【急募】サーブのルール守らないやつに守らせる方法at PINGPONG
【急募】サーブのルール守らないやつに守らせる方法 - 暇つぶし2ch2:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 15:56:14.57 7ncOU2ny.net
公式試合じゃないなら良いだろ
試合なら審判か本部に文句言え

3:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 15:57:30.22 OQhbSfvk.net
来た害悪wwwwww
試合じゃなかったらルール守らんでええなら、お前に向かってラケット投げまくるぞ

4:
18/05/30 16:05:32.48 .net
そんな低レベルとやってる前が悪い

5:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 16:07:30.58 7ncOU2ny.net
卓球は、遊び感覚でやってる人と大会毎にレーティングをチェックしてやってるような人が一緒に出来ないスポーツだぞw

6:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 16:36:07.95 69S0OxE7.net
>>4
>>5
卓球歴とか強さに限らずルールくらいはきちんと守って欲しい。
卓球のルールはラグビーとかサッカーとか野球に比べてそこまで難しくないからな。

7:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 17:09:15.55 pHnHZEBD.net
他のルールと違って自分が守れてるか確認しにくいから…

8:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 17:39:46.55 69S0OxE7.net
>>7
慣れてないサーブの時に少しトスが低くなるとかそういうレベルじゃなくて、
明らかにルール守る気のないやつの方が多くない?

9:
18/05/30 17:58:15.49 .net
そんな低レベルとやってるお前が悪い

10:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 20:08:12.27 XDJSBct4.net
明文化されてるルールと実際の運用ルールじゃ違うねん
そこらへん理解しろよ
んで伊藤美誠や吉村がギリギリどころの超グレーサーブでホルホルしてんのに
なんで俺らだけ文句言われなアカンねん
まず伊藤や吉村に文句言えや
あんたのやってることただの弱い者いじめやで

11:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 20:20:27.78 XDJSBct4.net
これをみなさい
URLリンク(www.youtube.com)
ジャップはこれでホルホルしてたんや
何も文句言う資格は無いで

12:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 20:20:57.00 XDJSBct4.net
ジャップに文句いう資格なし!

13:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 20:52:28.46 2kmh8GU3.net
>>11
マジかよジャップ最低だな

14:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 20:53:18.08 2kmh8GU3.net
ジャップを代表して謝罪します。
伊藤美誠と吉村がすみませんでした。
ジャップに生まれて、俺は悲しい。

15:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 20:58:37.29 wa9QBkUJ.net
トップ選手が守ってなくて
さらに審判もスルーしてんのに
なんで俺たちが言われなアカンねんって言うのは確かにある

16:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 21:11:59.98 mT+2gWJ/.net
糞汚い支那に言われる筋合いはないなあ(笑)

17:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 23:26:23.36 OQhbSfvk.net
一般人レベルでもこのレベルのルール違反多すぎ。
URLリンク(youtu.be)

18:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 23:35:39.83 gkJCYO0G.net
一番効果的なのは、録画して見せてあげればどれだけ凶悪なサーブを出してるか自覚してくれる
口で説明してもジジイは理解してくれない

19:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 23:41:13.99 pHnHZEBD.net
>>17
中一でこれって指導者が怠慢すぎやな

20:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 23:43:52.49 pHnHZEBD.net
>>18
中高年はそれぞれの時代に身につけてるから…
完全なハイドサーブとか普通にいるけど
悪気はないんだよな

21:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 23:54:40.49 NQ5eDDV9.net
伊藤と吉村と丹羽と大島が改善されん限り
ワイもハイドサーブ出すぜ!!!!!!!!

22:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/30 23:59:01.18 XDJSBct4.net
>>17
中学スタートだったら手前のやつめちゃくちゃ才能あるな
半年でこれだろ、すごい

23:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 00:02:27.11 02+p76LY.net
>>22
この時期にやる気を引き起こさせられたら割と成長は早いやろ。
指導者がやる気を引き起こされへん無能ばっかりやから、学校では伸びにくいねん。

24:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 00:14:40.69 DTbBWKi9.net
>>23
今でこそ1部トーナメントでも勝ったりすることもある俺やけど
半年ぐらいではようやく下回転サーブだせるようになってスマッシュできるレベル
ドライブなんかは本格的にやりだしたのは高校からだしな
俺は社会人になってから頭使いだして伸びたわ
自分語り気持ちいいぜ

25:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 00:56:04.74 E7gAsm3J.net
サーブは注意するより、こっちも対抗して隠す方が手っ取り早いぜ。
わざわざ気まずくなるようなことする必要ないし、これは人間関係でも一緒。
遅刻常習犯との待ち合わせは目覚ましとかかけなくてもいいし、行きたい時に待ち合わせ場所に行けばいい。

26:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 01:33:41.04 CobEXeHo.net
この2人はどうや?
URLリンク(youtu.be)

27:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 01:59:34.00 VRzlE2/D.net
>>25
これいいな
俺も違反サーブに対抗してハイドサーブ身につけるわ

28:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 02:27:34.96 TkUs0Xdg.net
>>27
違うんだ
みな経験あるだろうが
最初は市民大会の爺にやられんだよ
そして、あんたみたいな考えになる
それで勝てるから最終的に常時使うようになる
みんなこのパターンなんだ
ほぼ全員な

29:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 04:30:41.57 7sLPFZGF.net
>>21
平野と石川も追加でな
よく注意受けてるから

30:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 07:05:25.08 02+p76LY.net
これ結局解決法出てこーへんやつや・・・

31:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 07:20:05.85 02+p76LY.net
大会でもこんなんや。
ちょっといい例見つからんかったけど、サーブの時に少し隠れるとか、まっすぐ上がってないとかそういうトスの精度でも変わってくる微妙なラインはとりあえず置いといて、これは明らかに違反やん・・・
URLリンク(youtu.be)

32:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 07:42:22.44 7sLPFZGF.net
あぁ、ここ勝てない糞雑魚どもの溜まり場かぁ(笑)
ごめんごめん今度は見ないふりしてやるよ、君たち惨めだから
勝てないのは人のせいにしてりゃ楽でいいね(笑)

33:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 08:21:38.64 iE+jbbIw.net
手のひらはじゃなくて、指もしくは付け根でトスする人は結構いるけど
害はない気がする
0㎝トスはタイミング取りづらい

34:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 08:52:01.01 D1ZlPv9u.net
>>29
石川が注意受けてるのなんかみたことないな

35:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 09:18:24.95 rKM0zy5K.net
>>28
お前の周りの偶然をさも卓球界の常識ようにいわれても 笑
そんなら俺の経験上お前もトスが台の下まで下がってるとか、斜め上げとか違反サーブしてそうだわ 笑
そういうやつに限ってハイド以外の点守れてなかったりするし 笑

36:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 09:30:59.65 08RL8RsI.net
>>31
いや違反は違反だけど、サーブって意図的に隠したりしない限り別にレシーブに支障出ない気がするしほっとけよって思うんだがw
別にウザかったらゴリゴリハイドで勝てばいい話。
俺が想定してたのは全日本予選とかで明らかにハイドのつもりで手を引かずにサーブ出す高校生とか(H山高校やら)だわ
ちなみに厳密にボールとネットの三角形ルールに当てはめてみると気付かずにアウトになってる人多いで。

37:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 09:50:21.12 iE+jbbIw.net
試合中に指摘されると調子狂うから日頃から反則サーブには気を付けたほうがいい
レベル低い大会だと、毎回顔合わせるから気まずくなる
勝敗に必死になるような大会でもないし
違反したところで大したサーブではない等の理由で見逃されることが多々ある

38:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 11:33:46.95 02+p76LY.net
いっちやけど
その辺の体進の所行くと、
ゲーム練習の時に手のひら広げる以外のサーブのルールを守らんやつホンマに多い。
次から行きづらくなるからゲーム練習中に何回も注意するのも嫌やし、そろそろ温まってきたところで解決策を考えてくれまいか(´・_・`)
いや分かってるよ。そういう人とは練習しないってのが1番の解決策ってこと。
でもいまんところ練習場所がないんや(´・_・`)

39:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 11:35:42.15 AnKSWhqN.net
>>38
卓球やめろ

40:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 12:39:16.39 czXW07E8.net
>>38
伊藤美誠や吉村がハイドサーブで勝つ→日本の勝利や!
ホルホル!ホルホル!ホルホル!
そこらの高校生やジジイがハイドサーブで勝つ→卑怯やねん!許さん!

なぜなのか?

41:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 12:43:57.37 NU53CxSr.net
結局勝てない負け犬の遠吠えじゃねえの?

42:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 13:13:09.91 08RL8RsI.net
>>38
本試合かと思ったら練習かいw
わざとハイドのサーブ取る練習もあるくらいだし、そこら辺の体育館レベルだとそれくらいの負荷があった方が個人的にはいいと思うけどなぁ
おっさんなんてサーブ基本ゴミでしょ。
ただぶっつけサーブは正直本番でまずあのタイミングでサーブ出されることないので慣れる必要もないしやめていただきたいけどw

43:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 15:34:25.95 MgyQTUmb.net
「荻村や高嶋は知ってるがボルや馬龍は知らない」とのたまうジジババに多い
おしなべて考えると、新しいものや昔とは変わったものを感じ取る触角が退化している
クレヨンから肌色はなくなったし、いいくに作ろう鎌倉幕府も昔の話

44:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 15:39:44.33 9EJb47ET.net
ジジイのぶっつけもガチ勢大学生のハイドも
俺は嫌な思いしてないから
お前らが嫌な思いしようがしったことではないわのチンフェ理論だわな

45:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 15:46:42.04 70JiQDrg.net
ジャップのお家芸の違反サーブを否定すんなよ
嫌なら日本から出ていけ

46:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 15:57:52.96 02+p76LY.net
>>40
俺はずっとグレーゾーンの話はしてないやん。
>>41
勝ち負けとか強い弱いに関わらずルール守るのは当たり前の話やろ。
そこを混同するとか頭おかしい。
>>42
ゲーム形式の練習って試合で勝つための練習やろ。なら同じルールでやるべきじゃないの?

