自民推薦の長谷部教授、解釈変更によって進める安倍政権の動きを「末期的だ」と厳しく批判 [811370815]at POVERTY
自民推薦の長谷部教授、解釈変更によって進める安倍政権の動きを「末期的だ」と厳しく批判 [811370815] - 暇つぶし2ch390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:32:16.24 ekEO4XGr0.net
>>352
>そんなの考えようだろ
国家権力がそう言わないように縛りを掛けてるのが憲法なんだが
立憲主義否定すんの?
あとから改憲できなかったら解釈で作った法律は違憲
違憲なら実効力失う
失ったらその法律に基づいた国際条約も国内の制度も全部ご破算にすんの?
それって国際問題になるよ
だからちゃんと憲法に沿ってやろうよ
って昨日辻元も言ってただろ

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:33:20.07 xnfxb8kw0.net
>>375
最高裁も下級審も、今後は積極的に違憲判決を出すようになるだろうな。
今までは阿吽の呼吸で政府が理解してくれる前提で無言を貫いていたが、
無言を賛成と取られるなら発言しないと政府と同罪になるわけで。

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:33:48.91 8QJ5hHXC0.net
>>381
批判でしかない
って意味がわからんのだけど?
原理的におかしいとおもうかどうか聞いてるんだけど?
お前がおかしいとおもうんだったら勝手に改憲を求めたらいいだろうが、
その手前を聞いてる。

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:34:51.96 nuaym5pMO.net
>>376
仕方ないだろ
天下分目の大東亜大聖戦で大敗北を喫したんだからww
その時に出来た憲法なんだから、どんなに屁理屈こねても言い訳が苦しいなw

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:35:08.25 TeftfLw10.net
安倍のアンコンの綻びが開き出したということ

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:36:28.03 cLkexJk40.net
>>386
憲法プログラム論が壊され、最高裁が積極的に違憲判定を申すようになるんなら今回のとバランスが取れるんだがな
今のままだと、違憲審査が停止してるから違憲法案通し放題になっちゃう

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:37:32.85 9QqfkF5w0.net
>>375
 だよなぁ。そもそもあの判決って「米軍基地が国内にあること」
を争った判決であって「集団的自衛権にもとづいて自衛隊が国外で活動すること」
にGOサインを出してなんかいないってきいてるんだけど自民党無理やりすぎるだろ

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:37:54.25 yyaSLOsMO.net
とりあえず下痢は処刑

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:38:06.11 XNpzjgLJ0.net
足引っ張ることしかしないのに会議会議で仕事してるフリしている老害社員と一緒で
無理やり法案通してアメリカに「僕ちゃんたちこんなに頑張りました!」
ってやりたいだけだろ自民は

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:38:40.03 xnfxb8kw0.net
>>390
それは司法の安楽死だ。最高裁の人事が内閣承認事項なのと、
最高裁裁判官に行政枠があるようではなぁ・・・。

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:39:12.31 cdf7ufsF0.net
>>387
俺はおかしいと思ってないよw
何の参考にもならんと思うが

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:39:38.64 5TPeEq6G0.net
>>377
砂川事件で高裁すっ飛ばして最高裁で違憲ではないと判決を下し判決前に米大使と面会してた当時の最高裁裁判官じゃないですかぁ

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:40:06.51 8QJ5hHXC0.net
>>376
自衛は
軍備がなかったらぜったいできないのか
ということは言えないから
自衛と軍備は百%同じ概念とは言えない。

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:40:15.37 gB9XA1il0.net
>>376
自衛隊あるし軍事費も上げてるし最小限度の武力行使は認められてるし米軍もいる
自衛を想定してないは誤り

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:40:56.81 8QJ5hHXC0.net
>>395
裁判所があるだけ税金のムダ
だとは思わない?

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:41:35.79 gB9XA1il0.net
>>396
ほんとコレ
ただ脅された可能性もあるからなー

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:42:46.14 cLkexJk40.net
>>376
論理においては自衛に軍備は含まれるけど軍備以外の自衛手段があるし

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:43:34.02 XNpzjgLJ0.net
>>376
憲法だって法律だって条項はAND条件になってるの当たり前なんだから
「Aは禁止する、Bは行わなければならない」ってなってたらAをしないでBを行わなければならないんだよ
そんなの無理っていうなら憲法変えるしかない

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:43:48.21 cdf7ufsF0.net
>>399
思わない
違憲審査に関しても何でもかんでも統治行為論で逃げてる訳じゃないと思うからね

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:45:12.21 Y6hwtcxk0.net
中国の政治を馬鹿にできる状況じゃないジャップランドwww
三権分立も糞もねーwww
最高裁は政治事件に対してはいつも甘い
司法が無能な国家はゴミ
>第81条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:45:42.04 9QqfkF5w0.net
>>371
 つまり、これを通したら自民党のやりたい放題独裁国家だと
証明されたようなもんってことかな。

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:46:09.04 cLkexJk40.net
>>344
元々、内閣法制局をこの法案は違憲だといってきたんだ。それを法律も憲法も知らない外交官に替えて無理やり通したのが今の内閣だ。
この法案を違憲だというのが学会のメインストリーム

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:46:38.76 xzZ29/0R0.net
ジタミ「長谷部は自公立ち上がれの3党で推薦した!」

嘘でしたw 自民のみの推薦

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:47:50.64 cLkexJk40.net
>>402
今度憲法変える時は、全てに論理式にしよう
人語で書いてるから誤解の余地が生まれるんだ

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:48:43.82 xnfxb8kw0.net
>>405
少なくとも手間のかかる憲法改正を目指すことはしなくなる。
解釈を変えれば現行憲法内で何でも出来るのだから、その方が楽。

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:48:50.42 8QJ5hHXC0.net
>>403
統治行為論の話に勝手に落とし込んでるけど
そうじゃなくて
裁判所が自民党のいかなる判断をも受け入れるに決まっているとしたら
裁判所を廃止して税金を節約したほうがいいだろ?
って聞いてるんだけど。

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:49:45.10 p61mIdqg0.net
自衛隊は憲法違反

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:50:43.80 9QqfkF5w0.net
>>406
なるほど。自分のイエスマンを「憲法の番人」に任命するところまでやらないと
ならんかったのか。

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:51:10.26 G/2Va8Ty0.net
>>99
アメリカの意向で解釈改憲しようとしてるのは無視なんだよなこのバカ共は。

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:51:53.86 CkoMIocB0.net
>>413
結局アメリカの手の上っていう

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:52:10.36 EnTRCaTG0.net
>>2
安倍ちゃんのオナニー憲法草案で改憲派に総スカンされたからな

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:53:22.63 9QqfkF5w0.net
>>409
最悪やなぁ・・・・・。

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:53:32.97 TeftfLw10.net
日本語が誤魔化しに適した言語というのが自民の弁明聞いてるとよくわかる

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:53:52.18 xzZ29/0R0.net
>>413
独立を勝ち取ってない劣等奴隷ミンジョクかな?

