18/06/10 03:00:11.92 vIMkDZyI.net
まあ黙って1回審判の資格取って
インハイかなんかの大会で審判やって明文化のルールで暴れてこいよ
とんでもない問題になるだろうけどな
論より証拠だ
やってみろ
俺の言ってることが正しいのがわかるから
144:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:04:15.88 nNmVXAWc.net
>>141
前とは具体的にどこ？
あと俺も別にルールブックをすべて完璧に守れって言ってるわけではないよ
そうゆう形骸化されてるルールもあるって豆知識として紹介しただけ
例えばオープンハンドなんてフィンガースピンサーブのない今では
多少手が丸まったところで実際のプレーに影響はでないだろう
しかしぶっつけサーブとハイドサーブは明らかに勝敗に影響する要素だから抗議するわけで
145:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:07:53.06 nNmVXAWc.net
>>143
>>144で書いてるけどプレーに影響でないような細かいルールを全て守れと言ってるわけではない
ちなみに審判してるときにぶっつけサーブはよく注意するが何も問題になったことはない
ハイドサーブは前述のとおり角度的に判断は難しくて、手で明らかに隠してる人は注意できるけど
肩とかで隠してる人は審判からじゃ判断しかねるよなぁ
146:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:08:41.37 vIMkDZyI.net
ルールじゃなくて
自分が勝てないから文句言うのかよ
ひでえな
147:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:11:22.39 vIMkDZyI.net
ちょっと自己中心的すぎじゃない？
148:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:11:40.89 nNmVXAWc.net
>>146
ルールがあるから「抗議」できるんだが
ほんとに論理がめちゃめちゃで草
前述のとおり、審判してる時もよく注意するので自分の勝敗とは関係ないよ
149:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:14:38.25 vIMkDZyI.net
>>148
ルールブックに則って審判しろよ
お前の独りよがりの自己中心的な正義マンルールで勝手なことするなよ
正義マンなら感情じゃなくてルールに則ってやれや
150:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:19:50.14 nNmVXAWc.net
>>149
つまりフォルトを指摘する審判はみんな明文化ルールにしろってこと？
世界選手権やプロツアーでもたびたびフォルトとられてるけど
形骸化されてるルールもすべて指摘するか、すべて見逃すかのどちらかにしろってこと？
君の云ってる事ってそういうことだよ
151:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:22:01.82 vIMkDZyI.net
運用ルールわかってないやつが何を言ってんねん
152:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:22:32.82 vIMkDZyI.net
運用ルールじゃなくて感情で動いてるやん
153:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:24:58.23 nNmVXAWc.net
>>151
その運用ルールとはある程度明確に定められているものなのかい？
154:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:26:15.45 vIMkDZyI.net
>>153
だから資格取って講習会受けてみろって
審判員はお前みたいな正義マンじゃねえんだよ
155:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:31:43.10 nNmVXAWc.net
>>154
その運用ルールをいま説明したらいいのになぜしないのか
それができないのならそれこそ君が妄想で話してるのと何も変わらなくなる
ちなみに俺にルールを教えてくれてるのは国際審判の資格持ってる人だよ
156:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:34:35.91 vIMkDZyI.net
は？
俺がpdfファイルで図面なりなんなり全て作って何から何まで0からお前に教えろってか
じゃあええわ、お前の勝手にしとけよ
お前さっきから滅茶苦茶だよ
頭おかしい
157:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:35:41.28 vIMkDZyI.net
いけばええやん
知りたきゃ
でも、行動したくないです
お前教えろ
ふざけるな
俺はお前の母親じゃねえんだよ
158:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:36:52.57 vIMkDZyI.net
妄想だと思うなら行動しろよ
それを命令口調で説明しろ？
ふざけんじゃねえよ
こいつ世の中なめすぎだろ
159:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:37:24.81 nNmVXAWc.net
運用ルールとは、の概要を簡潔書くという発想はないのだな。。。
160:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:37:53.01 nNmVXAWc.net
>>158
君の主張に対して論拠を求めてるだけなんですが。。。
161:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:40:15.52 vIMkDZyI.net
短文で終わんなら苦労しねえよ
真実知りたきゃ行動しろよ
何言ってもお前は行動しないし
考えも変わることはないだろうけど
はなから何も変わる気は無いんだろうな
162:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:41:45.46 vIMkDZyI.net
お前の言ってることは最初から滅茶苦茶なんだよ
ルールの話してるの主観の公平性が出てくるし
163:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:45:47.83 nNmVXAWc.net
運用ルールをすべて教えろって言ってるんじゃなくて
貴方の云う「運用ルール」とはどういったものですか、また「明文化ルール」とはどう違うのですかってことを聞いてるんだけど
これが短文で説明できないってことは「運用ルール」っていう言葉を自分の中で解釈しきれてないってことになるんだけど大丈夫か
164:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:48:53.13 vIMkDZyI.net
>>163
実際にこういったものがフォルトをとるようにしましょうとか
これは問題ないのでフォルト取らないように
などと教えられる
はい、今度は俺の要求な
お前が違反サーブじゃないか確認したいから動画サイトかなんかに上げてくれ
もちろん顔は隠しても良いから
165:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:50:59.28 vIMkDZyI.net
