暇つぶし2chat POVERTY
- 暇つぶし2ch418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/09 19:29:04.85 lIolf/25W
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/10 10:43:45.50 qe984NP3f
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/10 23:08:35.10 kTens5v5G
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伊東社長の辞任会見まだですかー♪

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/11 09:29:23.40 vj2v8aAta
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伊東社長の辞任会見まだですかー♪

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/11 15:09:26.47 V20Cx5gfx
>>1

ホンダ は、自社在庫 を ディーラー在庫 に移して、帳簿上の損益分岐点を低く見せているが、ディーラー
 にしても、メーカー からクルマを 買う 以上、いつかはその 代金 を ホンダ に支払わなければならない。
何十台 も 登録 しないまま、在庫として抱えておくわけにはいかないのだ。

メーカー が ディーラー にクルマを売る際には、「仕切値」 があり、一般のユーザー が店頭で買える金額
よりずっと低い金額で、ディーラー にクルマを卸している。それとは別に、一定の台数を捌くと 「販売奨励
金」 という 「ご褒美」 が メーカー からもらえる。

この 「販売奨励金」 にまで手を付ければ、見かけの 販売台数 はかなり 「脚色」 できるものなのだ。

だが、それも クルマ が 実際 に売れていれば、という前提付きだ。

販売が好転せず、こうした 売り方 を続けていると、そのうち、中古車屋 に 未使用 の 新古車 が溢れ出す。
中古車の購入の際に掛かる諸費用は、名義変更に必要な税金関係がほとんどだから、新車を買うよりすっと安
上がりだ。その上、一度登録してしまえば、クルマ の価値は、新車から一気に 30% も下がる。

それでも売れなければ、中古車の値段は下がっていく。新車時 の 評価額 が下がれば、3年後、5年後 の
評価金額 も下がっていく。つまり、ユーザー にとって大切な リセールバリュー まで下がってしまうわけだ。

もはや 高い 新車 を買う意味などない。その上、買う時も安ければ売る時も安い、価値の低いクルマというこ
とになってしまうのだ。

こういう ホンダ の 「売り方」 は、高いお金を払って ホンダ車 を購入するユーザーにとっても良いこと
ではない。

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/11 16:30:21.08 sCMD6JrZc
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/11 19:54:24.57 FbhkMq1IG
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伊東社長の辞任会見まだですかー♪

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/11 22:22:00.01 t18WQqr6+
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伊東社長の辞任会見まだですかー♪

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/12 11:17:11.85 LLeEJRnxk
>>1

ターボチャージャー についても、シェフラー製 DCT、ZF製 9速AT で ホンダ が 購買 と 開発 に
失敗して、リコール、サービスキャンペーン、後改修 に 翻弄 されたことがそのまま当てはまる。

IHI、ハネウェル なんかが手弁当で技術持ち寄ってくれて、専用ターボチャージャーを一緒に開発し
てくれるのと、汎用ターボチャージャー を 既存エンジン に ポン付け して、適当に調整して出す
のとでは、レスポンス、充填効率、燃費 など、すべての面で不利だ。

特に、燃費向上のために、直噴 + 高圧縮比 の ターボエンジン は、ポート噴射型ターボエンジン
とは、システムの考え方を根本から見直した上で、先行各社 は相当攻めた設計になっている。

ターボエンジン は ターボチャージャー を付加するだけではなく、周辺補機 の開発も重要で、 エ
ンジン本機も、ベースとなった NAエンジン と 同型式 でも、多くの場合、部品の互換性 を持たず、
高負荷、長期間 の使用に耐える ノッキング対策 には、非常に時間が掛かる。

ホンダ の過去の ターボ搭載車 が一過性でラインナップを賑わせた後は、マイナーチェンジ で消滅
を繰り返して、長続きしないのは、ホンダ というメーカー が、一般的に流布されたイメージとは対
照的 に、技術 を長い目で見て育てていくという 企業風土 が そもそも ないからだ。

