15/10/09 13:26:45.96 gIFjcUKuM●.net BE:517459952-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
「軍隊を考えてもいい」SEALDs奥田愛基が問いつめられてポロリ発言!! “民主主義”ってナンダ!?
2015.10.08
9月25日未明、『朝まで生テレビ！』（テレビ朝日系）にSEALDs（シールズ）の奥田愛基が
出演し、「長くても次の参院選で明確に僕たちは解散しようと思っています」と宣言した。
また同番組で奥田は、「先制攻撃しないのであれば、軍隊というものを考えてもいい」とまで
発言している。
1992年生まれの奥田は高校卒業後、東日本大震災の被災地支援にかかわり、短編ドキュ
メンタリー『生きる312』を製作。同作は国際平和映像祭でグランプリを受賞した。また、
2013年12月に立ち上げた特定秘密保護法に反対する学生団体「SASPL」（サスプル）を基に、
今年5月に「SEALDs」（自由と民主主義のための学生緊急行動）を設立している。
正直、SEALDsのことを完全にレフトサイドの集まりだと思っていたが、どうも違うらしい。
番組で奥田は、「メンバーの中には改憲の人も護憲の人もいる」と説明し、安保法案成立に
至るまでのプロセスに反対するという主張に終始している。
『朝まで生テレビ！』という番組は奥田が生まれる5年前、1987年にスタートした討論番組で
ある。政治、外交、年金、原子力発電のほか、部落差別や天皇制など、これまでタブーと
されていたテーマにも切り込んでおり、たまに途中退場するパネリストが見られるほど、
毎回熱い討論が展開されている。
司会の田原総一朗は、テレビ東京の前身である東京12チャンネルに、開局とともに入社。
ドキュメンタリー番組のディレクターとして活躍した。ドキュメンタリー青春『バリケードの
中のジャズ～ゲバ学生対猛烈ピアニスト』（1969年）では、「ピアノを弾きながら死にたい」と
漏らしたジャズピアニスト・山下洋輔を学生運動で暴動が起きていた早稲田大学に連れて
いき、ゲバ棒を持っている学生の前でジャズの演奏をさせた。
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
2:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 134d-oW0C)
15/10/09 13:27:47.58 KGavkCeO0.net
なんで自民は憲法改正しないの？
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b0e0-IsAv)
15/10/09 13:28:00.77 e9xMDcjz0.net
チョンモメン梯子外されたあああああああああ
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H19-hD/o)
15/10/09 13:28:25.22 h5HEHxI5H.net
改憲など無理ってのが分かってる発言
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sabe-Qa8K)
15/10/09 13:28:52.75 QuGWtioKa.net
【悲報】ネトウヨ女子、みうちゃん ネカマのオッサンウヨと判明 アイコン画像も転載だった
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(chinese.cutegirls.asia)
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-5YUp)
15/10/09 13:28:56.20 m0A1SQRS0.net
共産色を薄めようと必死
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fdc9-IsAv)
15/10/09 13:29:27.31 E2gcKdck0.net
ブレ始めてるけど何があったのか
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-zUkM)
15/10/09 13:30:17.94 AbDlCBsjK.net
これ朝生で見た時
なんも考えてないんだなと思ったわ
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-oW0C)
15/10/09 13:30:21.29 Catb/FGC0.net
ネトウヨのシールズ愛はすごいな 嫌儲民はそんなに関心ないのに
いつも監視してる
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:30:35.68 C2wmKooPd.net
これは伸びんな
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-AOM7)
15/10/09 13:30:44.55 dM9ntoUj0.net
人工芝の手先だろ
安倍と同じで頭は軽ければ軽いほど都合が良いのだろう
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-sM00)
15/10/09 13:30:50.67 RdAcF+0vx.net
チョンモメンが持ち上げてた憲法学者ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 13:31:04.97 Vpuv4Fy3d.net
いや、軍隊でもスイスみたいな感じのを支持って言ってるんだが
中立の軍
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:31:10.98 nVBSiFe00.net
安倍政権は、日本国憲法第9条に違反した集団的自衛権行使について
第41条が国権の最高機関とする国会に諮ることなく
第96条の改憲手続きを形骸化する解釈改憲を先行的に行い
第73条に定める内閣の権限を逸脱して
法律成立どころか国会審議もしていないのに
与党方針が無修正でそのまま可決成立することを前提にした外交を行い
第99条の憲法尊重擁護義務違反を犯して大勢の憲法学者による違憲見解を無視し
しかも砂川判決の恣意的解釈によって三権分立を否定している。
これは安倍政権による理論上のクーデターであり
もし総選挙などの適切な方法による抵抗が
立憲主義的に有意義な時間的限界のうちに得られないなら
反立憲主義的な政権の暴走を現実的に阻止するために
人民には実力による抵抗権が発生する。
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 13:31:13.38 1lI4zmgEd.net
戦争反対は？
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-WKhH)
15/10/09 13:31:39.90 3aQrEi9hp.net
>>2
解釈ですんだから。
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:32:12.85 C2wmKooPd.net
>>15
こらこらいらん事を書くな
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ● (東京都)
15/10/09 13:32:33.62 +bpvZ5zj.net
産経新聞に入りたいとか言ってたしな
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a2fc-hD/o)
15/10/09 13:32:47.51 cqRweuol0.net
プロセスに反対？
内容に反対しろよ
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 79e5-oW0C)
15/10/09 13:32:49.34 IwhKnLoV0.net
別におかしな事は言ってないんじゃね
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-5YUp)
15/10/09 13:33:05.95 m0A1SQRS0.net
重武装中立か軍事費すごいことになりそうだな
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-oW0C)
15/10/09 13:33:27.26 0qhNi+1F0.net
>>13
バカはレスしなくていいからｗ
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 13:33:28.63 xFrViNxp0.net
そりゃ偏差値28なんだから大目に見ようよ
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9474-1TGc)
15/10/09 13:33:28.69 gPA1o00/0.net
俺もSEALDs応援してるが、SEALDsが護憲派だと勘違いしてるブサヨ多いよね
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0385-x/kh)
15/10/09 13:33:47.49 2/6+57Dl0.net
でた左翼の伝統芸の裏切りｗ
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-rN0V)
15/10/09 13:34:30.58 mU91VSxG0.net
初めからそういう論調なら応援してもいいけど、あのデモを見る限り今さらそれは無理なんじゃね
9条守れとか言ってたでしょ
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-tPMY)
15/10/09 13:34:45.34 EQ5i+DHl0.net
自民批判者は全て「朝鮮人！」 戦争中の特高警察と同じ
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d950-/MQA)
15/10/09 13:34:56.95 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
一応、学者たちもプロセスに反対しているので
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 13:35:08.23 rUU17HVQ0.net
改憲派、護憲派双方から批判されていたわけで、、
別に驚くに当たらない
そんなことを今指摘されても、いまさらの感があるな
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:35:20.87 4KfThpHwd.net
チョンモメンまた負けたのかよ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-oW0C)
15/10/09 13:35:22.08 hLv82pfI0.net
これが普通だろ？
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-WKhH)
15/10/09 13:35:22.40 JGB4iFaop.net
内ゲバ始まった
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e632-hD/o)
15/10/09 13:35:25.40 5eQj9f7F0.net
嫌儲の基本スタンスやんか
立憲主義の否定が問題なんや
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 13:36:05.83 2Z1C3mXr0.net
まともじゃん
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-sM00)
15/10/09 13:36:10.34 e+wv3DATa.net
相当なガラクタやぞ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 09b8-oW0C)
15/10/09 13:36:16.90 bjb+FCTe0.net
馬鹿サヨク猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-tPMY)
15/10/09 13:36:18.56 EQ5i+DHl0.net
このスレを見て下さい
自民支持者の汚い差別発言ばかりです
自民支持者は下品な差別主義者が多いですよ
安倍もこんな下品な差別主義者なの？
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1367-IsAv)
15/10/09 13:36:20.36 XH5ldCeI0.net
偏差値低い奴は流され安い
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-wT5n)
15/10/09 13:36:49.40 wu8B/YNv0.net
この人の意見は若い人たちが希望を持てる社会にしようってことだからな
それには今の政治じゃだめだっていう
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-x/kh)
15/10/09 13:36:57.97 eYVZj6bb0.net
国が軍隊を持つことを全否定してる奴なんて１００％ガイジだしな
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5a9-q05Z)
15/10/09 13:37:06.99 QwsQKF390.net
ネトウヨが勝手に盛り上がってる
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-IsAv)
15/10/09 13:37:16.64 Vpwmmad6x.net
チョンモメンの味方（）は不倫は文化おじさんだけになったね
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-sM00)
15/10/09 13:37:29.89 y1FpGodfr.net
あら案外まともだったのね
うちの小学校のセンセーは社会科の授業で子供に間違った事を教えているっていうのに(笑)
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac5-IsAv)
15/10/09 13:37:39.50 tVhONhnla.net
今の時代左翼なんて生き場ないし妥当だよ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-M2Ma)
15/10/09 13:37:43.40 Q3GfN5P60.net
>>35
唐突のゴリホーモで爆笑した
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a24a-oW0C)
15/10/09 13:38:04.59 WWoUAFtZ0.net
もっとデモがやりたいんだろう
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 13:38:12.16 a61XvXPzK.net
>>23
その偏差値28はどうやって算出しているんだ？
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Qa8K)
15/10/09 13:38:14.80 bnInE/OYp.net
俺たちケンモメンには石田純一がいるから(震え声)
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5474-oW0C)
