米国の大学で初めて慰安婦否定論者のイベント開催→ガラガラ。それの対抗イベント→満員。 [615263751]at POVERTY
米国の大学で初めて慰安婦否定論者のイベント開催→ガラガラ。それの対抗イベント→満員。 [615263751] - 暇つぶし2ch464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:32:07.93 qLlhojtr0.net
>>455
だから欧米にも立ちんぼは居るし、
慰安婦にも救済された女性は居るし、
摘発される売春宿もあるだろ
でも男性の40%が風俗経験者で、
都道府県に一つは風俗街が存在するんだから、
日本人にとって売春はそれだけ身近で人口に膾炙してるということなんだけど

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:33:13.74 um1ipDMD0.net
>>456
だれが作ったから分からないPDFを貼ったからバカにしてんだけど?
ガチ池沼の方ッスかwww

466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:34:46.52 qLlhojtr0.net
>>458
URLも削れんか?
独立行政法人国立女性教育会館って書いとるだろうが

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:34:54.87 um1ipDMD0.net
>>457
ようする知識を羅列するだけで意味は理解出来ないアスペ糞野郎なのか

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:36:34.44 qLlhojtr0.net
>>460 ・欧米にも立ちんぼは居る ・欧米人はアンケートに素直にイエスと答えない 今度はお前がソースを出す番だぞ 一部の例外じゃなくて統計的な数字でな



470:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:36:37.35 aXYBcQ3x0.net
またチョンモメンがデタラメ言ってるのかね
軍が慰安所を直接経営した事実は無い
>>441
そもそも軍が関与したのは①占領地で現地人に婦女暴行のような不法行為をして、日本軍の面目を失わないようにすること、
②性病が蔓延して軍の式が衰えないように定期的に軍医が慰安婦の身体検査を実施したこと③慰安婦の募集に当たる者の人選を適切に行うよう通達したこと。
④業者が暴利をむさぼらない様に、料金や営業日時を規制したこと。
⑤慰安施設の増改築に兵員を差し出す命令を出したこと、等であります。
このように軍は関与しましたが、
連行し、管理した主体は民間の業者(朝鮮人)でした。

471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:37:29.80 LAuRa6O60.net
>>462
公文書で慰安所「経営」を明記>>441

■皇軍はしばしば自分たちで女を集めた(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
------------------
○第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』(1979年,同回顧録編集委員会)
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。四十七士になぞらえて、四十七人を求めることにしました。委員会の人はどこにどんな娘が居るかよく知っていました。
顔にススを塗って天井裏から降りて来る娘もおりました。昔から美人と言えば、小野の小町か照る手の姫か支那の楊貴妃かと言われたその楊貴妃の生れ故郷の揚州ですから、美麗な子が多かった。
URLリンク(www.geocities.jp)

472:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:37:32.43 T3U3FSdE0.net
>>447
なあんだ
安倍ちゃん、人身売買への軍の関与を認めてるじゃんw
いままでのネトウヨのもっともらしい屁理屈が全てぶっ飛びましたwww

473:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:37:43.16 qLlhojtr0.net
>>462
当時の朝鮮人は日本人だろ
大体士気とか気にしてるなら大日本帝国軍人を150万人も餓死・病死させたりせんわ

474:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:39:23.80 E3BQqXnc0.net
>>441
慰安所はべつに軍が関与してないものもあった
経営と記されているからといって全てがそうではない
バラバラの事例を同一事例として扱うのはやめた方がいい
問題が起きた慰安所があるなら、そこの事例で立証すべし
別々のものをごちゃ混ぜにしないように

475:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:39:30.82 aXYBcQ3x0.net
>>463
軍が経営するわけねーだろ
軍が行ったことは慰安所を経営するものを「指定」したことだ

476:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:40:49.49 qLlhojtr0.net
50年後、「ヤクザが手配したのだから賠償をする必要はない」と、
原発作業員を叩くネトウヨの姿が

477:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:40:51.38 LAuRa6O60.net
>>467
■皇軍が慰安婦募集資金を支給
ーーーーー
○…石橋は他の同業者とともに、十二月に上海の兵站司令部の主計将校から前渡金一千円を渡され、
各自十五人ずつ集めて来いと依頼され、北九州を走りまわって、十八人の女をかき集め、
十日後には上海へ戻ってきたという。
(秦郁彦「慰安婦と戦場の性」p71)

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:41:26.27 i+6b+HOh0.net
>>454
群馬県は戦前キリスト教との結びつきが強く、上毛青年連合会にもキリスト教信者がいた
公娼廃止運動をどういう思想の人が起こしたかという補足説明ありがとう

479:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:41:58.76 698fRsp20.net
>>468
現在進行形で自己責任論全開なんだがなあ

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:41:59.72 E3BQqXnc0.net
誘拐が立証できてないものを
誘拐と言い張ってコピペしてる馬鹿もいるな

481:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:42:33.85 LAuRa6O60.net
>>470
仏教だろうが基督教だろうが無宗教だろうが日本人には変わりない。

482:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:43:28.45 +WWlI4hQ0.net
>>464
何度も認めてるよw
≪安倍晋三、従軍慰安婦でアメリカに土下座して謝る≫
(ブッシュ大統領)従軍慰安婦の問題は、歴史における、残念な一章である。私は安倍総理の謝罪を受け入れる。
           自分は、河野談話と安倍総理の数々の演説は非常に率直で、誠意があったと思う。
URLリンク(www.kantei.go.jp)
PRESIDENT BUSH: The comfort women issue is a regrettable chapter in the history of the world, and I accept the Prime Minister's apology.
URLリンク(georgewbush-whitehouse.archives.gov)
また、これが決定的であるが、下の動画(日米首脳共同会見)の37秒以降でも、はっきりと慰安婦に対して謝罪している。
「慰安婦問題は全く出なかった」という安倍の弁は、明らかに嘘としか言い様がない。
日米首脳共同会見(2007/04/28) 4-4
URLリンク(www.youtube.com)
安倍晋三「慰安婦強制連行をお詫びする。繰り返す。慰安婦強制連行をお詫びする」

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:44:18.52 CbAYBDxW0.net
朝鮮人が「慰安婦にごめんなさいしない日本人は無慈悲人間
だから例え朝鮮人にレイプされても泣き寝入りするのが筋だ!
これをもってして”日韓の不公平感の是正”につながるのだ」
と主張して、危険ドラッグを食わせながらバンバン日本女性を
レイプしてたという噂が2ちゃんねるで流れまくって、
それを信じた人がこぞって慰安婦否定派にまわったらしい。
             ☆
石元太一や見立真一や金村剛弘などといった、事件をおこして
有名になった半グレたちは”過去の慰安婦の償いをするために、
日本女性は性暴行を頻繁に受ける義務がある!”とことさらに
主張してばかすか日本女性を虐殺していたという噂だ。
             ☆
強制連行が捏造だって騒いでいる日本人は”当時の朝鮮の人は
連れ去られている朝鮮女性を助けないような腰抜けじゃない!
強くて勇気があるから、もしそんなことがあったら絶対に戦って
奪還に成功してる!”というふうに朝鮮の人を尊敬してるのにね
慰安婦連行を認めてる左翼って、もしかして心底じゃ朝鮮人を
ろくに抵抗運動もできない低能だってバカにしてんじゃないの?
             ☆
社会通念上、暴漢を取り押さえる際には通常には許してもらえぬ
くらいのおおがかりで威力のある暴力を振るうことが許されている。
だから日本を暴漢のようなものだとみなせば、日本相手に振るう
暴力を罰せられることもなく、また内心に良心の呵責もおこらない。
スレリンク(poverty板:415-番)

484:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:44:43.51 +WWlI4hQ0.net
>>464
WJFプロジェクト より抜粋
日本最大の日韓議員連盟政党の自民党、
日韓で共同の歴史教科書の作成と、村山談話と河野談話の踏襲を約束する。
日韓議員連盟と韓国の韓日議員連盟は、30日の合同総会で、共同の歴史教科書の実現に向けた努力を、
日韓両政府に促すなどとした共同声明を採択した。
日韓議連盟の中川正春運営副委員長は「両国議員連盟は、日韓中3カ国の共同歴史教科書の実現に向けて努力するよう、
(日韓)両国政府に促すこととした」と述べた。
共同声明は、「日韓両国が、歴史を直視しながら、未来志向的な関係を構築すべきだ」と指摘したうえで、
中国を含む、3カ国の「共同歴史教科書の実現に向けた努力を日韓両政府に促す」としている。
また、過去の植民地支配と侵略を謝罪した1995年の村山談話に触れ、
「日本側は、村山談話をはじめとする、歴代政権の立場を継承することを再確認した」と明記した。
(出典: FNNニュース 2013年11月30日)
自民党と韓国で共謀して、河野談話の踏襲で、韓国に歴史的な外交敗北を喫した安倍自民党ですが、
実は2013年の11月に、安倍首相は河野談話の踏襲と日韓共同で歴史教科書を作る約束を、日本国民に内緒でしていたのですね。
安倍首相は日韓議員連盟に所属していて、この時の日韓会合にも日本国内閣総理大臣として、自民党総裁として出席しています。

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:44:44.87 aXYBcQ3x0.net
つまり
キチガイチョンモメンが大嘘をついているが
軍が関与したのは
慰安所を経営する「民間業者」を「指定」したこと
大学の例でいうと
①大学が学生食堂を経営する「民間業者」を「指定」する
②当然のことながら 大学は学生食堂を「自分で経営しない」
③学生食堂で働いている従業員(慰安所なら慰安婦)は大学の職員じゃない
④大学は、業者に場所をていきょうしたり、値段や衛生設備などに対して「意見を言う」
 お前の言う軍の関係者というのは「意見を言った人」だ。

486:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:45:14.35 XgfwIsb20.net
この程度の人数ならいくらでもサクラできるだろ
あと単位で釣ったりとか

487:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:45:30.63 +WWlI4hQ0.net
>>464
安倍首相が明言 「河野談話の見直し考えていない」
安倍晋三首相は14日午前の参院予算委員会で、
『慰安婦募集の強制性を認めた』
平成5年の「河野洋平官房長官談話」について「安倍内閣で見直すことは考えていない」と明言した。
すでに菅義偉官房長官が記者会見で談話見直しを否定しており、首相が改めて強調した格好だ。
自民党の有村治子氏への答弁。
首相は「政治家、特に行政のトップにあるものは歴史に謙虚でなければならない」と説明。
その上で、慰安婦問題に関し「筆舌に尽くし難い、つらい思いをされた方々のことを思い、非常に心が痛む」と語った。
 過去の「植民地支配と侵略」への「心からのおわびの気持ち」などを表明した7年の「村山富市首相談話」にも触れ、
「歴史認識については歴代内閣の立場を全体として引き継いでいる」と言明。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
愛国フジ産経新聞 より抜粋

488:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:45:38.48 vJpfFpPr0.net
>>1
エミコヤマってしばき隊の女でしょ
チョンの反日活動を積極的に支える活動していて悪名高い

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:47:01.88 NZtOXVyz0.net
要するに、軍と慰安所はコンビニ本社とフランチャイズの関係みたいなもんだろ
フランチャイズが問題を起こしたら本社が謝罪するのは当たり前
アイスボックスにバイト店員が入って写メ撮ったら、それがFCだろうと関係なくねらーは本社に凸して責任とらせるしね
まあ実際には設置~利用まで全部日本軍が関与してる時点でコンビニよりずっと密接な関係だけど・・
「軍は関係ない」なんてどう足掻いても無理がありすぎる
「頼んでもないのに勝手に売春業者がやってきて勝手に商売してた」
「日本兵にかぎらず色んな客が利用してた」とかなら話は別だがw

490:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:47:14.66 +WWlI4hQ0.net
>>464
321 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 18:30:23.60 ID:cEH0NgXK0 [6/6]
もうその「慰安婦は金目当てなんだろ」って考え捨てたら?
日本だと性被害訴える女に対しても「カネ目当ての狂言」って説が出てくるけど
ここまで問題が大きくなった原因はそのゲスい思考だよ
国際社会では通用しない
2006年9月26日 第一次安倍政権発足
2007年6月14日 ワシントン・ポストに『THE FACTS(慰安婦はただの売春婦と主張する広告)』掲載
2007年7月31日 アメリカ合衆国下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年9月12日 安倍首相、世界中からフルボッコ半泣きで辞任表明
2007年9月20日 オーストラリア上院慰安2婦問題和解提言決議
2007年11月20日 オランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年11月28日 カナダ下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年12月13日 欧州議会慰安婦問題謝罪要求決議
2013年11月    安倍首相、日韓議員連盟を代表し、『ネット右翼との約束を破り』 河野談話の踏襲を韓国に約束
2014年3月     安倍首相、韓国との約束通り河野談話を踏襲「強制連行を認めてお詫び申し上げる。韓国は最も重要な隣国だ」
2014年6月20日  自民党、検証の結果、河野談話の踏襲を最終決定

2015年4月29日 安倍首相、アメリカでも河野談話の踏襲を明言してダメ押し ←NEW

491:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:49:33.58 8CFwnUax0.net
>>477
学生食堂を経営する判断は誰がしたのかな~?
誰が許可、監督するのかな~?
大学だろw
慰安婦制度は旧日本軍が発案、設計、管理したんだよ

492:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:50:22.42 EOWripp00.net
>>467
産経の創始者の鹿内が
海軍の経理学校だったかで
経営を習ってたはず

493:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:51:12.57 vsEmozDw0.net
>>323
韓国で複数の公務員や軍人が職務中に暴行したり、レイプしたとしましょう
するとその事件は韓国政府もしくは韓国軍による暴行事件や
強姦事件になる(組織犯罪)ってことだよね?
そこで犯人が1人なら韓国(政府、軍)は罪に問われなくて
複数なら韓国(政府、軍)が罪に問われるってことなのかな?
どういう基準になってるの?
実際は犯行に及んだ人数は関係なく
韓国(政府、軍)が全体的に指示や命令をしていたり、方針としていた場合に、
韓国(政府、軍)が実行したということになるのでは?
そうでないなら公務員や軍人による個々の犯罪だよね?

494:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:52:22.94 EOWripp00.net
>>485
使用者責任
まあこれは「民法上の不法行為」だが

495:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:53:40.94 i+6b+HOh0.net
>>483
学食で食中毒が起きたとしたら責任は食堂を運営する業者にあるわけで
大学側の行う衛生検査が原因で起きたわけじゃないよね

496:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:53:58.90 lZdnipQm0.net
キチガイ民族チョン死ね

497:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:55:28.56 LAuRa6O60.net
>>487
支那渡航婦女に関する件伺(1938年11月 内務省)
六、本件渡航に付ては内務省及地方廳は之が婦女の募集及出港に関し便宜を供與するに 止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること

498:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:56:01.51 aXYBcQ3x0.net
>>469
上海の第二兵姑病院に勤務していた麻生徹男軍医(産婦人科が専門)が、内地から到着したばかりの女性たち
の性病検診を命じられたのは、日本人二十数大、朝鮮人八十人は北九州から来たが、前者は性病経験のあるベテラン娼婦が多く、
後者は若い末経験者が主力だったらしい。
 
そこへ杭州湾上陸から南京攻略戦に、[福岡連隊の「御用商人」(便利屋とも呼ばれた)
として同行した石橋某のスカウトに応じたのである。」
 石橋は他の同業者だちとともに、十二月に上海の兵姑
司令部の主計将校から前渡金一千円を渡され、各自十五人ずつ集めて来いと依頼され、北九州を走りまわって、
十八人の女をかき集め、十日後には上海へ戻ってきたという。
 

499:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:57:39.39 8CFwnUax0.net
>>487
毎日食中毒起きててもずっと運営してたら誰の責任かな~
むしろ食中毒起こすように制度設計して民間業者に委託したら誰の責任かな~

500:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:57:56.00 LAuRa6O60.net
>>490
まさに軍の経営運営行為だ

501:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:58:02.62 aXYBcQ3x0.net
さて麻生が検診した女性たちの働らく慰安所が上海郊外の楊家宅(現在の東沈家宅)でオープンしたのは、一
川十日頃で、受付の横に次のような利用規則が張り出さ
   慰安所規定
一、本慰安所ニハ陸軍々人軍属(軍夫を除く)ノ外入場ヲ許サズ
ー、入場者ハ必ズ受付ニオイテ料金ヲ支払ヒ之ト引替二入場券及「サック」一個ヲ受取ルコト
ー、入場券ノ料金左ノ如シ下士官、兵、軍属 金弐円
一、入場券ノ効カハ当[限トシ若シ入室セザルトキハ現金ト引替ヲナスモノトス 但シー旦酌婦二渡シタルモ
  ノハ返戻セズ
ー、入場券ヲ買イ求メタル者ハ指定セラレタル番号ノ室二入ルコト 但シ時問八三十分トス
ー、入室ト同時二入場券ヲ酌婦二渡スコト
ー、室内二於テハ飲酒ヲ禁ズ
ー、用済ミノ1 Lハ直二退室スルコト
ー、規定ヲ守ラザル者及軍紀風紀ヲ楽ス者ハ退場セシム(慰安婦と戦場の性より)
軍直営だけど民間人の楊家宅(支那人)が経営してんじゃん 石橋って御用商人だろ
何を捏造してんだよ?
    

502:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:58:36.47 THJBqqXD0.net
>>410
イラク戦争でアメリカ大統領が謝罪してるとでも思っているのか?
日本が勝てば慰安婦制度が問題になるわけないわ、何言ってんだか
逆に原爆やら焼夷弾やらは問題にしても

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:59:16.35 k2TOxdNR0.net
>>426
だからその定義なら日本軍兵士も挺身隊も奴隷だろ。最前線に送られた兵士に比べれば慰安婦はまし。しかも日本人慰安婦については全く話題にされない。
韓国人慰安婦は特権階級ではないのだよ。

504:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:59:50.07 THJBqqXD0.net
まぁあとイラク戦争と太平洋戦争では時代が違い過ぎるけどな

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 20:59:58.53 7fKcpV6V0.net
セントラルワシントン大学って大半がシナチョン系の学生らしいよ

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:00:20.18 UWCB9aT40.net
>>489
軍による強制はなかったという証明だな
軍は悪徳業者から女性を保護する方針だった
という証拠

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:00:43.41 LAuRa6O60.net
>>493
~宅は場所じゃないのか 楊さん宅

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:01:34.90 aoTHJmiw0.net
デマをもとに組み立てられた主張は正論としては通用しません。
ブサヨは「ネットで得た情報がすべて」という錯覚に陥りがちな人が多そうですね。
ネットが全てではないよ。

509:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:02:19.22 4WeR6BS60.net
あげ

510:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:02:31.02 LAuRa6O60.net
>>495
慰安婦も最前線にいってる。

>>498
実際に契約内容に注意しないと意味が無い。

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:03:42.28 i+6b+HOh0.net
>>491
責任は業者にあるよ
大学が食中毒を起こしてもいいから飯を用意しろという指示をするわけないでしょ
滞りなく運営してくれればそれで十分なのであって、その先は言う必要無いですよねってこと
学食で飯を食う(売春婦を利用する)という行為自体は当時も現代においても否定できないんだし

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:04:09.99 UWCB9aT40.net
>>426
朝鮮の売春業は元々悪徳業者が多く辞められない奴隷ばかりだったのを
日本軍が介入して辞められるように規則を作ったわけですが?