出す製品がことごとく リコール、サービスキャンペーン、後改修 が必要な メーカー の出す ダウン
サイジングターボエンジン など、恐ろしくてとても乗れるわけがない(笑)。

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/12 16:01:19.63 JccQ0f/DF
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/12 16:55:31.91 JccQ0f/DF
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/12 18:06:56.69 1whDf9tlW
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/12 19:01:36.20 12Ku312Id
>>1

* ホンダ社長がサプライチェーン改革推進へ ( reuter )

>URLリンク(jp.reuters.com)

  ホンダ(7267.T: 株価, ニュース, レポート)の伊東孝紳社長は、自らが進めるサプライチェーン改革
  について、内外の反対勢力に屈することなく、改革をあくまでも推進する決意を固めている。複数の
  関係者が匿名を条件にロイターに述べた。

  伊東社長は2009年の就任を機に、経費節減や最先端の技術を模索し、サプライチェーン見直しに
  着手。こうした改革の動きに対して、一部のサプライヤーが動揺、ホンダの歴代の首脳も警戒感を示
  している。品質をめぐる大規模リコールで伊東社長への圧力が高まるなか、退職した一部の元幹部の
  間では、社長交代を画策する動きもあるとされる。

  ホンダの元首脳の1人は「ホンダグループのサプライヤーは伊東氏の行動で混乱している。改革がこ
  のまま進めば、彼らは独自技術を持たない、単なる下請け業者になってしまう」と警戒感を示した。

いよいよ、「ポン付けホンダ車」 本格始動です(笑)。こりゃ ホンダ内部 の内紛が始まりますな。

楽しみ楽しみ。

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/12 21:12:17.35 FE2zNhano
>>1

こんなに 内部 が 紛糾 している メーカー から送り出される クルマ に、作り手 が込める 思い
なんてものなどある訳がない。

そんな メーカー の ご都合主義 で生み出された クルマ でも売らなきゃならんのは良く分かるが、
どうして、ホンダ はもっとしっかりと 自分たちのクルマ を 高い金を払って買ってくれる ユーザー
の顔を見ないのだろうか?

ホンダ の 広報車チューン は昔から有名だが、コスト削減 を急ぐあまり、広報車 では ボンネット裏
や フューエルリッド裏 を塗っておきながら、客に渡すクルマが塗っていないなどというのは、限りな
く 詐欺 に近い、客をダマして、欺くやり方ではないか?

今の ホンダ車 は、すべて他のメーカーで代替が効く。ホンダ が作る お粗末な品質 のクルマはいらん。

もう、ホンダ は クルマ作り をやめて、おとなしく 北朝鮮 に本社を移したらどうだ(笑)?

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/12 23:48:57.71 e7dnsGX25
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/13 00:22:39.82 gVtZag7BM
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/13 00:43:23.69 gVtZag7BM
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/13 01:06:19.12 gVtZag7BM
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伊東社長の辞任会見まだですかー♪

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/13 15:48:32.20 e9GkbeBmX
>>1

* 世界自動車生産台数 メーカー別ランキング(2010年)( 世界ランキング統計局 )

>URLリンク(10rank.blog.fc2.com)

2010年 の世界の 各自動車メーカー の 生産台数 を集計した 国際自動車工業連合会(OICA)の
データ を分かりやすくまとめたものである。

これによれば、首位は トヨタ自動車 で、 860万台 で、2014年 は、1,010 ~ 1,020台 の間に
なると予想されていて、それに 同じく 1,000万台乗せ の 僅差 で VW が続くことになる。トヨタ、
VW ともに 2010年 から、実に 200 ~ 300万台 もの大幅な増加である。

この当時、ホンダ は 360万台。2014年 は 430万台 と予想されているから、70万台 の増加に過ぎ
ない。クルマ は数を作るには、まず 生産設備 が必要で、作ったら、それを売る場所まで運ぶ ロ
ジスティクス が必要で、売る場所まで持って行ったら、販売するための セールスネットワーク が
必要で、売ったら メンテナンス のための サービスネットワーク が必要になってくる。