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:53:53.57 cdf7ufsF0.net
>>410
裁判所が自民党のいかなる判断も受け入れると思わないから税金の無駄だなんて思わないよ

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:54:39.22 5BGfHJNq0.net
しかし長谷部が特定秘密保護法では右系やサポウヨから「理論的支柱」にされて
逆にサヨからは「ファシズム支持御用学者」呼ばわりされて叩きまくられた挙句
今度の見解ではサポウヨから変節売国奴扱いされて(改憲右派は正論だと思ってるフシがあるけど)
サヨから権威主義的に神輿に上げられまくってるのを見ると
「条文やその根拠としての原理原則論で研究してる」憲法学者も大変だわなあと思う
まあ日韓問題や半島研究を専門してる浅羽や木村とか研究者見てると
ウヨ界隈からは親韓売国奴扱いされてたりサヨ界隈からはヘイト研究者扱いさたり
どっちからも矢が飛んでくる日常だからな
つねに自分の学術研究が「どっちの味方か」論で正否を決められてしまうってのは
当人らにしてみれば怖いわな

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:55:13.68 V+YL0V890.net
自民は何でこの人推薦したの?
お抱えの憲法芸人出せばよかったのに

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:55:31.50 +Oo8+bEK0.net
普通に憲法変えればいいのに悪手ばっかりやるよね

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:56:02.72 9QqfkF5w0.net
>>410
少なくとも「三権分立の法治国家」は名乗れないよなぁ。

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:57:17.35 CkoMIocB0.net
>>419
ていうかあれだよね。国の根幹のタブーである自衛隊の存在と在日米軍が冷戦で必要だったから目をそらす知恵が今の最高裁でしょ
それいがいは割と普通という

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:57:25.91 MFvc+trN0.net
>>412
ちなみにそのとき飛ばされた内閣法制局長官はいま最高裁の判事やってる

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:58:18.64 abCUAG4W0.net
>>417
まったくその通り
日本語で日本が滅ぶ
日本語ほど為政者にとって都合の良すぎる言語はないだろうな

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:58:53.12 xnfxb8kw0.net
>>412
法制局の公式見解は長官一人が出すものではあるまい。
合議制だろうから、次長以下も代えたのかね?
ちなみに下痢三に任命された長官は病気で死んだ。
憲法を弄ると長くは生きないのかもな。

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:58:59.99 ufKn9u5/0.net
長谷部は東大のボスだった人
本来なら早稲田などには行かず退官後に名誉教授になるレベルの人
とにかく著作と論文が出来が素晴らしい
単なる学者なだけではなくこの人はリアリストで政府にも柔軟に対応する
そういう動きだけ見れば「御用学者」という人もいるかもしれない
が、長谷部は最後の一線はきちんと守る人だったな
ある時期までは政府見解を憲法の枠内で説明しようとしてたが
集団的自衛権の話などが出てきた時から一気に政権から距離をとった
東大をやめたのも、おそらく現政権との関わりを考えての事だったのだろう
授業では極限までやる気なかったが、やる時はやる男だったんだな

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:59:34.65 nuaym5pMO.net
本来的に日本がして良い"自衛"とは、
5大国を始めとした国際連合国ではない謎の武装集団(=国旗非掲揚など)が、その領域を侵して来た場合のみ
国際連合国のいずれかが、堂々と国旗を掲げて、懲罰を名目に攻めて来た場合、
素直にその懲罰を食らわなければならない
ま、本来的にはそんなだよね
北朝鮮の不審船(推定)とそれを沈めた海上保安庁、それと警察予備隊だね

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 13:59:38.48 CkoMIocB0.net
>>420
消費者から見れば学者の意見なんて道具に過ぎんからな
とくに実態が掴みにくい学の場合
科学なら再現性があるが、他の学は説明、解釈で再現性を持ちにくいからな

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:01:18.54 CkoMIocB0.net
>>428
リアリストな面が学者としては傷だったんだろうな
運用していく人としては素晴らしいと思うがな

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:02:07.14 J/ih/mgE0.net
なんで解釈でいじるんだ
自民に限らず保守は今まで改憲って主張していた印象なんだが

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:02:20.29 xnfxb8kw0.net
>>428
東大で講座を取ってたの?

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:03:06.60 CkoMIocB0.net
>>432
王道が失敗する見込みなので詭道で攻めました
国家レベルで蛮族プレイする見たい、目的のために

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:03:58.00 kbPaTpUu0.net
御用学者でもこれは流石に無理だったんだろ
生物学者を呼んで、「義務教育で進化論を廃止して創造説を教えます」って言わせるようなものだろ

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:04:47.64 oAKRThP00.net
とりあえずもう内閣法制局は廃止でいいんじゃないかな
今まで法の番人やってこれたのが奇跡に思えてきたよ
権力者が自分の手足を縛るという最低限の叡智を放棄した今となってはね

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:05:05.21 xnfxb8kw0.net
アメリカは同盟国(子分)に対して憲法違反を奨励する汚い国だと、誰か言ってやれ。

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:05:28.88 d1nuBwiy0.net
>>405
アホな為政者に好き放題やらせないための枷として憲法は存在してるのに
政府の都合に合わせた解釈で憲法を事実上無効に出来るなんてのは
近代国家を名乗れる状況じゃない

