>SEALDs奥田「安保法案は成立プロセスが問題なだけ。憲法改正し軍隊を持つべき」
これは維新の出した対案そのものなわけだが

じゃぁ、なぜ国会前で反対ばかり連呼するのではなく
対案の維新案に賛成の連呼をしなかった?
いまさら改憲すべしとか言うよりさ、可決される前に行動で示せよ行動で

788:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-GyAW)
15/10/09 18:34:03.57 1usYHzNJK.net
みんなそうだったんだよ学者が次々と立場を表明してね
その線で行けば勝てた相手も論駁のしようがないことだったし
それがおまえ等が戦争法案だ子供たちを戦場にとか言い出して台無しにしたんだろ今さらなんだよ

789:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMe1-WKhH)
15/10/09 18:34:43.55 3r58wKc7M.net
チョンモメンまた負けたか?

790:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-tuFw)
15/10/09 18:36:20.69 8z+zu/VpK.net
9条いらないじゃんw

791:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be74-oW0C)
15/10/09 18:37:13.98 esDFGARf0.net
>>761
URLリンク(www.tbs.co.jp)
ラジオ音声聞き直したら、対談は10月23(金)らしい
宮台に憧れの気持ちを抱いてるのはそのまま
あと宮台が重武装中立論だから、奥田が同じ考えになったかは推測に過ぎない

792:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bc3-hD/o)
15/10/09 18:44:00.65 hMKf5vEx0.net
じゃあ自衛隊も違憲だから廃止しましょうね


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