もちろん、一番大切なことは、ライバルと比較されても、選んでもらえるだけのブランドバリュー
と、魅力を感じさせる クルマ を作れなければ、数作ったところで、在庫の山 となってしまう。

伊東社長 の 間違い は、これらすべてを一時にすべて手に入れたいと考えたことだ。そもそものス
タート から 資本力 で ホンダ とは格段に差があった トヨタ でさえ、70年 掛かってようやくこの
数字だというのに、である。

おそらく、後世で 伊東社長 が評価される時が来ることは、永遠にないだろう(笑)。

437::番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/13 20:54:00.43 lWbea/8bV
>>1

イトゥ社長の辞任会見まだですかー♪

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/13 22:52:49.37 BUoeyOWJo
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伊東社長の辞任会見まだですかー♪

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/14 12:33:50.34 YU/GcKrU2
>>1

今日は、伊東社長 の 「談話」 がいくつか メディア に掲載されている。

* ホンダが四輪世界販売目標取り下げ、開発現場の負荷考慮 ( Reuter )

>URLリンク(jp.reuters.com)

  ホンダ の 伊東孝紳社長 は 13日、記者団に対し、2017年3月期 の達成を目指していた四輪車の
  年間世界販売600万台の目標を取り下げ、事業計画を練り直していることを明らかにした。

  伊東社長は、主力小型車「フィット」のハイブリッド車(HV)などで リコール が相次いだ背景に、
  少なからず 600万台の販売 という 目標 があったことを認め、「確かに、開発負荷が相当現場にか
  かったという認識は強い」とし、「600万台 の 目標 を ある意味、取り下げている」と述べた。

  さらに、「600万台(の目標)というよりも、今は実力として生産現場がちゃんと仕事ができるよう
  に、まずは見直している」としたうえで、「それを踏まえて、社内的に事業計画を作っている真っ最
  中」と語った。

まず、伊東社長 は相変わらず チキン である。 一問一答 の 記者会見 からは相変わらず逃げ回
っているという 現状 に何ら変わりはない。「出れば叩かれる」と思っているのだろう。当然であ
る。叩かれて当たり前の デカい事態 を自ら引き起こした 「張本人」 なのだから(笑)。

そこで、なぜ叩かれるとマズいのかといえば、社会的体裁、ひいては社内における体裁が悪くなっ
て、社長の椅子に座り続けることができないから、という一点に尽きるだろう。実に 下らないチキ
ン野郎 だ。会社 より 自らの保身 が 第一 なのだ(笑)。

こんな チキン野郎 を 社長の座 に据えている限り、ホンダ が持ち直すことはないだろう。

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/14 17:13:40.99 DkErmAmaa
>>1

* ホンダ伊東社長、エアバッグの調査リコール加速を強調

>URLリンク(response.jp)

* ホンダが四輪世界販売目標取り下げ、開発現場の負荷考慮

>URLリンク(jp.reuters.com)

今日の ホンダ 伊東社長 のコメントは興味深かった。だが、すでに コーポレーテッドアナウンス で
発表された事柄ばかりで、目新しい点は何もなかったというのが実際のところだ。また、どうして今さ
ら? という感も拭えない。これまで、事々の節々で、社会に対して、企業のトップに相応しい対応を
すべき機会は数え切れないほどあった。

相変わらず苛立たせられるのは、ホンダ、そして 伊東社長 の 当事者意識 の 「なさ」 である。

タカタ製 殺人欠陥エアバッグ の対象件数も、当初の 1,100万台 から、いつの間にか 1,400万台 に膨
れ上がり、すでに新たな 犠牲者 を生んでいる。さらなる 犠牲者 が出るリスクはまったく軽減されて
いない。法律的責任 の 所在 はともかく、自動車メーカー として ホンダ が 安全や品質 を蔑ろにし
て、ひたすら 規模拡大 にのみ注力してきたことは事実であり、糾弾されるべきであり、殺人欠陥エア
バッグ の 危険性 を早期に認識していたにも関わらず、それを 10年以上 も放置して、問題の解決を
自ら難しくしたのも