15/10/09 13:38:18.35 zdcrvLHr0.net
>>21
軍事費をＧＤＰの4%くらいにしないで安くあげるとなると歩兵主体になるな
となると徴兵制が必要だな
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-tPMY)
15/10/09 13:38:35.14 EQ5i+DHl0.net
まーたいつものチョン連呼
自民支持者の汚い差別発言ばかりです
自民支持者ってほんと下品な差別主義者ですわ
安倍もこんな下品な差別主義者なの？
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-IsAv)
15/10/09 13:39:15.65 Vpwmmad6x.net
偏差値28にすら弄ばれるチョンモメン
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed50-oW0C)
15/10/09 13:39:18.47 U7HpVwNY0.net
ネトウヨはSEALDｓにブロックされまくりで相手にされないからってここで暴れないでください
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e8e0-ceJX)
15/10/09 13:39:23.02 2Ftc+cSt0.net
戦争反対と軍隊反対は別の話
憲法を守るのも別の話
安倍ちゃんが戦争大好きなのは置いといて憲法を否定したのは良くない
今回右翼も左翼も全方位から安倍ちゃんが怒られてるのはこれ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-hD/o)
15/10/09 13:39:23.42 AyfWFNq70.net
なんだや国会前で散々ガス抜きして賢者モードかよあれだけ安倍に過激なこと吠えてたのは何だったんだ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5dc-WKhH)
15/10/09 13:39:26.73 WZbTGm2V0.net
てかはじめから立憲主義に反するから問題って言ってるじゃんw
そんなに9条が嫌なら改憲案出して国民投票で決めればいい
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ede3-IsAv)
15/10/09 13:39:30.93 a8ViuAAd0.net
安倍「右傾化すぎだろ」
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-M2Ma)
15/10/09 13:39:41.29 Q3GfN5P60.net
石田純一を半分にして沖縄と尖閣に置けば解決
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5cb-ZCls)
15/10/09 13:39:45.32 l0dOoBp+0.net
勝利してたんじゃなかったの
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed48-WKhH)
15/10/09 13:39:56.35 ChnoKNck0.net
別にこんな奴らを信奉してるわけじゃねえよ
安倍晋三を信仰してるマヌケと一緒にすんなw
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d950-/MQA)
15/10/09 13:39:57.66 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
俺はそんなことよりもSEALDsの出版している
「民主主義ってなんだ？」って本がベストセラーになっていることに驚いているぞ
国民は民主主義を理解していなかったと思ってビビってる
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-sM00)
15/10/09 13:40:12.29 +7gizbOPd.net
奥田君はスイスのハリネズミ型防衛が良いっていうくらいだし
そらそうなるやろ
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 13:40:14.93 2Z1C3mXr0.net
嫌儲としては反安倍反自民で落ち着いてくれるのがベストなんだよね
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:40:18.87 nVBSiFe00.net
自衛隊は「軍隊」ではなく警察力の延長としての「実力」なので第9条2項に反しない。
これが歴代政府の公式見解。だから安倍の「我が軍」発言が問題になった。
では「実力」で国防することの正当性はと言えば
第9条2項は冒頭の芦田修正によって無条件非武装ではないことになっている。
第13条の幸福追求権を守るためには、非武装でも国が守れる状況でない限り
侵略戦争に用いることが不可能な規模の「実力」を持つことは合憲と言える。
日米安保は、アメリカが合衆国憲法で合憲な集団的自衛権で日本を守り
日本が日本国憲法で合憲な個別的自衛権で、米軍の日本防衛に協力するという
非対称同盟であり、砂川判決もこれを説明したもの。
日本がアメリカを集団的自衛権で守ることは想定されていない。
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:40:46.84 4KfThpHwd.net
奥田くんチョンモメンをこれ以上負けさせるのは止めて差し上げろ
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-hD/o)
15/10/09 13:40:56.45 rbYPFE7Va.net
頭悪いガキだな
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 136f-oW0C)
15/10/09 13:41:00.44 mpvi5TuW0.net
> 9月25日未明、
いつの話してんだよｗｗ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:41:16.71 nVBSiFe00.net
「自衛権」とは本来、自国のみを守る個別的自衛権のこと。
これは「国家の自然権」とされるもの。
日本国憲法の第9条2項は非武装を規定しているように読めるが
憲法成立時に2項冒頭に「前項の目的を達するため」という芦田修正を入れ
単純な無条件非武装を否定している。
政府に「外患や災害」「国民相互の衝突」「政府自身の暴走」
から国民を守らせるよう”命令”し”授権”するというのが立憲主義。
立憲主義をその国ごとの自決権で実現したものが各国憲法である。
もし日本国憲法が自衛権を無条件放棄していると解釈すると
「日本政府は国民を守らない」という意味になり立憲主義に反する。
具体的には第13条の幸福追求権に反する。
よって憲法条文に「自衛」が明記されてなくても
「国家の自然権」である個別的自衛権は、立憲主義の原理から理論的に導出される。
一方「集団的自衛権」は「国家の自然権」ではないので条文上の明記が必要になる。
よって改憲なき「集団的自衛権」は違憲である。
国防に益することは何の弁明にもならない。
なぜなら国防の正当性を保障するものも立憲主義だからだ。
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a2a7-5YUp)
15/10/09 13:41:17.55 deA4jJL60.net
SEALDsの連中の言動については全然知らないことがよくわかるスレタイとレスの数々
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-WkQr)
15/10/09 13:41:21.25 KHSuUT54d.net
改憲したらプロセスが
駄目と言うんだろう?
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-sM00)
15/10/09 13:41:43.24 uQbEcJkqd.net
はやく奥田くん保護したほうがいいぞ、これ以上内ゲバヘイト溜めさせるのはあかん
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 54d8-x/kh)
15/10/09 13:41:57.37 ZtyhqP9n0.net
どんだけコストかかるんだよｗ
しかもそっちの方が徴兵制になる可能性上がるだろｗ
こいつ言ってることがむちゃくちゃすぎｗ
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-D/dI)
15/10/09 13:42:01.43 fUpQrBL/a.net
まともな事言ってるじゃん
ネトウヨは何が気に入らないんだよ
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 13:42:06.17 1lI4zmgEd.net
何がしたいんだよこいつら
改憲して軍隊持ったら完全に戦争できる国になるじゃん
マジで戦争反対はどこいったんだっつーの
バカはすっこんでろ
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:42:08.74 nVBSiFe00.net
ここで注意が必要だが、そもそも「国家の自然権」という言葉は正式なものではない。
国家は社会的なものなので”自然権”ではありえない。
「国家の自然権」とは、個人の前社会的な権利（正義）を「自然権」というのに喩えて
前”国際社会”的な国家の権利を表現した言葉である。
集団的自衛権は、国際社会（複数の国）を前提としているので「自然権」とは表現できない。
そもそもこの概念は、国連が国際秩序を管理するだけの実力を持たず
大国に拒否権まで認めているために、安保理機能が不完全であることを理由に
国連安保理が助けてくれるまでの繋ぎとして認めた選択肢でしかない。
1945年のサンフランシスコ会議以前には存在しなかった概念。（自衛隊は1954年発足）
「一国で守ってもいいし、数カ国結束して守ってもいいよ。
ただし自国憲法を守ってね」ということ。（国連憲章第2条7項および第51条）
”自然権”ではないので、自国憲法に規定がない場合には
立憲主義の原則から導出することはできないわけ。
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-ceJX)
15/10/09 13:42:22.52 Sc0bPvnkd.net
先制攻撃しないなら憲法が変わるだけで自衛隊の活動は現状維持だろ
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5caa-oW0C)
15/10/09 13:42:41.07 CgwI8O+N0.net
○○「安保法案反対派も憲法改正して軍隊を容認している」
↑
こう言われるようになっただけｗ
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a29a-3bRJ)
15/10/09 13:42:52.01 0VKve/dU0.net
なんなんだこいつはネトウヨかよ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bec9-ZV8T)
15/10/09 13:43:06.36 ClRJbNlc0.net
小林節もプロセスに反対、宮台真司もプロセスに反対、小林よしのりもプロセスに反対、木村草太もプロセスに反対
改憲派も学者もプロセスを批判していたんだが安倍信者はそんなことも知らんかったのか？
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 13:43:07.37 xFrViNxp0.net
>>47
家庭教師のトライにお問い合わせをどうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 13:43:09.10 1lI4zmgEd.net
>>72
まともだとは思うよ
ただしつこいようだけど
戦争反対は？
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6241-sM00)
15/10/09 13:43:14.43 Krb8CV8X0.net
憲法学者ってのが笑えて仕方がないｗ
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-oW0C)
15/10/09 13:43:22.16 zRGdl/yM0.net
>>1
＞ 田原が、「軍隊は持つべきか？」と聞くと、
＞ 奥田は、「どのような軍隊なのか？ 軍隊といっても、
＞ スイス軍なのかアメリカ軍なのかでイメージ違いません？」と聞き返す。
スイスはガチの軍事国家なんだけどね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一般家庭にライフル銃で武装
いたるところに防御陣地のトーチカや大砲を配置
ほとんどの小学校に核避難シェルター完備
スイスは人口800万人のうち約1.9％にあたる15万人が軍人。
19～34歳の男は全員徴兵。
日本の人口比率におきかえたら250万人ほどの軍隊規模になる。
なお、自衛隊の総兵力は約24万人です
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-IsAv)
15/10/09 13:43:57.32 Vpwmmad6x.net
チョンモメン｢まだ俺たちには石田純一がいるから（震え声）｣
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 42cb-P5h4)
15/10/09 13:44:06.53 6iJ+27UT0.net
別にそういう考えは全然あり、小林節だって改憲派だし
立憲主義・法治主義を守れってのはそういう立場を超えた問題
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:44:27.38 nVBSiFe00.net
上で述べた論理により以下のことが言える。
自衛隊合憲論とは、
第13条のためには、第9条2項に憲法成立時に与えられた芦田修正を利用して
文理解釈限界内で「国家の自然権」たる個別的自衛権の行使を認める方が
立憲主義の原則に叶うというもの。
逆に自衛隊違憲論は、
文理解釈限界内であっても不自然な解釈をすることのほうが
政府による恣意的解釈の危険性を招く故に
違憲とするほうが立憲主義の原則に叶うというもの。
いずれも「立憲主義をいかに実現するか」という目的では一致している。
しかし自民党は便益を理由に立憲主義を否定しているので
近代法思想上の明確な「不正義」に当たる。
※文理解釈限界内とは、「戦力」とは言えない規模の実力（警察力の延長）を
個別的自衛権の範囲内でのみ運用するということ。
※一国のみで成立する個別的自衛権のみが「国家の自然権」と言える。
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5caa-viBA)
15/10/09 13:44:29.69 MNu5AfbQ0.net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョンモメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お笑い政治コント集団チョンモメン
今日も笑いを提供中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d950-/MQA)