>>45
わざわざID変えてコメントするとか暇人乙。

47:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 15:59:51.29 1MdKsTjj.net
>>38
道徳感情が高まっちゃってるんだろうけど
練習なら気にしないのがベスト
違反サーブにも勝てるようになっておけば
試合でポイント取った上で審判に抗議するというクールな対応ができる

48:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 16:13:41.43 qn+BiXiA.net
>>46
伊藤や吉村がグレーなら
お前の言うチームメイトもみんなグレーなんだが頭唐澤貴洋か?

49:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 20:59:24.16 TtBbTZDX.net
ぶっつけもハイドも昔は普通に出されてたんだし今でも頑張ればレシーブできるでしょ(適当)
そういうサーブが当たり前と思えばヘーキヘーキ
自分も違反サーブするかは当人のモラル次第だな

50:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/05/31 21:53:34.68 iE+jbbIw.net
物凄い回転量のぶっつけサーブを出したら
違反常習者から指摘されるかどうかモニタリングしてみたい

51:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 00:13:35.59 DtJd8nsp.net
祐コーチの動画でも違反サーブどうこうで揉めてたな
祐コーチは勝つためなら違反サーブバンバン使っていけみたいなこと言ってて正直引いたわ

52:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 00:28:30.55 OK7qQ5jN.net
>>51
ちょっとスレチやけど、これだけは言わせてwwwww
あの人はさすがに草www
筋トレ動画上げてるけど、ストレッチやってるの見たことないし、
筋トレにしてもフォーム悪いし、栄養管理に必須アミノ酸の話とか出てきたことないから
まぁなんて言うかな、草オブ草ww
王冠級の草www

53:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 01:43:40.30 6ElAeXyh.net
裕○ーチはほんまピエロだな
すぐコメント削除するからここで言うけど
卓球の実力も歴の割にクソだし
コーチングの力も無いし
顔もクソだし
学歴もクソだし
なにより人間性がthe中卒って感じでほんま草だわ
ここのレスはユーチューブも違って消せないんで
せいぜい負け惜しみでも言って悔しがっててくださいwwwww

54:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 01:46:12.57 6ElAeXyh.net
あ、言い忘れたけど
勝つために違反サーブっていうかグレーなサーブ出すのは賛成だわw
実際だいぶ勝率変わるしなw
ただな、それはブースターと一緒で
絶対に口に出してはいけないことなのよwwww
中卒だからわかんねえのかな????

55:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 11:50:40.08 rb+mdXJ9.net
学歴とか顔とかの批判て口に出して良いことなの??

56:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 12:32:28.60 mwrM/S7z.net
口に出さず書いただけやろ

57:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 13:43:59.56 g9h2SQoQ.net
>>56
差別的発言て実際の発言ではなく、掲示板に書き込むのなら問題ないのか?
俺は良くねーと思うんだけどなー
なんか自分が間違ってる気がこれっぽっちもしないわー

58:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 14:12:10.39 402kxZq8.net
いかんと思うけどこの場合個人を特定しての中傷だから差別とはちょっと別枠かな
名誉毀損?

59:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 17:49:48.69 5r7R4H8n.net
名誉毀損?
ほならね、唐澤貴洋弁護士雇って開示してみろよって話でしょ

60:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 17:51:40.21 tYVbqpRg.net
唐澤貴洋弁護士ってなんや?

61:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 18:05:57.30 5r7R4H8n.net
必ず裁判に勝つ常勝の敏腕弁護士

62:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/01 19:55:48.17 UcgOGruB.net
学歴や容姿、職業、年収やら色々な事が理由で就職や結婚、その他日常生活で支障来す事もあるからキレイ事だけ言ってるのもどうかと思うけど
公の場で汚い言葉を使って一方的に誹謗中傷するのは良くないと思うよ

63:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/02 00:25:51.78 K35azplH.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

64:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/02 12:58:34.95 2e68oNTj.net
おまえら本当に気をつけろよ
基本的にネットに匿名性なんてないぞ

65:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/02 13:12:24.85 2i7DgBAP.net
ゆうコーチが唐沢弁護士雇う展開になってくんねえかな

66:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/03 18:19:50.41 RUFAbJCX.net
・練習で違反サーブを出されるんならむしろええ練習機会なんやから
それを利用してレシーブ能力を上げるのがええと思うけどな。
試合の時に余裕が出来るやろ。
・最近健康のために週1でまたするようになったって人は
そもそも16cm上げるようになったってことを知らない人もおる。
そのことを教えて直そうとする人もいるけど、慣れなくて変えられない人もいるね。
正式な試合は出ない人だし所詮趣味だから、大目に見てあげればええんちゃうか。

67:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/04 13:14:43.38 Fon7RW2A.net
伊藤美誠やマハルのフェイスハイドサーブが合法なんだから
ほとんどのサーブが合法だろ

68:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/04 13:15:34.33 Fon7RW2A.net
ファルコロングブースターも検知機に引っかからんし
これもまた合法だな

69:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/04 15:05:12.50 zhI+PVRG.net
ハイドサーブもブースターもバレなきゃ合法だがバレたら反則行為だからな
そこんとこ理解してグレーな行為やらなきゃアカンよ

70:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/04 22:40:52.44 shMxHCG9.net
そこよなー
そこを理解せずネット上で言ってしまうのはだめだわな

71:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/04 22:48:21.16 QimS4mF5.net
「公式試合じゃないならルール守らんでええなら、お前に向かってラケット投げまくるぞ」
とレスした奴がいるが、俺は異質なんで、両面同色のラケットで相手するようにしてる。
報復用ハイドサーブをマスターするのもめんどいから。

72:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/04 23:13:27.66 X819ldhC.net
>>67
>>68
合法ってww
サーブに違法も合法もないだろ
日本語分かってるのかw

73:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/04 23:33:25.08 AraOVDvP.net
エアプか?普通に卓球界隈で使うやろ

74:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/05 02:54:58.67 HXshE9nI.net
>>72
おまえ全然面白くないで。
揚げ足ばっかりとってないで球突きの練習でもしといた方がよっぽど建設的。

75:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/05 15:09:13.18 fxJKfna0.net
>>71
できるもんならやってみろや
次の練習のときに絶対やれよイキリオタクがよ!

76:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/05 16:32:17.94 LVSgZoOF.net
>>74
面白いとか面白くないとかバカか?お前はバカなのか?
サーブルールの話だぞ

77:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/05 17:33:15.12 HXshE9nI.net
小学生しかいないスレとか珍しすぎwww

78:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/05 19:56:24.13 iiuIdGtM.net
ハイドサーバー松島くんと対戦したときに
同色ラケットでやりつつ
隙を見て松島くんに投げろよな
絶対だぞ

79:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 06:52:27.24 cW5MyOwu.net
あっはい…。
URLリンク(rallys.online)

80:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 13:00:31.14 gYidh6ms.net
ただの>>1の負け惜しみ
卓球界ではなにしようが勝ったほうが正しいのだ
ほならね、優勝してみろよって話でしょ

81:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 13:24:00.33 oImKz1d/.net
「正規の審判がつく試合に出れないか、その境目あたりの実力しかないならごちゃごちゃ言うな。」
ってのも1つの論理なワケダ。
ところであの人ら、フォルトを取る気構え涵養の目的もあるのか、
‘注意’は積極的にしてくるよね(^ω^;)。

82:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 13:24:28.38 Gvru6Aho.net
と、市民大会2回戦レベルが申しております

83:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 13:27:17.77 TH1qB6vn.net
その思想がまず危険なんだよな
吉村、伊藤の極悪サーブ→ナイスサーブや!
市民大会2回戦レベルの極悪サーブ→お前さ、違反サーブすんなよ
こうなるから非常に危険な思想だわ

84:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 13:36:31.79 .net
勝てるだけの実力がないんだな

85:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 13:48:22.75 RP38lzFW.net
勝つのが全て
だから俺は補助剤つけてハイドサーブで毎回上位に行くし行けなかったら
練習のときに反省点をやりこむ
いちいち「ハイドサーブが~」「補助金が~」
そんなの雑魚の言い訳

86:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 13:58:37.10 NA44e60Z.net
補助金にちょっとワロタ

87:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 18:17:03.57 ZpuPHK3d.net
勝てないと結局言い訳し始める

88:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 19:50:18.80 sBnpuUPk.net
伊藤や吉村を一回でも持ち上げたことあるやつに違反サーブ叩く資格なし!!!

