18/08/20 09:29:34.93 2oAvggKj.net
サービスのトス違反は厳しく取り締まるべきだが・・かといって一発レッドカードでは 微妙なジャッジだけに 色々もめごとが起きてしまう
その解決法として・・
一回のサービスにつき3回のイエローカードでフォルトとしたらよいと思う
220:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 09:35:44.57 2oAvggKj.net
ネットやエッジの問題で メーカー側はセンサーを組み込みなどの実証研究はしてないんだろうか？
現在の選手の自己申告任優先のようなものは かえって選手を苦しめる事態も起こりかねない・・いや必ず起きている
221:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 10:18:31.98 ARbZwXZH.net
>>215
まずはブス奇形の伊藤に守らせろや！
222:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 11:16:06.30 pWwavIMl.net
>>217
いやワイは台に乗るやで
常識を疑え
日本の常識は世界の非常識
学び考えろ
byエク哲
223:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 13:14:27.65 sm71Ngl0.net
>>219
1回目は注意だけしか取れない。
2回目からはフォルト
224:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 15:44:26.92 oVlsk2ju.net
丁寧のサーブはさすがに草
全部フォルトやん
225:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 16:12:27.05 nqnnSMD5.net
じゃあ伊藤のサーブは全部ウルトラフォルトやん
226:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 16:34:02.19 px7sAPxB.net
日本選手のサーブも全てフォルトだから丁寧ネキだけいじめるなよ
227:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 16:41:53.77 kUyC6Kks.net
伊藤や石川加藤も巻き込みサーブは全部フォルトやん
228:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 17:14:25.24 oVlsk2ju.net
丁寧さんはフォルトとられまくりだけど日本女子はそんなにとられない
いくら素人が難癖つけようがプロの国際審判員から見て日本女子はセーフ、丁寧さんはアウトなんや
229:ipv4
18/08/20 17:49:52.81 2oAvggKj.net
中途半端なんでおかしくなる 疑わしきはフォルトを徹底させることとすれば 改善される その代わり一発フォルトではなく ダブルフォルトまたはトリプルフォルト制を導入すれば 選手サイドの文句も減るし 審判員も忖度や遠慮なくフォルトを取れる
230:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 18:32:54.95 4Eq/HtWz.net
トスの問題は審判席からでもまあわかるけど
ハイドはわかりにくいからとられにくいんだよね
でも実際相手として一番困るのはハイドだから
なんらかの手段で客観的に判定して規制できるようにしてほしい
231:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 18:40:44.66 E9VFpwcW.net
「レシーバーから見えるように」
このルールを厳格に適用するようになったら
俺はレシーブのときに後ろを向いて構えて全ての俺の得点にする（相手に尻が見えるような構え）
232:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 20:46:56.95 oVlsk2ju.net
丁寧のように毎試合のようにフォルトとられる悪質サーバーは次の試合参加禁止とかにすればいいと思う
フォルトも現在は1回とられたら相手に1点だが、丁寧のように1試合で何回もとられるクズもいる
2回目からは相手に2点、3回目は3点とペナルティを重くしていくべきだ
そうでもしないと抑止力にはならん。なってないから中国人は違反サーブを平気でやり続けている
233:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 20:58:42.26 wJeFjHVv.net
そうだな同意するわ
伊藤と吉村は全ての大会出禁な
234:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 21:47:20.86 L8mMNwgb.net
台の中からトス上げるやつ
235:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 22:00:16.64 DIBdCVy7.net
違反サーバーのジャップは全員○せよ！！！！！！！！！
236:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 22:00:43.75 69W4s2Pm.net
松平は台上サーブの使い手
237:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 22:12:37.75 L8mMNwgb.net
指摘するとキレる率高い
238:ipv4
18/08/20 22:31:19.06 2oAvggKj.net
出禁には出来ん フォルトを厳密に・例え１０－９の場面でも・取ればよい そんな場面をみたことがない
ベストな方法は サービスの動作を規制するより 出されたサービスのコースを規制すべきと思う 具体的には相手コースにバウンド後にエンドラインを通過することとしたら 後に続くラリーも大きくなり 一石二長だと思う