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:05:50.23 ufKn9u5/0.net
東大の教授たちは、その時代時代でリアリストになって
暴走しがちな政府の方針を、法律の枠内、合憲の枠内におさめることや
合法、合憲であること根拠・理論を出している人たちではあるんだけど
長谷部が東大やめたのは特定機密保護法に関して腹切りしたのか
それとも今回の動きを見越してなのかはわからんな

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:06:05.25 CkoMIocB0.net
>>435
まさにその通りだな、高校の為に本来は素粒子まである原子を、電子、中性子、陽子ですも教えようと柔軟に対応したら、エスカレートしてそう言われたと同じだな

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:07:38.55 xnfxb8kw0.net
>>436
国会に出て来る法案が、どれもこれも閣法(内閣提出)なのが行政府の増長を招いている。
衆参両院にも法制局はあるんだけどな。�


447:ユ古鳥が鳴いてるよ。



448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:09:40.41 ITrqlJ8B0.net
こんな政治を知らないアホ学者の言うこと聞いて、改憲しろとか言う奴は政治的&時間的リスクが解ってない。
改憲のための手続き法制を議論するだけで何年かかると思ってんだよ。
そんなことしている内に中国はやりたい放題だろ?
アメリカが業を煮やすのが目に見えるね。
改憲できるならとっくにやってるわw

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:09:47.74 cLkexJk40.net
>>441
考えれば考えるほど、憲法改正で今の問題点を整備したいのに、改憲してはだめだと思う矛盾

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:10:13.58 ufKn9u5/0.net
学者「違憲です」→政府「改憲します」
の流れだと思ってたのに、まーた砂川事件のとんでも解釈を持ち出してきたの見ると
誰か一人が合憲と言うはずだったのかもしれんね

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:10:42.04 gB9XA1il0.net
独裁政権を作るのは簡単
国が敵国に攻撃されてると説明し、平和主義者を攻撃して潰せばいい
                                byナチスNo.2

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:11:06.35 CkoMIocB0.net
>>442
うん、だから日本は目的の為に蛮族になりますっていう方向なんだけど、政府以外みんな嫌だと言ってる

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:11:17.29 eAT9Kmt+0.net
>>415
谷垣とか高村って法曹資格あるだろ?
なんで止められなかったんだろうなあれ
実際自分で読んでこれはやばいって思わんかったのかな

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:11:27.93 xnfxb8kw0.net
>>443
自民党は自作の改憲私案で本音を明かしているからな。
あんなのになるくらいなら今の憲法を抱いていたいと思う連中も多いだろう。

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:12:21.00 cLkexJk40.net
>>445
日本国民は、敵国に攻撃されそうだと知っていても
独裁国家は嫌だってのが今の総意なんですけど

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:12:43.29 9QqfkF5w0.net
>>438
さしずめ今の政府は江戸時代レベルってことか。

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:12:52.64 Fyu7Cf650.net
>>426
滅ぶのは日本語のせいじゃなくて人間のせいだろ
それ自体が意思を持って人間に襲いかかるか?

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:13:23.96 eAT9Kmt+0.net
>>443
9条だけで終わらんからな改憲
草案見る限り票すら入れたくないレベル

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:14:26.17 xnfxb8kw0.net
>>447
逆らったら役職を外されるからだろ?
副総裁や幹事長がどれだけ美味しいポストか、図らずも満天下に公言しているわけだ。

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:14:57.09 ufKn9u5/0.net
改憲はしないといけないと俺は思うんだけど
自民の改憲案の、頭の悪さを見るとな

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:14:57.62 nuaym5pMO.net
でも百姓(農家)は堅固なまでに自民党支持だしな
3割だっけw

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:15:09.65 cLkexJk40.net
>>448
あの時、自民圧勝してて本性出し過ぎだわ
まさか、自民は本当に戦前の国家が理想だったとは驚いたわ
温故知新じゃなくて温故復興だわ

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:15:17.83 Fyu7Cf650.net
大日本帝国を再建するのは簡単
日本が中国に攻撃されてると説明し、護憲派を攻撃して潰せばいい
                                byワイ

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:15:34.45 eAT9Kmt+0.net
>>453
まぁそう言うことかー
はー経済だけやっててくれればよかったのになぁ

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:16:13.93 cLkexJk40.net
>>451
一応、言語学には言語によって思考に制約が起きると言う説もあるから間違いじゃない

466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:16:57.78 zbns/BifO.net
内ゲバウヨオオオンww

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:17:35.89 xnfxb8kw0.net
>>455
TPPが成立するから流石に農家も離反するんじゃないか?

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:17:38.69 9QqfkF5w0.net
>>446
そりゃ、蛮族は嫌だわ。しかも今の政府の無理矢理なやり口見る限り


469: この政府のもとで戦争するとか冗談でも嫌だわ。 またインパールしそうで。



470:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:18:51.90 NjR3M8Nh0.net
>>421
秘密保護法のとき政府の広報やってくれたから今回もイケるやろという判断

471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:19:02.90 PQAbvSV50.net
>>447
高村は元統一教会顧問弁護士って事でお察しだけど
谷垣は自分の派閥から中谷を差し出してる事もあるんじゃない?
人間性は安倍よりはずっとマシだと思うけど、
とことん政局感がないんだなと幻滅するわ

472:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:19:25.68 AurtAPDA0.net
>>457
ナチスの手口

473:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:19:45.75 ufKn9u5/0.net
とりあえず、政府は砂川事件を持ち出すのはマジでやめた方がいい
ほんと、あれは失笑ものだから
というかまさか司法の屈辱として刻まれている砂川事件の
「一見極めて明白に違憲無効」かどうかという文言により
ガチで司法判断がされるかもしれない可能性が出てくるとか
当時の最高裁判事も憲法学者も誰一人予想してなかったろうが

474:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:20:57.54 xnfxb8kw0.net
>>464
谷垣は野党自民党の総裁時代に、
次期総裁選立候補のための推薦人(20人)が集められなかった程度の人望。

475:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:21:18.29 u7NqnbKB0.net
>>452
九条改正だけならワンチャン通る可能性もあったけど、あの草案と抱き合わせだと絶対無理だろうな
逆に九条連呼してドサクサで紛れ込ませるくらいしかあの無茶な自民草案を通す道はないんだけど

476:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:22:20.46 PQAbvSV50.net
>>461
TPPといえば反対してた議員のスキャンダルが出てていかにもと思った
あれで他の自民の反対派もみんな黙るだろうな
>>466
今更引っ込みつかないでしょ
違憲と受けた後でつい先日出してきた反論でもスナガワガーなんだから
嘘を100回~と同じでどんなにそれはおかしいと言っても
ごり押しする気満々 これに関してはマジでマスコミがおかしいと思う

477:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:22:36.81 Fyu7Cf650.net
言語学なんか勉強したこと無いから分からないんだけど、日本語ってそんなに政治家に都合の良い代物なの?