15/10/09 13:44:51.90 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
とにかく、解釈憲法っていうプロセスはヤバいんだよ
あれが可能なら国家権力による国民の弾圧もできちゃう
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-M2Ma)
15/10/09 13:45:04.07 Q3GfN5P60.net
あの人類学者のせいで
「学者」ってカテゴリーが馬鹿でも勤まるんだなと理解できて良かった
憲法学者も相当なガラクタばかりなんだろうな
トヨタでネジ1本生産してる奴のほうが遥かに尊い
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-5YUp)
15/10/09 13:45:06.11 m0A1SQRS0.net
プロセスプロセスばっか言ってたらそのうち憲法改正の機運も高まるかもな
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a2a7-5YUp)
15/10/09 13:45:14.45 deA4jJL60.net
>>72
あいつらは勝手に奥田たちをサヨク扱いしているだけだからな
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-wgCJ)
15/10/09 13:45:21.07 UtHTVH8Ap.net
その割りには運動開始が早過ぎる
衆議院憲法審査会が6月4日、 SEALDsの結成は2015年5月3日
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-D/dI)
15/10/09 13:45:24.01 fUpQrBL/a.net
>>80
日本を守るためだけの戦争は認めてるんだろ
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:46:31.10 nVBSiFe00.net
>>73
改憲して「軍」化すると共に、領域外紛争への介入を禁ずるよう明記する方法もある。
文理解釈限界ぎりぎりでとはいえ、これまで無理な解釈をしてきたことが
安倍自民のような国粋主義者に付け入る隙を与えたとも言える。
だから解釈の余地がないよう「個別的自衛権の範囲内で活動する軍」と
明記することで、安倍自民のような濫用を防ぐことも可能になる。
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c523-oW0C)
15/10/09 13:46:36.45 OeZevCZq0.net
>>23
言ってる事は至極正しいだろ
改憲して軍隊を持つのが本来のプロセスだし
そもそも憲法で考えたら自衛隊は違憲だぞ
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69a6-sM00)
15/10/09 13:46:40.41 6K8Ploby0.net
ガイジかな
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-IsAv)
15/10/09 13:46:43.73 kA31Bv3JM.net
>>55
おまえさ、おまえの言う通り、真面目に憲法改正やったら何年かかると思ってんだ？
15年ぐらいかけてやるつもりなのか
パワーポリティクスが変わってるのに15年かけて変えるのか
膨大な時間と労力かけて得られるものはなんだ
そんな無意味なことしてどうすんの
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-tPMY)
15/10/09 13:46:45.11 EQ5i+DHl0.net
自民党がネット工作してた件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:46:46.85 M4nsQ0xdd.net
誰か知らないけどスレタイの発言はまともだろ
なんで叩かれてんの？
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d05-MzfD)
15/10/09 13:46:49.90 HAEMEedz0.net
奥田くん自民からいくら貰ったんだ？
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a29a-3bRJ)
15/10/09 13:47:10.21 0VKve/dU0.net
SEALDSはネトウヨ奥田を降ろせ！
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 54d8-x/kh)
15/10/09 13:47:10.75 ZtyhqP9n0.net
ここまでくるともう宗教だな
頭おかしい
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-WKhH)
15/10/09 13:47:32.16 qB30k6BPd.net
以前から普通に言われてたじゃん
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bec9-ZV8T)
15/10/09 13:47:32.39 ClRJbNlc0.net
立憲主義を安倍が壊そうとしたから学者も改憲派もこぞって批判したのであり奥田もその一人だぞ
批判してたのが全員護憲派だと思ってるってのが
自分にはむかうのは左翼とツイッターで言ってしまう安倍と同レベル
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 13:48:16.65 a61XvXPzK.net
>>87
そして基本的人権剥奪が最終目的だからな
ガタガチの保守派が嫌がるのも余波がヤバイからなんだが…
馬鹿には分からない
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:49:23.60 nVBSiFe00.net
>>96
改憲案が雑で普遍性に乏しければ10年あろうと100年あろうと不可能。
普遍性があれば2、3年でできる。
自民案のように国民虐殺条項とか民主主義停止条項があれば無理だね。
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5cb-ZCls)
15/10/09 13:49:25.64 l0dOoBp+0.net
>>93
それをずっと反対されてたからこそ今の流れだろうに
出来ねーと分かってるからそう主張するんだろ？
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a2a7-5YUp)
15/10/09 13:49:40.57 deA4jJL60.net
>>98
叩いてるのは簡単にいえば奥田が気に入らないだけだからな
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:50:13.60 C2wmKooPd.net
>>92
別のシールズさんがお酒飲んで話し会うって言ってたと思うがな
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 13:50:35.43 xFrViNxp0.net
>>82
偏差値28の奥田君だから
「スイスは中立！」
ってだけのイメージで言ったんだろｗｗ
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:50:59.88 nVBSiFe00.net
>>106
正当な手続きで改憲できないから憲法無視します、なんて手法が認められたら
日本は立憲国家ではなくなるんだけどね。
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-WKhH)
15/10/09 13:51:02.74 kBCIsPzla.net
民主的な手続きをしない下痢糞の独裁的なやり方とアメポチっぷりにイラっとしとるんや
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-wgCJ)
15/10/09 13:51:11.37 UtHTVH8Ap.net
法案提出を決めた閣議決定が5月14日だ
時系列が合わない
彼等の言葉は信用に値しない
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4144-hD/o)
15/10/09 13:51:55.57 Y211/e2z0.net
日本は自分で守るのは大多数は反対してない
アメリカの戦争に付き合うのに反対している人が多数
安保について憲法違反なので国民投票すべき
こんな感じの主張でしょ
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 13:52:08.53 a61XvXPzK.net
>>109
その偏差値はどうやって算出…
何度聞いても誰も答えないｗ
偏差値45なら分かるが28はどうやったら出るんだ？
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-oW0C)
15/10/09 13:52:42.65 aCZUTnGf0.net
賛成派がSEALDsは安保法案の中身に反対していると勘違いしているが
SEALDsの中はバラバラで9条改正に反対も賛成もいる
だからSEALDsとしての安全保障の考えは会としては持っていないという印象
ただ周りと共産系の労組が9条守れという人垣で埋め尽くしているから
そういう印象を与えてしまう
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:53:01.26 nVBSiFe00.net
自衛隊の戦闘関与について安倍政権が国会や公式の場で説明してきたこと
・武器弾薬の補給は戦争への参加に当たらない
・すぐ使うということが確かでなければ戦場に弾薬補給しても戦闘参加ではない
・アメリカのような同盟国だけでなく、関係が密接なら集団的自衛権の対象
・アメリカ以外の他国軍の「武器等」も自衛隊の防護対象にすべき
・石油や食料など経済的権益も集団的自衛権の対象
・地理的な制約はない
・資源輸送が滞ることは武力攻撃を受けるのと同じなので集団的自衛権の対象
・存立危機なら国会は事後承認でよい
・本当にやむを得ない場合は国会は事後承認にする
・自衛隊で邦人救出をできるべきだ
・既に1800人も自衛隊殉職（訓練等）が出ているから戦死を懸念するな
・電力不足でも存立危機事態なので集団的自衛権行使
・戦闘発生した時に友軍見捨てて逃げるわけにいかないので集団的自衛権が必要
・戦闘地域では活動しないし戦闘が始まったら物資捨てて逃げる
・自衛隊員のリスクは高まる、いや高まらない、いや高まるけど配慮するから高まらない
・武力行使はしないが身を守るため武器使用する
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 13:53:02.44 2Z1C3mXr0.net
>>107
妙な連中がバッシングに必死でこういう支離滅裂なスレになる
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-D/dI)
15/10/09 13:53:18.85 fUpQrBL/a.net
>>108
ネトウヨは奥田が言ってないことまで奥田が言ったに等しいことにして叩いてるのか？
シールズには党則みたいなもんはないぞ
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 13:53:48.79 1lI4zmgEd.net
>>92
>>93
こいつの場合それは都合がよすぎんだろ
確かに草案を精査して様々な制限を加えつつ自衛権（個別、集団問わず）を担保することは可能だし必要だよ
至極まっとうな改憲の在り方だろう
ただこいつはヒステリックに戦争反対だの9条守れだのを前面に押し出して喚き散らしてたのに、法案が通ったら今度は改憲して軍隊持ってて言い出した
扇動されてワーワーやってたやつらは混乱するし、表面的には突然変節したと見られるよ
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:53:54.89 nVBSiFe00.net
・他国軍が設置した機雷を無断撤去しても海外派兵ではない
・要件を満たせば他国領域でも行使できる、敵基地攻撃もできる
・相手が日本攻撃しないと表明しても、攻撃可能性があるなら先制攻撃
・捕虜になった後方支援の自衛隊員はジュネーブ条約で保護されなくてよい
・日本に危険がないと言えないなら武力行使できる（悪魔の証明）
・国交がない国でも「密接な関係」として集団的自衛権を行使できる
・ミサイルは武器でなく弾薬なので他国軍に提供できる
・核兵器の輸送は安保法案の法理上できるが非核三原則があるので政策判断上ありえない
総理大臣としてあり得ないと言っているんだから法文にも書く必要ない
・隊員の安全配慮の義務を負うが、法文に一時休止や中断規定は設けない
・後方支援は参戦ではないので、日本攻撃国を後方支援する国を攻撃できない
・周辺事態法の「周辺事態」は地理的概念ではないので地理的制約をなくしてもいい
・「現に戦闘が行われていない地域」がどこかは神様でないと分からない。首相が判断する
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:54:01.52 C2wmKooPd.net
>>118
そんな怒らんでもええやんか
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-IsAv)
15/10/09 13:54:17.65 hzvhrRhxM.net
おいおい、そんな事言っちゃうとSEALDsをバックアップしてる左翼の大先生方から"総轄"されちゃうぞ
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 13:54:35.28 xFrViNxp0.net
>>114
>>79でこたえてんだが？
なんで無視するの？
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c89-x/kh)
15/10/09 13:55:04.09 sT993l8O0.net
え、みんなそうじゃないの？
憲法違反なのが問題なんであって
個別自衛のための軍隊を持つのは別におかしくないだろ
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-7Upd)
15/10/09 13:55:29.90 2W2qGA7UK.net
なんかもう内部崩壊しそうな勢いだな
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-D/dI)
15/10/09 13:55:49.33 fUpQrBL/a.net
>>119
そんなこと思うのはシールズの事を何も知らずにヒステリックに批判してた奴だけだろう
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 13:56:05.60 a61XvXPzK.net
>>121
言ってない事をさも言った様に流布するのは罪だからな
ネトウヨはすぐ犯罪をする。平気で法を犯す。
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(禿) (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-wgCJ)
15/10/09 13:56:08.81 QuICTUXwr.net
つまり戦争は別にええが
自民党と安倍が全て悪いってことでええんか？
