15/05/29 00:16:51.61 7gPWk28W0.net
志位が言ってる後方支援は今回の法案のことに決まってんじゃん
なにごちゃごちゃわけわからんことを
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:17:01.45 mEgLbVVi0.net
>>909
どこがイデオロギーなのかがわからんね
国連の要請や現実問題の個別自衛権よりも集団的自衛権のがいいという話は
上でしたろ
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:17:10.78 3WfEdOmk0.net
>>906
そんなの中国などのアジアの国が納得しますかね？
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:17:18.77 HshfuKuj0.net
自民党の構想では兵站を民間にアウトソーシングして派遣労働者を
使役する予定だから軍事行動ではないことになる
正規軍の兵士ではなくあくまで民間会社の産業活動なのでｗ
所謂経済徴兵というやつ。食い詰め派遣は戦争へ駆り出される
正規兵ではないから保険も年金も支給されず使い捨ての犬死に
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:17:27.00 gU++Wm3C0.net
めちゃ基本的な質問ですんませんが自衛隊員がもし戦争が怖くなって従軍を拒否したらどうなんの？
アンパンマンが言ってるように死刑？
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:17:34.84 Fd/jm0em0.net
途中からだとちょっと分からんな
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:17:47.48 5CqfNL0O0.net
>>913
見てなさそうですね
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:18:00.54 mEgLbVVi0.net
>>904
大雑把に一緒にしたのが志位な
俺は区別してる
>>910
いや、志位だが
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:18:00.88 gfYVBF1FO.net
だいたいPKOとかさっきからほざいてるが
集団的自衛権を容認したあとの後方支援が含まれてるからな今は
志位は論理破綻してると言ってる馬鹿はPKOの頃とは話が違うと理解してないだろ
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:18:50.99 Mn7zzQMf0.net
ぶっちゃけこの人の指揮で戦争したい奴いるの？？
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:18:55.71 s/n0qBqA0.net
>>915
共産党がそういうことをいうなら
これはどうなの？って言うのがイデオロギーだね
イデオロギーって言葉が気に入らなきゃ言い直すが
誰が言ったかで判断して思考停止してる
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:19:32.77 3Fqf3qag0.net
維新の江田の質問中にトイレに逃げる安倍ちょん。
でも江田は安倍ちょんが戻るまで待つという安倍ちょん作戦失敗ｗ
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:19:41.14 mEgLbVVi0.net
まあ志位を擁護したいがために
こんな言葉遊びのイデオロギーに満ちた詭弁を擁護しなきゃならない
君らには同情を禁じ得ないよ
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:20:15.43 gfYVBF1FO.net
>>921
区別してるなら何で全て同じ兵站なんだｗ
区別できてないだろ しかも集団的自衛権を容認後の話も理解できてないだろうし
まあ、ネトウヨの脳みそならしゃーないか
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:20:33.73 jYjJeLJa0.net
>>913
９条守りたいなら別の論争しろよ
言葉尻捉えて下らない言い合いするなよ
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:21:04.03 ckeTseq30.net
安倍は自衛目的での反撃は武力の行使に含まれないと言ってるからな
自衛隊が装備無しで現地で人道支援すればなんの問題もないよ
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:21:05.55 H8vx3jfu0.net
どってことないな
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:21:17.99 /hmQaTIA0.net
>>892
昔と違って兵器があれば簡単に10キロから100キロぐらい離れてても2、3日で安全圏まで進軍できるし
弾薬補給庫を狙うのは常套手段なので安全圏なキャンプというのはない
安部もお前も言ってることが単なる理想なんだよ
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:21:18.92 mEgLbVVi0.net
>>924
共産党は憲法９条というイデオロギーから論理を展開してるから
イデオロギーだな
俺は現実の要請やコストやリスクという観点から論じてるのでプラグマティズムと言える
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:21:34.53 LdGU7w0v0.net
安倍も志位も自衛隊が軍隊だと思ってるの？
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:21:50.91 c3XEXLiX0.net
>>926
詭弁なんてどこにもないんだなこれが
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:22:19.36 oGiRe7oK0.net
>>933
安倍は「軍」って言って、後で「対外的にはそうだ」と公認しただろ
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:22:21.90 mEgLbVVi0.net
>>927
俺はネトウヨでもない上に全部上で論じたろ
