15/07/10 17:38:31.73 V70JXpSi0.net
安倍の強制労働のイメージ
意に反しての労働→嫌がることをやらせた
強制労働→鞭をうたれながらの労働
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:38:40.13 oHoh8aAS0.net
給料をもらっていたのだから強制性はないっ！
ときたま、意に反しているという人がごく一部いただけであるっ！
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:38:42.06 5ZfPKWOm0.net
官邸の官僚もこういう馬鹿を支えるのは大変だな
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:39:34.07 ZAKRqHwt0.net
>>792
強制労働の定義を知らないのはアホな日本人くらいなもの
なぜなら欧米では植民地住民を命令して使役することを強制労働ではないと定義して合法化してたから
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:39:56.02 7r5eVN/A0.net
嵌められたとか
美化された面しか見ずに嬉々として申請しに行ったのはジャップ政府だろ
その時点でみっともなさ全開だわ
ちゃんと両面見ろや
後でこうやってぐちぐち言ってんのも
事の発端がそうなだけにマジでみっともねえ
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:41:05.39 9soym3ow0.net
forced to abduct
なん？
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:41:56.03 +WY0RD1m0.net
一日審議が延期したけど、それすら韓国のせいにされててワロタ。
延期は申請国しか出来ないのに
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:43:31.72 +WY0RD1m0.net
>>551
でた笑
軍艦島で朝鮮人が天国みたいな暮らししてた説
慰安婦がいい暮らししてた説と並んで日本の得意芸
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:43:45.86 oHoh8aAS0.net
NHK 読売日テレフジサンケイ
まあ狂ったように「韓国がー韓国がー」だもんな
韓国＞＞＞＞世界遺産 の報道時間笑えない
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:45:00.72 0KETuGuY0.net
そりゃ富岡製糸工場とか楽園扱いだからな。
このぐらい軽い軽い
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:45:26.77 IA1pgpLN0.net
> 意思に反して
これを強制と言わず何と言うの？
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:47:07.06 ZAKRqHwt0.net
>>803
スレタイがそもそも捏造だからな
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:48:58.68 V70JXpSi0.net
>>551
昭和30年って戦後だろｗ
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:51:32.53 +ROZ03iL0.net
Googleで"死にたい"を検索
グーグル先生「自殺あかん こころの健康相談統一ダイヤルにかければええやん 」
Google サービスで使用する言語をEnglishにして"forced to work"を検索
グーグル先生「はよ人身取引被害者サポートセンターに電話しろ！」
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:51:46.88 ZAKRqHwt0.net
植民地支配を行ってきた欧米が
植民地住民に対して命令して労働させることを
強制労働と呼ばないように国際法を作ってきたのはある意味当たり前
当然ながら、イギリスはインドに謝罪も賠償もしてない
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:52:33.74 Sc7Nt+b/0.net
合法定義で押し切るということは解った
仕事乙
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:53:32.31 +WY0RD1m0.net
>>806
Googleは反日
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:54:21.38 0Cbh+KA10.net
>>807
もう何でもありだな
じゃあ強制労働条約における強制労働とは何か言ってみろよ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:54:31.73 TPcwnTHJ0.net
>>800
日本兵が戦争で死ぬ思いをしている中朝鮮人徴用工には快適で裕福な生活を保証し、多くの日本人が貧困に苦しんでいる中ただの出稼ぎ売春婦に軍将官並みの給料を払っていたと言う超絶反日親韓売国国家、大日本帝国
日本のネットではその大日本帝国滅亡を喜ぶと何故か非人扱いされる模様
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:54:34.65 04b6V85z0.net
百田病 独自の意味や解釈を強弁するために周囲と意思疎通が図れなくなる病。例）安倍ちゃんも―を患っている。
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:55:20.59 wDDyjimFO.net
>>805
> 昭和30年って戦後だろｗ
炭鉱夫たちは裕福で、みんなカラーテレビや洗濯機のある、庭付き一戸建てに住んでいたそうだよ
戦時中から
安倍応援団の脳内大日本帝国
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:55:46.38 1DMAm4Qd0.net
詭弁しかはかねーなこのゴミ
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:56:29.72 KE8vOgPc0.net
苦しい言い訳しかできないのはネトウヨと同じだな
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:57:44.87 4YQ8B6vn0.net
安倍の中では言ってる事は理路整然としてるんだろな
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:57:51.77 QxwI/GUB0.net
お得意のダブルスピークか
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:58:00.59 wdq6Ao/l0.net
>>810
住民に命じて使役できるのは覇権国家の特権
ゆえに国の命令に基づかないで民間企業が民間人に命じて使役させようとする行為が強制労働
これが当時の国際法
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 17:59:38.91 ZAKRqHwt0.net
>>810
軍艦島は民間企業が運営してる炭鉱だけど
その石炭増産は国の命令であるから、民間企業が国の命令を委託して朝鮮人を使役することが許される
これは国際法的に当時は完全に合法
どの植民地運営国でもやってるし、それが謝罪になった例もない
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:00:08.95 lR0u9Ao+0.net
ニュースピークw
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:02:47.09 +WY0RD1m0.net
>>811
うちの痴呆症の祖父も同じような寝言言ってたけど、死んだよ。この前
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:03:27.08 djIdzI8h0.net
日本人はまたやらかす。何度でも
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:04:19.62 1mJ6eeIk0.net
細田も言ってることおかしくないか？
強制労働で間違いないし、それを認めることの何がいかんのだ？
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:05:26.13 tURfOWXP0.net
>>813
洗濯機かー
当時はGEぐらいしか無いから戦時中海外旅行して個人輸入したんだろうなー
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:05:58.58 qaTbt9RA0.net
>>770
んじゃ聞くけど 12条の60日以内にとどめなけりゃならない強制労働って何
この条約は強制労働を禁止する条約なんだよね
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:06:37.05 bvHASyBA0.net
まぁこれは外国人も関わってたからきっちり負の遺産として残りそうだけど
富岡製糸場が抜け抜けと観光地面してんのがほんと許せんわ
あっちは自国民女性をしばき倒してたから問題にもならずに通っちまったからね
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:07:48.70 x1rGCz9N0.net
安倍ちゃん「forced military service は強制を意味しない。意志に反して徴兵することもあった、という意味だ」
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:08:11.28 f8fnDEi80.net
また自民党お得意のことば遊びか
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:11:27.35 DwvBDV8W0.net
>>818
かりにそういう詭弁が通ったとしてもvictim（犠牲者）を使っちまったら無意味
日本がどう反論しようとあれは戦争中の奴隷労働を国際的にみとめた歴史的な宣言文になっちまうよ
韓国側はアウシュビッツの解説なんかを徹底的に調べあげて外務省の受験エリートを罠にはめたのさ
日本側交渉団は手玉に取られてまんまとやられたんだよ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:16:42.15 0Cbh+KA10.net
>>818
国の命令があれば強制労働にならないのね？
じゃあ例えばこの条文はどうして存在してるの？
第 四 条
１ 権限アル機関ハ私ノ個人、会社又ハ団体ノ利益ノ為強制労働ヲ課シ又ハ課スルコトヲ許可スルコトヲ得ズ
（第 三 条
本条約ニ於テ「権限アル機関」ト称スルハ本国ノ機関又ハ関係地域ニ於ケル最高中央機関ヲ謂フ）
>>819
強制労働とは何か聞いてるんですが？
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:25:01.03 ZAKRqHwt0.net
>>825
国の命令を伴わない労働を民間人が民間人に対して行った場合
命令して労働させる権利は国家の専権事項だから民間人が国家主権を脅かすことは認めないのだ
お前のようなバカな大衆ばかりだから、こんな国際法でも「強制労働を禁じた大進歩！」と標榜出来たわけだ
大衆は文を理解する知性を持たない
その証拠にこのスレのスレタイ程度のでっち上げに簡単に釣られる
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:26:07.68 ZAKRqHwt0.net
>>830
国の命令を私物化するなって書いてあるだけじゃん
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:26:42.26 r8JMGH++0.net
無理やり連れてきたかも知れないが、無理やり働かせてはいない
ってことか
あんなところに無理やり連れて来られたら働くしかないだろ
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:27:21.62 L/5RnuOf0.net
ジャップは言葉遊びが好き
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:27:41.36 QwFu7Bke0.net
「対象者の意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」と語り
これを強制って言うんじゃ…
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:28:40.08 RHBdnFDi0.net
>>1
信者にはこう言っとけば大丈夫だね
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:28:52.21 aLkFpNnx0.net
？？？
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:29:15.53 kDBdTOHN0.net
ならよかったよかった
こ安G
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:29:19.86 1mJ6eeIk0.net
これから徴用みたいなことは、強制労働とは違うから国がバンバンやる可能性あるってわけか
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:29:54.86 dreYZZtH0.net
安倍ちゃんは英語の前に日本語をちゃんと身につけよう
そして最低限今自分が何を言ったかぐらいは覚えておこうな
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:29:55.61 uyVDUdGK0.net
言い換えてるつもりが全く同じ意味になってますがなw
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:30:16.96 0Cbh+KA10.net
>>832
理解できないなら絡んでこなくていいよ
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:30:40.50 aLkFpNnx0.net
させられたといより、することを強いられるって意味のほうが強いだろ
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:30:41.31 Qwn+mF0R0.net
是非外国人記者クラブで同じ事を
言って欲しい
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:30:47.41 ZAKRqHwt0.net
>>839
それは現在の国際法ではそうなってない
当時は合法だから遡及適用出来ないだけ
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:31:42.37 ZAKRqHwt0.net
>>842
>>>832
>理解できないなら絡んでこなくていいよ
理解出来ないキチガイはお前だろ
「利益の為」を読み飛ばして狂った？
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:33:15.98 ZAKRqHwt0.net
>>842
バカにもわかりやすく教えてやると
その条文は「国の命令が強制労働にならないのは、命令の目的が公共の利害に関わる場合に限り、命令を私物化して私人を利する場合は強制労働に該当する」
と書いてある
自分がバカだと気づいたか？
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:34:02.65 zkyxP2cd0.net
ネトウヨ納得
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:34:14.49 RWu5ggDH0.net
意に反して働かせたら強制だろ
バカか
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:34:25.48 F8dANwao0.net
>>825
あのな、「禁止する」って書くだけで禁止出来ると思うのか？
よく考えてみろ、一瞬でも拘束したらそれは強制労働になるのか？どれだけの強度でどれだけの期間拘束したら強制なのか？
そういう細かいことを決めないと明文化社会では何の効力も発揮しないんだよこういうものは
ジャップ基準の「禁止するって書けば良いじゃん。禁止したのに60日はオッケーて？」なんて単純な発想は通用しないの
禁止していることを契約社会的に表現すると期限や内容の具体的な描写になるわけ
そういうこと
おk？
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:34:43.22 m8WCbiO4O.net
言い訳しても結果があれじゃあなぁ
872:… 今回は引っ込めた方がよかったじゃん でも安倍ちゃんがそれを許さなかったんだろ？
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:34:59.18 V70JXpSi0.net
>>813
テレビ放送がない時からテレビがあるかよ、ボケ！
おれは50歳。リアル白黒テレビ世代なめんな！
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:35:03.49 cthSQPoo0.net
安倍と馬鹿しかわからない違い
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:36:11.41 hNgbgD3q0.net
ジャパニーズ村社会のいうところである「暗黙の了解」を国際間でやるもんじゃない
曖昧なら都合よく受け取られて当然なのだから
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:36:50.76 0Cbh+KA10.net
>>846
>>818は「国の命令に拠らずに民間が民間を使役するのが強制労働」って言ってんだから、私物化だろうが何だろうが国の命令がある時点で強制労働じゃない
つまりこの条文がおかしいか>>818の強制労働の定義がおかしいかのどっちかってことだ
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:37:29.73 G69Ha+9S0.net
だからオメーは原稿をたどたどしく読むだけのスピーチ英語教育しか受けてないんだから
英語について語るとボロがでるだろんだよ
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:37:41.32 R0oOzIQm0.net
まーたジャップが妄言吐いてんのか
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:38:37.69 ZAKRqHwt0.net
>>825
国の命令を伴わないで、民間人が民間人に命令して労働させることは強制労働に該当し、その強制労働は年間に60日まで認められる
と書いてあるんだが？
当時はバカな大衆だらけで政治は楽だったろうなw
今でさえこんなの読めないバカだらけなんだから
880:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:38:50.49 cthSQPoo0.net
昔のジャップ帝国ルールなんぞでアリだろうが強制は強制
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:39:55.25 ZAKRqHwt0.net
>>855
国の命令は国益に基づいたもののみ有効だって別の条文で書いてて、お前が貼ったのがそれ
脳ついてる？？
こんなクズは強制労働させる以外使い道ねーわ
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:40:00.95 F8dANwao0.net
ん？お前ら誰が何を主張して争ってるの？
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:40:10.78 cthSQPoo0.net
犠牲者が悲惨な目にあったのが問題なのにジャップのルールがなんだってんだよw
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:40:35.47 ZAKRqHwt0.net
>>859
欧米列強様が定めたルールなのですが？
885:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:40:56.68 ZAKRqHwt0.net
>>862
欧米列強様が定めたルールなのですが？
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:41:28.85 cthSQPoo0.net
>>864
強制労働は強制労働
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:41:33.33 c9TrBlpt0.net
>>河野談話と混合させようとする意図
って、その談話を継承し、人身売買を認め謝罪した安倍ぴょんが言うことか？ww
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:41:47.22 0Cbh+KA10.net
>>860
お前と>>818じゃ強制労働の定義が違うからな
俺は>>818に聞いてる。お前には聞いてない
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:42:45.33 ZAKRqHwt0.net
>>865
強制労働にはあたらないと明言してるが？
欧米列強様によって
２ 尤モ本条約ニ於テ「強制労働」ト称スルハ左記ヲ包含セザルベシ
(a) 純然タル軍事的性質ノ作業ニ対シ強制兵役法ニ依リ強要セラルル労務
(b) 完全ナル自治国ノ国民ノ通常ノ公民義務ヲ構成スル労務
(c) 裁判所ニ於ケル判決ノ結果トシテ或者ガ強要セラルル労務尤モ右労務ハ公ノ機関ノ監督及管理ノ下ニ行ハルベク且右ノ者ハ私ノ個人、会社若ハ団体ニ雇ハレ又ハ其ノ指揮ニ服セザル者タルベシ
(d) 緊急ノ場合即チ戦争ノ場合又ハ火災、洪水、飢饉、地震、猛烈ナル流行病若ハ家畜流行病、獣類、虫類若ハ植物ノ害物ノ侵入ノ如キ災厄ノ若ハ其ノ虞アル場合及一般ニ住民ノ全部又ハ一部ノ生存又ハ幸福ヲ危殆ナラシムル一切ノ事情ニ於テ強要セラルル労務
(e) 軽易ナル部落ノ労務ニシテ該部落ノ直接ノ利益ノ為部落民ニ依リ遂行セラレ従テ該部落民ノ負フベキ通常ノ公民義務ト認メラレ得ルモノ尤モ部落民又ハ其ノ直接ノ代表者ハ右労務ノ必要ニ付意見ヲ求メラルルノ権利ヲ有スルモノトス
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:43:00.30 EVoOrogV0.net
日本語でおｋ
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:43:08.53 r8JMGH++0.net
徴用って言葉を辞書でひいてみよう
強制的に徴用するっておかしいから
892:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:43:28.70 cthSQPoo0.net
ジャップ炭鉱では強制労働が行われてました
それだけの事w
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:43:32.47 ZAKRqHwt0.net
>>867
は？
>>818は俺だけど？
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:44:39.71 ZAKRqHwt0.net
>>870
強制的に徴用ってお前の造語？
895:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:44:52.69 0Cbh+KA10.net
>>872
ID違ってんだけど？
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:45:19.17 1mJ6eeIk0.net
「認めて反省してる」ってポーズをとるはずだったのに、いや実は強制労働じゃないって言ったら
ダメなんじゃないのか？
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:46:29.70 6FUSQbzd0.net
世界標準語で言質取られたんだからあきらめろよ
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:48:41.88 K+Na3HOD0.net
○防衛大卒業式での訓示（2015/3/22）
安倍「戦後70年の方針を変えたら戦争に巻き込まれるなんて荒唐無稽だ。
戦後70年平和国家としてやってきた歴史がそれを証明している」
○党首討論にて（2015/5/20）
安倍「われわれが提出する法律の説明は、全く正しいと思いますよ。
私は総理大臣なんですから」
○安保法制の審議で（2015/5/27）
安倍「戦闘地域では活動しないし戦闘が始まったら物資捨てて逃げる」
（以前、戦闘発生時に友軍見捨てて逃げるわけにいかないので集団的自衛権が必要と言ったが）
（他国軍の「武器等」も自衛隊の防護対象とも言ったが）
○安保法制の審議で（2015/6/26）
安倍「自民の勉強会で政府批判するマスコミは懲らしめろという発言が出たのは
自民党は自由と民主主義を大切にする政党で、報道の自由は民主主義の根幹だからだ」
○安保法制の審議で（2015/7/3）
安倍「日本に危険がないと言えないなら武力行使できる」（悪魔の証明）
○世界文化遺産に関し、戦前の朝鮮人強制労働について国会答弁（2015/7/10）
安倍「意思に反して働かせたが強制労働という意味ではない」
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:48:49.93 0eIJCBKs0.net
そもそも英語で徴用ってあるのか？
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:49:31.48 BkePLQWZ0.net
>>874
だからどうした？
4Gだったり、たまたまWi-Fi繋がったりするだけだろ？
頭悪すぎじゃね？
901:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:49:37.06 qwK+dGtg0.net
英語で証文取っといてよかったな
国内向けでしか強気に言い張るしかできない
902:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:50:11.50 V+8dNTc60.net
このゴミの維持費と強制労働の賠償を
日本国民に背負わせる安部自民こそ売国奴
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:51:18.21 BkePLQWZ0.net
>>875
>「認めて反省してる」ってポーズをとるはずだったのに、いや実は強制労働じゃないって言ったら
>ダメなんじゃないのか？
国際法的に何の問題もねーから反省なんかするわけねーだろwwwwwww
って決着だろ？
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:53:19.16 0Cbh+KA10.net
>>879
同一人物ならなんで俺宛てのレスを2つに分けたのかわかんねーし、別人と思うよ
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:54:18.85 CtFBaHY90.net
朝鮮人が反発している理由はただ一つ。
間違った歴史的事実を教えられて誤解しているからだよ。
彼らの出発点は「併合は無効」にある。
この時点で嘘の歴史的事実から出発している。
「併合は無効だから朝鮮人は日本国籍ではない」
こんな間違った考え方をしているから、
「国民の義務として合法的に徴用される」という事実を理解できない。
そんな嘘の歴史に付き合う理由はない。
ただ、徴兵が日本人にとっても辛いものだったのと同様に、
朝鮮人の徴用もまた辛いことであったという事実を認めた
今回の日本の姿勢は極めて人道的。
嘘の歴史に騙されて勝手に誤解する朝鮮人はどうしようもないけどな。
その手の嘘と誤解は事実を提示して根気強くわからせるしかないだろ。