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:23:26.90 wpnKcb9h0.net
谷垣は典型的な役人気質だから。リスクを取りたくない。
こういう人間は信頼できない。

479:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:24:00.07 xnfxb8kw0.net
>>468
自民は戦略を誤った。改憲私案を作る際に9条と改憲手続き論だけ変えて、
残りは全部今の憲法と同じものを出すべきだった。
それだったら余裕で改憲出来ていただろう。

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:24:58.51 u7NqnbKB0.net
>>470
主語省略してもかなりの割合で意味通ったりする時点でかなり曖昧な言語だよ

481:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:25:10.55 ufKn9u5/0.net
自衛隊が合憲という政府見解も、ほんと薄氷の上に成り立つギリギリの解釈だからね
政府見解は、むしろよく合憲解釈を導き出したなと感心するレベル
かつての政府は合憲である事に対して、きちんと解釈して国会で説明していたんだが
それが出来ない政府になっているというのはね
学者だけではなく官僚と意思疎通出来ているとはとても思えない
そこにむしろ危うさを感じる

482:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:25:45.45 xzZ29/0R0.net
これで九条すら改憲できなくなったよw
改憲という言葉を聞くたびにジタミの悪夢が蘇るからな

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:26:22.17 gB9XA1il0.net
まず自民党改憲草案見れば
自民党を支持するマジキチはいないんだよなー

484:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:26:37.51 cLkexJk40.net
>>472
それは民主党に対する大勝の奢りだな
たとえ腹黒でも国民が利用してやればいいが、手続きのミニマムではなくマキシマムを提示してしまった
あんな本性みせて従う奴なんてキチガイしかおらん

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:26:52.26 xnfxb8kw0.net
>>474
過去70年にわたって作り上げて来たガラス細工を、
同じ政党の首相が壊すのだからお笑いだ。
あいつは本当に苦労を知らない。

486:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:28:07.26 PQAbvSV50.net
>>467
人望はあるんだよ、おそらく  性格悪いなんて聞いたことないから
ただ政局に弱すぎて舐められるんだろうな  
立派なのは村上だけ  一人しか声を上げないって異常だよね
反対派はみんな地元の自民党議員をもっと突き上げればいいかも
各選挙区でそいつの事務所にどんどん抗議して
木端議員たちが落選の危機感を抱いた方が効果がありそう

487:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:30:21.10 xnfxb8kw0.net
>>479
谷垣は甘くみられるのだろうな。件の総裁選の時に幹事長だった石原伸晃が出るのを止められなかった。
普通は総裁が出るのだからそれを支える執行部は出ないものだ。

488:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:30:21.58 wpnKcb9h0.net
>>479
声を上げるような自民議員はとっくに引退してるか自民を出てるでしょ。
やった方がいいとは思うけどね。

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:30:54.11 RT0QDvoK0.net
ってかこないだ見たんだけどさ
また自衛隊関連の法案が改定?されるとかなんとか言ってなかったか
二次大戦後に当時の軍部暴走を再発させないための文官云々の法律が廃止されたとかなんとか
マジで何しようとしてるのか意味がわからん
ゲリが戦争大好き人間だとしても
今の日本の国力で戦争できると思ってんの?

490:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:31:58.66 AurtAPDA0.net
>>482
国力で追い込まれた方が戦争起こすんやで

491:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:32:40.85 xnfxb8kw0.net
>>482
今の自民の重鎮が持っている時計は、20年前の日本で止まってる。
まさに成功体験に囚われて失敗していく企業と同じだ。

492:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:32:48.15 cLkexJk40.net
>>482
あのシビリアンコントロールの話だったら問題ないよ
背広組の下だった制服組が対等になっただけだし

493:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:33:26.37 UUU72vLa0.net
>>482
昔の日本が果たせなかった一億総玉砕をやりたいのだろう
それだけなら竹槍があればできるからね

494:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:34:41.29 gB9XA1il0.net
>>482
防衛省設置法
制服組が政治家に上げる作戦計画とかは背広組が見てたけど
これからは背広組が必ずしも見れるとは限らなくなった
戦争への枷が一つ取れたのに誰も騒がないのが安倍のアンコンの成果だね

495:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:34:53.09 xnfxb8kw0.net
>>485
これがネトウヨ脳だ。この先、武官>文官に変えられてしまう可能性は大いに存在する。

496:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:37:26.31 cLkexJk40.net
間違いなく、中国と戦争する準備の為に急いでるよね
急ぎすぎなぐらい急いでるよね

497:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:37:42.61 uQUXcjeO0.net
>>482
それなら昨日もう通ったよ
「文官統制」を廃止 改正防衛省設置法が成立 2015年(平成27年)6月10日(水)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
【悲報】安倍ちゃん、シビリアンコントロール辞めるってよ
で誰かスレ立てて

498:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:38:16.18 AurtAPDA0.net
つか武官と文官が制度上同列になればそれは実質武官が優越するに決まってるだろ
「俺たちは現実に現場で血を流してるんだぞ!」の一言で文官側は何も言えなくなるよ

499:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:38:30.16 FB75g6LR0.net
>>488
それはさすがに陰謀論

500:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:38:55.83 cLkexJk40.net
>>488
その文民ってのは大臣だろ
文民統治と文官、武官を間違えるな

501:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:39:24.42 9QqfkF5w0.net
>>487
作戦計画をチェックする機能が一つ失われたという理解でいいかな?

502:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:39:52.62 cLkexJk40.net
>>490
だから、文民と文官、武官間違えんなよ

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:40:47.81 nuaym5pMO.net
まぁぽまえら、次の大戦の折りには宜しく頼むぞ
ワシゃもう歳じゃけん、銃後の守りに徹するけん

504:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:41:51.00 cLkexJk40.net
>>494
そうじゃなくて、今まで作戦を武官が上げても、文官通してしか大臣に意見できなかったの。それじゃ非効率だから直接武官が文民である大臣に意見できるようにしたわけ

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:41:56.66 uQUXcjeO0.net
>>495
いや知ってるけどそっちのほうが食いつきいいじゃんw
【悲報】安倍内閣、民主主義の原則であるシビリアンコントロールを放棄、、、、か?
でもいいよ

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:42:40.03 9QqfkF5w0.net
>>491
で、「血を流してるんだぞ!」という理由で
「前線で戦ってる方がエライ」になり兵站の軽視
二次大戦での失敗を繰り返す……という大日本コンボ。
9条さんマジエライわ。70年もこんなバカをくいとめてたなんて。

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:44:02.87 9QqfkF5w0.net
>>496
税金がシャレにならないレベルで上がると思うけどいいかな?
戦争って金かかるよ?

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:44:06.15 gB9XA1il0.net
>>494
チェック機能が完全に失われた訳ではないと思うけど
今までは背広組が制服組より上だと明記されていて作戦計画は背広組が見ていた
改正して対等になったからな作戦計画を全部が全部見れなくなった可能性も出てくるかもしれん
背広組にも作戦計画見せずに政治家に色々言えるようにことも可能になったということ

509:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:44:18.84 XV4DUbOB0.net
>>7
長年自衛隊合憲論を主張し、自衛隊違憲論を主張するサヨクと対立していた保守派の憲法学者なんだが

510:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:44:53.21 cLkexJk40.net
>>499
大日本帝国の海軍省、陸軍省の問題は、憲法で海軍大臣、陸軍大臣が軍出身じゃなきゃいけなかったから、内閣への脅しに軍が大臣出さんぞと脅しに使われて軍の言いなりになった事
全然違うよ

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:45:56.80 9QqfkF5w0.net
>>501
なるほどー。背広組が知らないところでエライことになってたっていう
可能性もあるわけか。ありがとう。

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:46:24.04 nuaym5pMO.net
まぁ日本人の議論って、そうした感情論を出されると、
もう誰もどうしようもないというディスツニー

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:46:30.90 611HP6TU0.net
長谷部教授は特定秘密保護法に賛成した珍しい憲法学者
だからこそ与党から推薦された

514:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:47:22.51 AurtAPDA0.net
>>503
その問題じゃなく関東軍とか中国派遣軍とかの問題じゃね?

515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:49:37.91 cLkexJk40.net
>>507
その歯止めも全てにトップがブレーキにならんかった事が原因だろ

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:49:38.79 dF20OUTF0.net
>>170
与党で働いた事がプラスになってんのかね

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:49:43.83 xnfxb8kw0.net
統帥権の干犯に似た感じだな。文官を情報から孤立させて武官のやりたい放題。

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:50:24.38 kbw9MCGg0.net
憲法改正派の保守派こそ、解釈改憲に反対するべきだろ

519:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:51:14.83 AurtAPDA0.net
>>508
安倍ぴょんはブレーキにならんぞ、そして現場は文官軽視で武官重視
ほら一緒だw

520:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:53:15.01 MlVtTLJC0.net
>>506
朝日だったっけ?記事載ってたな
その時はサヨクに激しく攻撃されてたが。バランス感覚あるなこの人

521:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:53:30.08 uQUXcjeO0.net
>>169
「もちろん、普通の人間は戦争を望まない。(中略)しかし最終的には、政策を決めるのは国の指導者であって、民主主義であれファシスト独裁であれ議会であれ共産主義独裁であれ、国民を戦争に参加させるのは、つねに簡単なことだ。
(中略)とても単純だ。国民には攻撃されつつあると言い、平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、国を危険にさらしていると主張する以外には、何もする必要がない。この方法はどんな国でも有効だ。」
ヘルマン・ゲーリング

522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:53:57.66 oAKRThP00.net
背広組って昔なら軍務局じゃねえの
あいつらのがよっぽど悪党だったような

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:54:09.33 z6903MhV0.net
安倍みたいなのが2回も首相になってる時点でこの国は末期

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:57:03.89 gB9XA1il0.net
>>504
そもそも制服組より背広組がわざわざ上だと明記してたのは先の大戦の教訓からだと言われてる
だから戦争への枷が一つ取れたと言ってる
しかし誰も騒がないのが笑える
>>510
日本がやった戦争の原因を辿ると
統帥権干犯問題が戦争への原因の一つだしな
怖すぎ

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:57:54.07 pruM+SJp0.net
>>264
安倍ちゃん全知の神説

526:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 14:59:57.58 iH64iaBE0.net
法律にあわせて憲法解釈を柔軟に行うとか
知性の欠如がヤバいだろ

527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:00:30.91 JmzrSe070.net
>>24
東大憎しもいいがもうちょい勉強しろ

528:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:00:32.48 AurtAPDA0.net
>>518
今度敗戦したら安倍ぴょん人間宣言か……

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:02:00.43 cRmJNgBY0.net
>>506
特定秘密保護法に賛成するような学者ですら違憲と断罪する憲法解釈変更

530:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:03:43.23 CkoMIocB0.net
>>512
その考え方なら、改正前から変わらんだろうが

531:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:06:48.28 AMS/Atdx0.net
必要最低限の武力行使って言うけど
それで國を守れんのかって思いますけどね

532:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:07:27.72 EhZmhaGr0.net
船田、責任とれよ!