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:22:52.52 jF96JzGy0.net
>>903
確かに小泉は飄々とした男だった
でも、安倍さんは一本スジが通ってる
今迄も靖国とかデリケートな問題は方針転換したが、政策やアベノミクスの公約に関しては有言実行してきた
昔の自民党が嘘つきだったからって
安倍さんまで同列に語って信用ならんと言うのは間違ってないか？
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:04.43 ckeTseq30.net
>>928
電磁場バリア君は9条を保護するのと守る事の違いは解るのかな？
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:07.09 WDgCOT1E0.net
>>932
政治的言説を弄するなら
すべてイデオロギーだよ
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:09.29 s/n0qBqA0.net
>>926
後方支援には当然兵站が入ってくるだろう
入ってこないと思ってるならお花畑もいいとこだ
それに対してお前は
逃げたらいい、くらいのことしか言ってないんだぞ
なにがしたいんだ？リバタリアン
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:25.35 jYjJeLJa0.net
志位は犠牲者出したくないのか戦争したくないのかどっちなんだよ
９条がある事で犠牲者増えるケースもあるだろ
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:27.04 uVfWKluC0.net
>>921
おまえアホだろ
志位は戦闘地域での後方支援＝兵站が戦闘行為だって言ってるだけだぞ
震災救援活動が戦闘行為とか言ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:36.01 mEgLbVVi0.net
>>934
詭弁なことは明らかだよ、上でも何度も指摘したように
967:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/05/29 00:32:51.28 AE4qar4of
志位は日本に滅びて欲しいんだよ。そんなことも知らんのか。
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:43.64 Q1pGTWt70.net
後方支援って日本語、日本国民向けのアピールなだけで、米軍からすれば「ロジスティックス」
でしかないんだよ。
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:23:46.98 Gt8rzhxO0.net
>>918
現行のままならクビ（退職金なし）で終わり
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:24:15.43 s/n0qBqA0.net
>>932
だから
コストとリスク語れよ
お前は一個も語ってないから待ってるし
催促してんじゃんさっきから
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:24:36.98 mEgLbVVi0.net
>>939
アルチュセールのイデオロギー論や
プラトンのイデア論からいっても自分のは
現実主義的な立場だよ
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:24:46.05 gfYVBF1FO.net
安倍が問題なのは頑なに軍事行動だと認めないことだわな
結局は今までの建前の国である日本と何も変わらないやんけ
ハッキリと主張する強い国にするみたいにアピールしてるが
結局は根本的には何も変わってない
ハッキリと後方支援も軍事行動ですと主張して賛同を得ろよ
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:25:32.55 zYf+eHTB0.net
まず兵站とは「自軍（もしくは友軍）の補給線」という大前提すら怪しい奴がいるな
苦しむ民間人への補給は一般的に言う兵站じゃないぞ？
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:25:35.17 s/n0qBqA0.net
>>948
アルチュセールもブラトンも
みんな悩んで大きくなった
お前も真摯に考え給え
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:25:35.53 hJnJ5smw0.net
>>917
イラクでもアメリカが貧乏人使ってやってたな
正規の軍人が死ぬわけじゃないから戦死者はゼロ
数字上は単なる事故死だから国内の批判を回避しつつ
人的リソースは確保できる夢のような政策
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:25:43.75 jYjJeLJa0.net
>>938
分からないね
そんな事は国際的な視点から見たらどうでもいい事だろ
977:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:25:46.50 MSLbBwZw0.net
戦争したらまた負けそうだな
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:25:48.31 bAonEt3p0.net
>>937
パンツにウンスジついてそうだけど、筋道通った話はしてないよね
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:25:49.56 gfYVBF1FO.net
>>936
全部詭弁だったやんけ その頭の悪さはネトウヨとしか思えないｗ
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:26:15.20 aC9qAjrM0.net
>>941
そもそも9場があれば自衛隊は軍事活動すべてに参加できないから戦死者は全く出ないんだけど
やっぱり電磁場バリア君のいうことは未来何だな
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:26:27.42 jF96JzGy0.net
>>931
それを言ったら
戦地近くの難民を人道支援してる赤十字国際委員会もアウトに成るんだけど
そこんとこどう考えてるの？
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:26:32.65 ckeTseq30.net
>>950