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:05:22.01 aXYBcQ3x0.net
>>499
石橋は軍人じゃねーだろばーか
福岡分隊の「御用商人」ってかいてんじゃん
実際に経営していたのは「女衒」でした

514:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:07:12.56 LAuRa6O60.net
>>503
■陸軍省は派遣軍に通達を出し、慰安婦募集などの際は問題が起こらない様に派遣軍で統制しろと指示している。
また内務省も各行政機関に通達を出し、身分証発給の際は誘拐などに「特に留意すること」と指示している。
つまり誘拐・人身売買など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある。
----------------------------
*軍慰安所従業婦等募集に関する件(1938年3月 陸軍省から中国派遣軍へ)
・・・募集に任ずる者の人選適切を欠き為に募集の方法誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くるものある等注意を要するもの少からざるに
就ては将来是等の募集等に当りては派遣軍に於て統制し之に任ずる人物の選定を周到適切にし
其実施に当りては関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし
以て軍の威信保持上並に社会問題上遺漏なき様配慮相成度依命通牒す
*支那渡航婦女の取扱に関する件(1938年2月23日 内務省警保局長から各庁府県長官へ)
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること

515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:07:39.42 riQqooeA0.net
鹿内と中曽根が自慢してた文章が残ってるだろ

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:08:12.82 LAuRa6O60.net
>>505
石橋は軍に金をもらい女を集めただけ

■皇軍が慰安婦募集資金を支給
ーーーーー
○…石橋は他の同業者とともに、十二月に上海の兵站司令部の主計将校から前渡金一千円を渡され、
各自十五人ずつ集めて来いと依頼され、北九州を走りまわって、十八人の女をかき集め、
十日後には上海へ戻ってきたという。
(秦郁彦「慰安婦と戦場の性」p71)

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:08:32.91 8CFwnUax0.net
>>503
>大学が食中毒を起こしてもいいから飯を用意しろという指示
をしてると受け取られてるんだよw
日本軍発案、運営、管理のもとで慰安婦たちは隷属、奴隷状態に貶められていたからな
国連や国際社会は慰安は性を売り物にしてるから悪いなんて議論はしていないぞ
問題は奴隷状態、隷属状態だ。その制度の発案、管理、運営、監督は旧日本軍

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:09:28.91 aXYBcQ3x0.net
上海の兵站司令部の主計将校から前渡し金一千円を渡された
御用商人の石橋が北九州中を走り回って十八人の女(日本人慰安婦)をかき集め
上海に戻ってきた
(御用商人の)石橋はその間にすっかり女郎野のオーナーにおさまり(慰安婦と戦場の性 p72)
軍人じゃない民間人が経営してんじゃん

519:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:09:39.21 9Rwnc0KP0.net
しゃしゃりやがって白豚どもホンマむかつくわ
慰安婦は事実だけどな

520:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:11:29.33 aXYBcQ3x0.net
>>508
何嘘ついてんのおまえw

521:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:12:14.94 AAZLM7UjO.net
バカウヨこのスレでも少数派で糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwww

522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:12:57.74 2Furi+aw0.net
日本軍が性奴隷にした→間違い
日本軍は元々朝鮮で横行してた悪徳業者による
性奴隷的な扱いを、規則を作って改善させた
この規則によって女性たちは貯金ができるようになったり故郷に帰れるようになった
規則がない頃は悪徳業者に酷似され、搾取され、使い捨てにされていた

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:14:04.91 LAuRa6O60.net
>>510
>福岡連隊を追いかけて杭州へ向い、ついで広東へ移るが、石橋はその間にすっかり女郎屋のオーナーにおさまってしまう。(p72)
麻生軍医の本には上海では軍の直営と書いてある
------------
陸軍慰安所の立て札
楊樹浦路のはずれ、呉淞に向かう工路の土手を、新市街敷地の方へ下ると、楊家宅と云った部落の跡があった。この地に陸軍慰安所が、兵站司令部の経営で開業した。その立て札。
麻生徹男「上海より上海へ」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:15:04.28 8CFwnUax0.net
自分としては韓国側の行き過ぎた主張を糺して欲しいんだが、ネトウヨがカルト宗教に騙され、
愛国無罪過ぎるエクストリーム主張するので却って日本の国益を損じるという悲しい結末

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:15:04.44 SJjmhC330.net
今の世界のスタンダードな軍隊って軍人のシモの事情はどうしてんの?
オナニーだけ?
ネトウヨならそれくらい知ってるよね?

526:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:15:49.54 aXYBcQ3x0.net
>>515
その前に石橋とかいう
民間の御用商人が日本人慰安婦を北九からあつめてんじゃん
何が軍の強制なの?

527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:16:55.55 LAuRa6O60.net
>>512
>偶然か、楊家宅の不振で考え直したのか、少ししてこんどは民間業者が経営する慰安所が江湾鎮の民家に店開きする。(p72)
「こんどは民間業者が経営」とは、楊家宅の慰安所は軍経営だったということ

528:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:17:09.24 AAZLM7UjO.net
バカウヨこのスレでも少数派で糞ワロタwwwwwwwwwwww

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:17:37.13 LAuRa6O60.net
>>518
石橋は軍に女を集めろと指示され、募集資金ももらった
----
*…石橋は他の同業者とともに、十二月に上海の兵站司令部の主計将校から前渡金一千円を渡され、
各自十五人ずつ集めて来いと依頼され、北九州を走りまわって、十八人の女をかき集め、
十日後には上海へ戻ってきたという。
(秦郁彦「慰安婦と戦場の性」p71)

530:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:17:37.54 i+6b+HOh0.net
>>506
だから結果として業者による人身売買の被害を受けた慰安婦に対して軍の関与が無いにせよ反省の意を述べた
これが河野談話で、これを踏襲しろと欧米は言っている
>>509
だから結果責任については反省しているって談話を出したでしょ
軍の関与はないけどね

531:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:19:00.49 aXYBcQ3x0.net
>>519
だからどこが軍がひっぱって
強制連行したのかっていってんじゃん
GHQが認可したRAAと日本軍がやったことに何の違いがあんの?
ベトナムに慰安所を作った韓国人も同様だな

532:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:20:46.35 LAuRa6O60.net
>>522
公文書で慰安所「経営」を明記>>441
軍   風俗チェーンの創設者・本部・オーナー
業者 雇われ店長
と考えると分かりやすい。

>>523
加害者側も認める強制連行「白馬事件」(スマラン事件)>>323

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:22:14.99 uQfKuZac0.net
なぁ・・・
これ馬鹿右翼が騒がなかったらここまで大きな問題にならなかったよな・・・
昔から戦場での性問題なんてどの国でもあったんだから・・・
マジで国益損ねてんのは右翼だろ

534:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:24:53.58 aXYBcQ3x0.net
>>524
は?
軍は作れと「業者に委託」
民間業者が慰安婦を集めて経営
民間経営じゃん
市役所が保育所を作れと民間に委託して民間が経営したら
その保育所は市が直接経営していることになるのか?

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:27:22.57 HzwlPw7y0.net
韓国には、償うべき悲惨な20万人の拉致米軍慰安婦が実在しているのに、
胸が痛むのは、日本が本格的に反撃しないで有耶無耶にしている事だ、
それで、韓国政府は今も拉致米軍慰安婦を救済せず無視。
日本が、毅然として韓国を追求すれば、今までに韓国が闇に葬って
いた拉致米軍慰安婦が救われる、皆それを、目標に行動しよう。

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:27:30.26 i+6b+HOh0.net
>>524
オランダに対しては現地の軍人が暴走して実際にそういう事件あったけど、軍当局が主導した事件ではないよね
自衛隊や在日米軍が拉致監禁事件を起こしたからといって軍による強制連行と認定は出来ない
被害者に対して国が代わりに償うという監督責任はあるにせよ

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:28:21.04 LAuRa6O60.net
>>526
公文書で慰安所「経営」を明記>>441
■皇軍はしばしば自分たちで女を集めた(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)>>463 =経営運営行為の例

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:29:05.59 O6GMWa6h0.net
アメリカでも着々と慰安婦問題への関心が広がっているようだね
日本のおかげでwwww

539:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:29:19.22 L5cLKiuN0.net
>>526
>市役所が保育所を作れと民間に委託して民間が経営したら
それ、業務委託
その後に、「直接経営」とか言い出して馬鹿丸出し
業務委託でも、認可でも、市の責任が問われるから

540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:29:24.52 LAuRa6O60.net
>>528
たとえば張作霖爆殺は大本営が主導したわけではないが軍がやったこと。それと同じ。

■皇軍はしばしば命令書なしに動いた。皇軍は統制が利かない前近代的・途上国的軍隊だった
ーーーーーーー
*林銑十郎「越境将軍」事件(1931)
満州事変が起こった際、朝鮮軍司令官の職にあった林は、強硬派の参謀・神田正種の進言を入れて、
中央の指示なしに(天皇の勅裁を受けていない国外派兵は統帥権干犯であり死刑もあり得る重罪である)朝鮮派遣軍を満州に進め「越境将軍」の異名をとった
*柳条湖事件(1931)
柳条湖事件(り�


541:繧、じょうこじけん、英語: Liutiaohu Incident)は、関東軍の謀略によって起こった、満州事変の発端となる鉄道爆破事件[1]。 1931年(昭和6年、民国20年)9月18日、満州(現在の中国東北部)の奉天(現在の瀋陽市)近郊の柳条湖(りゅうじょうこ)付近で、日本の所有する南満州鉄道(満鉄)の線路が爆破された事件である[2]。 関東軍はこれを中国軍による犯行と発表することで、満州における軍事展開およびその占領の口実として利用した。



542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:30:57.57 ta5X4UBh0.net
>>532
なにが同じなのか説明しろよ
説明できないなら同じではない

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:31:54.73 LAuRa6O60.net
>>533
現地組織・下部組織が勝手にやったことだが、当然上の責任問題、という点で同じ

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:32:08.05 wHX+wkax0.net
>>532
韓国で複数の公務員や軍人が職務中に暴行したり、レイプしたとしましょう
するとその事件は韓国政府もしくは韓国軍による暴行事件や
強姦事件になる(組織犯罪)ってことだよね?
そこで犯人が1人なら韓国(政府、軍)は罪に問われなくて
複数なら韓国(政府、軍)が罪に問われるってことなのかな?
どういう基準になってるの?
実際は犯行に及んだ人数は関係なく
韓国(政府、軍)が全体的に指示や命令をしていたり、方針としていた場合に、
韓国(政府、軍)が実行したということになるのでは?
そうでないなら公務員や軍人による個々の犯罪だよね?