今回のマツケンVSシューシンの後半 シューシンのショートサービスをマツケンがネットミス連発してた 世界最高峰の試合がこれではショボが過ぎる
ロングサーブならレシーブをミスしてもサービスエースにそれなりの説得性の出てくる
239:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 23:30:44.28 YZtiNBtW.net
ネット高くすれば良いだけ
見極め時間増える、ラリー長引く
唯一かっこいいカットマンの復権
卓球界にはいいことだらけ
表ソフト前陣速攻とかスマッシュ全般クソになるけど、犠牲は仕方ない
240:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/21 01:39:28.02 Rr9usoFv.net
丁寧は一年くらい対外試合禁止にしてもいいかもね
こいつは審判をなめとる
241:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/21 03:29:22.82 JkwVneU8.net
>>240
伊藤美誠は一年くらい対外試合禁止にしてもいいかもね
こいつは審判をなめとる
242:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/21 03:48:54.46 7YZR6E3e.net
伊藤が審判を舐めてるのではなく
審判がカネもらってる
日本か、逆効果ねらいの中国からかも知れん
中国にだってどこからカネが出てるか分からんよ
丁寧は知ってると思うが
ただただ絶望的にグレーだな
あんだけの技術が大人の事情でコケにされてるんだ
かわいそうでもある
243:ipv4
18/08/21 08:06:03.78 Csk8WdDW.net
選手全員 丁寧も含めて 自分のサーブは違反じゃない と思っている
審判が厳しくフォルトを取ることで ルールに抵触するサーブを出し続ければ負けるという状態にすればよい 出禁なんてスポーツ仲裁裁判所に訴えられかねない
244:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/09/01 10:07:05.57 kl+j3ehf.net
NHK教育を見て55859倍賢い９月
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
245:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/09/13 18:21:37.94 Ogh5XL8m.net
ハーブはぶっつけるようにした方が明らかに回転がかかる。
相手を見ながら、ぶっつけサーブをしてる。
世界チャンピオン目指すわけじゃないからね
246:ipv4
18/09/13 18:22:29.93 UOWY/9GY.net
こんなこと言いたくはないけど丁寧のサーブは全部違反だよね
247:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/09/13 20:31:29.04 wUEh3uUY.net
左利きに見えないってよく注意されるわ
248:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/10/12 12:22:36.13 MsNXpXjO.net
フィンガースピンサーブの動画ってどこかにない？
249:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/10/25 02:53:22.24 TUv0uKeb.net
フィンガースピンサービスかどうかわかんないけど、フリーハンドの指でものすごい勢いでボールを弾き出す動画はどっかにあったな。
もちろん古い白黒の動画。
250:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/07 21:59:40.64 iMWjP0Ay.net
ルールによって１球目の出し方が変われば
リズムも間合いも回転量もその後の戦術も変わる。
大げさに言えば自分の卓球が根本から変わるってこと。
これからまたルールが変わったら若い人はすぐ対応するだろうが、
そうじゃなければ難しいだろうな。
251:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 01:03:04.18 b0FBNBX2.net
注意できないなら全国出ない限り違反サーブ許すことになるね
252:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 02:19:39.55 47XX2wCZ.net
お返しのサーブには何を練習しておけばいいかな
253:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 02:41:11.90 BVe99t72.net
>>251
全国出てる人達も違反サーブだらけなのでは？？
254:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 08:29:59.11 2mINDSTg.net
ぼでぃはいど
255:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 12:22:18.38 47XX2wCZ.net
そうか、ボディハイドか。
トップでも右対左とかだと、ある程度見えないのはやむを得ないとされてる感じだもんな。
そんなぎりぎりのボディハイドを極める。右対右でもぎりぎりになるように。
それに腕のどかしのタイミングをなるべく後に、その分速く動かすようにする。
報復サーブ用としては、ボディハイドでボール半分隠し、手を一瞬遅らせて見えなくなるようにしよう。
256:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 14:12:53.31 jKl6gWHt.net
マスターズとか斎藤清のサービス見てると
最低限はこれぐらいで良いのかってなる
若い子でロートスの選手ってあんま見ないし
257:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 22:58:48.32 l6KgChlx.net
実際の試合でロートスの経験あるのは50代以上だよな
258:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 23:10:45.44 bVHJ8Moq.net
ロートスてかあの世代はもうトスあげないでしょ
バックサーブとかも構えていきなり出してくる
259:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 23:49:15.98 +I0B/IlU.net
ぶっちゃけオッサンには16cmとか無理
体に染み付いてるフォームと合わないし
260:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 23:51:45.91 Xy3lsWkx.net
静止もしてない
261:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 00:55:01.94 ELC2e/ox.net
昔部活でやってただろう人達は
・手のひらちゃんと開ける
・静止きっちり
はちゃんとやってる人多いな。俺の周りだけかもしれないが。
262:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 13:18:39.46 zrHAjrRt.net
トス上げないおっさんと対戦して一度は審判に抗議したが直さず、審判もフォルトを取らないので試合を棄権した
おっさんの次戦もうちの仲間で同じことやってもらったら来年からおっさんは試合にエントリーしなくなった
この方法でＯＫ
263:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 15:12:08.52 Wdh3AX6y.net
そんな反則野郎のために自分が棄権するのあほらしくね？
俺なら抗議しまくるけどなぁ
264:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:19:01.15 ELC2e/ox.net
抗議するとメンタル使っちゃうし考えどころだなあ
265:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:23:46.10 /6jbgpTZ.net
審判がフォルト取らないならフォルトじゃないだろ
伊藤美誠の巻き込みサーブ見てみろよ
まず伊藤美誠や吉村に文句を言えよ
雑魚狩りすんなや
266:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:25:44.93 bT4hhTdq.net
違反サーブ使われる→ムカつく→報復違反サーブ用意する→実際効く→常用するようになる
ここまでテンプレ
267:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:41:59.96 NHWRhXIn.net
地方大会レベルで相手のサーブに何回もケチつけると角がたつからそこまではできないわ
同じクラブ内の違反サーブのおっさんに対してもそう
若い子ならトスちゃんとあげてって言ったら、注意した直後はちゃんとあげるけど
おっさんには無理だからな。気まずくなるだけだから無意味
268:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 18:23:11.53 ELC2e/ox.net
>>267
結局は違反サーブに対抗できるだけの実力をつけるしかない…と
それが現実的な策だな
269:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 18:48:36.90 Wdh3AX6y.net
>>265
あのレベルの審判ならフォルトとるやつはとるじゃん
実際吉村なんかはフォルト結構とられてるし
でも地方のオープンなんかは素人が審判でフォルトなんて絶対いわんからな
だからこそ抗議するんだろ
270:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/19 15:18:10.39 6XVBCrdl.net
そもそも「注意されたことない」って人は意外と多いね
まあわざわざ反感買うリスク冒してまで言ってあげる人ってのは
あんまいないだろうしそれが普通か
試合が進むにつれて戻ってしまうにしても、
初めの一回だけは忠告してあげてもいいのかもしれない
271:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/20 09:10:58.47 C7lQEqtz.net
パソコンとかスマホとか、新しいものや新しいルールに
対応出来るのはやっぱり若者が多いな
良い悪いの問題じゃなくて昔からずっとそうだから、
そこを踏まえて対応していかないとな
272:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/24 15:41:30.99 9v4pGZL/.net
癖って恐ろしいな。忠告した後
「これでバッチシでしょ(｀･ω･´)！」
って本人は改善した体で自信満々に言うのに
全くもってハンドハイドっていう。。。
273:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 03:22:48.95 sbGpqDNg.net
有名な試合ぶち壊しbyフォルト祭り
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
どのレベルの試合であっても「正しく」ジャッジして
こんな状態になってしまえば、プレーヤーも観客も審判すらも誰ひとり幸せにならない
だからこそそれを逆手に取ってグレーやダークな
サービスが横行するし出したもん勝ちになる
ルール上の欠陥なんだよな
274:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 07:56:51.12 z8oCsJlK.net
掌広げたら20cmはあるからな。
ぶっつけサーブでない限り16cm上がっていないってのは錯覚だ
275:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:06:39.24 URosnDJj.net
>>273
いま外で通信制限怖いから見れないけど
普通にフォルトにならないように出せばよかったんじゃないのか？
普段から違反サーブばっかりだしてたらそら急にはなおせんだろうなぁ
276:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:09:21.46 U1qqRK+e.net
@lotuskitaokaさんのツイート: URLﾘﾝｸ(twitter.com)さんのツイート: URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
277:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:09:26.04 N/4J+E1u.net
>>275
自分で自分の意見論破してて草
278:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:11:06.66 U1qqRK+e.net
まあ色々あるよね。 URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
279:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:12:06.78 U1qqRK+e.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
280:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 15:13:47.67 Vo0QN0bV.net
>>274
いやいや、手のひらからポロリと落とす0cmトスをするやつがいるぞ
281:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 16:25:13.82 EEKc2VVE.net
>>274
手から離れた瞬間16cmだから手が一緒に上がってたらほとんど上がってない人とかいるよ
282:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 18:25:14.93 smS1m5Q6.net
バックサーブとか手下げるだけになりがち
283:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 19:36:01.09 z8oCsJlK.net
>>280
そんなあからさまな奴は審判に言えば良いが、
16cmって思っているより短いからな。スマホの縦より1～2cm高い位だ。
スって上げていれば16cmは上がっていると思うぞ。
それより、投げ上げて身体でブラインド作るサーブの方が違反だわ。
284:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 19:58:59.73 N/4J+E1u.net
全部負けたから言い訳してるだけ定期
ルベッソンでも9割9分の審判は問題と判断している
285:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 20:14:44.21 sbGpqDNg.net
全国行くと新米審判がフォルトを出す練習をすることもあるらしい
「こいつ疑わしいし今後の審判人生のためにも経験しときたいからやっちゃえ」的な
286:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 22:40:16.33 N/4J+E1u.net
やっちゃえ審判
287:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/26 09:53:53.84 n0IE22hf.net
ハイド気味の手を引きながら打つと
体が独楽みたいにクルンと勢いよく回って
いいサービスが出せるなあ
288:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/26 11:47:46.12 hGxWt0+v.net
吉田海がやるやつ
でんでん太鼓
289:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/28 12:48:38.04 Yy4KK8GG.net
ぶっつけサービスするのはもう許すから
せめて全面練習のときミスしまくるのはやめて
ボールのとらえ方が安定してなくてオーバーすることが多い
290:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 16:52:32.27 Vv8f3QuC.net
最初にサービスを教える人が重要だな。
まず何よりも、ルール。
そうでないとあとで修正の手間があるから練習し損だ。
291:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 17:57:59.82 BJKu2RB7.net
>>290
だよな
試合で注意されたら図々しくない人はパニクって負けるし
292:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 18:06:38.73 UrsajBD1.net
厳しい審判でも絶対セーフになるサーブにしないとね
きわどいサーブを出してるくせに「悪い審判に当たって因縁をつけられた」
みたいな責任転嫁をする馬鹿がいる
293:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 21:01:10.59 RE/QDi1W.net
>>292
大声で1回恫喝すれば二回目は取られないから恫喝が最適やねん
294:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/03 22:40:14.59 qJ1XCos5.net
日本卓球協会は解説動画をようつべに上げるべき
295:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/04 23:26:15.22 GPsTKpDV.net
ハイドサーブで違反、2回で失格でいい
ルールとしてハイドサーブ復活でもいい
欠陥ルールをなんとかしろ
296:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/15 01:06:53.92 mZ7PT6Vs.net
何志文、痛恨のフォルト
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まあ普段からこの隠しサービスやってるからな
297:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 22:11:46.78 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス
298:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 22:11:47.03 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス
299:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 23:14:50.79 kRSmeOwW.net
>>296
大昔からのルールのまんま卓球やってる人の典型
どうせすぐ負けるし試合にならなくなるから誰も注意しない
300:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 00:19:23.09 b4fJ1q73.net
>>297
形骸化したルールとかはいいんじゃない
オープンハンドなんてのは指で回転かけていい時代の名残でいまは指で回転かけるやつなんていないから
指先でトスあげるとかじゃない限り多少手が丸まっててもいい気がする
でも隠しサーブとぶっつけサーブは即試合に影響するんだから厳しくみていいと思うな
301:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 02:05:25.48 C46BDcP5.net
台の下からトスを上げるのも大目に見てもいい
302:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 04:15:46.05 6eWvdGdK.net
>>300
神サーブの町田にも言ってやれ
303:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 10:12:29.40 Vpzy/2bk.net
>>299
すぐ負ける（五輪の予選突破して本戦出場）
304:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 15:28:57.93 ogcoVpUf.net
>>299
まあ長年やり続けてきたことを変えるってとても大変だから多少はね？
ルール変更ってほんと選手の人生変えるよなー。
305:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/25 14:50:20.07 5gJsOPp9.net
>>296
３ゲーム目入ってボール放り投げた後はすぐ腕どけてる。
けど打つ瞬間には戻ってきちゃってるなあ。
おそらく隠す意図ではなくこういう体の使い方をした方が
軸がクルッと回って回転量が増すからだとは思うが…。
306:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/25 16:03:51.92 vDty2TXi.net
大島と同じで隠してるだけ
307:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/29 21:23:34.79 zsfDG5xq.net
ボールとネットサポートで作られる三角形の空間は、
上には広がっていても下には広がってないんだな。
つまりボールが台から１mくらい上にある時に
台の上で手を踊らせいてもええんやね。
308:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/26 13:23:25.11 boSzkzri.net
Tリーグ電通ステマ婆さん
今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ
517 名前:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ？
フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)
Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手 をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
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309:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/28 22:28:58.55 0VU7xi3j.net
宮崎氏がトスの高さを頭まで上げるように提案しているようだね。
バンビの子は難しいだろうなあ。
310:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 00:15:26.59 uIi7IFhd.net
>>309
マジ？なんか皮肉というか複雑とういうか
宮崎が魔球サーブだけで得点しまくったから16cmルールできたのに、その張本人から提案とは
311:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 05:48:24.26 MlFjj0Ad.net
>>310
サーブ駆使して世界選手権でベスト8に入った時はすでに16cmになってなかったっけ？
312:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 09:24:25.67 QndoXFnZ.net