要は米軍なりの傘下にはいるんだよな
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:27:12.07 kTeWu+CY0.net
どんなにまずい質問されても、正面から答えなければ問題ない
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:27:46.35 zYf+eHTB0.net
>>959
事実上はそう
そもそも自衛隊の指揮系統は米軍傘下に入ってこそのシステムだし
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:28:05.99 jF96JzGy0.net
>>955
馬鹿なのは認める
でも嘘つきではないだろ
なんでこれだけ安全面に配慮していると言ってるのに頑なに信じないんだよ？
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:28:07.68 wnmQZVkL0.net
後方支援が後方でだけ行われるわけないわ
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:28:07.93 jYjJeLJa0.net
>>957
他国の犠牲者は増えるんだろ？
他の先進国が戦争に参加してる時に日本だけ行かなかったら白い目で見られるよ
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:28:35.81 j2YeMje00.net
戦争すればいいよ
共産党もゲバ棒持って警察官の頭をカチ割るのが大好きだったじゃん
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:28:41.02 s/n0qBqA0.net
>>964
ほらほら
そういうことをいわないと
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:28:57.06 mEgLbVVi0.net
>>940
別に入ってこないなんていってないし
国会の議論で決めりゃいいといってるだけだが
現状認識なり安産確保の手段なりはね
実際イラクでもしてきたわけだし
それに対してわざわざ憲法９条で違憲だから違憲なんだ
って現実問題抜きにして言葉上ではといって詭弁を弄して批判するより
よっぽど建設的だろう。共産党がいってるのはリスクがあるからダメだという
0か100かの議論でしかない
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:29:09.90 QAmzNGG40.net
お前ら大戦略とかの知識で語ってんだろ？
キモいわ
安部と共に死ね
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:29:19.56 ckeTseq30.net
>>958
赤十字は中立を宣言してるだろ？
日本は中立国の宣言したのか？
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:30:03.85 5CqfNL0O0.net
>>967
リスクがあるうえに憲法上許されない
↑
政府が何十年も言ってたことだが、これがどうした？
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:30:23.43 mEgLbVVi0.net
>>942
志位は定義論争してるだけだろ
兵站は軍事行動だと
戦闘地域とはどこかの話すらしてないしな
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:30:31.71 s/n0qBqA0.net
>>967
国会の議論できめりゃいい？
現状認識を？
君の頭は何のために付いているの？
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:30:36.64 gU++Wm3C0.net
>>946
そうなんやサンクス
隊員さん逃げるなら今のうちか
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:30:44.43 zYf+eHTB0.net
>>968
大戦略とか都市でスタック置いて一ターン経てば回復するじゃねーか
現実でそんな馬鹿な事があるわけないだろ
死ね
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:31:14.74 Qtrd7EOT0.net
>>954
戦死した兵士の６割が餓死だろう
日本はインパールから何も学んでいない
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:31:21.89 aC9qAjrM0.net
>>965
ゲバ棒は意見が食い違った仲間の頭をかち割るためにあるんだよ？
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:31:33.60 Q1pGTWt70.net
>>964
別に行かなくていいだろ。みんながやるから僕も参加しますって独立国家の態度じゃないぞ。
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:31:50.62 mEgLbVVi0.net
>>947
そりゃスレ違いじゃね？
俺の持論展開したところで意味あんの？
ここでいきなり補給戦やクラウゼヴィッツやリデルハートや地政学上の話してもしょうがなくね
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:32:07.32 LdGU7w0v0.net
>>974
大戦略Ⅱじゃ機数は回復せんぞ
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:32:25.24 6FZX50fO0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:32:27.58 ckeTseq30.net
>>964
日本が助けないと米兵が死んじゃう！って言いたいのかな？
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:33:25.53 uVfWKluC0.net
>>971
お前今回の話が戦争法案の話だってこと理解してんの？
と言うかお前討論動画見てさえいないだろ
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:33:34.07 mEgLbVVi0.net
>>970
何の話だ？