「慰安婦の嘘」と一緒だよ。
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:55:44.71 BkePLQWZ0.net
>>876,880
英語も読めないお前がバカ
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:56:47.19 1mJ6eeIk0.net
高々こんなことでさえ言葉の定義の問題を言い出して「強制労働」を認めないんだから、
慰安婦を認めるわけがないな
徴用＝強制労働はこれまでも裁判になってて最高裁で確定してて賠償はしないって
ことになってるのに
しかも今回の件では民主党の細野までもが「なぜ強制労働と言ったんだ？」と言ってるのが
責めてるのがより問題解決を遠ざけてる
ネトウヨの自民党だけじゃなく、民主党までもが謝る気ないわけだから
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:57:21.34 BkePLQWZ0.net
>>883
同一か別人かなんて関係ない
単純にお前が条文の日本語を読めてないことが証明されただけ
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:58:12.23 BkePLQWZ0.net
>>886
とりあえずイギリスがインドに謝れや
話はそれから
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 18:59:12.41 BkePLQWZ0.net
問題など存在しないことを理解できないバカが問題を作ってる
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:00:10.94 0MaEZYxU0.net
ジャップの屁理屈w
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:00:54.43 aLkFpNnx0.net
問題の存在を理解できないアホが問題を作ってるの間違いだろｗ
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:01:20.29 CtFBaHY90.net
>>886
>>884と同じ考え方なのか？
朝鮮人は当時朝鮮系日本人として徴用に応じる義務を負っていた。
徴用は辛い内容であっても、合法であり、違法な強制労働ではない。
これが理解できないの？
本土日本人等は辛くて過酷な戦場で兵士として戦い、
朝鮮系日本人は辛くて過酷な労働現場で労働者として働いた。
共に、彼らにとって内容は強制的で辛い物であっても、合法であり強制労働ではない。
そして、本土日本人や朝鮮系日本人の努力の結果、
半島や本土の安全保障は確保され繁栄した。
特に朝鮮半島はね。
全て合法的な当り前の話だろ。
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:02:51.27 0MaEZYxU0.net
昔がどうだろうが関係無い
強制労働世界遺産ってだけ
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:04:04.63 BkePLQWZ0.net
>>891
アホすぎて、イギリスがインドに謝罪しない理由を言えないんだろ？
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:05:24.47 yhf+7YmW0.net
誇らしいことなんだから胸を張って国民に報告しろよ
世界遺産にして手柄を挙げましたって
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:05:42.24 CtFBaHY90.net
>>839
>これから徴用みたいなことは、強制労働とは違うから国がバンバンやる可能性あるってわけか
韓国で既にやってるだろ。
徴兵から逃げれば逮捕される。
強制的に兵士として働かされる。
戦争になれば命を落とすこともある。
逃げたら逃亡罪で死刑の可能性あり。
この徴兵制度は強制であり、拒否する権限は個人にはない。
だけど、それでも徴兵は合法であり、強制労働ではない。
この韓国の制度でも理解できないのか？
徴兵制の国はどこも一緒だけどな。
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:05:49.53 0eIJCBKs0.net
今の時代認められないことを当時行っていました
たくさんの労働者が死にました
ただ当時の法の下では悪くないんです
これを公然と言っちゃう安倍ぴょんにしびれる
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:05:57.04 BkePLQWZ0.net
イギリスがインドに謝罪と賠償
オランダがインドネシアに謝罪と賠償
フランスがベトナムに謝罪と賠償
とりあえずここら辺を終えて来てくれる？
終わったら考えてやるよ
920:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:06:35.31 VhVEmIap0.net
それってもしかして強制？
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:06:46.17 0MaEZYxU0.net
>>898
世界遺産にするなら強制労働って書かれるだけだろ
アホかw
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:07:22.84 BkePLQWZ0.net
>>900
国際法上の強制労働に該当しないので強制労働という言葉は使えません
はい論破
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:08:32.22 0MaEZYxU0.net
>>901
現に日本が書いたがw
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:08:35.15 aLkFpNnx0.net
例えばアメリカの日系人強制収容問題もアメリカ国内では法律に乗っ取って合法的に行われた
しかし、これも同じように人権を無視した酷い行為だったわけで当然アメリカは謝罪賠償している
ネトウヨがいつまでも固執している国内合法論なんか何の意味も持たないといつになったら理解できるのか・・・
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:09:50.74 1mJ6eeIk0.net
>>892
アスペか？
戦時中の「合法」なんていまさら意味ねーし、「あの時は悪かった」って謝るべきだし、
謝ればいいだけのことだろ
そんなこといったら東京裁判だっておかしいことになるだろ
戦犯は当時の法律じゃ合法なことをやってたわけだから
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:09:53.04 tpVFFc4c0.net
ニポンゴむずかしね
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
928:
>>897 >>896のように、 今の時代でも強制的に兵士として働かせる制度は韓国にあるよ。 徴兵逃れは懲役、戦場で逃げたら銃殺、戦場では兵士は死ぬ。 それでも合法だよ。 こんな最悪の制度をもってる韓国は、君にとって日本より酷い国家なのかな？ 俺は徴用も徴兵も合法であり、仕方ない制度だと思うぞ。 同時に、強制的に働かされている労働者や兵士は偉いと思う。
929:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:10:14.48 TPcwnTHJ0.net
ああなるほど、そりゃ安倍ぴょんが強制労働か否かにやたらこだわる訳だw
第 二 十 一 条
強制労働ハ鉱山ニ於ケル地下労働ノ為使用セラルルコトヲ得ズ
930:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:11:19.31 3q+q3nIC0.net
. ┌─┐ . | | | |
／＼ ｜●｜ ／＼ | 韓 | | 国 |
< ● ＼ ／ ⌒｀":├─┘、 ／ ● > | .| | |
＼／ ／＼／￣￣|￣￣＼ ／ ＼／ . | | | |
/,／:/＼ | ／＼ | | | |
;/⌒'":::.. |⌒ヽ | , | | |
/ /､:::::...￣愛●国￣ /ヽ_ ＼ |ﾉ ､| .| ､|
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、￣ /⌒`ー'⌒ ） ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
韓国のみなさん 'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
我々日本人が悪かったです ￣￣￣￣￣ ￣￣￣
強制労働の件は認めます
どうか謝罪と賠償で許してください。
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:11:23.20 /Mo+AlMu0.net
成蹊はforced to doの意味さえ出題されないレベルなのか・・・
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:12:24.71 0MaEZYxU0.net
兵站を後方支援と言い張ってるみたいな
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:12:39.77 CtFBaHY90.net
>>904
今も韓国には徴兵制があるだろ。
国民の意思に反して強制的だけど合法な制度。
徴兵逃れは懲役、逃亡は銃殺、実際の戦場では兵士は死ぬ。
それでも強制労働ではないし、合法な制度だ。
韓国は徴兵制を今すぐ廃止して、国民に謝るべきなのか？
徴用制度も徴兵制度も国民の意思に反しても強制的に働かせる制度だが、
東京裁判でも問題になっていない。
裁く欧米側にもある制度なんだから当り前だろ。
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:12:42.26 uWfsJ0/30.net
laborをworkに変更させたことが外交的勝利とか
意味不明
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:13:53.14 1mJ6eeIk0.net
>>911
よそはよそ、うちはうち
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:13:59.84 yhf+7YmW0.net
沈没しそうな負の遺産を税金使って維持しますってちゃんと国民に説明しなきゃ
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:15:27.19 FiYU1QUi0.net
>>884
逆に有効でない植民地化が存在するのか聞きたい
およそ全ての植民地・併合は有効的に行われている
ただしこれは当時の情勢に合わせれば、という但し書き付き
ゆえに植民地・併合は「当時」有効であり且つ「現在の視点に立って顧みれば」無効である
当時の国際法に照らせば遡及は無効だが
列強によって定められたルールという視点にたてば遡及は無効というのもまた無効になる
まぁ書いてて思い出したけどNG出された満州っていう国があったわｗ
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:16:24.33 CtFBaHY90.net
>>912
朝鮮人の嘘を継続させる誤解を生んだ、
という点で外交的に敗北だという要素はあると思うぞ。
ただ、それでも非合法な強制労働と認めなかったのは正しい。
合法であったのが事実なんだから当り前の話だけどな。
同時に、意思に反して働かせたという点も認めたのだから、
一部のウヨが批判しようが、朝鮮人の苦痛に思いを致した人道的な姿勢だよ。
本土日本人の徴兵だって、当時の朝鮮系日本人の徴用だって、
家族と離れて過酷な現場に行きたくない人は大勢いただろう。
そういう事実をちゃんと認めている。
これは韓国を慮って事実を認めている部分だよ。
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:17:30.66 aLkFpNnx0.net
合法だ合法だ
合法的に非人道的行為してたならよほどタチが悪いということを一刻も早く理解してほしい
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:18:10.97 S1u5T7/90.net
海外でも日本と同じ曖昧な言葉で何とかなると思ったんだろうね・・・
何でこんな馬鹿なんだろう・・・
日本のエリートは大学で何を学んだんだよ
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:18:38.28 0eIJCBKs0.net
韓国の徴兵制と当時の日本とで比べてくれるなよ
韓国が日本人を日本から連れてきて労働させてるなら別だがな
もしあんたが強制的に労働に従事させられたらそれでも美しいって思えるのか？
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:19:33.94 C+2nE1MH0.net
マジでガイジじゃねーかw
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:19:35.78 CtFBaHY90.net
>>915
遡及法を平気で持ち出すのが朝鮮人思考。
それでも、当時は合法であったことを認める時点で朝鮮人よりマシか。
半島の朝鮮人はその歴史的事実さえ認めないからなあ。
だから、嘘の歴史を教えて、それが本当だと信じ込んで、
>>884のように、愚かな論理展開をしているだけ
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:20:28.28 f1qEELdj0.net
？
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:21:00.52 1mJ6eeIk0.net
徴兵があるんだからそれ以外の強制労働も許されるって書いてるやつがいるが、
徴兵がある国は国民は奴隷に出来るってことではないからな
徴兵だけは歴史的経緯で特別に許されてるがそれ以外の強制労働はダメだ
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:21:51.67 BkePLQWZ0.net
>>13,23,24,40,44,52,65,75,79
>>113,121,122,136,195,207,210,211,225
>>226,229,238,239,251,276,305,336
>>347,349,379,400,406,411,420,453,470
>>472,478,499,511,542,563,577,580,597
>>622,628,643,727,738,741,783,792,840
>>856,878,880
英語読めないってかわいそう
国家命令による労働は強制労働に含まれないって条約で定義してるのに
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
2. Nevertheless, for the purposes of this Convention, the term forced or compulsory labour shall not include--
(b) any work or service which forms part of the normal civic obligations of the citizens of a fully self-governing country;
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:22:37.06 KluFv0Dc0.net
徴用工はどう考えても強制労働だろ、国民の義務つってもキツい重労働を強いられたから
服工場とかじゃなくて炭坑だぞ？めちゃくちゃキツいのに選択肢なしなら強制だろ
これを否定する下痢造は池沼だよ、いくら徴税と同じ国民の義務だとは言えな
ま、強制労働つっても所詮は労働問題でしかないがな
ホロコーストでもないし
www.geocities.jp/torikai029/BundesKZ/Bild_192-208.jpg
奴隷制度でもない
www.smh.com.au/content/dam/images/3/7/7/6/l/image.related.articleLeadwide.620x349.376r3.png/1398358800000.jpg
それより
stat.ameba.jp/user_images/20120809/04/tank-2012/38/3d/j/t02200165_0640048012124410755.jpg
blog-imgs-77.fc2.com/h/e/l/hellfighter/20150102023520ab4.jpg
意志に反して兵役を強制され、トンスル一気飲みの拷問受け死者が多数な韓国徴兵制度
徴用工と同じ条件なんだがｗ
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:22:51.44 EWUud+tM0.net
快感に目覚めてペニスをしごいてたら射精した
自慰行為にはあたらない
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:23:11.44 0XHFUg6y0.net
Google先生「もしかして：強制労働」
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:23:53.81 BkePLQWZ0.net
>>925
英語読めないってかわいそう
国家命令による労働は強制労働に含まれないって条約で定義してるのに
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
2. Nevertheless, for the purposes of this Convention, the term forced or compulsory labour shall not include--
(b) any work or service which forms part of the normal civic obligations of the citizens of a fully self-governing country;
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:23:58.23 V2XsI4xv0.net
>>128
サンボマスターか？
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:24:17.58 9n4oSTwP0.net
ガイジかな？
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:25:11.89 xuFZZvzG0.net
英和辞書書き換えるのか？
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:26:11.31 CtFBaHY90.net
>>923
主張に何の根拠もないな。
徴用も徴兵も国民の意思に反することはあるが、
ともに国際法において「特別に許された強制的な労働」だよ。
君は、「俺がダメだからダメだ」と妄想を語っているに過ぎない。
あえて国際法を無視するのは良いとして、
具体的な価値判断として考察しても、
徴兵はいいけど徴用はダメとする根拠がないだろ。
具体的に見れば、徴用以上に徴兵が過酷で強制的なこともわかるだろ。
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:26:51.74 qaTbt9RA0.net
>>858
ちょっと条文ずっと読んでみたんだけどそれ何条に書いてるんだよ
見当たらないんだが
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:27:16.94 yhf+7YmW0.net
後世に残すものなんだからしっかりと説明しないとね
決定直前に韓国に配慮して文言変更しましたってさ
あっぱれ日本誇らしくあれ
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:28:09.07 aLkFpNnx0.net
まぁ仮に100歩譲って合法論に寄り添ったとしても
その法律形成過程に置いて同じ日本人だと言われている朝鮮人の実際的な国政参政権の制限され具合を見ると
代表なくして課税なしの精神にのっとって代表なくして徴兵なしと言ってあげたいところだ
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:28:50.94 KluFv0Dc0.net
>>928
服工場とか町内清掃とか炭坑とか選択肢あったんか？選択肢無しで炭坑とか強制じゃねえか
そもそもforced to work と外務省も韓国も認めてるじゃねえかどアホ
そのＩＬＯの基準はforced labor で強制労働の更に一段上だろが
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:28:55.56 CtFBaHY90.net
>>925
>服工場とかじゃなくて炭坑だぞ？めちゃくちゃキツいのに選択肢なしなら強制だろ
「徴用」も、対象者の意思に反することがあるという意味で「強制」だよ。
>>1のスレタイはおかしいけど、
今回、日本が否定したのは「強制労働」であって、
「意思に反する強制的要素があった」という事実はちゃんと認めている。
で、強制であることは良いとして、
合法性や職場の過酷さを考えるなら、徴兵制と比べるべきだろ。
徴兵制で戦場で死の危険にさらされる方が徴用より同等以上にキツいよ。
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:29:34.47 ElwBDVI00.net
英語の意味は下痢が決めるんじゃないから
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:30:32.15 N61kwY2o0.net
まーたジャップ大好き「言葉遊び」してんのか
自決しろ劣等民族
キチガイにも程があんだろ
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:31:46.18 qaTbt9RA0.net
１ 本条約ニ於テ「強制労働」ト称スルハ或者ガ処罰ノ脅威ノ下ニ強要セラレ且右ノ者ガ自ラ任意ニ申出デタルニ非ザル一切ノ労務ヲ謂フ
２ 尤モ本条約ニ於テ「強制労働」ト称スルハ左記ヲ包含セザルベシ
(a) 純然タル軍事的性質ノ作業ニ対シ強制兵役法ニ依リ強要セラルル労務
(b) 完全ナル自治国ノ国民ノ通常ノ公民義務ヲ構成スル労務
鉱山や炭鉱労働は純然タル軍事的性質ノ作業じゃないね 国民ノ通常ノ公民義務でもない
(c)は裁判所の判決が必要 (d)は災害時など (e)は部落の話 結局徴用は例外規定に該当しない
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:33:15.10 Nrz3x0Tn0.net
バカジャップの親玉ｗ
ジタミ党が与党でこんなのが総理大臣とかジャップの頭の程度が知れるなｗ
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:33:29.04 CtFBaHY90.net
>>939
論理や言葉は重要だぞ。
朝鮮人は面子や感情だけで判断するから、
法的正当性の議論や歴史的事実の議論ができないんだろうな。
研究者同士の議論においても、朝鮮人に不利な歴史的史料を提示したら、
「朝鮮人に対する愛はないのか！！！」だからな。
時々、優秀な朝鮮人研究者もいて、
史料に基き慰安婦の嘘を暴いてしまったけど、
研究成果を発表したら会見の場で暴力ふるわれて土下座させられてたな。
君の姿勢そっくりだよ。
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:34:01.92 yhf+7YmW0.net
玉虫色の総理大臣
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:35:22.83 jvNqrUc20.net
安倍は自分の孫に同じ事が言えるのだろうか
「おじちゃん馬鹿じゃね？」って返されると思う
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:35:39.05 KluFv0Dc0.net
workとlabor の違いも分からんアホが発狂しとるな
ＩＬＯの言うlabor は労働者階級、つまり階級社会の最下層の人間と言う身分差別な意味合いがある
そしてwork とはそういった身分差別が無い仕事総合を指す
forced to workは労働を強いてるから強制労働ではない
forced labor は労働者階級である事を強いるから奴隷制に近いニュアンスだ
英語理解してから出直せ
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:36:11.75 3q+q3nIC0.net
>>944
種なしにその話はあかんでｗ
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:36:44.46 BkePLQWZ0.net
>>933
>>698
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:36:58.79 N61kwY2o0.net
>>942
あ？
息をするように嘘ついてんじゃねえよクズ
レスする暇あるならさっさと自決しろや
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:37:06.12 /xGnuKd/0.net
｢いいですか まさに最高責任者である私が解釈において強制労働 ちょっと静かに 静かにしてもらえますか
まさに まさにその上であらかじめ意に反して徴用されたと言う事で強制労働と言う訳では
ちょっと 静かにしてくださいよ強制労働はforced to work との事は当たらないので
forced to workにおきましては ですからレッテル貼はやめてください いいですか
まさに国内においていわばそこでしっかりと強制労働の意味において有しないと言う事でございます｣
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:37:42.28 BkePLQWZ0.net
>>936
選択肢無しでも国家命令ならば強制労働ではない
これが当時の国際法
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:38:02.98 BkePLQWZ0.net
>>949
英語読めないってかわいそう
国家命令による労働は強制労働に含まれないって条約で定義してるのに
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
2. Nevertheless, for the purposes of this Convention, the term forced or compulsory labour shall not include--
(b) any work or service which forms part of the normal civic obligations of the citizens of a fully self-governing country;
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:38:22.45 KluFv0Dc0.net
>>937
workとlabor の違いも分からんアホ
ＩＬＯの言うlabor は労働者階級、つまり階級社会の最下層の人間と言う身分差別な意味合いがある
そしてwork とはそういった身分差別が無い仕事総合を指す
forced to workは労働を強いてるから強制労働ではない
forced labor は労働者階級である事を強いるから奴隷制に近いニュアンスだ
そして日本政府も韓国もforced laborてはなく forced to work と認めてんだよ
意志に反した労働だから強制労働は強制労働なんだよ、ただ労働者階級である事を押し付けるforced labor ではないと韓国も認めてるから奴隷制度じゃないんだよ
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:38:27.67 yXAoLdqR0.net
>>909
本人の意思に反するという文脈でやむを得ず～するとか～せざるをえないという意味もある。
He got sick, his son was forced to leave the univercity and work.