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d063-IsAv)
15/10/09 13:56:12.25 jB9EiTsO0.net
お父さんバレたから日和ったらしいね
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-x/kh)
15/10/09 13:56:12.52 eCvOMxgt0.net
個別的自衛権もシールズの訳分からん理屈だと戦争法案になるよね
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 13:56:34.76 C2wmKooPd.net
>>127
ネトウヨ認定ありがとー
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-sM00)
15/10/09 13:56:44.98 lEqaoEjmr.net
マトモな事言ってるな
ネトウヨ発狂してるのも分かるわ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 13:57:05.92 2Z1C3mXr0.net
>>125
いろんな考えがあっても妥当自民で纏まることができるよ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5cb-ZCls)
15/10/09 13:57:48.02 l0dOoBp+0.net
>>110
実際どうすれば先に進めるかなんて考えてないんでしょ？
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 13:57:55.21 xFrViNxp0.net
>>119
ホントこれ こいつら日よりすぎ
「絶対通さない」とか言ってたくせに直前になって「法案は通るだろう。次は議員おろしをする」って会見で言ってたからなｗｗ
136:133 (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 13:58:18.63 2Z1C3mXr0.net
妥当自民じゃねーわ
打倒自民な、全然妥当じゃねーからｗ
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-WKhH)
15/10/09 13:58:19.76 qB30k6BPd.net
>>133
自民ちゃんもいろいろな考えがあるけど、金というワンイシューでまとまってるようにね
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 13:58:41.14 nVBSiFe00.net
>>119
そもそも今回の戦争法案論議は、政府が憲法秩序を無視して全権委任的に
戦争開始の権限すら獲得しようとしていることにあるんだが？
これまでは「自衛隊は軍隊ではないので個別的自衛権しかできない」だった。
だから「戦争反対」と「軍隊反対」は同じであった。
しかし今回、安倍が「自衛隊は軍ではないが国際的に見れば軍なので集団的自衛権も可能だし、
判断は内閣がする」となり、政府が開戦についてフリーハンドになってしまった。
ならば「軍隊」と明記して解釈余地を無くした上で「個別的自衛権」に限定するという
本来的な改憲の道を目指そうというのは何らおかしくない。
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bebe-IsAv)
15/10/09 13:58:47.11 rR96pOGH0.net
朝生でよしりんに言われて納得したんやろ
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-5YUp)
15/10/09 13:58:59.00 SXAmmist0.net
>>1
お前いつも誰と戦ってんの？
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bc3-oW0C)
15/10/09 13:59:19.19 AyeQ0DU00.net
正しい見解やん
あく憲法改正しろや安倍ぴょん
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4144-hD/o)
15/10/09 13:59:27.92 Y211/e2z0.net
>>124
そもそも自衛権を理解してない奴が多すぎるんだよ
だから噛み合わない
もっと時間かけて決めれば賛成派も増えそうなのに
急いで決めたことに不審さを感じるんじゃないかな
どう考えても海外派兵して欲しいのはアメリカなんだし
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-x/kh)
15/10/09 13:59:34.14 FbhLGh0I0.net
チョｗｗｗンｗｗｗｗモｗｗｗメｗｗｗンｗｗｗｗ
ま～～～～～～た負けたんかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-IsAv)
15/10/09 13:59:44.03 QhpwQVlFM.net
奥田はスイスみたいに憲法改正して徴兵制賛成軍事大国化賛成のネトウヨ()
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-oW0C)
15/10/09 14:00:06.73 viWdq0A00.net
そんな事言ったら共産党が金出してくれなくなるぞ
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f83c-IsAv)
15/10/09 14:00:18.05 5xiKDtjt0.net
チョンモメンが全面支持していた奥田さんが…
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:00:51.24 a61XvXPzK.net
>>124
左翼以外はそうだ
今回の反対派は混合だからな、
下手したら集団的自衛権賛成派も居る。安倍自己満足集団的自衛権は反対だから反対とかな。
これが小泉時代の改憲だったら、国民も賛成多数だったかもしれないな。
安倍内閣のはただの安倍ルールだからな…
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:00:51.70 donuJQ13d.net
これは正しい
個別的自衛権のために核武装も賛成することだろう
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-x/kh)
15/10/09 14:00:52.69 L1Tk8uxT0.net
中韓が侵略しやすいように日本の弱体化を望むチョンモメンの希望の星だったのに
残念やね
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-sM00)
15/10/09 14:00:59.61 lEqaoEjmr.net
>>143
はいネトウヨ発狂
SEALDsが正論すぎて反論不可能
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-IsAv)
15/10/09 14:01:02.40 BlT8B2kJ0.net
こいつは一貫して違憲法案という点を追求してたし、嫌儲の主流もそうだっただろ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FFa8-sM00)
15/10/09 14:01:17.68 A9/P491uF.net
シールズの評価低かったけど少し上がった
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f417-rN0V)
15/10/09 14:01:22.01 3tmTl6cw0.net
憲法を１つ変えれば他も変えるんだろ？
ガンダムでも見て満足しとけよ
アニメオタクどもがｗ
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 14:01:23.17 2Z1C3mXr0.net
ネトウヨちゃんのお人形遊びが悪化してるなｗ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:01:36.78 ++Gz77/qd.net
そんなに集団的自衛権が悪なら国連憲章改正の世論でも盛り上げたらいいのに
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bebe-IsAv)
15/10/09 14:01:56.88 rR96pOGH0.net
改憲最低自分達の国を守る為の軍隊持とうぜって言ったら
そんな金どこにあんの？ってスタンスがネトウヨだよね
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 09db-oW0C)
15/10/09 14:02:05.17 7lqKQ2K+0.net
結局低偏差値は右翼思想に染まるんだよなあ
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:02:17.05 0nFmhsQX0.net
>>150
憲法守れ！ドドンガドンドン！！！
↑
これ何だったの？
(´・ω・)
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:02:21.51 nVBSiFe00.net
>>149
中国包囲網を説いてまわって税金バラまいて
逆に日本の国際信用を落とした安倍がなんだって？
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d05-MzfD)
15/10/09 14:02:21.82 HAEMEedz0.net
あれ、奥田くんには戦場で死んでこいみたいなこと言わないんだね
身内には優しいサヨク
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62f2-oW0C)
15/10/09 14:02:31.45 PVgwpEcj0.net
SEALDｓは民主主義掲げてるんでしょ？一貫してるじゃん
別に民主的プロセスで戦争に向かうならおｋってこと
国民一人ひとりが責任持って戦争しましょうってことでしょ
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:02:51.62 xFrViNxp0.net
チョンモメン、怒りのSEALDs切り捨てｗｗｗ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:03:01.95 88S/2swXd.net
偏差値50にいじめられる偏差値28
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19e0-x/kh)
15/10/09 14:03:05.38 jDrnHgR40.net
チョンモメンまた負けたのか
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:03:11.15 0nFmhsQX0.net
>>161
そうじゃなくて、
軍隊を持つために憲法改正しろ！ってことでしょ
(´・ω・)
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bec9-ZV8T)
15/10/09 14:03:12.42 ClRJbNlc0.net
>>158
憲法違反の法案を通すなって意味だけど何か問題あるの？
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbcb-IsAv)
15/10/09 14:03:13.20 rHnEqtcR0.net
あんだけ戦争反対だの他国の戦争に参加できるだの言っといて
プロセスが問題なだけなんて後出しが通るなら
ネトウヨのナチ党旗揚げ問題の後出しだって通っちまうだろが
おほかお前ら
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f421-WKhH)
15/10/09 14:03:13.34 RxKD0jIW0.net
この意見はケンモ的だな
チョンモでもネトウヨでもない
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:03:18.08 1lI4zmgEd.net
>>126
シールズのことなんか詳しく知ってるやつがどんだけいると思ってんだよ
俺も含めたあくまで「普通の人」たちから見た印象の問題だろ
デモの参加者も大半はこんな認識だろ
だって日常の報道でこいつらが訴えてたことなんて
戦争反対と9条守れくらいのもんじゃん
軍隊持つ➡戦争反対は？
改憲して➡9条守れは？
てなるだろ
何でシールズの主張を事細かに解ってる前提なんだよ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-x/kh)
15/10/09 14:03:21.69 FbhLGh0I0.net
>>150
へぇｗｗｗｗ
なら戦争法案ってどういう意味なのか教えてくるかな？ｗ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-IsAv)
15/10/09 14:03:22.78 BlT8B2kJ0.net
それよりSEALDsという名称を何とかしろよ！
海軍特殊部隊を検索しにくくなんだろうが！
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:03:25.78 donuJQ13d.net
世界軍事力ランキング
1位 アメリカ
2位 ロシア
3位 中国
これらの国に囲まれてる日本は奥田の指摘どおり強大な軍事国家になるべき
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:03:51.91 nVBSiFe00.net
>>158
安倍は憲法抜きに内閣判断で何でもできるって言ってるんだけど？
しかも「日本を攻撃しないと相手が言っていても、攻撃の可能性がないと言えなければ
地理的制約なく先制攻撃できる」なんだぞ。
これってただの全面宣戦布告だよね？
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:03:56.79 0nFmhsQX0.net
>>166
つまり
軍隊を持つために憲法改正しろ！とも言ってると？
(´・ω・)
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:04:09.64 1lI4zmgEd.net
>>135
で改憲して軍隊持ってだよ
ヘソで茶が沸くわw
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:04:18.86 a61XvXPzK.net
>>149
中韓が侵略しやすいように日本の弱体化を望むネトウヨの希望の星
安倍内閣は健在だ良かったな
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-2pHL)
15/10/09 14:04:20.20 3oi2xExOd.net
安保反対派は大体これだろ
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:04:23.99 xFrViNxp0.net
>>158
ホントこれｗｗ
それで憲法改正すればいいとか後出しで言っちゃうんだからなｗｗ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:04:41.19 6uNtxceId.net
しおらしくなったな