89:ipv4
18/06/06 21:21:59.77 +chq2c8O.net
今日 ITVのジーコのサーブのトスはかなり体に向かって上げている  あれは違反だろう

90:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 21:23:12.31 ZpuPHK3d.net
全く問題ない
ルールでは横に投げてはいけないとある

91:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 21:25:58.34 Gvru6Aho.net
>>85
で、お前の取ったタイトルはなんだ?
雑魚のお前は、いつ何の大会で勝った?
勝つのが全てなんだろバーカ

92:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 21:40:17.04 bPgDw1la.net
>>91
ワタシ>>85アル
リオオリンピックダンシシングルスユウショウしたアルヨ

93:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 21:55:41.14 E5VZo+2A.net
藤林丈司

94:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 23:55:35.80 KfE9eWut.net
特定してやるから言い出しっぺが戦績あげろや
証拠付きでな 
それができねえならただの言い訳だな
誰々が勝った負けたの言い訳してないで全ての敵をなぎ倒せ

95:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/06 23:57:11.57 KfE9eWut.net
>>91
まずお前が戦績をあげるべきでしょ
人には要求するくせに自分はあげません
そんなん世間に通用するかよ

96:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 01:07:24.05 uO+pEMfd.net
正義マンとチャンピオン
勝ちたかったらチャンピオンの話を聞くんだ
わかったね?

97:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 01:20:49.73 jcrz6f5P.net
どっちの話聞いてもいいけど判定下すのは審判だぞ

98:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 13:07:51.47 P9uK4WBv.net
現実問題として吉村伊藤のハイドサーブが
ほぼフォルト取られないというガバガバルールなので
そのガバガバルールに従ってグレーサーブ出すのが
業界(世界選手権からバンビまで幅広く)として常識になっている
それなら全員がそのガバガバルールに従ってグレーサーブ出すのが常識なのでは
そしてそれを許さないっていうなら
なんの権限があって許さないんだ?
国際審判員の資格でもあるのかい?

99:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 19:46:21.08 M4dloFgi.net
バックサーブオンリーにすればいいのに

100:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 19:54:16.58 /jZjgbe1.net
>>99
バックサーブだとハイドはなくなるが、フォアより更にトスが上がっていない奴が多い
おい聞いてるか宮崎、あんたの出てる王国DVDすんげ~微妙だぜ

101:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 20:10:00.22 e/lFdA+9.net
>>99
ぶっつけサーブの八割はバックだからな
宮崎はギリギリ上がってるようにも見える
16センチだろ、ネットが1525ミリだからほぼネットと同じ高さでクリア
上がってるやろ
なんでかんでもフォルトするなよ正義マン

102:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 20:19:38.19 owqce2jm.net
バックサーブ、左腕の下から出すタイプは相当意識しないとトス上がらない

103:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 21:38:29.52 /jZjgbe1.net
>>101
1525ミリか… セパタクロー(1524ミリ)とほぼ一緒だな
まあお約束のツッコミだと受け取ってくれ
バックサーブは、小野誠治のような両手でひし形を作って出すサーブはトスが低くなりがち
藤井寛子のようにラケットハンドを脇腹に巻きつけるようにすると改善しやすい

104:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/07 21:58:07.98 fgCa595h.net
指を自分に向けちゃうとあがらない
普通に指を相手に向けろよ

105:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 04:37:50.33 6jOlp4Od.net
ぶっつけはジジババに多いな
俺はむしろやや高めに上げないと不安なんだが 
そこはジェネレーションギャップみたいなもんか

106:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 05:31:56.61 G2+lJdqq.net
使う人が少ないからバックサーブはよく効く。

107:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 18:26:18.17 6siqitJo.net
フィンガースピンサーブの動画、どっかに上がってないかな
もちろん報復用

108:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 19:00:34.21 mNLV207n.net
ある選手は相手が準備態勢かを確認せずサーブを出してくるんだけど、トスがいつも1.5mぐらいと高いから、みんなあんま言わないんだよな。

109:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 19:57:26.32 LDeiL+io.net
そいつ弱いだろ

110:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 21:40:54.09 jk2/igzX.net
>>107
それは明確な反則だろ
グレーじゃないことをしたら完全にあんたが悪だよ
日大だよアンタは

111:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 21:46:47.80 3Pje7CIW.net
遊びなら無問題

112:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 22:20:06.91 rZ9R51Jx.net
トスを最低1メートルにしてバックサービスオンリーとか?

113:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 22:21:59.05 3Pje7CIW.net
フィンガースピンぶっつけとか何とかできるけどコントロール全然できないんだよな。
あれはあれですごいと思う。

114:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/08 22:47:15.64 /BF0yDGb.net
ここで言ってるぶっつけサーブって、トスが上がってないだけで、
実際はぶつけてないのがほとんどだと思う
しゃがみ込みでリアルぶっつけサーブの爺がいるんだよ
トスを真後ろに出してザックリ横回転、、、

115:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/09 15:44:39.06 y66PReXv.net
>>110
審判に違反を取られない限りグレーっていうのが違反サーブをだす奴の主張だからねぇ
正直どうみたって意図的に隠してるやつにだって審判は注意しないでしょ

116:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/09 16:11:18.71 seB9+BFL.net
>>115
嫌なら卓球やめな
野球は当たってもないのに嘘の主張して死球にしようとする
バスケサッカーは審判の見えないとこで相手を掴む
アメフトは相手を怪我させに行く
お前はなんのスポーツやっても同じことだよ
マリーシアとして付き合っていく以外ないのに何を主張してるんだよって感じ

117:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/09 17:25:45.51 juGD4/Sl.net
ていうか試合なら審判にアピールすれば
少なくとも相手のペース崩せるやん

118:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/09 17:33:07.29 plAA5bTK.net
>>117
そんな考えがあったとは…やってみっかな
でもまあ相手も抗議されることに慣れてるだろうから、間を取りたいときにやるかな

119:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/09 18:36:05.04 nump+SbA.net
弱いやつにはマリーシアが身についてない
言っとくが明確な反則とマリーシアは違うからな

120:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 00:21:20.64 0v7j60W7.net
そうやそうや、バレなければ何やってもかまへんわ

121:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 01:19:41.62 nNmVXAWc.net
>>116
俺はサッカーやってたからマリーシア賛成派なんだよなぁ・・・
卓球の場合審判の角度からだとどうあがいても選手目線では見れないから確信をもって注意できない、そして放置
そういったことの積み重ねで、審判がサーブを注意できない空気ができあがってるだけであって
これはマリーシア(技術)でもなんでもないってことに気付かないといけない
マリーシアは審判との駆け引き、卓球の場合はわかってるけどなぁなぁで見逃してるだけ
この違いが判らないのはヤバイ
あと嫌ならなんで卓球やめないといけないの?嫌と主張することも許されないのかな?

122:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 01:30:16.76 HIMHaj0j.net
>>123
俺が言いたいこと全部言ってくれた。
さんくす!!

123:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 01:44:55.33 nNmVXAWc.net
>>117
俺はしょっちゅう審判にアピールするぞ
ほんで大体の審判が「あぁ・・・」みたいな反応して何もしてくれないから直接相手に言う場合が多いな
俺の経験談だがサーブを指摘されて明らかに改善するのは2割くらい
半分以上はまったく直さずさらにその中の半分くらいは逆切れしてくる
>>121の話と同じだが、結局サーブは違反して当たり前って空気ができていて
だから審判も抗議されたところで注意できないし
違反を指摘されてるはずの相手が逆切れするなんていう本来なら意味の分からない状況に陥る
俺が言いたいのは違反サーブするなってのは当然だけど
違反サーブを注意できない、注意するやつがおかしいみたいな空気があることが問題だってこと
よくプロツアーとかでも審判に違反とられて逆切れしてるやついるけど
本当にマリーシアなら違反を指摘されて逆切れなんておかしいんだよな
それこそ「ルールも守れないならやめろ」なはずなんだけど
ルール守れと言っただけでやめろという>>116みたいなへんなパラドックスに陥ってるやつもいるわけで

124:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 01:58:20.23 vIMkDZyI.net
審判が全てだろ
選手が主張するのはある程度は許されているが(ケースバイケースで遅延行為に該当する場合あり)
それはルール上相手に強要できるものではない
審判は黙ってるんやろ?
それはつまりルールに則ったサービス出してるってことなんやで

125:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:01:10.73 vIMkDZyI.net
吉村のサーブ→審判が黙ってるからええんや!日本最高や!銀メダルありがとう!
自分の対戦相手のサーブ→審判が黙っててもフォルトやねん!俺が違反だと思うからフォルトやねん!異論は認めん!

なぜなのか?

126:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:10:40.81 nNmVXAWc.net
>>124
そういう論理もわかるが上でも言ってるように
他の競技ほど審判が正確に見れない以上相手が抗議するしか方法がない
例えば審判がいないゴルフ(正確にはいるけど)なんかは選手自身が審判といわれてるけど
じゃぁ自分が審判だからってやりたい放題やるのか?
一緒にラウンドする人も他人に違反がないかお互いに見てるんじゃないか?

127:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:16:54.50 nNmVXAWc.net
>>125
その試合が吉村だけ許されてて相手がフォルトとられまくってたのならおかしくなるけど
相手にも同じようにジャッジされているのであれば、その試合の中の公平性は保たれてるわけなんだが
打球の瞬間どころか、ラケットすら一切見えないくらい体で隠してるやつだっているんだが
そういうやつはどうしたらいいんだ??
>>126で言い忘れてたけど強要はしないよ
大体1回抗議してそれで終わり、昔ながらの腕で隠してきた奴にはしつこく言ったことがあるけどな

128:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:24:22.18 vIMkDZyI.net
>>127
その理論はおかしい
相手の話はしてないし
吉村のハイドを肯定してるだけ
ラケットはいくら隠しても問題ない

129:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:25:06.54 vIMkDZyI.net
相手が吉村と全く同一のサーブを出してれば公平性は保たれてるけど
そうじゃないだろ

130:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:34:03.69 vIMkDZyI.net
吉村が違反サーブ→相手も違反サーブやねん!公平や!
自分の対戦相手が違反サーブ→違反やねん!
ワイ?ワイは完全に問題ないサーブやねん!
ソースはワイが問題ないと決めたからやねん!!!!!!

131:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:37:11.32 nNmVXAWc.net
>>128
試合の中で「ジャッジの公平性」が保たれているのであれば
その銀メダル自体は間違いなく実力なわけだから喜べるものであって
それはフォルトサーブを肯定するものではないよ
フォルトサーブ問題はその銀メダルとはまた別に議論にするべき議題なんだが
そこを混同するからおかしくなる
サーブをだすときボールとラケットが当たる瞬間にラケットスイングが一切見えないくらい隠してるってこと
ちなみに蛇足だがサーブのとき、トスをあげてからずっと相手にラケットを見せていないといけないっていうルールがあるのは意外と知られていない
今は改正されてるかもだけどね

132:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:38:23.14 vIMkDZyI.net
ハイドじゃない?
でも~
静止も短いような気もするし~
手のひらも完全にオープンハイドでもないような気がするし~
垂直にもあげてなくね?ちょっと落下地点がずれてるし~

お前も違反サーブじゃね?

133:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:39:27.94 vIMkDZyI.net
>>131
今はねえよそんなルール

134:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:40:30.63 nNmVXAWc.net
>>129
ジャッジの公平性の意味もわからんのはさすがに草
>>130
俺だって指摘されたら改善するよ

135:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:40:37.95 vIMkDZyI.net
オープンハンドな
完全にルール守ったサーブって人間が出せるサーブじゃないな

136:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:40:55.58 vIMkDZyI.net
落下地点がどう頑張ってもずれる

137:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:44:59.28 vIMkDZyI.net
>>134
公平性っていうがそれ決めるのお前じゃないやん
お前自己中心的で気に食わないサーブ指摘してるだけで
ルールから逸脱してるやん

138:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:48:35.51 nNmVXAWc.net
>>133
ちゃんとルールブック確認したか?
ちなみに俺が言ってるルールは隠しサーブ禁止から2010年あたりまではあったけど誰も知らないからやってるやつなんていなかった
もし君が「誰も言ってないし、やってないからそんなルールはないはず」みたいに思ってるだけであるのならちゃんとルールブックは確認した方がいい
ちなみにフリーハンドをトスが頂点に達するまでには除けとかないといけないというルールも形骸化してる

139:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:49:06.10 vIMkDZyI.net
ルール
審判がフォルトと言えばフォルト
言わなければルールに則ったサーブ
吉村→違反でも審判が黙ってるからルールに則ったサーブ
相手も吉村同様違反サーブ使ってるのが確実なので公平性の面で問題なし
お前の対戦相手→審判が黙ってても関係ない
俺が気に食わないからフォルト
審判が黙ってても関係なくフォルト
公平性の面でも気に食わないから
ルール上審判が決めることだけど関係なくフォルト

140:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:54:48.25 nNmVXAWc.net
>>137
俺が決定権持ってるわけでもないのになんで俺が決めたことになってるのほんと草
ルールの規定違反している。という基準にのっとって指摘してるので
それが「ルールに違反していない」と反論するのであればそれはそれでまたその時次の議論になるだけの話
そうでもなく「みんな違反してるだろ」とか「~の試合ではこれでいけた」みたいな逆切れが多いから問題になる

141:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:57:58.81 vIMkDZyI.net
>>140
あのな、それ言ったらそもそも
実際に運用されてるルールと明文化されてるルールは違うねん
前にも書いたんだがな

142:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 02:58:28.83 nNmVXAWc.net
>>139
俺は「抗議」はするが、あくまで最終決定は審判に任せてる
きみは脳内で勝手に決めすぎだし
吉村銀メダルみたいに論点がずれてたりで、基本的に議論能力がなさすぎるよ・・・

143:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:00:11.92 vIMkDZyI.net
まあ黙って1回審判の資格取って
インハイかなんかの大会で審判やって明文化のルールで暴れてこいよ
とんでもない問題になるだろうけどな
論より証拠だ
やってみろ
俺の言ってることが正しいのがわかるから

144:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:04:15.88 nNmVXAWc.net
>>141
前とは具体的にどこ?
あと俺も別にルールブックをすべて完璧に守れって言ってるわけではないよ
そうゆう形骸化されてるルールもあるって豆知識として紹介しただけ
例えばオープンハンドなんてフィンガースピンサーブのない今では
多少手が丸まったところで実際のプレーに影響はでないだろう
しかしぶっつけサーブとハイドサーブは明らかに勝敗に影響する要素だから抗議するわけで

145:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:07:53.06 nNmVXAWc.net
>>143
>>144で書いてるけどプレーに影響でないような細かいルールを全て守れと言ってるわけではない
ちなみに審判してるときにぶっつけサーブはよく注意するが何も問題になったことはない
ハイドサーブは前述のとおり角度的に判断は難しくて、手で明らかに隠してる人は注意できるけど
肩とかで隠してる人は審判からじゃ判断しかねるよなぁ

146:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:08:41.37 vIMkDZyI.net
ルールじゃなくて
自分が勝てないから文句言うのかよ
ひでえな

147:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:11:22.39 vIMkDZyI.net
ちょっと自己中心的すぎじゃない?

148:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:11:40.89 nNmVXAWc.net
>>146
ルールがあるから「抗議」できるんだが
ほんとに論理がめちゃめちゃで草
前述のとおり、審判してる時もよく注意するので自分の勝敗とは関係ないよ

149:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:14:38.25 vIMkDZyI.net
>>148
ルールブックに則って審判しろよ
お前の独りよがりの自己中心的な正義マンルールで勝手なことするなよ
正義マンなら感情じゃなくてルールに則ってやれや

150:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:19:50.14 nNmVXAWc.net
>>149
つまりフォルトを指摘する審判はみんな明文化ルールにしろってこと?
世界選手権やプロツアーでもたびたびフォルトとられてるけど
形骸化されてるルールもすべて指摘するか、すべて見逃すかのどちらかにしろってこと?
君の云ってる事ってそういうことだよ

151:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:22:01.82 vIMkDZyI.net
運用ルールわかってないやつが何を言ってんねん

152:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:22:32.82 vIMkDZyI.net
運用ルールじゃなくて感情で動いてるやん

153:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:24:58.23 nNmVXAWc.net
>>151
その運用ルールとはある程度明確に定められているものなのかい?

154:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:26:15.45 vIMkDZyI.net
>>153
だから資格取って講習会受けてみろって
審判員はお前みたいな正義マンじゃねえんだよ

155:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:31:43.10 nNmVXAWc.net
>>154
その運用ルールをいま説明したらいいのになぜしないのか
それができないのならそれこそ君が妄想で話してるのと何も変わらなくなる
ちなみに俺にルールを教えてくれてるのは国際審判の資格持ってる人だよ

156:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:34:35.91 vIMkDZyI.net
は?
俺がpdfファイルで図面なりなんなり全て作って何から何まで0からお前に教えろってか
じゃあええわ、お前の勝手にしとけよ
お前さっきから滅茶苦茶だよ
頭おかしい

157:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:35:41.28 vIMkDZyI.net
いけばええやん
知りたきゃ
でも、行動したくないです
お前教えろ
ふざけるな
俺はお前の母親じゃねえんだよ

158:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:36:52.57 vIMkDZyI.net
妄想だと思うなら行動しろよ
それを命令口調で説明しろ?
ふざけんじゃねえよ
こいつ世の中なめすぎだろ

159:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:37:24.81 nNmVXAWc.net
運用ルールとは、の概要を簡潔書くという発想はないのだな。。。

160:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:37:53.01 nNmVXAWc.net
>>158
君の主張に対して論拠を求めてるだけなんですが。。。

161:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:40:15.52 vIMkDZyI.net
短文で終わんなら苦労しねえよ
真実知りたきゃ行動しろよ
何言ってもお前は行動しないし
考えも変わることはないだろうけど
はなから何も変わる気は無いんだろうな

162:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:41:45.46 vIMkDZyI.net
お前の言ってることは最初から滅茶苦茶なんだよ
ルールの話してるの主観の公平性が出てくるし

163:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:45:47.83 nNmVXAWc.net
運用ルールをすべて教えろって言ってるんじゃなくて
貴方の云う「運用ルール」とはどういったものですか、また「明文化ルール」とはどう違うのですかってことを聞いてるんだけど
これが短文で説明できないってことは「運用ルール」っていう言葉を自分の中で解釈しきれてないってことになるんだけど大丈夫か

164:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:48:53.13 vIMkDZyI.net
>>163
実際にこういったものがフォルトをとるようにしましょうとか 
これは問題ないのでフォルト取らないように
などと教えられる
はい、今度は俺の要求な
お前が違反サーブじゃないか確認したいから動画サイトかなんかに上げてくれ
もちろん顔は隠しても良いから

165:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:50:59.28 vIMkDZyI.net
吉村対大島→両方ハイドやから両者問題ないサーブとして扱うor両者ハイドや!
吉村対サムソノフ→公平性がないから吉村のはフォルトや!
お前の理論だとこんなことが起きてることになるが

166:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 03:57:15.62 nNmVXAWc.net
>>164
なるほどね
それは初めて知ったわ
今度国際審判の人にも聞いてみる
その人は明らかな隠しサーブとかぶっつけはフォルトとれって言うけど運用ルールではなんといってるんだ?
それとそんな明確な運用ルールがあるならなぜ人によってフォルトをとるとらないが別れるのかが疑問だわ
俺が違反サーブかどうかは議論と関係ないので
上げる必要はなし

167:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 04:00:19.62 vIMkDZyI.net
いや公平性と大いに関係あるのであげてくれ

168:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 04:01:25.78 vIMkDZyI.net
自分だけ情報欲してアカンやろ

169:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 04:05:30.09 nNmVXAWc.net
>>165
吉対サムの場合
審判が吉村のサーブも許容した場合は両方フォルトなし
サムのサーブもフォルトとみなした場合は両方フォルト、っていう可能性が抜けてるよ
審判にちゃんと違反のラインがあってそこが両者に対して同じであれば公平だろう
野球の審判に例えるとストライクゾーンが広い人もいれば狭い人もいるが広すぎたり狭すぎたりしなければ問題にならない
けれど表チームの時だけ狭くて裏チームの時は広いだと公平じゃないだろう
俺が言ってるのはそういうこと

170:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 04:07:00.05 nNmVXAWc.net
>>167
??
俺のサーブモーションがどの公平性とどう関係していのか
ちゃんと説明してそれが妥当だったのなら上げるわ

171:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 04:09:35.76 nNmVXAWc.net
>>168
そんなに情報を大事にしたいなら言わなくてもいいよww

172:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 06:05:50.29 JBwCFrU6.net
>>166
横からですまんが、例えば「トスは厳密に垂直じゃなけりゃフォルトとるわけじゃなくて、明らかに手前に引いてなけりゃ大丈夫」とかそんなんやで。
後俺何度か審判講習会の運営やってるけど、あんなんテキトーに審判員のおばちゃん連れてきて話させるのと絶対受かるテスト受けさせるだけで、結構テキトーなもんやで。
2chで審判講習会があたかも公式の有難い情報が得られるところみたいな意見多いけど爆笑もんやw

173:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 14:22:04.15 Z7fxk9Y/.net
嫌なら辞めてアメフトやれよ

174:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 15:19:52.59 9PazuvyK.net
イッチは草野球やって少しでもストライク広く取られたら
ストライクというのは横はベースの幅で縦は膝の高さから云々~なので今の絶対ボールです
とか薀蓄語って発狂しそう
フットサルなら掴まれた瞬間
怒り狂って帰りそう

175:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 17:36:11.46 J742Guth.net
この業界はガバガバルールでフォルトサーブっていうのは基本的にないので
そういう空気が嫌なら別の競技へどうぞ

176:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 21:29:28.65 n43/FeE2.net
国際試合のおばちゃん審判でサーブにめっちゃ厳しいヤツ一人おるよな

177:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 21:34:13.18 KILarylq.net
サーブに親でも殺されたんじゃね

178:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 21:41:48.01 40CtD6Sq.net
フォルト取るのはブロンズの欧米おばさんと眼鏡の欧米おっさんと黒人デブの3人ぐらいだわ
ブロンズのおばさんはロンドン女子決勝でやらかしてクビになった

179:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/10 22:03:26.50 PiV6aoPd.net
ぶっつけというよりトス上げないからタイミング取りにくい
っていうクレームかなあ、、

180:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/11 09:14:23.03 iu1rPpGG.net
>>179
ぶっつけでショートサーブやられるとまずまともにレシーブできねえわ
大体違反おっさんはギリギリでもサーブ出るからそれ待って打つだけなんだけどなぁ
今だに全国ベテランの部でも全国行ってりゃ注意されるだろうし。

181:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 11:17:49.96 /LsZzt3t.net
>>174
イッチではないけど野球でストライクゾーン広かったら文句言うやつは多いぞ
ただ野球は審判=神みたいな変な信仰があるから直接言えないやつが多いだけで
プロ野球でもよくもめてるだろ
フットサルやサッカーも同じで服捕まれたら審判にアピールしまくりだぞ
服つかみすぎてそれがきっかけで乱闘になるなんてこともあるしな
違反サーブに文句言うなみたいな逆切れの空気があるのは卓球くらいやから勘違いしたらアカンで

182:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 12:19:15.19 GBjejF5Q.net
>>183
それな。
審判がルールに寛容な競技とかありえんやろ。
審判がルールに寛容じゃないからこそ、審判との間にも駆け引きが生まれるんやろ。

183:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 13:05:31.77 BqjiCEV9.net
>>181
プロでも少ないし草野球ならまずねえよ
フットサルはアピールするだけで基本的に審判に相手されんよ

184:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 13:43:36.07 9YmKH5bo.net
>>178
でも丁寧はどの審判にもサーブ注意されるやん
ロンドンのおばさんは特別厳しくとったけど丁寧はフォルト率めっちゃ高い
この間芝田とやった時もしゃがみこみだしたら、即審判がプレーを止めて注意した
で結局しゃがみこみは出さなかったw
トスもろくにあげない違反サーブなんだからフォルトとるのは当たり前だろ

185:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 17:10:42.35 RdhJz1sJ.net
>>184
あれギリギリ上がってるからな
だからキチゲエ審判しか取らねえよ
とったやつ黒人デブかガリメガネだろ?
あの二人はキチゲエだから

186:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 18:08:03.83 2P9QvStR.net
接着剤よりサーブのルールを守らせろよと思う。

187:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 21:58:32.95 TlCF4f8v.net
名前自体がネタのロシアのウラソフは、フォアサーブのトスが上がってなくて
手のひらからポトリと落とすだけ
昔のジャパンオープンで審判から注意されたら逆ギレしてた
ロシアはシバエフもそうだけどDQNが多いのかね

188:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/12 22:49:45.18 lWe9fTM7.net
俺も台の下からトスしてるって指摘されたことあるから気をつけてサーブするように改善してる
みんなも正しいとまでは言わないけど対戦相手が不快に思わないようなサーブを心掛ければいいと思ったよ
トスちゃんとあげてないとかフリーハンドで隠したまんまとかは返せるサーブでもイラッとしちゃうもんね

189:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/13 00:12:44.48 qbULA+lx.net
>>188
これだよな

190:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/13 12:34:53.53 /m3Ftieg.net
何でジジイはボールも変えて、ラバーも大概はノングルーにしているのにサーブだけは変えないのか

191:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/13 12:37:56.70 BkaS0BYe.net
そっちのが勝てるから
結局はみんな勝ちたいのさ
クソみたいな化石練習してようが
あるいは、全く練習してなくてもな

192:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/13 12:44:45.82 7AeUwQdA.net
単純に何かを変えることや新しい環境に適応することがめんどくさいんだよ。
仮にサービスはバックサービスだけってルールが出来ても、趣味や健康のためってだけで試合にでない人はフォアのサービスを使い続けるだろう極論だが。

193:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/13 13:40:23.69 8ig986rf.net
ジジイは
バックはぶっつけ
フォアはハイド
だからどっちにしても違反になるんやで

194:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/13 19:05:27.43 dSwT5a8H.net
ジジイがルール守らない卓球は、まさに日本の社会そのものを如実に表してる気がする。

195:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/14 11:18:28.79 5GjtioJM.net
あと20年後に同じこと言われるから日々精進やぞ

196:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/17 07:06:06.96 MOGU8yUS.net
たまにいるのが台の中からトス上げるやつ

197:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/17 10:15:52.78 .net
てs

198:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/22 15:53:53.51 fqh4x+3k.net
私は嫌な思いしてないから
対戦相手が嫌な思いしようが
しったことではないわ
by伊藤美誠

199:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/25 15:59:57.51 2dQqDUmK.net
毛穴の汚れがとんでもないことに…。衝撃の結末はこちら URLリンク(goo.gl)

200:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/28 03:49:02.21 3UIfRFea.net
結局サーブのルール守らないやつに守らせる方法はナシという事で良い?

201:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/28 07:56:44.89 1unz77bQ.net
>>200
指摘して次からフォルト取ればいいじゃん

202:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/28 11:18:08.58 3UIfRFea.net
>>201
1の場合練習相手って話やろ

203:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/28 16:01:34.63 txzB028p.net
>>201
このスレみてたらむしろ指摘するのをためらうようになった

204:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/28 19:58:57.38 psRHdLHI.net
完璧にクリーンなサーブなんて誰も出せないからな
指摘されてもオウム返しすれば論破できる

205:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/29 01:26:38.90 vdsFM8ec.net
それな
トスされたボールが頂点に行くまでには腕をどかしておかないといけないっていうルールを守ってる奴なんてほとんどいない

206:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/29 02:22:01.20 Cm3UMr8v.net
伊藤美誠が違反サーブなのになんでワイが守らなあかんねん!って逆ギレしてるわ

207:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/29 07:58:56.57 QKQc6L9D.net
それはきもい

208:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/29 08:16:59.81 IkL7exUw.net
>>206
退場かな。

209:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/30 01:45:39.14 49yyw+Jr.net
ネイマールのシミュレーションや日本代表の不正を見てると
スポーツにずる賢さっていうのは必要だな
吉村はむしろ正しいサーブ出してたんだと考え方が変わったわ

210:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/06/30 02:54:52.82 Zo6Su/m5.net
日本代表の不正・・・???

211:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/07/04 17:04:23.63 JvpwVoe7.net
結構際どいね。URLリンク(goo.gl)

212:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/19 21:12:16.44 FovWPrhy.net
世界チャンピオンが守ってないのに
なぜ市民大会の我々が守らなければならないのか?

213:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/19 22:42:29.81 dXdMBx4Y.net
>>212
勝ち負けが人生に直結しないからだよ(・∀・)

214:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/19 23:18:25.42 CMKkRmaR.net
>>213
守らなくていい理由にはならないぞ

215:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/19 23:41:45.83 IHVNtMA6.net
丁寧さんにサーブのルールを守らせる方法はないの?
毎回フォルトとられるのに違反サーブをし続ける中国人
馬龍もそうだ。世界王者がこれだから悪質なサーブが横行するんだ

216:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/19 23:51:31.30 xleqI4HL.net
そういうスポーツだし仕方ない

217:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 06:29:20.44 SGPPKvzM.net
>>212
世界チャンピオンが台に乗ったから君は台に乗ることを是とするのか?そういうことだ
それにサーブフォルトを取る審判がいるような試合と
敗者審判でネットすら見逃すような審判ばかりの試合をいっしょにしちゃだめだわな
後者はセルフジャッジの部分が大きい

218:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 08:41:44.39 WmU4/CRr.net
巻き込みサーブが一番フォルトが多いぞ、審判が分かり難いから見逃しているだけ

219:ipv4
18/08/20 09:29:34.93 2oAvggKj.net
サービスのトス違反は厳しく取り締まるべきだが・・かといって一発レッドカードでは 微妙なジャッジだけに 色々もめごとが起きてしまう
その解決法として・・
一回のサービスにつき3回のイエローカードでフォルトとしたらよいと思う

220:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 09:35:44.57 2oAvggKj.net
ネットやエッジの問題で メーカー側はセンサーを組み込みなどの実証研究はしてないんだろうか?
現在の選手の自己申告任優先のようなものは かえって選手を苦しめる事態も起こりかねない・・いや必ず起きている  

221:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 10:18:31.98 ARbZwXZH.net
>>215
まずはブス奇形の伊藤に守らせろや!

222:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 11:16:06.30 pWwavIMl.net
>>217
いやワイは台に乗るやで
常識を疑え
日本の常識は世界の非常識
学び考えろ
byエク哲

223:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 13:14:27.65 sm71Ngl0.net
>>219
1回目は注意だけしか取れない。
2回目からはフォルト

224:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 15:44:26.92 oVlsk2ju.net
丁寧のサーブはさすがに草
全部フォルトやん

225:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 16:12:27.05 nqnnSMD5.net
じゃあ伊藤のサーブは全部ウルトラフォルトやん

226:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 16:34:02.19 px7sAPxB.net
日本選手のサーブも全てフォルトだから丁寧ネキだけいじめるなよ

227:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 16:41:53.77 kUyC6Kks.net
伊藤や石川加藤も巻き込みサーブは全部フォルトやん

228:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 17:14:25.24 oVlsk2ju.net
丁寧さんはフォルトとられまくりだけど日本女子はそんなにとられない
いくら素人が難癖つけようがプロの国際審判員から見て日本女子はセーフ、丁寧さんはアウトなんや

229:ipv4
18/08/20 17:49:52.81 2oAvggKj.net
中途半端なんでおかしくなる  疑わしきはフォルトを徹底させることとすれば 改善される   その代わり一発フォルトではなく ダブルフォルトまたはトリプルフォルト制を導入すれば 選手サイドの文句も減るし 審判員も忖度や遠慮なくフォルトを取れる  

230:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 18:32:54.95 4Eq/HtWz.net
トスの問題は審判席からでもまあわかるけど
ハイドはわかりにくいからとられにくいんだよね
でも実際相手として一番困るのはハイドだから
なんらかの手段で客観的に判定して規制できるようにしてほしい

231:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 18:40:44.66 E9VFpwcW.net
「レシーバーから見えるように」
このルールを厳格に適用するようになったら
俺はレシーブのときに後ろを向いて構えて全ての俺の得点にする(相手に尻が見えるような構え)

232:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 20:46:56.95 oVlsk2ju.net
丁寧のように毎試合のようにフォルトとられる悪質サーバーは次の試合参加禁止とかにすればいいと思う
フォルトも現在は1回とられたら相手に1点だが、丁寧のように1試合で何回もとられるクズもいる
2回目からは相手に2点、3回目は3点とペナルティを重くしていくべきだ
そうでもしないと抑止力にはならん。なってないから中国人は違反サーブを平気でやり続けている

233:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 20:58:42.26 wJeFjHVv.net
そうだな同意するわ
伊藤と吉村は全ての大会出禁な

234:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 21:47:20.86 L8mMNwgb.net
台の中からトス上げるやつ

235:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 22:00:16.64 DIBdCVy7.net
違反サーバーのジャップは全員○せよ!!!!!!!!!

236:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 22:00:43.75 69W4s2Pm.net
松平は台上サーブの使い手

237:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 22:12:37.75 L8mMNwgb.net
指摘するとキレる率高い

238:ipv4
18/08/20 22:31:19.06 2oAvggKj.net
出禁には出来ん フォルトを厳密に・例え10-9の場面でも・取ればよい そんな場面をみたことがない
ベストな方法は サービスの動作を規制するより  出されたサービスのコースを規制すべきと思う  具体的には相手コースにバウンド後にエンドラインを通過することとしたら 後に続くラリーも大きくなり 一石二長だと思う 
今回のマツケンVSシューシンの後半 シューシンのショートサービスをマツケンがネットミス連発してた 世界最高峰の試合がこれではショボが過ぎる
ロングサーブならレシーブをミスしてもサービスエースにそれなりの説得性の出てくる

239:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/20 23:30:44.28 YZtiNBtW.net
ネット高くすれば良いだけ
見極め時間増える、ラリー長引く
唯一かっこいいカットマンの復権
卓球界にはいいことだらけ
表ソフト前陣速攻とかスマッシュ全般クソになるけど、犠牲は仕方ない

240:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/21 01:39:28.02 Rr9usoFv.net
丁寧は一年くらい対外試合禁止にしてもいいかもね
こいつは審判をなめとる

241:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/21 03:29:22.82 JkwVneU8.net
>>240
伊藤美誠は一年くらい対外試合禁止にしてもいいかもね
こいつは審判をなめとる

242:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/08/21 03:48:54.46 7YZR6E3e.net
伊藤が審判を舐めてるのではなく
審判がカネもらってる
日本か、逆効果ねらいの中国からかも知れん
中国にだってどこからカネが出てるか分からんよ
丁寧は知ってると思うが
ただただ絶望的にグレーだな
あんだけの技術が大人の事情でコケにされてるんだ
かわいそうでもある

243:ipv4
18/08/21 08:06:03.78 Csk8WdDW.net
選手全員 丁寧も含めて 自分のサーブは違反じゃない と思っている  
審判が厳しくフォルトを取ることで ルールに抵触するサーブを出し続ければ負けるという状態にすればよい  出禁なんてスポーツ仲裁裁判所に訴えられかねない

244:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/09/01 10:07:05.57 kl+j3ehf.net
NHK教育を見て55859倍賢い9月
スレリンク(liveetv板)

245:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/09/13 18:21:37.94 Ogh5XL8m.net
ハーブはぶっつけるようにした方が明らかに回転がかかる。
相手を見ながら、ぶっつけサーブをしてる。
世界チャンピオン目指すわけじゃないからね

246:ipv4
18/09/13 18:22:29.93 UOWY/9GY.net
こんなこと言いたくはないけど丁寧のサーブは全部違反だよね

247:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/09/13 20:31:29.04 wUEh3uUY.net
左利きに見えないってよく注意されるわ

248:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/10/12 12:22:36.13 MsNXpXjO.net
フィンガースピンサーブの動画ってどこかにない?

249:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/10/25 02:53:22.24 TUv0uKeb.net
フィンガースピンサービスかどうかわかんないけど、フリーハンドの指でものすごい勢いでボールを弾き出す動画はどっかにあったな。
もちろん古い白黒の動画。

250:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/07 21:59:40.64 iMWjP0Ay.net
ルールによって1球目の出し方が変われば
リズムも間合いも回転量もその後の戦術も変わる。
大げさに言えば自分の卓球が根本から変わるってこと。
これからまたルールが変わったら若い人はすぐ対応するだろうが、
そうじゃなければ難しいだろうな。

251:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/16 01:03:04.18 b0FBNBX2.net
注意できないなら全国出ない限り違反サーブ許すことになるね

252:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/16 02:19:39.55 47XX2wCZ.net
お返しのサーブには何を練習しておけばいいかな

253:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/16 02:41:11.90 BVe99t72.net
>>251
全国出てる人達も違反サーブだらけなのでは??

254:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/16 08:29:59.11 2mINDSTg.net
ぼでぃはいど

255:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/16 12:22:18.38 47XX2wCZ.net
そうか、ボディハイドか。
トップでも右対左とかだと、ある程度見えないのはやむを得ないとされてる感じだもんな。
そんなぎりぎりのボディハイドを極める。右対右でもぎりぎりになるように。
それに腕のどかしのタイミングをなるべく後に、その分速く動かすようにする。
報復サーブ用としては、ボディハイドでボール半分隠し、手を一瞬遅らせて見えなくなるようにしよう。

256:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/17 14:12:53.31 jKl6gWHt.net
マスターズとか斎藤清のサービス見てると
最低限はこれぐらいで良いのかってなる
若い子でロートスの選手ってあんま見ないし

257:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/17 22:58:48.32 l6KgChlx.net
実際の試合でロートスの経験あるのは50代以上だよな

258:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/17 23:10:45.44 bVHJ8Moq.net
ロートスてかあの世代はもうトスあげないでしょ
バックサーブとかも構えていきなり出してくる

259:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/17 23:49:15.98 +I0B/IlU.net
ぶっちゃけオッサンには16cmとか無理
体に染み付いてるフォームと合わないし

260:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/17 23:51:45.91 Xy3lsWkx.net
静止もしてない

261:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 00:55:01.94 ELC2e/ox.net
昔部活でやってただろう人達は
・手のひらちゃんと開ける
・静止きっちり
はちゃんとやってる人多いな。俺の周りだけかもしれないが。

262:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 13:18:39.46 zrHAjrRt.net
トス上げないおっさんと対戦して一度は審判に抗議したが直さず、審判もフォルトを取らないので試合を棄権した
おっさんの次戦もうちの仲間で同じことやってもらったら来年からおっさんは試合にエントリーしなくなった
この方法でOK

263:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 15:12:08.52 Wdh3AX6y.net
そんな反則野郎のために自分が棄権するのあほらしくね?
俺なら抗議しまくるけどなぁ

264:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 16:19:01.15 ELC2e/ox.net
抗議するとメンタル使っちゃうし考えどころだなあ

265:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 16:23:46.10 /6jbgpTZ.net
審判がフォルト取らないならフォルトじゃないだろ
伊藤美誠の巻き込みサーブ見てみろよ
まず伊藤美誠や吉村に文句を言えよ
雑魚狩りすんなや

266:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 16:25:44.93 bT4hhTdq.net
違反サーブ使われる→ムカつく→報復違反サーブ用意する→実際効く→常用するようになる
ここまでテンプレ

267:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 16:41:59.96 NHWRhXIn.net
地方大会レベルで相手のサーブに何回もケチつけると角がたつからそこまではできないわ
同じクラブ内の違反サーブのおっさんに対してもそう
若い子ならトスちゃんとあげてって言ったら、注意した直後はちゃんとあげるけど
おっさんには無理だからな。気まずくなるだけだから無意味

268:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 18:23:11.53 ELC2e/ox.net
>>267
結局は違反サーブに対抗できるだけの実力をつけるしかない…と
それが現実的な策だな

269:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/18 18:48:36.90 Wdh3AX6y.net
>>265
あのレベルの審判ならフォルトとるやつはとるじゃん
実際吉村なんかはフォルト結構とられてるし
でも地方のオープンなんかは素人が審判でフォルトなんて絶対いわんからな
だからこそ抗議するんだろ

270:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/19 15:18:10.39 6XVBCrdl.net
そもそも「注意されたことない」って人は意外と多いね
まあわざわざ反感買うリスク冒してまで言ってあげる人ってのは
あんまいないだろうしそれが普通か
試合が進むにつれて戻ってしまうにしても、
初めの一回だけは忠告してあげてもいいのかもしれない

271:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/20 09:10:58.47 C7lQEqtz.net
パソコンとかスマホとか、新しいものや新しいルールに
対応出来るのはやっぱり若者が多いな
良い悪いの問題じゃなくて昔からずっとそうだから、
そこを踏まえて対応していかないとな

272:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/24 15:41:30.99 9v4pGZL/.net
癖って恐ろしいな。忠告した後
「これでバッチシでしょ(`・ω・´)!」
って本人は改善した体で自信満々に言うのに
全くもってハンドハイドっていう。。。

273:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 03:22:48.95 sbGpqDNg.net
有名な試合ぶち壊しbyフォルト祭り
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
どのレベルの試合であっても「正しく」ジャッジして
こんな状態になってしまえば、プレーヤーも観客も審判すらも誰ひとり幸せにならない
だからこそそれを逆手に取ってグレーやダークな
サービスが横行するし出したもん勝ちになる
ルール上の欠陥なんだよな

274:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 07:56:51.12 z8oCsJlK.net
掌広げたら20cmはあるからな。
ぶっつけサーブでない限り16cm上がっていないってのは錯覚だ

275:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 13:06:39.24 URosnDJj.net
>>273
いま外で通信制限怖いから見れないけど
普通にフォルトにならないように出せばよかったんじゃないのか?
普段から違反サーブばっかりだしてたらそら急にはなおせんだろうなぁ

276:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 13:09:21.46 U1qqRK+e.net
@lotuskitaokaさんのツイート: URLリンク(twitter.com)さんのツイート: URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

277:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 13:09:26.04 N/4J+E1u.net
>>275
自分で自分の意見論破してて草

278:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 13:11:06.66 U1qqRK+e.net
まあ色々あるよね。 URLリンク(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


279:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 13:12:06.78 U1qqRK+e.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

280:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 15:13:47.67 Vo0QN0bV.net
>>274
いやいや、手のひらからポロリと落とす0cmトスをするやつがいるぞ

281:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 16:25:13.82 EEKc2VVE.net
>>274
手から離れた瞬間16cmだから手が一緒に上がってたらほとんど上がってない人とかいるよ

282:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 18:25:14.93 smS1m5Q6.net
バックサーブとか手下げるだけになりがち

283:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 19:36:01.09 z8oCsJlK.net
>>280
そんなあからさまな奴は審判に言えば良いが、
16cmって思っているより短いからな。スマホの縦より1~2cm高い位だ。
スって上げていれば16cmは上がっていると思うぞ。
それより、投げ上げて身体でブラインド作るサーブの方が違反だわ。

284:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 19:58:59.73 N/4J+E1u.net
全部負けたから言い訳してるだけ定期
ルベッソンでも9割9分の審判は問題と判断している

285:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 20:14:44.21 sbGpqDNg.net
全国行くと新米審判がフォルトを出す練習をすることもあるらしい
「こいつ疑わしいし今後の審判人生のためにも経験しときたいからやっちゃえ」的な

286:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/25 22:40:16.33 N/4J+E1u.net
やっちゃえ審判

287:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/26 09:53:53.84 n0IE22hf.net
ハイド気味の手を引きながら打つと
体が独楽みたいにクルンと勢いよく回って
いいサービスが出せるなあ

288:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/26 11:47:46.12 hGxWt0+v.net
吉田海がやるやつ
でんでん太鼓

289:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/11/28 12:48:38.04 Yy4KK8GG.net
ぶっつけサービスするのはもう許すから
せめて全面練習のときミスしまくるのはやめて
ボールのとらえ方が安定してなくてオーバーすることが多い

290:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/02 16:52:32.27 Vv8f3QuC.net
最初にサービスを教える人が重要だな。
まず何よりも、ルール。
そうでないとあとで修正の手間があるから練習し損だ。

291:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/02 17:57:59.82 BJKu2RB7.net
>>290
だよな
試合で注意されたら図々しくない人はパニクって負けるし

292:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/02 18:06:38.73 UrsajBD1.net
厳しい審判でも絶対セーフになるサーブにしないとね
きわどいサーブを出してるくせに「悪い審判に当たって因縁をつけられた」
みたいな責任転嫁をする馬鹿がいる

293:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/02 21:01:10.59 RE/QDi1W.net
>>292
大声で1回恫喝すれば二回目は取られないから恫喝が最適やねん

294:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/03 22:40:14.59 qJ1XCos5.net
日本卓球協会は解説動画をようつべに上げるべき

295:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/04 23:26:15.22 GPsTKpDV.net
ハイドサーブで違反、2回で失格でいい
ルールとしてハイドサーブ復活でもいい
欠陥ルールをなんとかしろ

296:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/15 01:06:53.92 mZ7PT6Vs.net
何志文、痛恨のフォルト
URLリンク(youtu.be)
まあ普段からこの隠しサービスやってるからな

297:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/23 22:11:46.78 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス

298:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/23 22:11:47.03 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス

299:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/23 23:14:50.79 kRSmeOwW.net
>>296
大昔からのルールのまんま卓球やってる人の典型
どうせすぐ負けるし試合にならなくなるから誰も注意しない

300:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/24 00:19:23.09 b4fJ1q73.net
>>297
形骸化したルールとかはいいんじゃない
オープンハンドなんてのは指で回転かけていい時代の名残でいまは指で回転かけるやつなんていないから
指先でトスあげるとかじゃない限り多少手が丸まっててもいい気がする
でも隠しサーブとぶっつけサーブは即試合に影響するんだから厳しくみていいと思うな

301:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/24 02:05:25.48 C46BDcP5.net
台の下からトスを上げるのも大目に見てもいい

302:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/24 04:15:46.05 6eWvdGdK.net
>>300
神サーブの町田にも言ってやれ

303:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/24 10:12:29.40 Vpzy/2bk.net
>>299
すぐ負ける(五輪の予選突破して本戦出場)

304:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/24 15:28:57.93 ogcoVpUf.net
>>299
まあ長年やり続けてきたことを変えるってとても大変だから多少はね?
ルール変更ってほんと選手の人生変えるよなー。

305:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/25 14:50:20.07 5gJsOPp9.net
>>296
3ゲーム目入ってボール放り投げた後はすぐ腕どけてる。
けど打つ瞬間には戻ってきちゃってるなあ。
おそらく隠す意図ではなくこういう体の使い方をした方が
軸がクルッと回って回転量が増すからだとは思うが…。

306:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/25 16:03:51.92 vDty2TXi.net
大島と同じで隠してるだけ

307:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
18/12/29 21:23:34.79 zsfDG5xq.net
ボールとネットサポートで作られる三角形の空間は、
上には広がっていても下には広がってないんだな。
つまりボールが台から1mくらい上にある時に
台の上で手を踊らせいてもええんやね。

308:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/26 13:23:25.11 boSzkzri.net
Tリーグ電通ステマ婆さん
今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ

517 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ?
フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)

Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手 をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
URLリンク(mobile.twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

309:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/28 22:28:58.55 0VU7xi3j.net
宮崎氏がトスの高さを頭まで上げるように提案しているようだね。
バンビの子は難しいだろうなあ。

310:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 00:15:26.59 uIi7IFhd.net
>>309
マジ?なんか皮肉というか複雑とういうか
宮崎が魔球サーブだけで得点しまくったから16cmルールできたのに、その張本人から提案とは

311:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 05:48:24.26 MlFjj0Ad.net
>>310
サーブ駆使して世界選手権でベスト8に入った時はすでに16cmになってなかったっけ?

312:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 09:24:25.67 QndoXFnZ.net
>>309
それ読んだけど、ハイトスサーブでもハイドは余裕でできるのに、そこはどう考えてるんだろうな
よくフォルトとられる韓国の趙スンミンって選手は、全部ハイド&ボールが顔の後ろ通ってる
トスの高さだけしか審判が見なくなったら、そういうサーブが横行する危険がある

313:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 11:28:55.62 zb70XQWF.net
これな。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
>>311
ベスト8が1985年で改定は1987年
歴史は因果関係で成り立っております

314:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 11:39:52.66 zb70XQWF.net
>>312
>横行する危険性
すでに横行していないとは言っていない。ちな王皓は引退済み
>>309
まあ本によれば
「16cmが審判の目視だと判断に幅が出ちゃう」
的なことが書いてあったね。
つまりこれが実現すれば
この動画の1本目みたいなやり取りがなくなるワケダ
URLリンク(www.youtube.com)

315:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 11:51:51.86 KcZPU4ae.net
まあ「16cm」よりは「トスが頭を超えたサービス」の方が分かりやすいかもな
普及のためにも出来るだけルールは簡単にしたいITTFの思惑とも合致するし

316:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 12:03:39.08 j8MCuOXR.net
>>313
改定ってそんなに遅かったっけ?
80年代前半にはちゃんとトスを上げろってうるさく言われてた記憶があるんだけど

317:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 12:15:39.32 6VR9x8cD.net
人の記憶はあてにならない
URLリンク(www.ittf.com)

318:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 12:39:32.41 uIi7IFhd.net
>>316
16cmルールの前は、「トスを真上に上げる」が定められていて
手のひらからポロっと落とす0cmトスや、斜めに上げるトスなどがイエローを喰らっていたらしい

319:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/29 13:10:06.29 lSNMp2dU.net
上にあげて下降期に打球か。数ミリでもよかったのかな

320:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/30 08:14:56.43 6Gs1rniM.net
新ルールはいいかもしらんがそれはそれでまたちゃんと対応出来る人と出来ない人で差が出てくるからな…

321:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/30 19:43:33.38 +UAmsdRk.net
今のルールでも守る意識のある人にとっては十分
問題は守る意識のない人が多いこと、それとなぜかルールを破って当たり前で、注意されても逆ギレする人が多いことなんだよな

322:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/30 20:27:28.03 72CgyJVA.net
真面目に試合練習やるというサークルがあって、そこと合同で練習してるときにハイドばっかだったので
「ハイド指摘したほうがいいか」と代表に尋ねたら「指摘しないでくれ」と言われたんだよね
結局、試合で違反取りまくるようにならないと、違反サーブを直す意識にすらなってくれんのが現実(´・ω・`)
補助剤といい、現状は違反したモン勝ちになっていてスポーツとしては健全とは言えないと思う

323:1
19/01/31 05:27:53.04 cMOmyz9k.net
つまり守らせるためにはどうしたらええんや?

324:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 08:14:22.36 43wVxAwD.net
つまり完璧な正解や方法はないっちゅうことや。
そんな答えがあるなら既に世界中に拡散されて解決しとるからな。
時と場合によっては
・そもそも当人が違反だと意識してないから言ってみる
・情に訴える
とかで解決するかもしらんがな

325:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 09:05:59.44 0b78uvx9.net
URLリンク(pingpong.sb)<)
※sbとloの間は空白なし。書き込めなかったので空けました

326:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 09:15:49.91 0b78uvx9.net
URLリンク(ameblo.jp)
----------------
自分の意見とすれば
陸上選手がフライングギリギリにスタートするのと同じで
選手がグレーなサーブをだすのは当然の権利だと思うんですけどね。
そもそもフォルト取られても、次のサービスは一旦変えたりしますが
すぐフォルト取られたときと同じサーブにみんなすぐ戻しますからね。
基本全部フォルト取られたときと同じサーブだしてるのに
何でそのときとって今取らないんだよみたいな。
その辺の曖昧さがダメというか本当に審判が
責任持って職務を全うするなら全部フォルト取れよみたいな…
URLリンク(www.youtube.com)
本当はこの試合の様になるはずでしょ。
ある意味審判の行動は正しい。正しいけども...
見ての通りこうするともう試合が成り立たなくなるのですが…
結論「審判は何も言わない。」これが卓球界にとっての最善。
----------------

327:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 10:14:21.62 cMOmyz9k.net
このくらい厳しくて然るべきだろ。
ルールにそう書いてあるのにそう練習してないのが悪い。
少なくとも卓球でメシ食ってる人達は。
その代わりチャレンジルール導入して、3回チャレンジ成功したら審判の交代を要請できた方がいい。

328:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 10:25:22.06 43wVxAwD.net
小山の決勝にしろロンドン五輪の決勝にしろこの前のサッカーワールドカップの決勝にしろ大坂がセリーナに勝った決勝にしろ、審判の判定でその試合の価値が落ちるからなあ

329:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 10:37:52.85 cRkpiCRA.net
テニスは草の根試合ではボールがインだったかアウトだったかの判定は
自分達で判断する「セルフジャッジ」なんだが、
ぶっちゃけそれで汚い判定してくる輩もいる。
プロツアーの下位の方ですらそう。
結局の解決策は、そういうことされても勝てるだけの実力を身につける。
それしかない。

330:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 12:00:12.43 +aKeuMUU.net
サーブのレットやり直しも格上選手に強弁されて泣き寝入りってのは割とありそうやね

331:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 12:44:50.09 wOVl367T.net
もういっそフォアサーブ禁止とかどうなん
全部バックサーブのみにすれば違反減りそうな気もせんでもない

332:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 12:51:13.48 yez/ztsj.net
>>331
ぶっつけサーブはバックのがやりやすい

333:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 13:18:47.04 wOVl367T.net
>>332
せやな…
そこはトスの高さを審判に見てもらうとかで(解決になってない)
あぁそうだ、むしろ投げ上げなくすとかどうなん
台に一回台に球ついてから跳ね返ったので自陣敵陣で2バウンドサービスとかいうルールなら違反おこせなそうな気が
ってルール自体の変更は違反サービスに守らせる方法からはズレてるな(スマン

334:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/01/31 14:45:26.87 43wVxAwD.net
>>331
それするにしても定義の線引きどうするかだな

335:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 16:40:03.97 Jv5bvdgD.net
マロンのサーブ見てても頭の後ろ通ってるしインパクトも半分くらい隠れてるな
世界卓球の決勝であれが認められるんだもんな
ルールがガバガバなのもあるし、忖度もあるし
そういったルールの中で、わいらがどう選択していくかってことやね
まあわしは基本50cm投げ上げのバックサービスやからひっかからんが

336:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 17:02:41.49 utrtiJVF.net
>>335
ソヒョウオンもフォルト取られることあるぞ
お前もフォルトや

337:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 21:24:29.12 kv4huxDq.net
グレーなサーブを出していると、いつかどこかで天罰が下る
例えばオリンピックの決勝でフォルト取られて泣いてた姉ちゃんとかいたよね

338:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 21:31:13.07 utrtiJVF.net
そりゃずっと勝ってるやつっていないからグレーサーブだしてようが出してなかろうが天罰は下るぞ
最強言われたチャンイニンとかワンリチンも全てのビッグゲーム勝ったわけじゃないしな
なんかこじつけて天罰と言えるわな

339:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 21:53:58.48 Jv5bvdgD.net
>>335
それどの場面や?
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね?」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ

340:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 21:55:11.36 Jv5bvdgD.net
>>336
それどの場面や?
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね?」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ

341:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 22:24:41.88 gx4hHpP0.net
>>340
顔がきもいからフォルトってのも場合によってはあるからなあ

342:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 22:37:55.10 kv4huxDq.net
>>338
ずっと怪しいサーブを出していた丁寧が、普段はそれほどツッコミ喰らってなくて
よりによって一番重要なオリンピックという試合の決勝戦で、
審判から執拗にサーブにダメ出しされて泣いてたというのが
典型的な皮肉になってるよねと言いたかったんだけど…   ちょっと伝わりにくかったか

343:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 22:40:13.93 utrtiJVF.net
>>342
今も変わらんけど普通に世界選手権優勝して五輪も優勝したよね
あの審判が糞だったということだ

344:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
19/02/01 23:07:16.58 Jv5bvdgD.net
1989ドルトムントでの江加良とか、1991千葉の鄧亜萍とか、
2人とも「そのサービス上がってないよ」って言われて乱されたか、団体の決勝で負けてたな。
個人戦で言えば2009横浜での王皓vsマロンとかか。マロンが言われて負けてたな。


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