>>309
それ読んだけど、ハイトスサーブでもハイドは余裕でできるのに、そこはどう考えてるんだろうな
よくフォルトとられる韓国の趙スンミンって選手は、全部ハイド＆ボールが顔の後ろ通ってる
トスの高さだけしか審判が見なくなったら、そういうサーブが横行する危険がある
313:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:28:55.62 zb70XQWF.net
これな。
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>>311
ベスト8が1985年で改定は1987年
歴史は因果関係で成り立っております
314:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:39:52.66 zb70XQWF.net
>>312
>横行する危険性
すでに横行していないとは言っていない。ちな王皓は引退済み
>>309
まあ本によれば
「16cmが審判の目視だと判断に幅が出ちゃう」
的なことが書いてあったね。
つまりこれが実現すれば
この動画の１本目みたいなやり取りがなくなるワケダ
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315:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:51:51.86 KcZPU4ae.net
まあ「16cm」よりは「トスが頭を超えたサービス」の方が分かりやすいかもな
普及のためにも出来るだけルールは簡単にしたいITTFの思惑とも合致するし
316:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:03:39.08 j8MCuOXR.net
>>313
改定ってそんなに遅かったっけ？
80年代前半にはちゃんとトスを上げろってうるさく言われてた記憶があるんだけど
317:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:15:39.32 6VR9x8cD.net
人の記憶はあてにならない
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318:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:39:32.41 uIi7IFhd.net
>>316
16cmルールの前は、「トスを真上に上げる」が定められていて
手のひらからポロっと落とす0cmトスや、斜めに上げるトスなどがイエローを喰らっていたらしい
319:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 13:10:06.29 lSNMp2dU.net
上にあげて下降期に打球か。数ミリでもよかったのかな
320:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 08:14:56.43 6Gs1rniM.net
新ルールはいいかもしらんがそれはそれでまたちゃんと対応出来る人と出来ない人で差が出てくるからな…
321:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 19:43:33.38 +UAmsdRk.net
今のルールでも守る意識のある人にとっては十分
問題は守る意識のない人が多いこと、それとなぜかルールを破って当たり前で、注意されても逆ギレする人が多いことなんだよな
322:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 20:27:28.03 72CgyJVA.net
真面目に試合練習やるというサークルがあって、そこと合同で練習してるときにハイドばっかだったので
「ハイド指摘したほうがいいか」と代表に尋ねたら「指摘しないでくれ」と言われたんだよね
結局、試合で違反取りまくるようにならないと、違反サーブを直す意識にすらなってくれんのが現実(´・ω・｀)
補助剤といい、現状は違反したモン勝ちになっていてスポーツとしては健全とは言えないと思う
323:1
19/01/31 05:27:53.04 cMOmyz9k.net
つまり守らせるためにはどうしたらええんや？
324:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 08:14:22.36 43wVxAwD.net
つまり完璧な正解や方法はないっちゅうことや。
そんな答えがあるなら既に世界中に拡散されて解決しとるからな。
時と場合によっては
・そもそも当人が違反だと意識してないから言ってみる
・情に訴える
とかで解決するかもしらんがな
325:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 09:05:59.44 0b78uvx9.net
URLﾘﾝｸ(pingpong.sb)<)
※sbとloの間は空白なし。書き込めなかったので空けました
326:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 09:15:49.91 0b78uvx9.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－
自分の意見とすれば
陸上選手がフライングギリギリにスタートするのと同じで
選手がグレーなサーブをだすのは当然の権利だと思うんですけどね。
そもそもフォルト取られても、次のサービスは一旦変えたりしますが
すぐフォルト取られたときと同じサーブにみんなすぐ戻しますからね。
基本全部フォルト取られたときと同じサーブだしてるのに
何でそのときとって今取らないんだよみたいな。
その辺の曖昧さがダメというか本当に審判が
責任持って職務を全うするなら全部フォルト取れよみたいな…
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本当はこの試合の様になるはずでしょ。
ある意味審判の行動は正しい。正しいけども...