ネトウヨに負けるな戦え
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:04:56.66 0nFmhsQX0.net
>>173
つまり奥田くんは
憲法改正して軍隊を持つべき
と言ってるわけだ
(´・ω・)
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:05:02.14 nVBSiFe00.net
>>170
こちらを読んでね
>>116
>>120
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-IsAv)
15/10/09 14:05:12.45 O0YOYSsY0.net
戦争法案と叫んでいたのはなんだったのか
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5418-hD/o)
15/10/09 14:05:28.77 t7sdBY9B0.net
>>119
前から一番の問題は適正手続を無視してることだと言ってたぞ
知らなかっただけじゃないか？
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-Wi5a)
15/10/09 14:05:47.75 hcDDMgC6K.net
アベ討伐のための軍隊を持たせろって主張だろｗ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b0e0-IsAv)
15/10/09 14:06:02.66 e9xMDcjz0.net
>>13
スイスの中立は世界中のどことでも戦うという意味
未だにスイス言い出すのはさすがにもう釣りを疑うレベルだぞ
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 14:06:07.30 2Z1C3mXr0.net
>>174
軍隊を持ちたい安倍ちゃんは堂々と国民投票で改憲を訴えて大敗北爆死しろといってんだよｗ
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0912-oW0C)
15/10/09 14:06:15.29 bDLiq2rI0.net
いや、さすがにこれは誘導尋問されたんだろ
たぶん
奥田アホだから
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:06:21.53 0nFmhsQX0.net
>>183
要点はそこじゃなくて
軍隊を持つために憲法改正しろ！
って奥田くんが主張したことでしょ
(´・ω・)
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:06:29.98 nVBSiFe00.net
>178
第96条には改憲手続きを定めてある。
憲法を守るというのは、正しい改憲手続きを守るということでもある。
安倍のように恣意的に解釈を180度変更するのは第96条違反。
ネトウヨは「憲法を守る」の意味が判っていない奴が多いんだよね。
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:06:51.36 01LiTJ8N0.net
>>118
名簿みたいなのもないんだろ？
なら逮捕された中核派だってデモに参加してたんだからSEALSだよね
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-x/kh)
15/10/09 14:07:05.47 FbhLGh0I0.net
>>181
はあ・・・結局ネトウヨじみたコピペを使うしかないと・・・ｗ
国連で定められている武力行使を戦争法案って呼んでた過去は消えないからねｗ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-IsAv)
15/10/09 14:07:15.16 jT0kP5OHr.net
最初からその路線でデモすりゃよかったのに
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 425d-oW0C)
15/10/09 14:07:40.52 CuJGrrWP0.net
あーあ、これは左翼に殺されますわ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-wY8M)
15/10/09 14:07:49.13 fzxon3Qi0.net
自分の知性を自覚できる程度の知性がないと
神輿は務まらんのがはっきりわかったな
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:07:50.63 0nFmhsQX0.net
>>192
今度は
憲法改正！ドドンガドンドン！！
奥田くんやりそうだね
(´・ω・)
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-00W+)
15/10/09 14:08:01.09 0CCij5+c0.net
戦争法案反対って言ってるじゃんこいつ
改憲したら戦争法案じゃなくなるわけでもないだろうに、言ってることがめちゃくちゃだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:08:03.17 a61XvXPzK.net
>>188
軍隊を持ちたいなら
だろ
ネトサポ
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-sM00)
15/10/09 14:08:04.16 WdKem9hB0.net
要するに偏差値28は憲法9条の放棄と軍事力の保持を主張しているのか
デモで皆の前でこれを言ったらどうなるかwwwwww
偏差値28の身が心配だなw
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-sM00)
15/10/09 14:08:04.62 lEqaoEjmr.net
予想外に奥田がマトモな事言い出して焦ってるのがよく分かるな
争点は元々立法プロセスのはずだったからね
争点ずらしたいネトウヨ一人で発狂しててワロタ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-D/dI)
15/10/09 14:08:12.03 fUpQrBL/a.net
>>169
シール図の主張なんかこと細かに知らなくてもこいつらが全く同じ思想を持った人間の集まりでないことくらい常識でわかるだろ
それに「戦争反対」も「9条守れ」も今回の発言と何も矛盾しない
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-5734)
15/10/09 14:08:27.52 EvmD6Dn6K.net
信念ブレブレマン
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:08:44.40 01LiTJ8N0.net
>>175
「改憲して正式に軍隊持てるようにする」って保守もびっくりの真っ向ウヨ意見だよな
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be37-oW0C)
15/10/09 14:08:53.27 Fkt8/Vwz0.net
下手なこと喋らずにドドンガドンドンだけしとけ
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ca6-wAJJ)
15/10/09 14:08:55.99 B6GLtSBR0.net
チョンモメン涙のトンスル一気飲み
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0912-oW0C)
15/10/09 14:08:57.11 bDLiq2rI0.net
どうせスイスのことも何にも知らないんだろこいつ
アホだから
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:09:08.09 0nFmhsQX0.net
>>197
奥田くんは自衛隊を軍隊と認識してないとでも？
(´・ω・)
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5418-hD/o)
15/10/09 14:09:14.22 t7sdBY9B0.net
>>188
無駄な改行と顔文字使って自己主張する奴は話す価値が無いと思ってるから無視するね
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-D/dI)
15/10/09 14:09:32.34 fUpQrBL/a.net
>>190
デモ参加者が全員シールズだとでも思ってたの？
なるほどなぁ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36f5-oW0C)
15/10/09 14:09:50.35 mFINolbR0.net
所詮は偏差値28か
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:09:53.78 0nFmhsQX0.net
>>207
憲法改正！ドドンガドンドン！！
奥田くん頑張れ
(´・ω・)
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:09:56.07 rUU17HVQ0.net
法案成立後、憲法改正に並々ならぬ意欲を見せていたのが安倍総理
色々あったが最終的には意見が一致してよかったじゃん
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:10:10.13 nVBSiFe00.net
>>191
>国連で定められている武力行使を
はい、大間違い。
国連憲章第51条は、個別的自衛権と集団的自衛権を選択肢として認めているに過ぎない。
（”禁じない”としている）
しかも第2条では、国連憲章の規定を各国の内政に優先させることを禁じている。
つまり自国憲法に反する行為を国連憲章を理由にして行うことは国連憲章違反。￥
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-IsAv)
15/10/09 14:10:12.85 QzYAtRG4r.net
嫌儲は最初からこのスタイルだと思ってた
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:10:18.65 1lI4zmgEd.net
>>138
屁理屈にしか聞こえない
詭弁だろ
自衛戦争だろうが戦争は戦争じゃん
戦争反対であれだけ煽ったなら戦争には反対しとけよ
9条守れであれだけ煽ったなら改憲とか間違っても口にするなよ
一貫性が感じられないんだよ
結局負けたから緩やかに現実と乖離しすぎないようにシフトしてるだけ
まだ中核派とかのほうが気骨があるわ、迷惑だけど
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d950-/MQA)
15/10/09 14:10:48.51 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
安保法はほかの法律と整合性が取れていないので
そこがどうなるのか心配している
自衛隊が海外で戦争に加わって来たら刑事罰の対象になるかもしれない
あとは、宣戦布告の手続きとか
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3df-oW0C)
15/10/09 14:10:51.98 ZkAOeQy50.net
チョンモメンが外に出て戦争反対
↓
朝生出演
↓
出演者からレクチャー
↓
ネトウヨ化
なにこれ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 09db-oW0C)
15/10/09 14:11:13.70 7lqKQ2K+0.net
奥田君は安倍ぴょんさげ石破あげってことなんやな
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-oW0C)
15/10/09 14:11:25.36 zcR3v7BN0.net
ナメクジ以下の脳みそしかないんだから改憲とか余計危ないだろ。解釈でお茶を濁しておけばいいよ。
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5cb-ZCls)
15/10/09 14:11:26.41 l0dOoBp+0.net
違憲を批判したいがために
軍化を容認し妥協しちゃ駄目なんだよな
完全に矛先そらされてる
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-ugTw)
15/10/09 14:11:30.01 TnJ95DnCd.net
ん？
なにかおかしなこと言ってるか？
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:11:52.03 xFrViNxp0.net
ホント、ブサヨの後出しすり替えにはあきれるわｗｗ
徴兵制がー、ネトウヨは戦場へいけ
とか叫んでたくせにｗｗ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:11:53.31 01LiTJ8N0.net
>>208
別に思ってないけどSEALS主導のデモなんだからそう思われても仕方ないよね
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:11:59.13 nVBSiFe00.net
>>211
自民党が最優先でやるとしている「緊急事態条項」では
内閣判断だけによる生命権含む全人権の制限と、民主主義の永久停止可能化が盛り込まれている。
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9f2-x/kh)
15/10/09 14:12:24.82 gFZxi05T0.net
えー俺この最初からずっとこのスタイルなんだけどシールズと同じってなんか嫌だわ
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:12:32.16 1lI4zmgEd.net
>>200
まあ人の主張はそれぞれだからいいけど
はた目にどう映るかの話なんだけどな
多くの人がえっ？てなったんじゃないかなあ
そんな書き込みもちらほらあるし
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:12:40.22 0nFmhsQX0.net
>>220
憲法守れ！ドドンガドンドン！！
↓
憲法改正！ドドンガドンドン！！
奥田くんの華麗なる転身
(´・ω・)
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 14:12:51.36 2Z1C3mXr0.net
ネトウヨちゃんのアクロバット難癖ｗ
しーるずがどんどん都合の悪い存在に変容していくなｗ
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-sM00)
15/10/09 14:12:52.02 lEqaoEjmr.net
>>221
ネトウヨが勝手に発狂してた記憶しかないわ
ネトウヨっていつも一人で争点作って勝利宣言してんな(笑)
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:12:52.63 8Q2hJ5K0d.net
どうした２８号
故障か