441:、ホンダ のそうした 企業姿勢 によるものではないか。事を徒に大きくすることはない、と考えて、ひたすら謝罪を避け続け、根本的な対策を取らないまま事態の収拾が付かなくなり、謝罪した時にはすべてを失っていた 三菱自動車 の失敗から ホンダ は何も学ぶつもりはないらしい。 呆れた企業である(笑)。



442::番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/14 20:10:20.71 BpK64aiC2
>>1

イトゥ~社長の辞任会見まだですか~♪

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/14 22:39:42.74 yPPs05L9n
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/14 23:28:25.98 yPPs05L9n
>>1

伊東社長の辞任会見まだですか~♪

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/15 00:34:54.67 ke+og7UA5
>>1

イトゥ~社長の辞任会見まだですか~♪

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/15 02:10:13.46 fp6ly8KQx
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/15 13:05:08.84 r+Vkt0GD8
>>1

* ホンダ社長がサプライチェーン改革推進へ ( Reuter )

>URLリンク(jp.reuters.com)

* ホンダが四輪世界販売目標取り下げ、開発現場の負荷考慮 ( Reuter )

>URLリンク(jp.reuters.com)

上のふたつのソースは、ロイター からの引用だが、ニュース の出処はちがう。上の記事が 伊東社長 の
ホンダ社内 の 対抗勢力 からの出自、下の記事が、いわゆる ホンダ広報 からの出自であるということだ。

今回、伊東社長 が打ち出した、2020年までに、グローバルで 600万台 という販売計画は、社内方針として
一旦 棚上げ にすることが明確にした訳だが、一方で、グローバルサプライヤー からの 部品調達体制 は、
現在よりもさらに推進していくことが上の記事から読み取れる。

フィット / ヴェゼル で相次いだ リコール は、独・シェフラー製 DCT トランスミッション と、エンジン、
車両側電装系 の総合的なミスマッチが原因で、充分な 品質熟成期間 を取れなかったこと、さらに シェフラ
ー が システム情報の開示 や、ホンダ側 との 最終的なフィッティング作業の詰め に後ろ向きだったことが
最大の原因だ。これは、アキュラ TLX、新型レジェンド で 新採用 となった ZF製 9速AT でも、同様の原因
で発売直後、発売前から リコール、回収 を余儀なくされている。

自分たちでも訳が分からないまま、見切り発車 でポンポンと発売している訳だ。これでは 買わされるユーザー
はたまったものではない。

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/15 13:05:33.55 r+Vkt0GD8
>>1

メガサプライヤー への依存と 600万台計画 は切り離すことはできない。一定の採用数が確保できなければ、
メガサプライヤー から部品を調達する上で、新機軸 に 充分な信頼性を確保してコスト低減を同時に実現する
「旨み」 は少ないし、モデル展開にしても、そうした メガサプライヤー に、相当強い制約 を受けるのは避け
られず、したがって、クルマ毎 に 最適なメカニズム でパッケージング を 構築 することは、現状の ホンダ
の 400万台強 という規模では、事実上、不可能になる。

工場一件 、ひとつのプラットフォームで 採算ラインを取るためには、最低 年間20万台 の需要が必要と言われ
る。これが、日本メーカーでありながら、日本専用車を作れない根拠となっている。メガサプライヤー は 年産
100万基 が、メーカーと相互の技術者の交流を通じて、技術的補完 をしつつ、システムを完成させていく ライン
だと言われている。

こういう視点では、ホンダ は、わずか 4車種 しか持てないことになってしまう。軽自動車 が捨てられなければ
3車種 だ。そして、グローバル の モデル展開 は この 3車種 の プラットフォーム と メカニズム の使い回し
で切り盛りしていくことになる訳だ。