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:34:19.15 jYjJeLJa0.net
>>977
世界の平和か日本の平和どっち優先するかって話だろ
志位が言ってるのは日本だけ助かりたいと言ってるようにしか見えない
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:34:20.58 mEgLbVVi0.net
>>972
意味がわからんなんで俺の頭なんだ
現状認識の議論なんてイラクの時何度もやったろ派遣地域の話だって
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:34:26.25 uVC7+lG90.net
結局PKOの人がなにを言いたかったのかが分からない
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:34:46.15 hJnJ5smw0.net
>>962
「攻撃されたら逃げます」
これを明言してる兵站なんて邪魔なだけ
しかも現実的には絶対に逃げられない
国内に対しては嘘吐き
同盟国に対しては裏切り者
超弩級のクズだよ安倍は
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:35:00.23 gfYVBF1FO.net
あと志位の今までの姿勢に整合性がないとかもどうでもいいな
こちらは別に志位と同じ主張をしてきたわけでもないｗ
ただ今回の指摘は的確って話
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:35:01.03 s/n0qBqA0.net
>>978
ここまでで何回コストとリスクがって言ってんだよ
わらかすなよ
1013:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:35:45.99 zYf+eHTB0.net
>>986
共産党のキチガイに絡まれてボクの安倍ぴょん可哀想
こんな感じじゃねーの？
1014:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:35:46.86 mEgLbVVi0.net
>>982
戦争法案？共産党が勝手に言ってるだけだろ
それで憲法9条からーといってイデオロギー的に
兵站は軍事行動だとかいって現実無視した
お花畑言ってるだけだしな
単に国連と現実の要請から言われてるように改正するだけだよ
1015:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:35:58.99 7gPWk28W0.net
そもそも法案以前の問題だし
安倍に文句言えや
志位を叩くのは筋違いすぎるわカス
1016:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:36:15.79 ckeTseq30.net
>>984
日本の政治家が何で自国の安全を考えちゃいけねえんだよwww
電磁場バリア君はもう一回義務教育受けてこいよ
1017:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:37:31.14 mEgLbVVi0.net
>>986
現実問題の国連の要請や、日本の国際上の立場
たとえばNATOとの協力関係といった国際関係論抜きにして
自国の憲法から語る共産党はお花畑だといってる
その上共産党はそこから論理を展開してるから詭弁になってるとね
1018:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:37:40.97 gfYVBF1FO.net
ID:DKaq+ViA0みたいなのがネトウヨの典型例なんだろ
勉強になったわ やっぱりこいつ等はバカだわ
1019:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:37:49.61 s/n0qBqA0.net
バカの考え休むに似たり
この言葉をこのスレのみんなは噛みしめよう
1020:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:37:50.47 jF96JzGy0.net
>>969
中立ではないけど、他国に比べて限りなくその立場に近いと言えるんじゃないか？
それに中立宣言をしたところで広い意味で後方支援には違いないのだから
この場合にはその中立宣言は余り意味をなさないだろ
1021:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:37:54.21 Q1pGTWt70.net
>>984
まず日本政府として主権者たる自国民と国家の平和を最優先に担保するのは当然だろ。
世界の平和はその後の話だ。
で、最前線で何かが起きたら逃げる兵站なんて余計不信感を買うだけやで。
1022:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:38:01.12 C2shB6L70.net
百回以上レスしてる奴の頭が悪すぎてワロタ
1023:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:38:40.36 uVfWKluC0.net
>>991
法案の名前なんかどうでもいいんだよ
話逸らすな臆病者
1024:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:38:54.93 aC9qAjrM0.net
>>964
なんで外国人のために日本人を危険に晒さないといけないんだ？
まるで売国奴だな
1025:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
15/05/29 00:38:58.06 mEgLbVVi0.net
>>995,994,997
志位よりはバカでないな詭弁見抜いたしな
1026:１００１
Over 1000 Thread.net
／ * ＼ __ ＿
＿＿／￣ ＿ l＞' * l ､
/ * r――-＜二 __ ` .､.└ｫ ヽ
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７ , : . : . : . : . : . : . : . .,. ヽォ.∧
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〈;;/ |:/: ! !∨＼. ー ′ ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/ 雪が1001をお知らせします…
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