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d017-oW0C)
15/10/09 14:13:00.59 GyKa8/CS0.net
チョンメンどないすんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-D/dI)
15/10/09 14:13:14.75 fUpQrBL/a.net
>>214
お前の理屈で言うと安保賛成派は戦争賛成派かよ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:13:34.71 ++Gz77/qd.net
>>215
刑法35条
はい論破
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-oW0C)
15/10/09 14:13:39.34 vOQYsuiUM.net
９条守れ！→改憲
ぼく「？」
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-oW0C)
15/10/09 14:13:41.96 2Z1C3mXr0.net
>>225
1bit脳は切り捨ての方向だから
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4174-oW0C)
15/10/09 14:13:51.82 B0CHNYEC0.net
奥田愛基はもっと理論武装しなさいよ
選挙に行こうなんて当たり前の小学生みたいなことでなくてね
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:13:56.08 a61XvXPzK.net
>>189
三権分立も憲法も何もかも無視だからな…
小泉の右極化時代でも法は遵守されていた…
どんな思想や腹黒だろうが最低限の知能は必用なんだなと染々感じたよ。
小泉時代は最低だったが外交はそこそここなし
少なくとも相手は人だった会話が成り立った。
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-WKhH)
15/10/09 14:14:22.38 B6hHG2Pyp.net
何で二週間前の話題でスレ立ってんの？
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:14:45.93 donuJQ13d.net
フランスのように自前の空母と核兵器持ってこそ真の民主主義国家だよな、奥田は参院選で改憲と軍隊保有に反対する議員を落選させてくれ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:14:54.61 01LiTJ8N0.net
>>214
理想を煽ってたら皆どんどん持ち上げてきた
先鋭化されたガチの人達もどんどん寄ってきて怖くなってふと我に返ったってとこだろ
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:14:58.01 nVBSiFe00.net
>>214
自衛のための措置は、「国権の発動たる戦争」ではない。
なぜなら、自衛の戦闘すら禁ずると「日本政府は日本国民を守らなくていい」となり
第13条と矛盾する。
もちろん、自衛隊以外の方法で守れるならそれでも良い。
終戦直後は全面的に米軍に依頼する計画だったしね。
それが現実的でないので、警察力の延長としての現在の自衛隊なわけ。
なお現在の自衛隊の規模が適切かどうかは別の議論。
こんなの基礎だぞ？
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d017-oW0C)
15/10/09 14:15:30.62 GyKa8/CS0.net
チョンモメン裏切りにあいふるえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da6a-M2Ma)
15/10/09 14:15:32.27 ar2BPM+i0.net
当たり前のことを何今更「考えてもいい」とか言ってるの？ｗ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-Qa8K)
15/10/09 14:15:38.22 /j4OWevra.net
ブサヨwwww
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-x/kh)
15/10/09 14:16:12.05 FbhLGh0I0.net
>>212
残念ながら国連や有志国連合は過去の紛争や虐殺事件を経て各国による介入主義をとってるんだよな～ｗ
アメリカに限らず欧州ですら日本の軍事化に反対するやつなんかいないんですねぇｗｗｗ
それと人権を盾に日本の後進性をたたいてきたのはどこのチョンモメンだったかな～？？ｗｗｗｗｗｗ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d950-/MQA)
15/10/09 14:16:13.84 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>232
正当行為に当たるかどうかはまだ分からないじゃん
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:16:25.39 xFrViNxp0.net
>>228
法案可決したときのブサヨの悲鳴を知らんのかww
都合の悪いことは忘れちゃうってまさに奥田君と一緒やんｗｗｗ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4144-x/kh)
15/10/09 14:16:30.84 T5tNTn/w0.net
9条守れと軍隊の保持は明らかに矛盾してますよね
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:16:34.07 C2wmKooPd.net
1bit脳 しばき隊
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:16:57.61 1lI4zmgEd.net
>>231
賛成じゃないけど消極的容認派だと思う
長期的に見て全く戦争しないなんてできっこないからな
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:17:39.83 0nFmhsQX0.net
>>247
奥田くんの支持者は
非武装中立、自衛隊解体論者
だと思うよ
(´・ω・)
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-ZV8T)
15/10/09 14:17:40.27 6hTAq5Lb0.net
あーこれはブサヨクお得意の内ゲバですね
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe1-oW0C)
15/10/09 14:17:42.58 OIAljajw0.net
この人ちょっと前までろくな野党ないから自民でいいと言ってたのに
こないだ自民を追い落とすために野党応援とか言い出してたし
たぶん「安倍内閣が嫌い」ってだけでそのほかは特に何も考えてないと思う
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-oW0C)
15/10/09 14:17:54.70 zcR3v7BN0.net
こういう案件はネトウヨとブサヨが共にモヤッとする展開、もしくはどちらも憤死という展開がベストだと相場は決まってる。
よってこれに関しては解釈で済むから改憲など今後一切不要であり、尚且つ新安保成立というのが最も良い落としどころ。
安保も決まったことだし、あとは改憲勢力を封じたら完成だろ。
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3df-oW0C)
15/10/09 14:18:02.07 ZkAOeQy50.net
>>235
たぶんね、「教科書的世界観」なんだと思うよ
教科書みたいに「この世は正解があって悪を退治してそれを選択すればいい」
みたいな世界観から脱してないから無理
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b0e0-IsAv)
15/10/09 14:18:02.74 e9xMDcjz0.net
憲法改正して軍隊を作れ
そして他国を侵略する事がないように憲法9条を維持しろ
まあまっとうな意見だわな
これに発狂しているチョンモメンはなんなの？
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IsAv)
15/10/09 14:19:06.91 F3s91BfHM.net
アメリカ軍とスイス軍
安倍の私兵と国民の軍
この違いもわからないネトウヨが勝手に発狂してるだけじゃん
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0912-oW0C)
15/10/09 14:19:09.24 bDLiq2rI0.net
憲法学者の発言を元に「違憲！」って騒いでる時点で詰んでんだよ
「安保は違憲だからダメ！」
↓
オレ「憲法学者は自衛隊も違憲って言ってるんだけど？」
↓
「自衛隊はOK！」 ←ダブスタ
「自衛隊もダメ！」 ←無防備お花畑
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:19:19.53 a61XvXPzK.net
>>222
SEALS主導のデモ？
目立ったのがシールなだけで主導は個々に違うぞ
そんな事言うと右翼(ネトウヨではない)が怒り出すぞｗ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-ceJX)
15/10/09 14:19:58.76 D5ndoTMha.net
偏差値28ブーメランがネトウヨに刺さりまくってるじゃないか
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:20:16.34 01LiTJ8N0.net
>>258
いまさらそれはないっしょw
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c523-oW0C)
15/10/09 14:20:26.57 rwKmhzMr0.net
最初からプロセスのみに問題点を絞っていたらもうちょっと支持されただろうにな
まあ後になってから考えたのかもしれんけど
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-x/kh)
15/10/09 14:20:29.23 +7qCp/ec0.net
>>2
ﾁｮﾝ勢力あらかた掃除しないとさすがにダメージがでかい
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a2d1-sM00)
15/10/09 14:20:34.69 72ZY+oPH0.net
まじでそうした方がいいと思う
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:21:08.73 ++Gz77/qd.net
>>245
法令行為なのは確定だろ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:22:13.92 ++Gz77/qd.net
>>257
ほんとこれ
PKOも小泉有事法制も違憲なはずなのに
なぜかスルー
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:22:29.25 nVBSiFe00.net
>>244
「国連で定められている武力行使」の大間違いを指摘されて逃げ腰になってるようだけど
国連秩序の法的基盤と、さまざまな課題をふくんだ現実とを混同しないでくれるかな？
憲法論議は法的な問題であり、現実の便益性を理由に無視してしまえば
それは所謂「憲法なき社会」ということになる。
安倍や君が言ってるのは「道路交通法が現実に即さなくなったらドライバーは無視していい」だ。
憲法には改憲手続きがあるのに、それを用いられない（バカな案しか出せないので説得できない）のは
安倍自民の落ち度でしかない。
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be16-AOM7)
15/10/09 14:22:30.77 Z0duzEr40.net
元々デモが目的のノンポリ集団だろ
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:22:33.94 1lI4zmgEd.net
>>240
いやだからさ、基礎だぞって一般人のどれだけが基礎として認識してんのかって話だよ
憲法なんて大半の人が学校で習った前文と気持ち悪いのが喚いてる9条以外は何条がどうのなんて頭に入ってないでしょ
入ってると思うんだったら傲慢だと思うわ
シールズの子たちも多分
>>239
みたいな感じじゃないかな
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a27b-IsAv)
15/10/09 14:22:34.47 OedXv6XR0.net
左翼潰す為の刺客何じゃないかこいつ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4144-x/kh)
15/10/09 14:22:39.71 T5tNTn/w0.net
>>258
シールズデモには30万人集まったんじゃなかったんですかw
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-pYbp)
15/10/09 14:22:40.94 KE9+z2jY0.net
日本も休日に美少女がライフルの分解組み立てをするような環境にするべきだろ
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69a6-IsAv)
15/10/09 14:22:43.73 mi3Vi2xn0.net
そもそも改憲するのを安部ちゃんは諦めたから解釈でいこうってなった
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-IsAv)
15/10/09 14:22:55.84 O0YOYSsY0.net
>>256
それってつまり君が安倍安倍叫ぶだけで現実見えてないだけでは
安倍の任期っていつまで続くの？どういう原理で私兵になるの？
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:23:08.74 01LiTJ8N0.net
同じ思想を持つ仲間内で理想を訴えてる分には現実を見ないで済んだけど、朝生で賛成派の現実的な意見聞いたらやっぱ理想だけじゃどうにもならないと気づいたんでしょ
若いんだしそれでいいと思うよ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-WKhH)
15/10/09 14:23:11.18 /3mri0UDd.net
簡潔に言えば安保反対じゃなくて安倍反対なんだよな
わかるわー
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be8d-x/kh)
15/10/09 14:23:19.37 orRhZXWJ0.net
ああこれは危ない
仲間から右翼のスパイの疑いをもたれて総括されるぞ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:23:39.39 a61XvXPzK.net
>>223
内閣判断だけによる生命権含む全人権の制限と、民主主義の永久停止可能化
どこの独裁政権だよと
内側から侵略されたなら個別的自衛権、国家転覆罪で自衛していいよなレベル
本気でヤバイのに気が付かないとかなぁ…
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d05-MzfD)
15/10/09 14:23:45.75 HAEMEedz0.net
奥田くん干されないか心配だは・・・
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-WKhH)
15/10/09 14:23:49.21 0aVE60sKp.net
敗北を知りたい
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:24:39.41 0nFmhsQX0.net
台湾の学生デモ → 内部分裂で崩壊
香港の学生デモ → 内部分裂で崩壊
SEALDsの学生デモ →内部分裂で崩壊
歴史は繰り返すね
(´・ω・)
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:24:46.70 nVBSiFe00.net
>>257
学者にも自衛隊違憲論と合憲論がある。
>>85
「学者が言っている」としか考えられないのは幼稚。
学者が何を根拠にどういう論理で述べているかを考えるのが知性というもの。
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:25:20.47 xFrViNxp0.net
まあ、奥田君はシールズ解散して普通の生活するだけだからノーダメｗｗ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-sM00)
15/10/09 14:25:36.54 WdKem9hB0.net
そして国家権力たる警察に泣いてすがりつく偏差値28w
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bebe-IsAv)
15/10/09 14:26:04.62 rR96pOGH0.net
勝手に左翼や共産のまわし者だと言ってただけなんだよなあ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 79b6-oW0C)
15/10/09 14:27:04.28 Tgem14dJ0.net
これ総括やな
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e14d-oW0C)
15/10/09 14:27:05.38 UT/nmwFB0.net
>>256
え？スイスになりたいの？
スイスは徴兵制どころか国民全員兵隊扱いされるんだけど
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0912-oW0C)
15/10/09 14:27:19.23 bDLiq2rI0.net
>>281
それ言ったら
安保法案にも合憲論と違憲論があるんだけど
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5474-IsAv)
15/10/09 14:27:22.35 foJRnTYt0.net
>>13
なんで今左翼がスイススイス言わなくなったのか考えような
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:27:31.60 a61XvXPzK.net
>>123
いや見落としたｗ
でさ、その算出で何で28が成り立つのだと言うこと何だが
どのような数値の偏差取ったんだ？
先に書いたが45や46なら分かるが28が理解出来ない。
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-x/kh)
15/10/09 14:28:17.40 FbhLGh0I0.net
>>266
国連で定められている武力行使を戦争法案と呼んでいたと指摘しているのであって
武力行使の法制化義務があるなんて書いてないからな
さっきから会話成り立ってないし、そうやって自分の妄想を膨らませ続ければいいんじゃない？ｗ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bec9-ZV8T)
15/10/09 14:28:31.07 ClRJbNlc0.net
>>284
安倍信者の頭の中では安保法案反対派は全員左翼ですから
小林節も宮台真司も小林よしのりも保守、右翼だろうにどう考えても
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IsAv)
15/10/09 14:28:49.12 F3s91BfHM.net
>>273
その現実でアメリカは戦争しまくりでスイスは他国から尊敬されてるんだが？
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:28:49.27 xFrViNxp0.net
>>13
スイスみたいな感じって
徴兵制導入しろって言ってんの？
ブサヨって過激だなあ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:29:36.19 xFrViNxp0.net
>>289
だから算出したトライに聞いてどうぞ
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd74-A79m)
15/10/09 14:29:53.38 gQx03Lvg0.net
>>13
徴兵制支持とか軍靴の音が聞こえるわ
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0912-oW0C)
15/10/09 14:30:06.94 bDLiq2rI0.net
「戦争法案で徴兵が始まる！！！」
ってチョンモメン消えたね、そういえば
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IsAv)
15/10/09 14:30:09.29 F3s91BfHM.net
>>286
徴兵しないでも中立国になればいいだけだろ
なんで徴兵が必要になるんだよそこまで徴兵したいのか
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b0e0-IsAv)
15/10/09 14:30:18.21 e9xMDcjz0.net
>>292
スイスは他国から尊敬？？？
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:30:44.27 nVBSiFe00.net
>>268
多少なり法律論議をする気がある、できるつもりがあるからこそ、ここで論じているんだよね？
俺だって最初から何でも知ってたわけでもないし、講義だけで学んだわけでもない。
専門学者を批判する”結論”を出す前に自分なりに突き詰めてみる必要がある。
少なくとも安倍自民が日本国民の安全を図っていないのは明白。
なぜなら「後方支援は戦争参加ではないので自衛隊員はジュネーブ条約で保護されない」とか
「日本を攻撃する国を後方支援する国には攻撃できない」とか言ってるからね。
国民の生命と財産を商材に、武器輸出利権で設けようとしているとしか見えない。
なお、武器を買う金がない国には資金援助するんだってさ。国民の税金でね。
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e14d-oW0C)
15/10/09 14:30:49.92 UT/nmwFB0.net
>>297
スイスは中立で居る為に全方位を威嚇するスタイルなんだけど
スイスになりたいんじゃないの？
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:31:20.66 0nFmhsQX0.net
>>297
つまり非武装中立論でしょ
自衛隊解体論者ね
(´・ω・)
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-+qd2)
15/10/09 14:31:30.71 npyNeNguK.net
>>265
だからちゃんと手順を踏んで憲法変えてからにしろって言ってるだろ
自衛隊の違憲状態の解消なんて大昔から言われてたのに放置してきたツケだろ
少子化問題も原発も年金も全部同じ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c595-oW0C)
15/10/09 14:31:38.35 skTVSDsD0.net
これは内ゲバ必至ですわｗ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d05-MzfD)
15/10/09 14:31:47.82 HAEMEedz0.net
ID:F3s91BfHM
これが偏差値28の実力
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:31:52.89 nVBSiFe00.net
>>287
安保法案合憲論は、便益性を根拠に憲法秩序を無視するものなので法的合理性がない。
つまり駄弁。
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dadf-IsAv)
15/10/09 14:32:27.79 TkhFPW290.net
まーた無職愛国戦士がゆとりと戦ってるのか
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-IsAv)
15/10/09 14:32:56.03 O0YOYSsY0.net
>>292
なにがどう現実なんだよ・・・
いつどうやってアメリカが議会の承認必要なくなったんだよ
アメリカ以外の例は全無視かよ
で安倍の任期はお前の中だといつまで続くことになってるんだよ、具体的にどう私兵化したんだよ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IsAv)
15/10/09 14:33:03.18 F3s91BfHM.net
>>300
外交ってのは相手と話し合い仲良くすることが目的だぞ
今の日本が周辺を威嚇しまくってるからこんな事になってんだろうが
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:33:05.45 a61XvXPzK.net
>>294
画像切れてるんだが？何でだ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1362-8UTG)
15/10/09 14:33:07.45 OrI1rPED0.net
>>13
中立の軍ってなんだ？
自国領域内の侵略者に対しては先制攻撃も辞さなかったり焦土作戦を推奨したり侵略者への降伏を禁止したり
総予備兵化で国民個々の散発的な抵抗であってもジュネーブ協定で一人一人が戦時捕虜として扱われるようにするって事か？
スイスみたいに
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8aa-xGP3)
15/10/09 14:33:13.93 359XPu6g0.net
トカナソース
はい解散
ネトウヨは反り返ってっけどな
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:33:45.63 nVBSiFe00.net
>>290
今回の安保法案は日本国憲法に反するので、国連憲章第2条の規定違反になる。
第51条の記述を根拠に自国憲法を無視することは国連憲章違反になる。
繰り返させるなよ。
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-xpPR)
15/10/09 14:33:49.83 qrQwWIwNa.net
シールズ支持者なんてみんな労組共産の9条論者だろ
初めから改憲論でいきゃ良かったのに今更っしょ
どっちも支持されねぇ
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ee61-fK0s)
15/10/09 14:33:56.66 MlxbX6AN0.net
こいつら他の運動に協力してくのにこんなこと言っていいんか？
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e14d-oW0C)
15/10/09 14:34:26.61 UT/nmwFB0.net
>>308
・・・
じゃあお前はなんでスイスって言い出したの？
スイスのやってる事とお前の言ってる事180度違うじゃん
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:34:33.52 xFrViNxp0.net
>>297>>308
武装解除の話し合い論者ｗｗ
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-IsAv)
15/10/09 14:34:47.63 O0YOYSsY0.net
>>308
具体的になんの話をしてるの？
今の、とは？
中国との対立の激化なら尖閣諸島において海保に船をぶつけられてからの流れだと思うけど
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:35:25.73 01LiTJ8N0.net
>>312
しばらくネットから離れた方がいいと思うよ
割とマジで
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0970-JA3g)
15/10/09 14:35:30.70 tEOcfhk60.net
いやこれが日本共産党の正統の証だろ
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:35:39.30 ++Gz77/qd.net
>>299
周辺事態法でも、後方支援の自衛隊は捕虜にはなれかったんだけど
捕虜ってなんのことか知ってる？
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:35:39.56 xFrViNxp0.net
>>309
全部のっけるとでかくなるだけだからでしょ
ん？自分で検索してしらべて問い合わせることすらできないの？
どこまでお前は無能なの？
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:36:02.49 1lI4zmgEd.net
ここで色々擁護する意見書いてる人いるけど無理があると思う
これ言うと勉強不足とか常識だろとか言うんだろうけど、あくまで普通の日常を送ってる、ほとんどの人たちから見ればそんなこと勉強してる人のほうが特殊なんだと気づいた方がいい
憲法守れ➡改憲して～
これは矛盾を感じても仕方ないだろ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IsAv)
15/10/09 14:36:23.89 F3s91BfHM.net
ネトウヨはアメリカが起こした戦争とスイスが起こした戦争でも調べてみろ
ググるくらい出来るだろ
議論に立つ資格がない
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:36:36.39 Vpuv4Fy3d.net
なんかネトウヨがいちいち突っかかって来てるが
この記事を全部読めば
田原総一朗と小林よしのりが奥田さんを陥れようとして
スイス軍の話を出させたのが分かった。