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:34:09.88 aeFUI1ih0.net
>>534
どこで裁かれてるの?

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:34:29.48 HF6xP1dq0.net
嘘を百回ついても嘘は嘘でしかないんだよなぁ
歴史の真実に目を向けられないジャップは悔い改めて

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:35:30.98 k2TOxdNR0.net
>>502
戦闘に巻き込まれた慰安婦はいるのか?

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:36:59.01 i+6b+HOh0.net
>>534
軍や方面軍の指示で動いたとなれば当然上部組織の日本軍そのものの責任は問われるべきだが
第16軍司令部がオランダ人を強制連行して慰安婦にせよという指示は出していない

549:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:37:01.94 aXYBcQ3x0.net
>>534
じゃあ韓国人がベトナムで慰安所を経営してたことも
そこで末端の兵士が金を払わず銃で慰安婦を脅していたことも
韓国という国家の責任ですね

550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:39:04.87 +WWlI4hQ0.net
まあ、取り敢えず安倍総理に文句あるネトウヨは日本から出ていけやw
日本国民が選んだ総理が嫌なら、日本人をやめてくれてかまわんぞお。

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:39:46.03 LAuRa6O60.net
>>538
「慰安婦」問題 調査報告・1999
雲南・ビルマ最前線におけ慰安婦たち一死者は語る
松山には全部で24人の女の子がいて、「慰安」以外にも兵士の衣服の洗濯や料理、洞窟の清掃などの義務があったという。
しかし給料は全く支給されず、故郷からの便りも届かなかった。中国軍が松山を攻撃した際に、女の子たちは地下壕に避難したが、元々いた24人のうち、14人は砲撃によって殺害された。
URLリンク(www16.atwiki.jp)

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:40:15.89 LAuRa6O60.net
>>539
下がやったことは上の責任。当たり前のこと
■現地が勝手にやったことだが国・軍のトップが責任を認め謝罪した事例>>401

553:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:40:33.25 o5vlhETJ0.net
UFOは存在しないっていうタイトルで本出しても売れないだろ

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:44:31.47 i+6b+HOh0.net
>>543
指示してやったわけではないがすまんこっていう事例じゃん
軍の強制を認めたわけじゃないでしょ

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:45:08.02 LAuRa6O60.net
>>545
加害者側も認める強制連行「白馬事件」(スマラン事件)>>524

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:45:18.79 D04HjFFw0.net
ネトウヨの言い訳の変遷
ネトウヨ「慰安婦はいなかった!」→いました

ネトウヨ「慰安婦はいたけど全員売春婦だ!」→違います

ネトウヨ「慰安婦はいたし一般人の被害者もいたけど強制連行はしていない!」→してました

ネトウヨ「強制連行してた所もあるけど、朝鮮半島ではやってない!」→やってました

ネトウヨ「朝鮮半島で慰安婦を集めたのは朝鮮人の業者だ!日本軍は悪くない!」→業者を使ったのが日本軍です

ネトウヨ「戦争中だから仕方ないだろ!日本だけじゃなく世界中でやってただろ!」→幼稚園児の言い訳は通用しません

みっともない言い訳はいい加減にしろよアホウヨ

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:46:17.65 h6gVZX5k0.net
>>540
当たり前のことじゃん
頭おかしいのか

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:46:38.24 X2bdlTVy0.net
中曽根も慰安所作ったって回顧録に書いてたんだろ
業者委託じゃなくて軍が直接やってるやん

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:46:59.23 /RRYf3Cp0.net
>>543
道義的な意味での謝罪だろ
慰安婦問題に関しても道義的な意味での謝罪はしてる
慰安婦問題でいうとそれが日本が強制連行をやったことにはならない

560:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:49:45.43 LAuRa6O60.net
>>550
下がやったことは上の責任というのは、道義の問題でなく組織の管理監督責任
組織図で線がつながっている上下関係では、下がやったことは上の責任

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:50:30.18 i+6b+HOh0.net
>>546
だからそれは現地のオラついた部隊が勝手にやったことでしょ
部隊が犯罪を犯したことは事実だし当事者同士で賠償すべき問題ではあるが、
犯人に支払い能力がないから道義的責任を感じた日本政府が償い金を支払ったんでしょ

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:52:22.64 PrRySTpJ0.net
ネトウヨの発狂で飯が美味い

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:52:39.98 LAuRa6O60.net
>>552
>>551

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:54:00.62 /RRYf3Cp0.net
>>551
何度繰り返してもそれが強制連行したことにはならないが?
例えば部下を窃盗したら、
上司が窃盗で逮捕されて罰則が科されるのか?

565:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:55:07.33 X2bdlTVy0.net
政治家の汚職で秘書が勝手にやった貰った金は返したからもういいだろ
みたいな言い逃れだな

566:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:55:11.07 LAuRa6O60.net
>>555
意味不明。
部下がやったことだから殺人ではない、というのと同じ意味不明

567:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:55:16.24 BBE30emx0.net
軍の責任を必死に下っ端のせいにするやつって何のために戦ってんだろ
旧日本軍上層部にそこまで義理があるの?
トカゲの尻尾切りなんて万国共通で忌み嫌われる下劣な行為なんだが
おまけに武士道の精神にも反するし

568:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:56:36.93 CbAYBDxW0.net
<ごろつき朝鮮人の理論戦略 ⇒ 加害者意識と朝鮮人の
優秀さを日本人(特に女性)の心に植え付ける>
連中は日本女性相手に”朝鮮の姫や慰安婦おばあさんが昔の
日本兵らに悪いことをされたから、あなたも昔の朝鮮女性と
同じように男からレイプされても仕方がない!”という考え
方を吹きこみ、暴行相手の抵抗や訴訟の意志を挫き、性暴行
し放題の桃源郷を日本社会の中に作ることをもくろんでいる。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
現在の国際秩序は、征服されたビルマやインド人を大砲に
くくりつけて粉々に吹っ飛ばすなど、キチガイとも思える
占領政策で世界征服を狙っていた、アングロサクソン族を
筆頭とするヨーロッパ帝国主義国家と、これまた某ユダヤ
思想家の作成した労働者開放思想を名目に世界侵略を狙って
いた共産主義国家が、ファシズム国家が台頭し反共の名目で
協調してきたのをいいことに、それら日独伊枢軸国を打倒
する目的で連合した状態がもとになっている。
URLリンク(siro123.tumblr.com)
慰安婦強制連行話が世界中に蔓延しているのもそれを後押ししている
この逸話により「日本男性はかつてアジア女性をたくさんレイプした
ので、今の外国人男性は今の日本女性を報復としてレイプし返す権利を
生まれながらに有している」という考え方が説得力をもてるためである。
だから外国男が日本に遠征して日本女性を襲って妊娠させたとしても
”これは彼女らの欲求不満の解消であり、かつ過去の慰安婦被害の
報復行為であるからして、何の悪いことがあろうか?むしろ感謝される
べき筋合いのものであろう”と詭弁をたてることができるのである。
スレリンク(poverty板:422-番)

569:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:56:46.34 ulLrRV6J0.net
>>211
それ沖縄で日本軍もやってる……

570:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:57:42.55 mvJgyxKZ0.net
慰安婦の中には売春婦もいれば強制連行された人もいる
問題はその割合じゃないのか
よく例にされる白馬事件でさえ両方いたのだから

571:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:57:50.31 /RRYf3Cp0.net
>>557
意味不明はお前

572:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 21:59:05.38 LAuRa6O60.net
>>562
だから部下だろうが殺人は殺人であるように、
現地部隊だろうが強制連行は強制連行

573:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:00:35.21 /RRYf3Cp0.net
>>560
それは部下の犯罪だろ
なんで上司か殺人の罪に問われるの?

574:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:01:18.93 i+6b+HOh0.net
>>563
下士官が強制連行したのは事実だしオランダが賠償を求めるのも正当な権利
日本政府が賠償金を払うのも道義的に正しい
そこに軍の関与と銘打つのが間違いってだけ

575:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:02:49.24 LAuRa6O60.net
>>564
山口組のトップが責任を問われるのと同じ

576:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:02:51.45 k2TOxdNR0.net
>>542
日本人慰安婦も行動を共にしていたんだな。即ち日本人と同等の扱いであり、朝鮮人を特別扱いする根拠はないということだ。
なお、リンク先にもある通り、中国軍の捕虜になると凄惨非道な扱いを受ける。それは通州などで明らか、というか、常識だ。

577:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:03:33.90 QHxcDZjW0.net
ネトウヨの歯ぎしりが心地よいな^^

578:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:05:13.61 X2bdlTVy0.net
兵士が勝手に原住民を強制連行したとしてそれは軍法会議か何かで裁かれたの?
野放しにしてたのなら軍は強制連行を容認してたってことになるよな

579:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:07:49.22 /RRYf3Cp0.net
>>566
同じじゃないだろ
普通の一般社会で規則などに違反した部下の殺人などの犯罪が
それに全く関与してない上司の犯罪として逮捕された事例は?
部下が犯罪して、ごめんなさいはあるだろうが
上司が殺人をやったことにはならないだろ

580:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:10:49.61 LAuRa6O60.net
>>570
東京裁判ではこういう判決があった

廣田弘毅
かれは外務大臣として、日本軍の南京入城直後に、これらの残虐行為に関する報告を受け取った。弁護側の証拠によれば、これらの報告は信用され、此の問題は陸軍省に照会されたということである。
陸軍省から、残虐行為を中止させるという保証が受取られた。この保証が与えられた後も、残虐行為の報告は、少くとも一カ月の間引続いてはいってきた。本裁判所の意見では、残虐行為をやめさせるために、
直ちに措置を講ずることを閣議で主張せず、また同じ結果をもたらすために、かれがとることができた他のどのような措置もとらなかったということで、廣田は自己の義務に怠慢であった。何百という殺人、
婦人に対する暴行、その他の残虐行為が、毎日行われていたのに、右の保証が実行されていなかったことを知っていた。しかも、かれはその保証にたよるだけで満足していた。かれの不作為は、犯罪的な過失に達するものであった。
  本裁判所は、訴因第一、第二十七及び第五十五について、廣田を有罪と判定する。
被告 廣田弘毅
被告が有罪の判定を受けた起訴状中の訴因に基いて、極東国際軍事裁判所は、被告を絞首刑に処する。

581:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:11:58.46 T3U3FSdE0.net
>>540
逆に聞きたいんだけど
それって韓国という国家に全く責任がないと思ってるの?

582:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:14:40.49 i+6b+HOh0.net
>>571
東京裁判を含む一連の戦後裁判の判決を受け入れて日本は国際社会に復帰したわけだが、
白馬事件に関して当事者となった軍人の上官や上部組織に関与や過失を認める判決はあったの?

583:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:16:12.50 YnbwtXjp0.net
          ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
         /    自民党      ヽ   _    
        〈彡    そうか         Y彡三ミ;,  
        {\    \|_ \>ー 、  ト彡壺三}
        人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! 
       /./ トミ;,_       Y/  \>ノー~=- "   
       V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _      ほらっ、お前らも、一緒に!!
       し/'┴─----─''|  ン}\-ヾ彡
                   ヾ、___ノー'''`
     / ̄ ̄ ̄ ̄~\
    <  ネトサポ   Y三ヽ
    /\___  / |へミ|
   (へ___ ヽ/  ノ~zノ 安倍ちゃんのおっしゃるとおりです。さぁお前も頭下げろ
   / /|   | <_
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ)
  / ̄ ̄ ̄ ̄~\
 <  ネトウヨ   Y三ヽ
 /\___  / |へミ| (あれ?なんかおかしくね?)
(へ___ ヽ/  ノ~zノ
/ /|   | <_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ)

584:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:16:14.82 yEYsO6kx0.net
ジャップランドなんてどうでもいい

585:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:16:46.73 k2TOxdNR0.net
>>571
東京裁判は報復裁判であり残敵掃討戦に位置付けられる。
更に、判決にある残虐行為は殺人とは認められない。残虐殺人の目撃証言は皆無なのだから。
即ち一瞥の価値すらないということだ。

586:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:18:37.91 Ch9Py1/v0.net
>>571
東京裁判という特殊な事例を持ってきて、それが一般的だったということにはならない
普通の世の中で行われている事例を持ってくるべき

587:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:20:09.93 LAuRa6O60.net
>>573
能崎清次
陸軍中将。・・・監督を怠り、必要な措置及び命令を怠ってこれを黙認したという事実につき有罪
URLリンク(fightforjustice.info) の「I関係・・・有期刑(12年)」の項

588:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:20:24.92 Ch9Py1/v0.net
その特殊な東京裁判が一般的なんだから
韓国のパククネはセクハラや虐め(暴行)なんかで
逮捕されて罪に問われてないとおかしいわけだが?

589:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:20:53.42 LAuRa6O60.net
>>576
■便衣兵認定はいい加減
○姿勢がいい→射殺  目つきが鋭い→射殺
-------
水谷荘一等兵 日記「戦塵」
十二月十三日 
(略)引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない、夥しい若者を狩り出して来る。色々の角度から調べて、
敵の軍人らしい者二十一名を残し、後は全部放免する。
十二月十四日 
朝、第一公園近くに、我軍の空襲で屋根をおとされている家屋が、宿舎に充てられた。
昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当たり、若い男子の殆ど、大勢の人員が狩り出されて来る。靴づれのある者、面 タコのある者、きわめて姿勢の良い者、目付きの鋭い者、等よく検討して残した。
昨日の二十一名と共に射殺する。
URLリンク(www.geocities.jp)

590:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:22:26.27 Ch9Py1/v0.net
そもそも東京裁判は報復裁判であり、
何が何でも日本に罪を着せるという裁判なのだから
そういう特殊事例を持ってくるのがおかしいだろ

591:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:22:54.12 EOWripp00.net
>>507
鹿内はじまんしてねえぞ
反共だが、旧軍のやったことについては
疑問視してた人
だからこそ産経は昔は反左翼ではあったが
戦前については南京含めかなり反戦的

592:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:26:32.51 k2TOxdNR0.net
>>580
その認定は妥当。空爆によって指導者を狙うアメリカ軍の方法と同等レベル。無差別殺人ではないしそれ以上厳密に選定することは難しい。

593:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:27:43.96 i+6b+HOh0.net
>>578
事実を知り得た上官は犯罪の当事者でしょ
慰安所の運営に対して責任の所在が方面軍や日本軍そのものにないってことだよ

594:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:27:52.33 LAuRa6O60.net
>>583
いまアフガンやイラク、シリアででゲリラ掃討といって同じことをしたら当然アウト

595:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:28:33.16 LAuRa6O60.net
>>584
事実を知っていようがいまいが下がやったことは上の責任。管理監督責任

596:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:30:31.65 i+6b+HOh0.net
>>586
知っていたかどうかが重要だよ
事実として知らぬ存ぜぬを通して部下に責任をなすりつけた日本軍人も沢山いる

597:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:30:35.57 aXYBcQ3x0.net
>>572
おまえさー
沖縄で米兵が沖縄の女をレイプしたとして
アメリカという国家の国家犯罪になるのか?
何で末端がやったことが国家犯罪になるのか説明しろよ
ヤクザが他の国で麻薬を密輸したら
日本という国家の国家責任になるのか?ばかなのおまえ?

598:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:30:54.42 sW5SCYXh0.net
白馬事件は発覚後、上層部が閉鎖させてるからな
軍が強制連行を認めていない証拠

599:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:31:23.84 LAuRa6O60.net
>>587
現地が勝手にやったことだが国・軍のトップが責任を認め謝罪した事例>>401

>>588
同上

600:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:32:23.48 LAuRa6O60.net
>>589
閉鎖してうやむやにしただけで処罰していない。下がやったことを上がやめさせたというだけで下だろうが上だろうが軍に変わりない

601:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:33:16.18 aXYBcQ3x0.net
>>571
このばか
東京裁判持ってくる時点でもう駄目だろw
レーリングすら廣田弘毅は無罪って本に書いているのに

602:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:34:28.07 Ch9Py1/v0.net
>>591
上がやったことにはならない
個別の犯罪でしかない
なら、パククネを逮捕しろよ
韓国軍で射殺事件や虐めが起きたりして事件になってるぞ
あと、パククネのお付きだかが?がセクハラやらかしてるだろ
逮捕されてないってことはお前の主張は現代では通用しないってことだよ

603:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:38:03.15 LAuRa6O60.net
>>593
白馬事件は複数女性を4か所の慰安所で2か月間監禁し売春強制した話。
米兵が休日に酔って何かした純粋な個人犯罪とはわけが違うということ

604:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:39:19.03 Ch9Py1/v0.net
>>594
射殺事件は休日に酔ってやらかしてわけじゃない
セクハラもお付き中の事件だろ
早く逮捕してこい

605:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:40:17.00 Ch9Py1/v0.net
パククネがそれで逮捕されたら、お前の主張が正しかったと認めてやるよ
現代の日本でもお前の主張みたいなのでは逮捕されないよ

606:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:41:44.93 8irX31mF0.net
米軍は米兵が色々しでかす度に一応謝罪してるよ
再発防止に努めますってね
一向に改善されないのは腹立つが、
少なくとも「下が勝手にやったことで軍は関係ない」なんて絶対言わない

607:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:42:52.25 06THFo3C0.net
>>594
で?
米兵が日本人女をレイプしまくってた事と
末端兵士がやった事は同じなんだが
米兵レイパーは国家犯罪者になるのか?
こいつのキチガイ理論すげえな

608:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:43:38.77 LAuRa6O60.net
>>598
白馬事件は複数女性を4か所の慰安所で2か月間監禁し売春強制した話。
米兵が休日に酔って何かした純粋な個人犯罪とはわけが違うということ

609:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:45:33.22 06THFo3C0.net
>>597
国家犯罪でアメリカ国家の責任で
アメリカ大統領以下は処罰されなければならないといつ言ったんだ?
めちゃくちゃ
個人の犯罪を国家犯罪に捏造するのはブサよの典型的な捏造方法

610:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:46:01.08 Ch9Py1/v0.net
>>597
日本もちゃんと謝罪してるが?
韓国側がそれをいい事に話を盛って、嘘を拡散してるから
それは違うと反発してんだろ

611:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:46:18.31 AXJYRKya0.net
>>597
謝罪してんのかあれ

612:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:46:50.87 LAuRa6O60.net
>>600
白馬事件は複数女性を4か所の慰安所で2か月間監禁し売春強制した話。
米兵が休日に酔って何かした純粋な個人犯罪とはわけが違うということ

613:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:47:21.20 06THFo3C0.net
>>599
じゃあなんでB級裁判で
インドネシアで裁かれたの?
国家犯罪なら東京裁判で裁かれるんですよ

614:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:48:34.33 Ch9Py1/v0.net
>>603
韓国軍も事件を犯してるぞ
射殺や虐め(暴行)とかで自殺者まで出てる
休日にやらかしたわけじゃない
で、パククネはいつ逮捕されるの?

615:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:48:49.86 NcVEMfOU0.net
ジャップざまぁwww

616:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:49:29.77 LAuRa6O60.net
>>604
東京裁判は平和に対する罪で起訴された人間を裁く場。そいつらが他の罪でも裁かれたというのはあるが
で誰が白馬事件を国家犯罪と言ったのかな?

617:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:55:39.59 D04HjFFw0.net
>>1
しかしネトウヨってのは世界中どこに行っても相手にされないなw
まあデマばっかだから相手にされなくて当然なんだが
いつになったら学習するんだろうw

618:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:56:28.53 gkFqE1rhO.net
日本人しかいない便所のらくがきに必死に日本語で返すならジャップ主催の慰安婦否定大イベントアメリカで開催しろよ笑

619:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:57:33.17 i+6b+HOh0.net
>>607
>>551で組織の管理監督責任って言ってるじゃん
当時は軍事政権で軍の命令は即ち国家の命令だった
その軍にすら責任はないって裁判で証明されてるじゃん

620:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 22:57:33.83 Ch9Py1/v0.net
>>607
白馬事件が国家犯罪じゃないなら、個別の犯罪ってことだろ
それを持って日本が強制連行をやっていたとはならない
日本軍の中に、命令違反して犯罪を犯す者もいたというだけであり、
これらは戦争中、どこの軍隊の兵士も犯罪を犯しているし、
日本もそれについては謝罪しているだろ

621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/04/29 23:08:59.43 ybd0CkanF
朝鮮戦争の時の第五種補給品問題とかやればよかったのに

慰安婦否定じゃなくて、韓国の暗部をさらけ出せよw
後なんでソウルでホームレスが少ないか
強制収容施設に入れてるからだろw

もろ人道に対する罪だ

622:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:00:02.95 LAuRa6O60.net
>>610
国家犯罪ではないが国家の責任。>>401と同じ

623:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:00:27.56 06THFo3C0.net
>>607
大佐がバタビアの慰安所四ヶ所を閉鎖したんだから
日本軍の命令じゃないのよ?わかる?
末端の軍規違反のレイプ性犯罪を犯さなかった国がどこにあるのか?
アメリカ、イギリス、フランス、ソ連
支那共産党、支那国民党 朝鮮人全て性犯罪犯してるんだが全世界を避難しろよダブルトーク野郎w

624:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:00:36.09 LAuRa6O60.net
>>611
たとえば張作霖爆殺や柳条湖事件は個別の事件だが、軍がやったこと
それと同じ。

625:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:01:17.95 LAuRa6O60.net
>>614
ただのレイプでなく売春強制

オランダ外相「河野談話の継承、日本の意向支持する」
2014年10月4日17時55分
 オランダのティマーマンス外相は3日、第2次世界大戦中に日本軍が占領した旧オランダ領東インド(現インドネシア)での慰安婦問題は、
「強制売春そのものであることには何の疑いもない、というのが我々の立場だ」と発言し、慰安婦問題を巡る謝罪と反省を表明した河野談話について、見直しを求める日本国内での動きを牽制(けんせい)した。
URLリンク(www.asahi.com)
>強制売春そのものであることには何の疑いもない、というのが我々の立場だ

626:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:03:30.97 Ch9Py1/v0.net
>>615
軍がやったこと ×
個別の部隊がやったこと ○
軍や国がやったとというと、それを政策、方針として全体的にやっていたことになるだろ
嘘ばっかりついてんなよ

627:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:04:40.94 LAuRa6O60.net
>>611
アホウヨの脳内は個人犯罪と国家犯罪の2つしか無いようだけど、やっぱり脳の障害じゃないかな?

■高崎連隊によるミャンマー・カラゴン村虐殺(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
-------------------------------------
1945年7月上旬、群馬県高崎の連隊歩兵第 215連隊第3大隊による、タイ国境近くのビルマ東南部モールメン地方のインド人部落
カラゴン村殲滅作戦が強行された。その結果、少なくとも女、子供を含む 600 人以上の住民が虐殺され、
約 10人の若い女性住民が拉致され、その後村が焼き払われた
○被告1 少佐 イチカワ セイギ (市川 清義・大隊長)
「子供は世話をする人がいなくなれば孤児として後に残されるので、それを避けるために殺す必要があった。」
○カラゴン村長 Mohd Usoofの証言
Q 日本兵は村人をどこに集めたのですか。
A 男はモスク、女は近くの聖職者の施設(zayato)に集められるのを見ました。
Q 集められた村人は、何人でしたか。
A 600 人以上。
Q 集められた村人は、日本兵にどのような扱いを受けましたか。
A 両手を背中で縛り、長いロープで一人ずつ繋ぎ、10~15人ずつの固まりとなって、ちょっと
離れた井戸まで連れて行かれるのを見ました。それから悲鳴を聞いたのです。
Q 彼らが井戸に着いて、そこで何が起こったか見ましたか。
A 引きずられ、目隠しされ銃剣で突き刺され、井戸に投げ込まれるのを見ました。
Q 銃剣で刺すのはどのくらい続きましたか。
A 3時から6時半までです。暗くなった後、子供や女が悲鳴を上げるのを聞きました。
Q あなたが12日にカラゴンへ戻った時の村は、どのような状態だったのですか。
A 家はすべて焼け落ち、井戸は死体だらけでした。
URLリンク(www.kyoai.ac.jp)

628:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:04:46.54 YG7deBPx0.net
橋下以降忘れてたけど
慰安婦は世界中であって韓国にもアメリ�


629:Jにも日本にもあった 争点は国主導かどうか 日本は国主導をしていなかった これでいいの?



630:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:06:19.49 Ch9Py1/v0.net
>>618
個別の犯罪は個人も組織的なものも含まれている
日本語理解できない人ですか?
個別の犯罪はあくまで個別のものであり、
それをもって日本や国が政策、方針としてやっていたことにはならない

631:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:07:02.61 LAuRa6O60.net
>>617
個別の部隊だろうが軍がやったことには変わりない。
張作霖爆殺や柳条湖事件は関東軍という個別の派遣軍がやったことだが間違いなく日本軍がやったこと。
それとも君は「それをやったのは日本軍ではなく何々派遣軍第なになに師団なになに連隊のなになに中隊だと言え!」と言いたいのかな?
君はアホかな

632:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:07:21.23 M2T7vvVH0.net
韓国軍の慰安婦問題はなあなけなとに

633:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:07:27.65 M2T7vvVH0.net
韓国軍の慰安婦問題はなあなけなとに

634:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:07:30.17 LAuRa6O60.net
>>620
誰が言ってるのかな>日本や国が政策、方針としてやっていた

635:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:08:09.85 9Wr6DOOh0.net
>>585
普通にやっている。
>>594
軍が止めさせているんだから、処罰が甘かったとは言え、軍命令でなかったことは明らか。
即ちこの事例は慰安婦問題についてむしろ日本の立場を有利なものにする。

636:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:09:12.87 Ch9Py1/v0.net
>>621
政策、方針としてやっていたことにはならない
バカなの?軍、国とひとまとめにしてミスリード誘うとしてるんだろ、お前は
だったらさっさと韓国軍内で起きた射殺事件や虐めを韓国軍が全体として実行した事件として
トップを逮捕しろよ

637:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:09:13.1


638:8 ID:LAuRa6O60.net



639:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:09:51.94 LAuRa6O60.net
>>626
誰が言ってるのかな>政策、方針としてやっていた
藁人形なんとかいうやつだな

640:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:10:10.17 9Wr6DOOh0.net
>>597
米軍自体の犯罪ではないだろ。子供のいたずらを親が謝るようなものだ。

641:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:10:29.27 Ch9Py1/v0.net
>>628
お前がそう言ってるのよ
政策、方針であった場合に国や軍が実行したことになる

642:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:11:41.17 LAuRa6O60.net
>>630
張作霖爆殺や柳条湖事件は大本営の方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと
それと同じ

現場の独断だろうが軍がやったことには変わりない。皇軍はしばしば命令書なしに動いた。皇軍は統制が利かない前近代的・途上国的軍隊だった
ーーーーーー
*林銑十郎「越境将軍」事件(1931)
満州事変が起こった際、朝鮮軍司令官の職にあった林は、強硬派の参謀・神田正種の進言を入れて、
中央の指示なしに(天皇の勅裁を受けていない国外派兵は統帥権干犯であり死刑もあり得る重罪である)朝鮮派遣軍を満州に進め「越境将軍」の異名をとった

643:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:11:57.06 9Wr6DOOh0.net
>>599
少女を十年以上監禁していた事件があったが、これは日本政府に責任があるのか?頭大丈夫か?

644:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:12:30.60 Ch9Py1/v0.net
>>631
同じだというソースなし
コピペ部分も関係なし

645:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:12:53.71 LAuRa6O60.net
>>632
白馬事件で職権を使わなければ抑留所から女1人連れ出せないし、慰安所という軍施設を4か所2か月間使用することもできない。
米兵が休日に酔って何かしたのとはわけが違うということ

646:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:13:45.38 LAuRa6O60.net
>>633
君ほんとうのアホだな。論理のソースは具体例>張作霖爆殺や柳条湖事件
現場の独断だろうが軍がやったことには変わりない。

647:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:13:59.73 Ch9Py1/v0.net
>>634
韓国軍も職権がなければ銃を持ち出すことも、
階級がなければ部下を苛めることもできないだろ

648:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:14:54.51 Ch9Py1/v0.net
>>635
君がアホ
事件が起きたというコピペ貼り付けただけで、
それが同じだということにはならない

649:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:15:30.61 LAuRa6O60.net
>>636
それらが組織の複数の人間が感知する場で行われたなら組織の責任が問われるんじゃないか

650:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:15:46.97 9Wr6DOOh0.net
>>613
即ちその程度だと言うことだから、日韓基本条約で片付いているんだよ。

651:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:16:41.41 LAuRa6O60.net
>>637
普通の頭があれば個別具体例から共通性・共通する論理を読み取れる
具体から抽象するという行為はある程度の知能が無いと難しい。
つまり君はアホ

652:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:17:57.26 Ch9Py1/v0.net
>>640
普通の頭があれば事件を精査して、どのような理由で責任が発生したか、
またどのような理由で裁かれた者がいるかを見てみないと同じとは言えない
ただお前は事件があったから同じと言い張ってるに過ぎない
精査したソースなし

653:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:18:31.64 Zydm59Yq0.net
>>639
そもそも第二次大戦は敗戦国に賠償を求めない取り決めがあるはず
日本側もそれ言わないと

654:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:19:08.51 LAuRa6O60.net
>>641
過去に歴史家らが精査した結果

張作霖爆殺や柳条湖事件は大本営の方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと

655:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:20:01.60 Ch9Py1/v0.net
>>643
頭大丈夫か?
それと慰安婦事件の何が一緒なの?

656:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:21:00.61 LAuRa6O60.net
>>644
軍の方針ではないが、軍が(勝手に)やったこと、というのがある
とわかればよろしい

657:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:22:03.70 Ch9Py1/v0.net
>>645
慰安婦事件とその事件は別の事件だから関係ないね
で、精査した結果、誰がどのような理由で裁かれて、
どういった理由で軍が実行したとみなされたの

658:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:22:46.70 ddf/I4zF0.net
>>642
それは連合国側の温情であって、枢軸国側との取り決めでも何でも無い
第一次大戦後のヴェルサイユ条約での過酷な賠償金支払いがナチスを生んだという
反省から、第二次大戦では賠償金の取り立てをしないようにしようね
と連合国内で決めただけで、一切の法的効力はない
極論すれば連合国がその温情を取り消せば、今からでも賠償請求できる
現にギリシアは経済危機の時に逆ギレして、今さらドイツに
第二次大戦の賠償を請求するぞと脅しをかけている

659:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:23:29.31 LAuRa6O60.net
>>646
白馬事件は軍の施設である慰安所で起きた事件
有罪も全員軍人軍属

660:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:23:55.19 i+6b+HOh0.net
>>645
だから軍がやったことではないでしょ
柳条湖事件や張作霖爆殺事件と違って方面軍単位の責任でもない

661:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:24:22.09 Ch9Py1/v0.net
>>648
別の事例だから関係ないぞ
全て個別の事件だから理由も全部違うだろ

662:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:24:26.82 LAuRa6O60.net
>>649
>>648>>618

663:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:25:48.86 LAuRa6O60.net
>>650
普通の頭があれば>>631や張作霖爆殺などの個別具体例から「皇軍はしばしば命令書なしに動いた」という共通性・共通する論理を読み取れる
具体から抽象するという行為はある程度の知能が無いと難しい。
つまり君はアホ

664:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:26:55.64 Ch9Py1/v0.net
>>652
普通の思考ができれば、全然関係ない個別の事件を持ってきて
それが同じだということにはならない
つまり君がアホ

665:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:27:31.89 LAuRa6O60.net
>>653
>>652

666:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:28:28.22 Ch9Py1/v0.net
>>654
お前は何一つ説明できなかった時点で負けだよ
別個の事件を比較するなら、精査した結果、どこが共通して
どういう理由で責任が発生したのかを見てみなくてはならない

667:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:29:07.81 aXYBcQ3x0.net
怒号飛び交うベトナム戦争被害者講演会、証言者を「殺してしまえ!」「講演主催者は辞任しろ!」 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(news板:1番)

668:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:29:08.87 i+6b+HOh0.net
>>651
だから白馬事件に関して第16方面軍の責任として誰か裁判にかけられた人がいるのかと
関東軍なら板垣征四郎が戦犯として裁かれたでしょ

669:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:29:12.99 LAuRa6O60.net
>>655
>>643に戻る

670:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:29:48.72 LAuRa6O60.net
>>657
なぜ方面軍にこだわる必要がある?>>578

671:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:30:41.35 Ch9Py1/v0.net
>>658
過去の歴史家は柳条湖事件や張作霖爆殺事件を精査したという話に過ぎない
それの慰安婦事件と比較して精査した結果なの?

672:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:30:58.12 i+6b+HOh0.net
>>659
つまり張作霖爆殺や柳条湖事件と同列に扱うべき問題ではないということ

673:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:31:16.16 Ch9Py1/v0.net
訂正
>それの慰安婦事件と比較して精査した結果なの?
それのどこが慰安婦事件と比較して精査した結果なの?

674:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:31:19.11 LAuRa6O60.net
>>660
精査した結果、方針ではないが、まちがいなく(現地)日本軍がやったこと

675:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:32:17.73 Ch9Py1/v0.net
>>663
それは張作霖爆殺や柳条湖事件であって
ここで言われてる慰安婦事件ではないだろう
その事件が日本が実行したとみなされたとしても
ここで言われてる慰安婦事件も日本軍が実行したということにはならない

676:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:32:23.50 LAuRa6O60.net
>>661
同じ>方針ではないが、まちがいなく(現地)日本軍がやったこと
>>618の虐殺も大隊レベルだがまちがいなく日本軍がやったこと

677:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:32:52.82 LAuRa6O60.net
>>664
>>648にもどる記憶障害君

678:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:33:16.23 9Wr6DOOh0.net
>>643
張作霖爆殺は、コミンテルン謀略説がある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

679:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:33:28.46 rRn9dlG50.net
でも調べたら売春婦以上の事は出て来なかったんでしょ?www
もう新興宗教みたいなもんだろw教祖はおかわり売春婦ばばあwお似合いだわ

680:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:33:58.45 Ch9Py1/v0.net
>>665
なんでバラバラの別の事件をごっちゃにしてんの?
早く精査してどこが共通して、どういった理由だったのかを提示すれば?
別の事件で状況も犯罪の内容も違うなら、同じであることにはならないだろ

681:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:34:29.26 LAuRa6O60.net
>>669
>>652に戻る

682:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:35:01.71 Ch9Py1/v0.net
>>666
戻ってないぞ、日本語理解できないバカ乙

683:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:35:37.26 LAuRa6O60.net
>>671
>>652に戻る

684:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:36:01.60 Ch9Py1/v0.net
>>670
戻ってないぞ、日本語理解できないバカ乙

つまり君は何の精査もしていなく、共通してる部分も
裁かれた理由も、状況も何一つ理解してないのに
同じだと主張してるに過ぎない
ナンセンス

685:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:36:45.00 LAuRa6O60.net
>>673
精査した結果>方針ではないが、まちがいなく(現地)日本軍がやったこと

686:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:37:21.97 Ch9Py1/v0.net
>>674
それは張作霖爆殺や柳条湖事件であって
ここで言われてる慰安婦事件ではないだろう
その事件が日本が実行したとみなされたとしても
ここで言われてる慰安婦事件も日本軍が実行したということにはならない

687:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:38:03.31 LAuRa6O60.net
>>675
>>648にもどる記憶障害君

688:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:38:31.81 Ch9Py1/v0.net
>>676
白馬事件も個別の事件だろう、バカか?

689:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:39:30.59 LAuRa6O60.net
>>677
個別の事件だろうが軍がやったことには変わりない。>>618>>631と同じ

690:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:41:15.28 i+6b+HOh0.net
>>674>>678
だから仮に白馬事件でも下士官たちが軍の命令なしに動いたとしてその事実認定はオランダを含む連合国の開いた裁判で決めることだよね
裁判の結果からも軍の責任は問わず当事者の軍人にしか責任を認めていないでしょ

691:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:41:25.63 Ch9Py1/v0.net
>>678
軍人の犯罪が日本軍がやったことには変わりないという証明になってない
>>618>>631も別の事件
慰安婦事件とそれらの事件を精査して比較したソースもない

692:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:41:28.93 9Wr6DOOh0.net
>>676
>有罪も全員軍人軍属
その範囲での事件に過ぎないということだ。日本赤軍の対イスラエルテロが、日本政府に責任がないのと同じこと。

693:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:42:26.48 LAuRa6O60.net
>>679
当事者は軍人軍属=軍がやったこと。>>618と同じ

694:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:43:09.91 LAuRa6O60.net
>>680
白馬事件で職権を使わなければ抑留所から女1人連れ出せないし、慰安所という軍施設を4か所2か月間使用することもできない。
米兵が休日に酔って何かしたのとはわけが違うということ

>>681
白馬事件は軍施設である慰安所で起きた事件

695:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:43:35.13 Ch9Py1/v0.net
>>682
>>618と慰安婦事件を比較して精査したソースなし
よって同じではない

696:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:44:03.25 R3Kg8w4h0.net
ネトウヨは、ここで遊んでる暇あるなら英語学べばいいのに
韓国人の方がネトウヨより優秀だよね

697:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:44:05.43 LAuRa6O60.net
>>684
>>323資料などから判断できる

698:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:44:34.33 Ch9Py1/v0.net
>>683
白馬事件は軍人の個人犯罪としてしか裁かれてないのが現実
お前の主張は間違っている

699:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:45:17.93 LAuRa6O60.net
>>687
能崎清次
陸軍中将。・・・監督を怠り、必要な措置及び命令を怠ってこれを黙認したという事実につき有罪
URLリンク(fightforjustice.info) の「I関係・・・有期刑(12年)」の項

700:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:45:37.53 Ch9Py1/v0.net
>>686
資料から判断できるのは全然違う事件であるということ
また、軍の対応や慰安所の規則作りなども全て異なっている

701:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:46:16.78 LAuRa6O60.net
>>689
普通の頭があれば>>631や張作霖爆殺などの個別具体例から「皇軍はしばしば命令書なしに動いた」という共通性・共通する論理を読み取れる
具体から抽象するという行為はある程度の知能が無いと難しい。
つまり君はアホ

702:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:48:00.73 9Wr6DOOh0.net
>>683
> 白馬事件は軍施設である慰安所で起きた事件
日本赤軍の襲撃はイスラエルで起きたから、責任はイスラエルに有ると言いたいのか?

703:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:48:39.76 Ch9Py1/v0.net
>>690
普通の頭があれば、全然別の事件なのだから精査して比較して共通事項や
裁かれた理由など、さまざまな点を比較してみなければならない
別件をもってきて同じだと言い張るのはただのアホ
ミスリードしたいだけ

704:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:48:59.20 rHHBxgKP0.net
慰安婦に関しては朝日新聞が責任とるだろ
取れなかったら会社畳めよ

705:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:49:11.11 LAuRa6O60.net
>>691
イスラエルの公務員が関与してればそうじゃないか

706:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:49:51.27 LAuRa6O60.net
>>692
>>674に戻る

707:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:50:39.32 Zydm59Yq0.net
ネトウヨのルーピーぶりがハンパないな

708:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:51:05.80 9Wr6DOOh0.net
>>694
その公務員はイスラエル政府に処刑されたのか?

709:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:51:08.79 Ch9Py1/v0.net
>>695
慰安婦事件とその事件を精査して比較したソース出しな

710:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:52:15.13 LAuRa6O60.net
>>697
公務員が関与してたのか?

>>698
>>323>>631

711:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:53:26.73 Ch9Py1/v0.net
>>699
>>323>>631も比較して精査したソースではない

712:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:53:56.78 i+6b+HOh0.net
>>690
その論理を認定できるのは連合国の開いた裁判だけだからさ
白馬事件に関して旧日本軍や日本政府に法的責任を求めていないでしょ
オランダも可哀そうだと思うなら金払えやとしか言ってないし言えないんだよ

713:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:54:03.13 LAuRa6O60.net
>>700
読み取れる>方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと

714:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:54:51.99 uhw16EYa0.net
>>699
関与しているわけはないし、白馬も軍上層部は関与していないから、実行グループの単独犯行。
当然イスラエル政府にも日本政府にも責任はない。

715:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:55:40.07 LAuRa6O60.net
>>701
>>618
責任を追及しなかった=責任が無い
ではない。
たとえば>>618事件は大本営の責任は追及されてないが、まちがいなく国・軍の責任

716:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:56:13.67 Qdq/W5/R0.net
割とマジで>>2これでしょ
当事者以外がどっちに加担(またはその振りを)するかって言ったら
そんな問題はありませんでしたって反対より被害を受けましたってほうだろうし

717:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:56:42.62 LAuRa6O60.net
>>703
だから赤軍事件と白馬事件は違うと言う事
赤軍事件=民間人がやったこと
白馬事件=軍人が軍施設でやったこと
君もかなりのアホ。大学には行ってないと推定する

718:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:57:03.42 Ch9Py1/v0.net
>>702
別の事件の話で日本軍がやったとみなされてもそれは別の事件の話
どういった軍が政策したわけでも命令したわけでもないのに
どのような理由で日本軍がやったとみなされたのか?
別の事件をもってきても意味がない
その事件で主張するなら持ってこなくてはならないのは慰安婦問題とそれらの事件を比較して精査したソースだ

719:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:57:49.91 AAZLM7UjO.net
バカウヨ何千億連敗中よwwwwwwwwwwwwwwww

720:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:58:38.11 LAuRa6O60.net
>>707
>>323>>631など精査した結果>方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと

721:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/29 23:59:20.56 Ch9Py1/v0.net
>>709
どこにも精査したソースがないぞ?
別個の事件貼り付けてるだけじゃん

722:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:00:05.52 nUzNNu9h0.net
>>710
>>323>>631を読めばわかる>方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと

723:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:00:25.88 5FtLS44L0.net
つーか、頭のゆで上がったアホウヨが必死になってて笑えるw

724:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:01:43.57 MQPyvD3R0.net
>>588
韓国は一切悪くないって言いたいのかい?
監督責任すらないと?

725:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:02:27.62 4R9n48m10.net
>>711
別の資料であり、別の事件である
双方の事件を比較して精査したソースではない
別の事件で日本軍が実行したとみなされても
別の事件も同じとみなされるとは限らない
精査して比較したソースが必要
そんなものは簡単にできるものではなく、お前が決めることじゃないんだから
状況、理由、内容などさまざまなことを見なくてはならない

726:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:02:31.39 7WWvHB8B0.net
ネトウヨ、顔真っ赤かな?w

727:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:02:57.38 nUzNNu9h0.net
>>714
>>648に戻る記憶障害君

728:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:03:15.77 E/WFT0RKO.net
>>703
人さらいした軍人や見ぬふりした上官どもは処罰ろくにされてないし、干されてすらいないんですが。
当時の日本の刑法で裁けるのにそうしなかったのは国家ぐるみの共犯で、自浄能力のなかった証拠。

729:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:03:38.04 4R9n48m10.net
>>716
記憶障害はお前
早く精査して比較したソースを持ってこい

730:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:04:04.45 nUzNNu9h0.net
>>718
>>323>>631を読めばわかる>方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと

731:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:04:14.59 xUUNd8Og0.net
人のうわさでも悪いことのほうが面白くて広まりやすい

732:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:04:51.68 xUUNd8Og0.net
つまりこいつらの悪いうわさを探して広めればいいだけの話

733:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:05:24.00 8HaLUW4J0.net
>>704
法的�


734:ネ責任は精々能崎中将に求めるのが関の山だったということ >>618のように日本軍側にきわめて不利な裁判でさえ大本営そのものの罪は問えなかったのだし いい加減歴史を直視して戦後秩序を受け入れたらいかが?



735:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:05:28.69 4R9n48m10.net
>>719
精査して比較したソースではないだろ
何度言えば理解できるんだ?事件自体が全く異なるものだぞ
それを同じというなら、精査して比較したものが必要だ

736:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:06:40.15 nUzNNu9h0.net
>>722
責任を問わなかった=責任が無い
ではない。いま>>618が起きれば間違いなく大臣と自衛隊トップの首が飛ぶ
下がやったことは上の責任
それを実際に問うかどうかは関係ない

737:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:06:59.92 nUzNNu9h0.net
>>723
>>323>>631を読めばわかる>方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと

738:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:08:10.08 E/WFT0RKO.net
>>707
やましいとこがなければ敗戦直後に総督府や内務省が組織的な資料の焼却しまくったりしない。国際法にのっとって慰安婦を働かせたとその資料で証明できるのだから。

739:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:09:58.07 4R9n48m10.net
>>725
比較して精査したソースが何一つない
つまりお前がそう慰安婦事件も同じだと思い込んでるだけに過ぎない
まったく異なる事件なんだから、理由も状況も全てにおいて異なる
それを事件が起きたから同じだと言い張るのは無理がある

740:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:10:17.40 nUzNNu9h0.net
>>727
>>648に戻る記憶障害君

741:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:11:06.26 LP+dajly0.net
>>1
ほんとネトウヨは国辱ものだなw

742:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:11:19.29 4R9n48m10.net
>>728
記憶障害はお前
比較して精査したソースなし
つまりお前の思い込みが確定

743:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:11:35.07 rlNQgitO0.net
日本軍に責任があるのは否定しないが、
白馬事件と朝鮮人慰安婦を同列に語るのはおかしいぞw

744:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:11:56.67 nUzNNu9h0.net
>>730
>>323>>631を読めばわかる>方針ではないが、まちがいなく日本軍がやったこと

745:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:12:16.07 y4mu/Gk70.net
>>706
お前はまともに文字も読めない中卒か?日本赤軍は軍を名乗っているだろ。民間人ではない。白馬は現場の人間が勝手にやったこと。軍自体の犯行ではない。
>>717
米軍も志気に関わると言う理由で甘い。通州事件で反乱をそそのかし、処罰せずに軍に引き込んだ国民党とは訳が違うのだよ。

746:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:13:23.99 nUzNNu9h0.net
>>733
またかなりなアホウヨがでてきたな>日本赤軍は軍を名乗っているだろ。民間人ではない。
すごいな次から次へと
日本人の精神病罹患率はかなり高いんじゃないか

747:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/04/30 00:13:40.18 4R9n48m10.net
>>732
記憶障害乙
慰安婦事件とそれらは全然異なる事件
何度も言わせるな、そして逃げて誤魔化すな
精査して比較されてないんだからお前の思い込みに過ぎないことが確定している
事件が発生したという資料は精査して比較したソースではない


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch