18/11/25 03:22:48.95 sbGpqDNg.net
有名な試合ぶち壊しbyフォルト祭り
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
どのレベルの試合であっても「正しく」ジャッジして
こんな状態になってしまえば、プレーヤーも観客も審判すらも誰ひとり幸せにならない
だからこそそれを逆手に取ってグレーやダークな
サービスが横行するし出したもん勝ちになる
ルール上の欠陥なんだよな
274:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 07:56:51.12 z8oCsJlK.net
掌広げたら20cmはあるからな。
ぶっつけサーブでない限り16cm上がっていないってのは錯覚だ
275:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:06:39.24 URosnDJj.net
>>273
いま外で通信制限怖いから見れないけど
普通にフォルトにならないように出せばよかったんじゃないのか？
普段から違反サーブばっかりだしてたらそら急にはなおせんだろうなぁ
276:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:09:21.46 U1qqRK+e.net
@lotuskitaokaさんのツイート: URLﾘﾝｸ(twitter.com)さんのツイート: URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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277:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:09:26.04 N/4J+E1u.net
>>275
自分で自分の意見論破してて草
278:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:11:06.66 U1qqRK+e.net
まあ色々あるよね。 URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
279:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:12:06.78 U1qqRK+e.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
280:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 15:13:47.67 Vo0QN0bV.net
>>274
いやいや、手のひらからポロリと落とす0cmトスをするやつがいるぞ
281:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 16:25:13.82 EEKc2VVE.net
>>274
手から離れた瞬間16cmだから手が一緒に上がってたらほとんど上がってない人とかいるよ
282:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 18:25:14.93 smS1m5Q6.net
バックサーブとか手下げるだけになりがち
283:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 19:36:01.09 z8oCsJlK.net
>>280
そんなあからさまな奴は審判に言えば良いが、
16cmって思っているより短いからな。スマホの縦より1～2cm高い位だ。
スって上げていれば16cmは上がっていると思うぞ。
それより、投げ上げて身体でブラインド作るサーブの方が違反だわ。
284:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 19:58:59.73 N/4J+E1u.net
全部負けたから言い訳してるだけ定期
ルベッソンでも9割9分の審判は問題と判断している
285:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 20:14:44.21 sbGpqDNg.net
全国行くと新米審判がフォルトを出す練習をすることもあるらしい
「こいつ疑わしいし今後の審判人生のためにも経験しときたいからやっちゃえ」的な
286:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 22:40:16.33 N/4J+E1u.net
やっちゃえ審判
287:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/26 09:53:53.84 n0IE22hf.net
ハイド気味の手を引きながら打つと
体が独楽みたいにクルンと勢いよく回って
いいサービスが出せるなあ
288:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/26 11:47:46.12 hGxWt0+v.net
吉田海がやるやつ
でんでん太鼓
289:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/28 12:48:38.04 Yy4KK8GG.net
ぶっつけサービスするのはもう許すから
せめて全面練習のときミスしまくるのはやめて
ボールのとらえ方が安定してなくてオーバーすることが多い
290:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 16:52:32.27 Vv8f3QuC.net
最初にサービスを教える人が重要だな。
まず何よりも、ルール。
そうでないとあとで修正の手間があるから練習し損だ。
291:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 17:57:59.82 BJKu2RB7.net
>>290
だよな
試合で注意されたら図々しくない人はパニクって負けるし
292:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 18:06:38.73 UrsajBD1.net
厳しい審判でも絶対セーフになるサーブにしないとね
きわどいサーブを出してるくせに「悪い審判に当たって因縁をつけられた」
みたいな責任転嫁をする馬鹿がいる
293:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 21:01:10.59 RE/QDi1W.net
>>292
大声で1回恫喝すれば二回目は取られないから恫喝が最適やねん
294:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/03 22:40:14.59 qJ1XCos5.net
日本卓球協会は解説動画をようつべに上げるべき
295:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/04 23:26:15.22 GPsTKpDV.net
ハイドサーブで違反、2回で失格でいい
ルールとしてハイドサーブ復活でもいい
欠陥ルールをなんとかしろ
296:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/15 01:06:53.92 mZ7PT6Vs.net
何志文、痛恨のフォルト
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まあ普段からこの隠しサービスやってるからな
297:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 22:11:46.78 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス
298:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 22:11:47.03 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス
299:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 23:14:50.79 kRSmeOwW.net
>>296
大昔からのルールのまんま卓球やってる人の典型
どうせすぐ負けるし試合にならなくなるから誰も注意しない
300:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 00:19:23.09 b4fJ1q73.net
>>297
形骸化したルールとかはいいんじゃない
オープンハンドなんてのは指で回転かけていい時代の名残でいまは指で回転かけるやつなんていないから
指先でトスあげるとかじゃない限り多少手が丸まっててもいい気がする
でも隠しサーブとぶっつけサーブは即試合に影響するんだから厳しくみていいと思うな
301:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 02:05:25.48 C46BDcP5.net
台の下からトスを上げるのも大目に見てもいい
302:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 04:15:46.05 6eWvdGdK.net
>>300
神サーブの町田にも言ってやれ
303:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 10:12:29.40 Vpzy/2bk.net
>>299
すぐ負ける（五輪の予選突破して本戦出場）
304:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 15:28:57.93 ogcoVpUf.net
>>299
まあ長年やり続けてきたことを変えるってとても大変だから多少はね？
ルール変更ってほんと選手の人生変えるよなー。
305:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/25 14:50:20.07 5gJsOPp9.net
>>296
３ゲーム目入ってボール放り投げた後はすぐ腕どけてる。
けど打つ瞬間には戻ってきちゃってるなあ。
おそらく隠す意図ではなくこういう体の使い方をした方が
軸がクルッと回って回転量が増すからだとは思うが…。
306:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/25 16:03:51.92 vDty2TXi.net
大島と同じで隠してるだけ
307:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/29 21:23:34.79 zsfDG5xq.net
ボールとネットサポートで作られる三角形の空間は、
上には広がっていても下には広がってないんだな。
つまりボールが台から１mくらい上にある時に
台の上で手を踊らせいてもええんやね。
308:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/26 13:23:25.11 boSzkzri.net
Tリーグ電通ステマ婆さん
今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ
517 名前:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ？
フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)
Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手 をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
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309:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/28 22:28:58.55 0VU7xi3j.net
宮崎氏がトスの高さを頭まで上げるように提案しているようだね。
バンビの子は難しいだろうなあ。
310:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 00:15:26.59 uIi7IFhd.net
>>309
マジ？なんか皮肉というか複雑とういうか
宮崎が魔球サーブだけで得点しまくったから16cmルールできたのに、その張本人から提案とは
311:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 05:48:24.26 MlFjj0Ad.net
>>310
サーブ駆使して世界選手権でベスト8に入った時はすでに16cmになってなかったっけ？
312:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 09:24:25.67 QndoXFnZ.net
>>309
それ読んだけど、ハイトスサーブでもハイドは余裕でできるのに、そこはどう考えてるんだろうな
よくフォルトとられる韓国の趙スンミンって選手は、全部ハイド＆ボールが顔の後ろ通ってる
トスの高さだけしか審判が見なくなったら、そういうサーブが横行する危険がある
313:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:28:55.62 zb70XQWF.net
これな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>311
ベスト8が1985年で改定は1987年
歴史は因果関係で成り立っております
314:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:39:52.66 zb70XQWF.net
>>312
>横行する危険性
すでに横行していないとは言っていない。ちな王皓は引退済み
>>309
まあ本によれば
「16cmが審判の目視だと判断に幅が出ちゃう」
的なことが書いてあったね。
つまりこれが実現すれば
この動画の１本目みたいなやり取りがなくなるワケダ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
315:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:51:51.86 KcZPU4ae.net
まあ「16cm」よりは「トスが頭を超えたサービス」の方が分かりやすいかもな
普及のためにも出来るだけルールは簡単にしたいITTFの思惑とも合致するし
316:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:03:39.08 j8MCuOXR.net
>>313
改定ってそんなに遅かったっけ？
80年代前半にはちゃんとトスを上げろってうるさく言われてた記憶があるんだけど
317:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:15:39.32 6VR9x8cD.net
人の記憶はあてにならない
URLﾘﾝｸ(www.ittf.com)
318:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:39:32.41 uIi7IFhd.net
>>316
16cmルールの前は、「トスを真上に上げる」が定められていて
手のひらからポロっと落とす0cmトスや、斜めに上げるトスなどがイエローを喰らっていたらしい
319:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 13:10:06.29 lSNMp2dU.net
上にあげて下降期に打球か。数ミリでもよかったのかな
320:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 08:14:56.43 6Gs1rniM.net
新ルールはいいかもしらんがそれはそれでまたちゃんと対応出来る人と出来ない人で差が出てくるからな…
321:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 19:43:33.38 +UAmsdRk.net
今のルールでも守る意識のある人にとっては十分
問題は守る意識のない人が多いこと、それとなぜかルールを破って当たり前で、注意されても逆ギレする人が多いことなんだよな
322:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 20:27:28.03 72CgyJVA.net
真面目に試合練習やるというサークルがあって、そこと合同で練習してるときにハイドばっかだったので
「ハイド指摘したほうがいいか」と代表に尋ねたら「指摘しないでくれ」と言われたんだよね
結局、試合で違反取りまくるようにならないと、違反サーブを直す意識にすらなってくれんのが現実(´・ω・｀)
補助剤といい、現状は違反したモン勝ちになっていてスポーツとしては健全とは言えないと思う
323:1
19/01/31 05:27:53.04 cMOmyz9k.net
つまり守らせるためにはどうしたらええんや？
324:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 08:14:22.36 43wVxAwD.net
つまり完璧な正解や方法はないっちゅうことや。
そんな答えがあるなら既に世界中に拡散されて解決しとるからな。
時と場合によっては
・そもそも当人が違反だと意識してないから言ってみる
・情に訴える
とかで解決するかもしらんがな
325:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 09:05:59.44 0b78uvx9.net
URLﾘﾝｸ(pingpong.sb)<)
※sbとloの間は空白なし。書き込めなかったので空けました
326:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 09:15:49.91 0b78uvx9.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－
自分の意見とすれば
陸上選手がフライングギリギリにスタートするのと同じで
選手がグレーなサーブをだすのは当然の権利だと思うんですけどね。
そもそもフォルト取られても、次のサービスは一旦変えたりしますが
すぐフォルト取られたときと同じサーブにみんなすぐ戻しますからね。
基本全部フォルト取られたときと同じサーブだしてるのに
何でそのときとって今取らないんだよみたいな。
その辺の曖昧さがダメというか本当に審判が
責任持って職務を全うするなら全部フォルト取れよみたいな…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本当はこの試合の様になるはずでしょ。
ある意味審判の行動は正しい。正しいけども...
見ての通りこうするともう試合が成り立たなくなるのですが…
結論「審判は何も言わない。」これが卓球界にとっての最善。
－－－－－－－－－－－－－－－－
327:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:14:21.62 cMOmyz9k.net
このくらい厳しくて然るべきだろ。
ルールにそう書いてあるのにそう練習してないのが悪い。
少なくとも卓球でメシ食ってる人達は。
その代わりチャレンジルール導入して、3回チャレンジ成功したら審判の交代を要請できた方がいい。
328:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:25:22.06 43wVxAwD.net
小山の決勝にしろロンドン五輪の決勝にしろこの前のサッカーワールドカップの決勝にしろ大坂がセリーナに勝った決勝にしろ、審判の判定でその試合の価値が落ちるからなあ
329:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:37:52.85 cRkpiCRA.net
テニスは草の根試合ではボールがインだったかアウトだったかの判定は
自分達で判断する「セルフジャッジ」なんだが、
ぶっちゃけそれで汚い判定してくる輩もいる。
プロツアーの下位の方ですらそう。
結局の解決策は、そういうことされても勝てるだけの実力を身につける。
それしかない。
330:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:00:12.43 +aKeuMUU.net
サーブのレットやり直しも格上選手に強弁されて泣き寝入りってのは割とありそうやね
331:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:44:50.09 wOVl367T.net
もういっそフォアサーブ禁止とかどうなん
全部バックサーブのみにすれば違反減りそうな気もせんでもない
332:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:51:13.48 yez/ztsj.net
>>331
ぶっつけサーブはバックのがやりやすい
333:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 13:18:47.04 wOVl367T.net
>>332
せやな…
そこはトスの高さを審判に見てもらうとかで（解決になってない）
あぁそうだ、むしろ投げ上げなくすとかどうなん
台に一回台に球ついてから跳ね返ったので自陣敵陣で２バウンドサービスとかいうルールなら違反おこせなそうな気が
ってルール自体の変更は違反サービスに守らせる方法からはズレてるな（ｽﾏﾝ
334:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 14:45:26.87 43wVxAwD.net
>>331
それするにしても定義の線引きどうするかだな
335:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 16:40:03.97 Jv5bvdgD.net
マロンのサーブ見てても頭の後ろ通ってるしインパクトも半分くらい隠れてるな
世界卓球の決勝であれが認められるんだもんな
ルールがガバガバなのもあるし、忖度もあるし
そういったルールの中で、わいらがどう選択していくかってことやね
まあわしは基本50cm投げ上げのバックサービスやからひっかからんが
336:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 17:02:41.49 utrtiJVF.net
>>335
ソヒョウオンもフォルト取られることあるぞ
お前もフォルトや
337:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:24:29.12 kv4huxDq.net
グレーなサーブを出していると、いつかどこかで天罰が下る
例えばオリンピックの決勝でフォルト取られて泣いてた姉ちゃんとかいたよね
338:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:31:13.07 utrtiJVF.net
そりゃずっと勝ってるやつっていないからグレーサーブだしてようが出してなかろうが天罰は下るぞ
最強言われたチャンイニンとかワンリチンも全てのビッグゲーム勝ったわけじゃないしな
なんかこじつけて天罰と言えるわな
339:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:53:58.48 Jv5bvdgD.net
>>335
それどの場面や？
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね？」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ
340:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:55:11.36 Jv5bvdgD.net
>>336
それどの場面や？
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね？」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ
341:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:24:41.88 gx4hHpP0.net
>>340
顔がきもいからフォルトってのも場合によってはあるからなあ
342:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:37:55.10 kv4huxDq.net
>>338
ずっと怪しいサーブを出していた丁寧が、普段はそれほどツッコミ喰らってなくて
よりによって一番重要なオリンピックという試合の決勝戦で、
審判から執拗にサーブにダメ出しされて泣いてたというのが
典型的な皮肉になってるよねと言いたかったんだけど… ちょっと伝わりにくかったか
343:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:40:13.93 utrtiJVF.net
>>342
今も変わらんけど普通に世界選手権優勝して五輪も優勝したよね
あの審判が糞だったということだ
344:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 23:07:16.58 Jv5bvdgD.net
1989ドルトムントでの江加良とか、1991千葉の鄧亜萍とか、
２人とも「そのサービス上がってないよ」って言われて乱されたか、団体の決勝で負けてたな。
個人戦で言えば2009横浜での王皓vsマロンとかか。マロンが言われて負けてたな。