これでは、どう考えても ホンダ が 面白いクルマ を生み出す可能性などまったく期待できない。

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/15 15:19:46.03 GdWFTIHvI
>>1

イトゥ~社長の辞任会見まだですか~♪

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/15 20:52:05.78 4JYIfeE2Y
>>1

イトゥ~社長の辞任会見まだですか~♪

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/15 22:45:59.29 PEqQCUJ23
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/16 21:11:10.32 b6h7KjJZ1
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伊東社長の辞任会見まだですかー♪

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/16 22:45:40.33 b/yFLbDTD
>>1

* ホンダが北米で生産抑制へ、西海岸港湾の労使交渉で部品が不足 ( Reuter )

>URLリンク(jp.reuters.com)

  ホンダ は、北米 の 一部工場 で 生産を抑制 する計画。米西海岸港湾 の 労使交渉 が 長期化し、
  一部の港湾が機能していないことから 部品不足 が 生じている。

  同社の広報担当者、マーク・モリソン氏によると、米オハイオ州、インディアナ州、カナダのオン
  タリオ州の工場で16日から部品不足が予想されており、16─23日に各工場の生産を調整する
  という。

  同氏は「生産ラインの稼働を効率的かつ円滑に継続するための複数の重要な部品が十分に供給され
  ていない。これらの部品には、電子機器など少数の重要部品や、トランスミッションなどの大型組
  立部品が含まれている」と述べた。

  生産が抑制されるのは「シビック」、「CR─V」、「アコード」、「アキュラ」。

アメリカ西海岸 の 港湾争議 は長期化の様相を見せている。ホンダ の 最重要市場 である アメリカ
の 生産拠点すべて が、この 港湾争議 の影響を受けている格好だ。

さらに長期化すれば、ホンダ への 需要 に深刻な影響を与えることは必至。

やはり 日頃の行いが悪いとバチが当たる、という戒めだろうか(笑)。

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/17 00:22:24.83 DdNmomaYO
>>1

伊東社長の辞任会見まだですかー♪

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/17 11:07:23.88 TxFD6Y1I7
>>1

伊東社長が、DCT の 不具合 を抱えたまま フィット3 の発売を急かせたのは、消費増税前のいわゆる
「駆け込み需要」 を掴んで、2013年秋発表 から 2014年 年度末 までの国内販売台数を伸ばしておき
たかったからだ。

不具合 を抱えているのは分かっているから、市場投入後、起こるべくして 不具合の報告 が雨後の筍
のごとく上がってきて、たちまち リコール祭り になる。しかし、最悪 1、2回 リコール すれば どん
なダメなクルマ でも まとも になるはずだ、という読みはあっただろう。

しかし、開発自体を急ぎ過ぎた上に、フィット3 HV / ヴェゼルHV の DCTトランスミッションは、伊東
社長の グローバルサプライチェーン構想 に則った シェフラー製 の ポン付け で、機構自体に根本的
な欠陥 があった。だから、何度 リコール を繰り返そうが 根本的な解決 が図られることはなく、5回
 のリコール を 終えた 現在も 不具合の報告 が 国土交通省 HP に寄せられ続けている。

「思ったより ”騒ぎ” がデカくなってしまった」というのが 伊東社長 の本音ではないか?

つまり、現在の ホンダ には、いいモノ を送り出すことより、コストを下げ実入りを多くし、台数を売
り捌いて、マーケットシェア という数字を上げることしか 頭にない 訳だ。

こういう ダメな組織 は、もう何をやらせてもダメ である(笑)。スポーツカー のような 嗜好性 が
存在価値そのもの ともいえるクルマで、そんな連中に何か語れるというのだろうか?

せいぜい、「Nシリーズ と ○○% も部品の共用化することに成功しました!」 と 鼻高々に語るのが
関の山だと思うのだが。

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
15/02/17 18:16:57.29 Dev2D/4Gi
>>1

イトゥ~社長の辞任会見まだですか~♪

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