彼は病気になり、息子はやむを得ず大学をやめて働いた
小説風に表現すると
His sickness forced his son to leave the univercity and work. <
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:38:47.06 CtFBaHY90.net
>>940
(d)は戦時も入る。戦時徴用はそこだろう？
977:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:38:49.00 1mJ6eeIk0.net
>>932
国がやらせれば強制労働何でもＯＫになるのはおかしいと言ってる
徴兵だけは歴史的経緯があるから特別だと言ってる
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:39:47.31 KluFv0Dc0.net
>>950
アホか
workとlabor の違いを理解してから出直せ
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:39:48.88 BkePLQWZ0.net
>>940
bじゃん
バカなの？
国が三井に炭鉱採掘を命令
採掘員の徴用も命令
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:41:26.74 7Irrb0Rc0.net
近代の産業革命によってworkとlaborの区別はなくなった
はい論破
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:41:40.31 BkePLQWZ0.net
>>952,956
英語力0か
laborは労働者じゃなくて労働
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:41:49.53 W1woQL6M0.net
労働と強姦を並べてるの？
頭おかしいの？
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:41:49.96 CtFBaHY90.net
>>945>>952
これまた珍説が出て来たな。
労働者階級であるか否か、奴隷のニュアンスがあるか否か、
なんていう印象論の話ではないだろ。
個人的にはそういう文化や言語の話は好きだけどね。
でも、今回は、国際法上で禁じられた強制労働にあたるかどうかの話だよ。
意思に反していても、国際法上は強制労働にあたならないものがある。
徴兵制度と一緒。
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:42:07.61 qaTbt9RA0.net
>>947
＞民間人が民間人に命令して労働させることは強制労働に該当し、その強制労働は年間に60日まで認められる
どこにその条文にそんなことが書いてるんだよ
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:42:49.69 TPcwnTHJ0.net
>>954と>>957でまさかの意見食い違い
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:43:47.92 BkePLQWZ0.net
>>962
知能低いねーお前
最初に「全ての強制労働は許されない」と書き
次に「しかし国の命令に基づくものは強制労働に含まれない」と述べている
つまり、論理的に国の命令に基づかないものが強制労働に該当する
これは民間人が民間人に命令することを指す
読解力0思考力0
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:45:23.10 CtFBaHY90.net
>>955
「何でも」等とは言っていない。
国際法に照らして、強制労働には当たらないと言っている。
さらには戦時徴用のような制度も歴史的経緯があることだよ。
古代から戦争の時に国民は軍事以外でも協力してきただろ。
だから、国際法にも強制労働にならない制度として戦時の労働が明記されているんだろうに。
君の印象論を語られてもなあ…。
あえて、国際法や歴史的経緯を抜きに、
その制度が許されるかどうか、過酷さの比較から考えるなら、
徴用制度より徴兵制度の方が過酷だぞ。
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:45:46.89 BkePLQWZ0.net
>>962
知能低いねーお前
最初に「全ての強制労働は許されない」と書き
次に「しかし国の命令に基づくものは強制労働に含まれない」と述べている
つまり、論理的に国の命令に基づかないものが強制労働に該当する
これは民間人が民間人に命令することを指す
そして「強制労働は60日以内に収めなければならない」と書いている
だから
＞民間人が民間人に命令して労働させることは強制労働に該当し、その強制労働は年間に60日まで認められる
となる
読解力0思考力0
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:46:32.63 qaTbt9RA0.net
>>954
(d) 緊急ノ場合即チ戦争ノ場合又ハ火災、洪水、飢饉、地震、猛烈ナル流行病若ハ家畜流行病、
獣類、虫類若ハ植物ノ害物ノ侵入ノ如キ災厄ノ若ハ其ノ虞アル場合及一般ニ住民ノ全部又ハ一部ノ
生存又ハ幸福ヲ危殆ナラシムル一切ノ事情ニ於テ強要セラルル労務
「生存又ハ幸福ヲ危殆ナラシムル一切ノ事情ニ於テ強要セラルル労務」 これ災害時などの緊急的なもの
だろ 鉱山労働や炭鉱労働が一般的に含むはずない
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:47:26.77 CtFBaHY90.net
>>963
わざとかどうか知らないが、
>>940は(d)の「戦時」を抜いて書いているからな。
それ抜きに適用を自分の頭で考えるなら(b)という人もいるかもね。
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:48:57.72 qaTbt9RA0.net
>>964
だからさ お前あほだろ この条約は強制労働禁止の条約なの
なんで60日に限り民間人に認められるのよ それだったら限定的強制労働容認法だろ
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:49:12.19 KluFv0Dc0.net
今回の問題について韓国はムチャクチャは言ってない、常識的範囲で言ってる
ただマスゴミやチョンモメンが奴隷だホロコーストだと捏造嘘っぱちを垂れ流してるだけでな
お前ら強制労働をまるで奴隷のように勘違いしてる、forced to work つまり労働の強制は労働強制でwork に非人道的ニュアンスは無い
お前らの考えてる奴隷のような強制労働はforced labor なんだよ、labor には労働者階級と言う意味合いがあるから身分差別的意味合いが付随する
forced to work は労働の強制で間違いは無い、ただそれは身分差別は無いから悪いイメージではない
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:49:14.54 1mJ6eeIk0.net
政府のあやまリかた
「ゴメンね、でも俺悪くないからね」
「ゴメンね、でも俺そのあとすげー発展したんだぜ！」
こんな謝り方をするのはアスペだけ
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:49:28.29 CtFBaHY90.net
>>967
「戦争ノ場合」と1行目に明記されているよ。
戦時徴用はここに入る。
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:50:13.51 BkePLQWZ0.net
>>969
60日を超えてはならないって書いてあるじゃんキチガイ
強制労働は絶対に行ってはならないなんてどこに書いてあるんだ？
お前の妄想だろ
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:50:32.19 KluFv0Dc0.net
>>959
アホ
labor は労働者階級を意味する
forced labor とは労働者階級である事を強制するから身分差別を意味する、つまり奴隷制度なんだよタコ