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:36:59.95 nVBSiFe00.net
>>317
安倍とお仲間が戦前回帰発言をするたびに中国の反日論が正当化されてしまう。
もし国際社会を日本の見方につけたいなら「東京裁判は無効だ」「現行憲法は無効だ」
「戦犯は名誉回復された」「靖国参拝は問題ない」「八紘一宇」などと言わねば良い。
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e14d-oW0C)
15/10/09 14:37:00.68 UT/nmwFB0.net
>>323
じゃあスイスみたいに戦争に巻き込まれない為に
国民兵制度にして軍事大国にしようって事？
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:37:01.95 xFrViNxp0.net
>>323
×ネトウヨは
○ブサヨは
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0a9-WKhH)
15/10/09 14:37:11.22 kEwYzCNd0.net
>>1
成立プロセスに文句言うなら何でTPPに文句言わないの？
こっちの方が遥かに成立プロセスに問題あると思うんだけど？
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:37:15.75 0nFmhsQX0.net
いつもの無防備マン
URLﾘﾝｸ(muboubihokan2.tripod.com)
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URLﾘﾝｸ(muboubihokan2.tripod.com)
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(´・ω・)
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 54a6-IsAv)
15/10/09 14:37:41.48 k77llmap0.net
ネトウヨいきいきｗ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-IsAv)
15/10/09 14:38:17.93 O0YOYSsY0.net
>>323
？？？
安倍の私兵が云々という話はどこへいったの？
どういう意味でアメリカとスイスを対比しているのかすら分からないんだけど
アメリカの何を日本に例えているつもりなの？
永世中立国でない国はすべてアメリカのように戦争をしまくっているという世界観なの？
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:38:20.35 nVBSiFe00.net
>>318
国連憲章を読みもしないで国連憲章を語る嘘吐きを指摘しただけなんだけど・・・・
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd74-A79m)
15/10/09 14:38:33.35 gQx03Lvg0.net
>>308
圧迫外交
外交通告
瀬戸際外交
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1362-8UTG)
15/10/09 14:38:50.44 OrI1rPED0.net
>>324
スイス軍の話は奥田から切り出してるし明らかな勉強不足
ところで中立の軍ってなんだ？
自国防衛以外の目的で戦争はしないってだけだし別にスイス軍自体は中立でも何でもないぞ？
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-lQd/)
15/10/09 14:39:29.31 a61XvXPzK.net
>>321
答えたとドヤるからだろがｗ
こんな中途半端なソースでドヤられても困るわなｗ
正式な大学偏差値の算出で28とかどーやって出てくるのか
俺には理解に苦しむから聞いている訳で、
自分で調べても40台しか出てこないぞ
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5cb-WKhH)
15/10/09 14:39:30.45 L6V+4Dbd0.net
>>325
中国は当時の暴走した政府が悪で、一般国民はただ引きずられただけだという戦争責任二分論を取ってるんだよね
もっとも民主的なプロセスで安倍が選ばれ続けて、その二分論にも疑問が呈されはじめてるけど
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7Um)
15/10/09 14:39:48.24 YKhzN13e0.net
チョンモメン偏差値28にすら捨てられる
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:39:54.73 ++Gz77/qd.net
警察の延長の個別自衛権ってなに？
警察が戦闘に参加したら国際法違反だよ
それこそ捕虜になれないよ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-IsAv)
15/10/09 14:40:01.44 O0YOYSsY0.net
>>325
それもう軍隊の話関係ないよね？
そもそもそれだけで正当化されるほど単純じゃないよね？
尖閣諸島での衝突自体靖国神社参拝とは無関係に起こってるよね？
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0912-oW0C)
15/10/09 14:40:11.48 bDLiq2rI0.net
>>325
「中国の反日論」を「国際社会」に結びつけるいつものやり方だなｗ
国際社会は安保法案賛成みたいだけど？ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-sM00)
15/10/09 14:40:16.64 xvN1W3GPM.net
>>334
自国防衛のためにしか戦争しないんだから中立じゃないの？
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:40:17.91 C2wmKooPd.net
スイス軍をwikiで調べてっと
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69b6-Pyan)
15/10/09 14:40:24.87 iPgw7Uh80.net
次は奥田を絶対止めるデモだな
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:40:39.60 nVBSiFe00.net
>>322
昨年7月からずっと「必要だというなら改憲手続き踏め」と叫ばれてきただろ。
まともにニュース見てて、普通の知性があれば判っていることだ。
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4fc-oW0C)
15/10/09 14:41:16.73 0nFmhsQX0.net
>>340
そもそも周恩来までは日米安保強化は
ビンの蓋論で
中国がいの一番に賛成してたんですけどね
(´・ω・)
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-oW0C)
15/10/09 14:41:23.00 xFrViNxp0.net
>>335
だから算出に疑問があるなら算出したトライに問い合わせろといってるのに
お前はそれソせずにここで何言ってるの？
どこまで池沼なん？
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-sM00)
15/10/09 14:41:46.79 xvN1W3GPM.net
しーるずって最初から
一枚岩ではないと言ってるのに
勝手にサヨク認定して叩いてただけだからなあ
レッテル貼りってほんとバカだよなあ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IsAv)
15/10/09 14:41:47.84 01LiTJ8N0.net
>>322
平日の昼間だしいろんな人がいるからね
平日休みで休みの人もいれば学生もいる、もちろんニートも
休みの息抜きで今ここにいる人にすりゃ毎日ネットに張り付いて政治ネタばっか見てるニートと情報量に差が出るのは当然
でも社会人はそもそもそんなところで戦ってないからそんな勝ち負けどうでもいいわな
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e151-IsAv)
15/10/09 14:41:51.30 We1UBKUQ0.net
>>1
結局流されるのか
チョンモメンを失望させるなボケ
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1362-8UTG)
15/10/09 14:42:10.54 OrI1rPED0.net
>>341
戦時において自国と敵対国の双方の立場が存在するのに
自国側に立ったらそれは中立とは言えないだろ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-h2F7)
15/10/09 14:42:14.68 QJQ0wOaPa.net
>>344
改憲には時間がかかるわけで、それまでの間に闇米しかなかったら食うしかないだろ？
お前は闇米だから食わずに死ぬのか？
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:42:20.45 ++Gz77/qd.net
>>344
あの改正要件を満たせって
シャイロックみたいなもんだろｗ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6290-oeAW)
15/10/09 14:42:32.49 /dHg2CK60.net
なんとしても自民に楯突いた奥田を悪者にして
安保法案が現実的な落としどころなんだよ！ってしたいんだな。
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-sM00)
15/10/09 14:42:37.26 xvN1W3GPM.net
>>350
それって屁理屈じゃね…
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf6-WKhH)
15/10/09 14:42:51.71 6tpv2GBTa.net
は？
戦争法案だろ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-IsAv)
15/10/09 14:42:52.79 e6t1JzBAa.net
嫌儲はシールズ支持ではないと何回言わせれば
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-E7Um)
15/10/09 14:43:10.84 YKhzN13e0.net
連呼リアン泣きっ面に蜂
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cc89-E7Um)
15/10/09 14:43:25.72 so03UHZY0.net
国民投票の結果憲法改正に至るならそりゃ問題無いだろ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d950-/MQA)
15/10/09 14:43:31.66 WAgD/BGQ0.net BE:805596214-PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>338
今の自衛隊は警察の延長という位置づけなのだ
そうやって憲法との整合性を保ってきた
ちなみに、ジュネーブ条約は適応される
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-hD/o)
15/10/09 14:43:34.59 aC4/8b6dp.net
プロセスが問題って感じの主張のしかたじゃありませんでしたが・・・
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)
15/10/09 14:43:48.70 GuqzhxxZd.net
>>324
チョンモメン頭おかしいわ
どうしてそんな理解になるのか意味不明
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-sM00)
15/10/09 14:43:53.39 A5KZQ1Frr.net
>>352
>>351
そうは言っても憲法は憲法
政府と政治家はそれを尊重ししっかり守らなきゃあかん
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4144-x/kh)
15/10/09 14:44:04.18 T5tNTn/w0.net
意味も分からずスイススイス言ってたバカ左翼息してる？
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1362-8UTG)
15/10/09 14:44:17.78 OrI1rPED0.net
>>354
屁理屈もへったくれもスイス自体がスイス軍自体は中立ではない旨認めてるのに何言ってんだろ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-bkgh)
15/10/09 14:44:18.50 nVBSiFe00.net
>>340
日本が便利屋になるって言うんだから、その意味では賛成するだろ。
で、その賛同した国々は安倍政権が自国憲法を無視してこれをやっていることにまで賛成しているのか？
もし俺が弟から巻き上げた金を「皆にやるわ」とバラまけば皆は喜ぶだろう。
そこで「俺が弟から金を撒き上げたことは正義か？」と質問すれば答えは変わる。
ネトウヨは論理ではなく便益性と断片情報でしか判断できないから判るまいが。
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-IsAv)
15/10/09 14:44:38.37 O0YOYSsY0.net
実際客観的に見て嫌儲でシールズを支持してる人って少なかったとは思うけどまあ
熱烈に支持してる人が活動する場にはなってたな
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-IsAv)
15/10/09 14:44:54.12 e6t1JzBAa.net
ネトウヨの中ではシールズって在日で左翼で共産主義で中韓の手先なんだろ？
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4144-x/kh)
15/10/09 14:44:57.41 T5tNTn/w0.net
>>361
チョンモメン＝偏差値28号なんだろうな
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)
15/10/09 14:45:05.10 1lI4zmgEd.net
>>299
いやないよ
だって彼らのやってたことをなんとなく見ててこのスレ見かけて「そりゃねえだろ」って思っただけだから
何度も言うけど大衆ってのはそんなもんだろ
ただあんたの言ってることを否定してるんじゃないよ、ある意味では正論だとも思うしね
そもそも細かく議論しようと思ったらどの意見も長短あって、二元論で片がつくもんでもない
それを二元論で盛り上がるから異様に映るんじゃないかな