見ての通りこうするともう試合が成り立たなくなるのですが…
結論「審判は何も言わない。」これが卓球界にとっての最善。
－－－－－－－－－－－－－－－－
327:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:14:21.62 cMOmyz9k.net
このくらい厳しくて然るべきだろ。
ルールにそう書いてあるのにそう練習してないのが悪い。
少なくとも卓球でメシ食ってる人達は。
その代わりチャレンジルール導入して、3回チャレンジ成功したら審判の交代を要請できた方がいい。
328:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:25:22.06 43wVxAwD.net
小山の決勝にしろロンドン五輪の決勝にしろこの前のサッカーワールドカップの決勝にしろ大坂がセリーナに勝った決勝にしろ、審判の判定でその試合の価値が落ちるからなあ
329:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:37:52.85 cRkpiCRA.net
テニスは草の根試合ではボールがインだったかアウトだったかの判定は
自分達で判断する「セルフジャッジ」なんだが、
ぶっちゃけそれで汚い判定してくる輩もいる。
プロツアーの下位の方ですらそう。
結局の解決策は、そういうことされても勝てるだけの実力を身につける。
それしかない。
330:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:00:12.43 +aKeuMUU.net
サーブのレットやり直しも格上選手に強弁されて泣き寝入りってのは割とありそうやね
331:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:44:50.09 wOVl367T.net
もういっそフォアサーブ禁止とかどうなん
全部バックサーブのみにすれば違反減りそうな気もせんでもない
332:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:51:13.48 yez/ztsj.net
>>331
ぶっつけサーブはバックのがやりやすい
333:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 13:18:47.04 wOVl367T.net
>>332
せやな…
そこはトスの高さを審判に見てもらうとかで（解決になってない）
あぁそうだ、むしろ投げ上げなくすとかどうなん
台に一回台に球ついてから跳ね返ったので自陣敵陣で２バウンドサービスとかいうルールなら違反おこせなそうな気が
ってルール自体の変更は違反サービスに守らせる方法からはズレてるな（ｽﾏﾝ
334:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 14:45:26.87 43wVxAwD.net
>>331
それするにしても定義の線引きどうするかだな
335:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 16:40:03.97 Jv5bvdgD.net
マロンのサーブ見てても頭の後ろ通ってるしインパクトも半分くらい隠れてるな
世界卓球の決勝であれが認められるんだもんな
ルールがガバガバなのもあるし、忖度もあるし
そういったルールの中で、わいらがどう選択していくかってことやね
まあわしは基本50cm投げ上げのバックサービスやからひっかからんが
336:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 17:02:41.49 utrtiJVF.net
>>335
ソヒョウオンもフォルト取られることあるぞ
お前もフォルトや
337:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:24:29.12 kv4huxDq.net
グレーなサーブを出していると、いつかどこかで天罰が下る
例えばオリンピックの決勝でフォルト取られて泣いてた姉ちゃんとかいたよね
338:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:31:13.07 utrtiJVF.net
そりゃずっと勝ってるやつっていないからグレーサーブだしてようが出してなかろうが天罰は下るぞ
最強言われたチャンイニンとかワンリチンも全てのビッグゲーム勝ったわけじゃないしな
なんかこじつけて天罰と言えるわな
339:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:53:58.48 Jv5bvdgD.net
>>335
それどの場面や？
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね？」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ
340:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:55:11.36 Jv5bvdgD.net
>>336
それどの場面や？
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね？」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ
341:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:24:41.88 gx4hHpP0.net
>>340
顔がきもいからフォルトってのも場合によってはあるからなあ
342:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:37:55.10 kv4huxDq.net
>>338
ずっと怪しいサーブを出していた丁寧が、普段はそれほどツッコミ喰らってなくて
よりによって一番重要なオリンピックという試合の決勝戦で、
審判から執拗にサーブにダメ出しされて泣いてたというのが
典型的な皮肉になってるよねと言いたかったんだけど… ちょっと伝わりにくかったか
343:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:40:13.93 utrtiJVF.net
>>342
今も変わらんけど普通に世界選手権優勝して五輪も優勝したよね
あの審判が糞だったということだ
344:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 23:07:16.58 Jv5bvdgD.net
1989ドルトムントでの江加良とか、1991千葉の鄧亜萍とか、
２人とも「そのサービス上がってないよ」って言われて乱されたか、団体の決勝で負けてたな。
個人戦で言えば2009横浜での王皓vsマロンとかか。マロンが言われて負けてたな。