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:50:46.08 BkePLQWZ0.net
>>970
laborは労働
労働者じゃない
はい論破
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:50:59.27 gfQ/hzTu0.net
>>964
…安倍ぴょん何でこれ言わんの？知らないの？
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:51:13.86 BkePLQWZ0.net
>>974
キチガイ低学歴はlaborに労働という意味があることを知らない模様
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:51:36.00 CtFBaHY90.net
>>971
「一部朝鮮人の意思に反していたのはかわいそうだったね、ごめんね」
「でも、当時の本土日本人が辛くても戦場にいった徴兵制同様に、
徴用制度も合法であり、強制労働ではないよ。
国際法を理解してね。」
今回の姿勢はこうだよ。
相手の心情にも慮る一方で、法的事実の話もきっちりしている。
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:51:46.34 KluFv0Dc0.net
>>961
お前がwork とlabor の違いが分からんアホなのは分かった
だが世界の認識から外れた安倍は大恥かくだけだ
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:52:13.09 qaTbt9RA0.net
>>972
＞生存又ハ幸福ヲ危殆ナラシムル一切ノ事情ニ於テ
徴用がなんでこういう場合に含まれるんだよ
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:52:20.91 v+cnTDeo0.net
俺らもforced to work
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:52:38.60 KluFv0Dc0.net
>>975
yakudatuyakudatu.seesaa.net/s/article/59066757.html
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:52:52.11 W1woQL6M0.net
ああ慰安婦の話じゃないのか
あかんな最近テキトーすぎるわ
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:52:55.15 BkePLQWZ0.net
>>979
laborが人ではなく労働行為を指すことを知らないアホ
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:53:40.08 1mJ6eeIk0.net
政府のあやまリかた
「ゴメンね、でもおまえら俺たちのお陰で発展したんだから感謝しろよな」
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:53:51.71 CtFBaHY90.net
>>980
現代の総力戦において、
生産や補給が途切れたら戦争に負け、生存も幸福も崩壊するよ。
国民の生産能力は戦争の勝敗に直結している。
その程度の教育も受けてこなかったのか？
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:54:04.07 qaTbt9RA0.net
>>973
強制労働禁止が目的なのになんで民間人に理由なく60日許されるんだよ
第 一 条
１ 本条約ヲ批准スル国際労働機関ノ各締盟国ハ能フ限リ最短キ期間内ニ
一切ノ形式ニ於ケル強制労働ノ使用ヲ廃止スルコトヲ約ス
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:54:25.50 BkePLQWZ0.net
>>982
自殺したいの？
>labor の 意味ですが まず 最初に 思いつきたいのは
労働 という 意味です
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:55:11.99 KluFv0Dc0.net
>>977
お前の感想文には何も意味はない
菅官房長官も安倍も世界で袋叩きになる、それだけだ
安倍や管の強制労働の否定は、世界ではforced to work の否定に翻訳やれる
forced to workとforced labor の違いの分からんアホは消えとけNG
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:55:22.96 BkePLQWZ0.net
>>987
強制労働禁止が目的？？？
どこに書いてあるんだ？バカか？
1013:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:55:49.79 qaTbt9RA0.net
>>986
それ普通の国語的には無理だから
ネトウヨ法解釈じゃそうなるんだろうな
1014:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:55:54.63 BkePLQWZ0.net
>>989
お前が貼ったソースにこう書いてあるが？
>>982
自殺したいの？
>labor の 意味ですが まず 最初に 思いつきたいのは
労働 という 意味です
1015:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:56:08.00 KluFv0Dc0.net
>>988
労働者階級と言うニュアンス
そこまでたどり着けなかったか国語力最低だな
1016:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:56:51.61 CtFBaHY90.net
>>991
アホか。君の知識や理解力が足りないだけ。
だから、(d)には「戦争ノ場合」と明示されているんだろうに。
1017:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:56:53.40 qaTbt9RA0.net
>>990
＞一切ノ形式ニ於ケル強制労働ノ使用ヲ廃止スルコトヲ約ス
って書いてあるのになんで限定的に民間人に容認するの
1018:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:57:13.61 1mJ6eeIk0.net
>>989
菅の感じる不快感がすごそうだな
1019:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:57:44.06 tqQEeHtp0.net
安保関連法案に反対する国会前デモ
ニコ生 生中継
URLﾘﾝｸ(live.nic) ovideo.jp/watch/lv227600865
1020:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:58:37.03 WdvWb87e0.net
NHKでは報道されてなかったぞ
ねつ造するな
1021:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:58:48.28 lnzkxbrw0.net
戦争がしたくてらまらない馬鹿
1022:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/07/10 19:58:55.77 jm8aN6nF0.net
>>216
これで強制連行じゃありません、強制労働じゃありませんって無理あるだろ これ擁護するやつは中卒レベルの英語も出来ないｶﾞｲｼﾞってことになるぞ
1023:１００１
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そ , -‐.／ ＿＿ } .ヽ¨ ﾐｊニ二 ¨ ¨ ┬＝－ - ､-=-
＞'´. / ／ ヽ}-r' ./⌒ヽ ﾊ ＼
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ﾊ ﾊ l ゝ
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