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:07:38.63 21UE2z8P0.net
「朕は国家なり」

534:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:08:09.61 AurtAPDA0.net
>>523
これまでは軍事の専門部門内で文官が優越してた
これからは同列にした事で実質武官が優越する
そしてトップはアホ
起こることは何でしょうw

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:08:46.36 N47i53LS0.net
パワー系池沼が暴れた結果がウラン爆弾とプルトニウム爆弾なのに
早く絶滅しないかなあ

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:10:59.57 xnfxb8kw0.net
>>527
同列にするということは「排除することが可能になった」ということだからな。
同輩に情報を流す義務は無いのだから。

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:11:07.28 gB9XA1il0.net
>>527
さすがにここまで説明すれば分かるだろうなww

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:11:55.51 uQUXcjeO0.net
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
そうですわたすが元航空幕僚長です
URLリンク(i.imgur.com)

539:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:12:36.12 l+wjoJ9k0.net
>>93
さらに次の政権でやすやすと憲法解釈戻されるコンボで

540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:12:42.04 xnfxb8kw0.net
>>526
ケツの緩い種無しスイカが何をほざくか。

541:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:13:58.46 PQAbvSV50.net
>>480
あの時大島たちが「谷垣では勝てない」と思ったらしいけど
どう考えたって勝ってたよね
>>481
人数が多すぎてそれ幸いにみんな目立たないようにしてる感じ
そろそろ全員にアンケートでも送って「合憲だ」っていう言質をとればいいと思う

542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:15:20.64 PQAbvSV50.net
>>93
だったらいいけど
さっき憲法審査会みたけど維新のあれなんなの 党内バラバラじゃん
とりあえず「野党」だと思って維新に入れてる奴はアホ

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:16:12.51 gB9XA1il0.net
>>529
はい

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:17:54.03 XkSY/hBL0.net
>>54
英霊だ何だといって戦没者や靖国持ち上げているのがただのポーズとわかる例

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:19:05.63 xnfxb8kw0.net
>>535
維新は自民と野党に分裂すると思うよ。
そして自民は徹底して維新を切り崩す戦略。
派遣法では上手く切り崩した。

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:22:14.66 xnfxb8kw0.net
維新は橋下という本体が潰されて、子機だけが議員をやっている状態。
だからもう全体を統御できる状態ではない。松野じゃだめだわ。

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:25:58.51 iHLoeQOy0.net
>>517
自衛隊のトップって田母神の後輩みたいなのだろ?
チェックが一つでも減るのはヤバいな

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:28:41.24 gB9XA1il0.net
>>540
いやいや
相当ヤバイからまじで

549:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:31:04.73 PQAbvSV50.net
>>538
自民というか次世代化だろうね 自民の選挙区は
ほぼギチギチに埋まってるし  
派遣法の蝙蝠具合もアホすぎる 
嫌儲にスレがたたないのが不思議なくらい

550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:34:16.50 JmzrSe070.net
>>498
食いつき云々じゃなくて
文官統制なんて言葉がそもそもないから

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:39:09.13 icap538T0.net
またサイコパス達に負けてしまった

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:40:01.53 vCxpQDk60.net
>>470
文系学部が必要なのは日本語のせい
センターの国語とかおかしいと思ったことないか?

553:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:40:05.22 DdJkByHSO.net
文官を武官の上に置くのは文官を1つ挟むことで
武官から大臣を守るクッションにする役割あったんだけどね
政治家は直接武官を指揮したいと言う欲望があるんだろうが
歴史を見てもそれはあまりに愚かな決断を
最初は大臣の言うことを聞いても結局は武官を押さえきれなくなるんだから
そもそも他の省庁だって大臣がきちんと指揮出来てる事の方が少ないのに
どうして防衛省なら大臣が指揮出来ると思うのやら
武力を自分が操りたいと言う欲望に完全に目がくらんでる

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:40:37.90 xnfxb8kw0.net
>>542
民維合同は無くなったんじゃないか?派遣法に賛成した議員を受け入れては後々民主も票が伸びないだろう。

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:40:49.00 icap538T0.net
>>545
ガイジかな?

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:47:24.54 qXpdBarL0.net
安倍さんはすげえは
共産党書記長はかつての小泉までの自民党代表を論戦相手として高く評価するようになり
護憲派と改憲派を立憲主義の名の下に協力しあうようになり
左翼が平和と民主主義を護るため天皇の慈悲と見識、人間性にすがる時代を作り上げてしまった
こんなことができる日本国の総理大臣は後にも先にもいないだろう
安倍政権が倒れた後は、日本は今までにないレベルでまとまり
右左問わず真の愛国者が残り愛国のフリをした売国奴が駆逐される時代がくるんじゃないか

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 15:56:06.06 9fLkAPZY0.net
>「安全保障環境が以前より危険だというなら、日本の限られた防衛力を地球全体に拡大するのは愚の骨頂だ」
違憲どうこう以前にぐうの音も出ない指摘

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 16:09:57.74 xnfxb8kw0.net
>>546
自民は戦前回帰がお好きなようだが、その割に歴史の勉強をしていないと分かる。
武力を持つ者が丸腰の自分のいいようにいつまでも動くかな?ということ。
情報伝達ルートに文官を噛ませることで、常に文民大臣+文官vs武官で2:1になるようにしていたのに。
何よりも武官は数が文官の比ではない。そんなことも分からない奴が交戦権を手に入れたらどうなるだろうな?

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 16:20:23.88 4xcCwt3h0.net
安倍政権、グダグダだな

560:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 16:23:11.41 KyrMBl/FO.net
ここまできたら、ある意味安倍ちゃんは護憲派だな

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 16:31:20.87 G/2Va8Ty0.net
>>418
なんでもチョンかよ。
阿呆すぎ。

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 16:45:36.44 AiRCcaht0.net
なんかもう安倍一味によるクーデターとしか思えないのだが。
ヤバイなんてもんじゃねえよ。

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 16:53:19.61 Wf1UbMp20.net
こういう教授こそ本当に愛国心持ってるよな

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 17:07:12.69 1Qvmb7V80.net
>長谷部恭男・早稲田大学教授
聞いたこともないな。どうせ在日だろ

565:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 17:17:31.42 xnfxb8kw0.net
>>557
東大を65歳で定年退官して早稲田に行ってたんだな。

566:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 17:25:24.52 DYQAKl8p0.net
「戦争放棄」という他に類のない憲法のある国家に偶然生まれて、
世界中の他国家では論議の対象になりえないことを、日々聞かされている。
そのことを良しとしようと思っている。

567:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 17:25:56.71 AiRCcaht0.net
>>452
草案見たことあるけど、あれを見ても自民支持の奴がいたらマジでキチガイだと思うわ。考案者ギロチンレベルだと思う。

568:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 17:41:26.79 qXpdBarL0.net
国際協調及び平和主義」「安全保障」の条項について
新たな国際協調および安全保障の条文
前 文 (部分)
「この憲法は、明治二十二年憲法によって創始された議会主義と政党政治の伝統を受け継ぎ、昭和二十二年憲法によって確立された国際協調と平和主義の理念をさらに発展的に継承するものである。」
「日本国民は、平和と自由と民主主義の恵沢を全世界の人々とともに享受することを希求し、世界、とりわけアジア太平洋地域に恒久的で普遍的な経済社会協力および集団的安全保障の制度が確立されることを念願し、不断の努力を続ける。」
第○章 平和主義及び国際協調
第○条(侵略戦争の否認)
日本国民は、国際社会における正義と秩序を重んじ、恒久的な世界平和の確立を希求し、あらゆる侵略行為と平和への破壊行為を否認する。
2 前項の精神に基づき、日本国は、国際紛争を解決する手段としての戦争および武力による威嚇又は武力の行使は永久に放棄する。
第○条(国際活動への参加)
日本国は、国際連合その他の確立された国際的機構が行う平和の維持と創造のための活動に積極的に協力する。
第○条(主権の移譲)
日本国は、この憲法の定める統治の基本秩序に反しない限り、法律により、主権の一部を国際機構に移譲することができる。
2 日本国は、国際社会の平和と安定に寄与するため、集団的安全保障活動に参画するときは、法律により、主権を制限することができる。
第○条(国際法の遵守)
日本国が締結した条約および確立された国際法規は、誠実に遵守する。

569:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 17:42:35.76 qXpdBarL0.net
第○章
安全保障
第○条(自衛権)
日本国は、自らの独立と安全を確保するため、陸海空その他の組織からなる自衛軍を保持する。
2 自衛軍の組織及び行動に関する事項については、法律で定める。
第○条(内閣総理大臣の指揮統制権限)
自衛軍の最高の指揮監督権限は内閣総理大臣に属する。
第○条(国会の承認)
内閣総理大臣が、自衛軍の出動を命ずるときは、国会の承認を必要とする。
第○条(大量破壊兵器の不保持)
核兵器、生物化学兵器をはじめとする大量破壊兵器は、開発、製造、保有することを禁ずる。
第○条(徴兵制の否定)
日本国民は、自衛軍への参加を強制されない。

570:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:04:04.78 9QqfkF5w0.net
>>560
久しぶりに見てこなきゃならんかねぇ。見てるだけでもウンザリするんだよねアレ

571:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:07:35.00 9QqfkF5w0.net
>>557
きいた事もない人間の国籍を「どうせ」で決め付ける人なんて
酷く愚かなことだと思う。

572:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:08:47.75 9QqfkF5w0.net
>>555
まぁ、控えめに言ってやりたい放題だよな。

573:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:09:20.33 xnfxb8kw0.net
>>563
何故あんなものを出したのか、船田並みの失策だと思う。
あれを読んでいると、日本人は日本国に殺されるんだなぁと理解できるぞ。

574:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:11:16.05 9QqfkF5w0.net
>>527
歴史は繰り返す。

575:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:12:15.72 HLOajLLN0.net
長谷部先生、いちやく時の人、国民のヒーローだな

576:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:17:50.23 9QqfkF5w0.net
>>566
同時に今の憲法の有難さもね。自民党の草案なんかじゃ命が12個あっても
足りやしない。

577:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:32:39.95 KNpEUwNJ0.net
>>555
クーデターといって差し支えないだろ。
東日本大震災と福島原発事故で混乱する中、
自身の失策で国民の支持を失いつつあった自民党を再把握。
今度こそ自らの権力を恒久的に維持するために右翼やネオコンで固めて憲法を破壊しに掛かっている。

578:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:51:58.91 8QJ5hHXC0.net
対中国というのも一種のショックドクトリンの疑いがある。

579:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:54:11.20 9QqfkF5w0.net
>>570
実質憲法破壊だよなぁ。無力化とでもいうべきかもしれんが。

580:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:54:38.24 xnfxb8kw0.net
中国に官房機密費を払って自作自演させてるんじゃないか?

581:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:55:24.52 8QJ5hHXC0.net
>>568 戦前に天皇機関説で猛攻撃を受けた美濃部のようにならないか という懸念もある



583:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:56:32.90 YBEFY4lj0.net
素晴らしい安倍ちゃまが法律だ。
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、脱税だか、どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃま総理大臣。
素晴らしい安倍ちゃまはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。
原発事故問題は隠蔽と悪化を促進で人類絶滅へ
経済は利権マンセーと消費税で市場の破壊へ
法律は憲法を無効化と特定秘密保護法で日本を法治国家から法痴国家へ
外交は靖国参拝で喧嘩を売りまくり孤立化へ
なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃま。
仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃま政権がもう少し続き、仮に世界史というものがかろうじてあるならば、確実に素晴らしい安倍ちゃまの名は残るだろう。

584:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 18:57:02.88 5wYP2T7L0.net
潰し和えーwwwwwwwwwwww

585:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 19:03:07.89 dZkRQZSy0.net
安倍・自民のやってることは
明治の元勲達が必死になって大日本帝国憲法を発布した歴史を否定するものだからな
もはや反日の売国奴ですよ

586:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 19:24:30.19 bE96K7pj0.net
>>502
今までの考えをこれからも持ち続けるとはかぎらないですね

587:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 19:32:46.28 Mv0gvVxh0.net
安倍帝国万歳!!!!!

588:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 19:33:54.56 Mv0gvVxh0.net
安倍晋三帝国!!!!!!!

589:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 19:34:13.66 /MNXW+GW0.net
           /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、     命― 夢― 希望―
          /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
         /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ    どこから来て どこへ行く?
        /::::::==       `-::::::::ヽ
        ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l      そんなもので心満たされることなどない!
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
        .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i        派兵こそ― 派兵こそ ぼくちんの生きる輝き!
        (i ″   ,ィ____.i i   i //
        l ヽ   /  l  .i   i /    (⌒)       ハヘイ! ハヘイ! ハヘイ!
         lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    ノ ~.レ-r┐、
         |、 ヽ  `ー'´ /     ノ__  | .| |       ゼ~ンブ ハヘイだ!
.     , ⌒ ´  ヽ ` "ー-´/、 〈 ̄  `-Lλ_レレ
    /  __    ヽ       |   ̄`ー‐---‐‐´       ハハ… ハハハハ……
.    〃 ,. --ミ    ヽ     i   |/ハ /
   ji/    ̄`     ヽ

590:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:07:05.60 WxEIvQdy0.net
微妙なスタンスだなーと思ってた長谷部にここまで言わせる安倍ちゃん一味って何者??
実はすごいのか?wwwww

591:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:08:19.44 xACYNndx0.net
お抱えにここまで言われる安倍って…

592:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:09:02.76 oGfNUnCB0.net
でもこの人特定秘密保護法に賛成の立場だからな?
それで自民の参考人としてでて支持の答弁してるから

593:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:10:28.22 zx5va44F0.net
>>582
そりゃま、「どうせ最高裁は何も言わねーから、通しちまえばこっちのもん」って態度が見え見えだからな
まともな神経してたら我慢出来ないわ

594:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:10:35.27 9QqfkF5w0.net
>>584
うん、でもその人ですら「違憲」だって言ってるのが衝撃だったよね。

595:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:12:58.26 rKTXRbxt0.net
よかったなあネトウヨ、大学教授に褒められてるぞ
幸せものだって。

596:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:14:26.67 oGfNUnCB0.net
>>586
別に衝撃的でもないわ

597:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:15:47.40 rOM/C1hZ0.net
ナチスに倣ってますんで

598:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:22:24.77 k1wjuAt70.net
骨のある平和ボケだな

599:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 20:50:36.82 u7NqnbKB0.net
>>588
自民としては九割九分自分寄りの発言してくれると思ってたからそこ呼んだんだろうよ

600:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 21:06:09.58 Zmu5Aiy90.net
>>584
秘密保護法は憲法のルール内だったから賛成したんだろう。
逆に今回は完全にアウトということだな。

601:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 21:08:42.65 8QJ5hHXC0.net
>>590
つか国民のほとんどが平和ボケだからといって
いきなり独裁してもいいってことはないだろ。

602:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 21:18:08.64 UH0hhxcY0.net
国民は自公を支持してるからな

603:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 21:29:20.95 9QqfkF5w0.net
>>594
憲法を争点にした選挙やった覚えはないぞ。アベノミクスを争点にしたのなら
覚えがあるが。

604:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 21:29:52.63 icW0YAIw0.net
おまえら国民はもっと自公を支持し、自公を選んだもの達が選民されるようにならんといかん
反対する学者は悪魔だと思うべき

605:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 21:31:40.32 icW0YAIw0.net
閣下はアベノミクスの他にも必要ができたから対応している
今はそうすることが世界と日本の平和を守る事になる

606:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 21:57:33.33 OaZrgsXz0.net
明らかにキチガイじみてるのになんで選挙行かずに自民に勝たせるのかなあ

607:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 22:02:56.00 RsiUOWpm0.net
>>595
残念ながら選挙のときに嘘をついた政党を詐欺や名誉毀損とかには問えないんだよね…
国会議員には憲法第五十一条で保障された免責特権があるから

608:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 23:08:37.23 WZ+1dpx50.net
日本どころか世界中の学者を敵に回すってどんな気分なんだろうな
そもそも安倍ちゃんもそのお友達も問題や危機的状況をまったく認識できてないんだろうが

609:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/11 23:31:31.65 5TaG4IZG0.net
>>595
自民の憲法草案は選挙前に出てただろ。そして自民党は改憲が党是。分かってて入れたんだろ?今更騙されたは無しだぜ。

610:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/12 00:55:55.36 ey2JO0UF0.net
日本を守るために中東で自衛隊員が死ななければならないってネトウヨは本気で思ってんの?

611:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/12 01:03:45.25 K7tlXBG60.net
いっそこのまま安倍に好きなようにさせて無職の人間を徴兵させればネトウヨを遠く中東の地に隔離できるのかと思うことがあるが、ネトウヨ駆除するために真面目に生きていたがたまたま職を失ってしまった人を巻き添えにするのは許されないしなぁ。

612:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/12 01:26:41.17 C6tUfumY0.net
>>547
本気で安倍を倒すつもりなら民維合同は何かしらの形で絶対ある
安保論争が長引けば来年の参院選は共産も選挙協力してオール野党で安倍を止めにくる可能性も

613:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/12 04:40:27.13 18BIIBot0.net
>>557
ガイジかな?

614:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/12 05:11:02.05 /lSu1tMx0.net
>>1
>「イスラム国の掃討作戦には参加しない」とした首相発言に対し、
安倍首相は、
「大規模な空爆や地上軍には参加しない」とも発言している。
こっちの発言だと、大規模でさえなければ
空爆や地上軍に参加するというロジックになる。
その場しのぎのための矛盾した発言ばかりだから
国会答弁の意味が無い。
安倍首相は、
故意に、国民を騙そうとしているのだろうか?

615:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/06/12 06:32:45.99 z/0FzuoB0.net
>>604
共産党の場合は、小選挙区に候補を立てないだけで十分に選挙協力になるよ。
>>606
下痢三の想定は艦船派遣なのだと思う。地上軍でないなら海しかない。
と同時にこれがメリケン国の要望なのだろう。インド洋で燃料補給をやった実績もあるし。

616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/06/12 16:44:50.50 ebF1Ry5VI
>>558

まだそんな歳でもない(50代後半)。
今は、東大や京大の各分野の大御所でも、繰上げ定年で他大に移る例は多いが、
まだ繰り上げの制度にも引っ掛からない年齢だろう。

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