吉村対大島→両方ハイドやから両者問題ないサーブとして扱うor両者ハイドや！
吉村対サムソノフ→公平性がないから吉村のはフォルトや！
お前の理論だとこんなことが起きてることになるが
166:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 03:57:15.62 nNmVXAWc.net
>>164
なるほどね
それは初めて知ったわ
今度国際審判の人にも聞いてみる
その人は明らかな隠しサーブとかぶっつけはフォルトとれって言うけど運用ルールではなんといってるんだ？
それとそんな明確な運用ルールがあるならなぜ人によってフォルトをとるとらないが別れるのかが疑問だわ
俺が違反サーブかどうかは議論と関係ないので
上げる必要はなし
167:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 04:00:19.62 vIMkDZyI.net
いや公平性と大いに関係あるのであげてくれ
168:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 04:01:25.78 vIMkDZyI.net
自分だけ情報欲してアカンやろ
169:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 04:05:30.09 nNmVXAWc.net
>>165
吉対サムの場合
審判が吉村のサーブも許容した場合は両方フォルトなし
サムのサーブもフォルトとみなした場合は両方フォルト、っていう可能性が抜けてるよ
審判にちゃんと違反のラインがあってそこが両者に対して同じであれば公平だろう
野球の審判に例えるとストライクゾーンが広い人もいれば狭い人もいるが広すぎたり狭すぎたりしなければ問題にならない
けれど表チームの時だけ狭くて裏チームの時は広いだと公平じゃないだろう
俺が言ってるのはそういうこと
170:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 04:07:00.05 nNmVXAWc.net
>>167
？？
俺のサーブモーションがどの公平性とどう関係していのか
ちゃんと説明してそれが妥当だったのなら上げるわ
171:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 04:09:35.76 nNmVXAWc.net
>>168
そんなに情報を大事にしたいなら言わなくてもいいよｗｗ
172:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 06:05:50.29 JBwCFrU6.net
>>166
横からですまんが、例えば「トスは厳密に垂直じゃなけりゃフォルトとるわけじゃなくて、明らかに手前に引いてなけりゃ大丈夫」とかそんなんやで。
後俺何度か審判講習会の運営やってるけど、あんなんテキトーに審判員のおばちゃん連れてきて話させるのと絶対受かるテスト受けさせるだけで、結構テキトーなもんやで。
2chで審判講習会があたかも公式の有難い情報が得られるところみたいな意見多いけど爆笑もんやw
173:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 14:22:04.15 Z7fxk9Y/.net
嫌なら辞めてアメフトやれよ
174:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 15:19:52.59 9PazuvyK.net
イッチは草野球やって少しでもストライク広く取られたら
ストライクというのは横はベースの幅で縦は膝の高さから云々～なので今の絶対ボールです
とか薀蓄語って発狂しそう
フットサルなら掴まれた瞬間
怒り狂って帰りそう
175:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 17:36:11.46 J742Guth.net
この業界はガバガバルールでフォルトサーブっていうのは基本的にないので
そういう空気が嫌なら別の競技へどうぞ
176:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 21:29:28.65 n43/FeE2.net
国際試合のおばちゃん審判でサーブにめっちゃ厳しいヤツ一人おるよな
177:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 21:34:13.18 KILarylq.net
サーブに親でも殺されたんじゃね
178:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 21:41:48.01 40CtD6Sq.net
フォルト取るのはブロンズの欧米おばさんと眼鏡の欧米おっさんと黒人デブの3人ぐらいだわ
ブロンズのおばさんはロンドン女子決勝でやらかしてクビになった
179:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/10 22:03:26.50 PiV6aoPd.net
ぶっつけというよりトス上げないからタイミング取りにくい
っていうクレームかなあ、、
180:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/11 09:14:23.03 iu1rPpGG.net
>>179
ぶっつけでショートサーブやられるとまずまともにレシーブできねえわ
大体違反おっさんはギリギリでもサーブ出るからそれ待って打つだけなんだけどなぁ
今だに全国ベテランの部でも全国行ってりゃ注意されるだろうし。
181:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 11:17:49.96 /LsZzt3t.net
>>174
イッチではないけど野球でストライクゾーン広かったら文句言うやつは多いぞ
ただ野球は審判＝神みたいな変な信仰があるから直接言えないやつが多いだけで
プロ野球でもよくもめてるだろ
フットサルやサッカーも同じで服捕まれたら審判にアピールしまくりだぞ
服つかみすぎてそれがきっかけで乱闘になるなんてこともあるしな
違反サーブに文句言うなみたいな逆切れの空気があるのは卓球くらいやから勘違いしたらｱｶﾝで
182:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 12:19:15.19 GBjejF5Q.net
>>183
それな。
審判がルールに寛容な競技とかありえんやろ。
審判がルールに寛容じゃないからこそ、審判との間にも駆け引きが生まれるんやろ。
183:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 13:05:31.77 BqjiCEV9.net
>>181
プロでも少ないし草野球ならまずねえよ
フットサルはアピールするだけで基本的に審判に相手されんよ
184:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 13:43:36.07 9YmKH5bo.net
>>178
でも丁寧はどの審判にもサーブ注意されるやん
ロンドンのおばさんは特別厳しくとったけど丁寧はフォルト率めっちゃ高い
この間芝田とやった時もしゃがみこみだしたら、即審判がプレーを止めて注意した
で結局しゃがみこみは出さなかったｗ
トスもろくにあげない違反サーブなんだからフォルトとるのは当たり前だろ
185:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 17:10:42.35 RdhJz1sJ.net
>>184
あれギリギリ上がってるからな
だからキチゲエ審判しか取らねえよ
とったやつ黒人デブかガリメガネだろ？
あの二人はキチゲエだから
186:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 18:08:03.83 2P9QvStR.net
接着剤よりサーブのルールを守らせろよと思う。
187:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 21:58:32.95 TlCF4f8v.net
名前自体がネタのロシアのウラソフは、フォアサーブのトスが上がってなくて
手のひらからポトリと落とすだけ
昔のジャパンオープンで審判から注意されたら逆ギレしてた
ロシアはシバエフもそうだけどDQNが多いのかね
188:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/12 22:49:45.18 lWe9fTM7.net
俺も台の下からトスしてるって指摘されたことあるから気をつけてサーブするように改善してる
みんなも正しいとまでは言わないけど対戦相手が不快に思わないようなサーブを心掛ければいいと思ったよ
トスちゃんとあげてないとかフリーハンドで隠したまんまとかは返せるサーブでもイラッとしちゃうもんね
189:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/13 00:12:44.48 qbULA+lx.net
>>188
これだよな
190:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/13 12:34:53.53 /m3Ftieg.net
何でジジイはボールも変えて、ラバーも大概はノングルーにしているのにサーブだけは変えないのか
191:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/13 12:37:56.70 BkaS0BYe.net
そっちのが勝てるから
結局はみんな勝ちたいのさ
クソみたいな化石練習してようが
あるいは、全く練習してなくてもな
192:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/13 12:44:45.82 7AeUwQdA.net
単純に何かを変えることや新しい環境に適応することがめんどくさいんだよ。
仮にサービスはバックサービスだけってルールが出来ても、趣味や健康のためってだけで試合にでない人はフォアのサービスを使い続けるだろう極論だが。
193:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/13 13:40:23.69 8ig986rf.net
ジジイは
バックはぶっつけ
フォアはハイド
だからどっちにしても違反になるんやで
194:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/13 19:05:27.43 dSwT5a8H.net
ジジイがルール守らない卓球は、まさに日本の社会そのものを如実に表してる気がする。
195:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/14 11:18:28.79 5GjtioJM.net
あと20年後に同じこと言われるから日々精進やぞ
196:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/17 07:06:06.96 MOGU8yUS.net
たまにいるのが台の中からトス上げるやつ
197:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/17 10:15:52.78 .net
てｓ
198:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/22 15:53:53.51 fqh4x+3k.net
私は嫌な思いしてないから
対戦相手が嫌な思いしようが
しったことではないわ
by伊藤美誠
199:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/25 15:59:57.51 2dQqDUmK.net
毛穴の汚れがとんでもないことに…。衝撃の結末はこちら URLﾘﾝｸ(goo.gl)
200:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/28 03:49:02.21 3UIfRFea.net
結局サーブのルール守らないやつに守らせる方法はナシという事で良い？
201:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/28 07:56:44.89 1unz77bQ.net
>>200
指摘して次からフォルト取ればいいじゃん
202:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/28 11:18:08.58 3UIfRFea.net
>>201
1の場合練習相手って話やろ
203:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/28 16:01:34.63 txzB028p.net
>>201
このスレみてたらむしろ指摘するのをためらうようになった
204:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/28 19:58:57.38 psRHdLHI.net
完璧にクリーンなサーブなんて誰も出せないからな
指摘されてもオウム返しすれば論破できる
205:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/29 01:26:38.90 vdsFM8ec.net
それな
トスされたボールが頂点に行くまでには腕をどかしておかないといけないっていうルールを守ってる奴なんてほとんどいない
206:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/29 02:22:01.20 Cm3UMr8v.net
伊藤美誠が違反サーブなのになんでワイが守らなあかんねん！って逆ギレしてるわ
207:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/29 07:58:56.57 QKQc6L9D.net
それはきもい
208:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/29 08:16:59.81 IkL7exUw.net
>>206
退場かな。
209:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/30 01:45:39.14 49yyw+Jr.net
ネイマールのシミュレーションや日本代表の不正を見てると
スポーツにずる賢さっていうのは必要だな
吉村はむしろ正しいサーブ出してたんだと考え方が変わったわ
210:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/06/30 02:54:52.82 Zo6Su/m5.net
日本代表の不正・・・？？？
211:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/07/04 17:04:23.63 JvpwVoe7.net
結構際どいね。URLﾘﾝｸ(goo.gl)
212:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/19 21:12:16.44 FovWPrhy.net
世界チャンピオンが守ってないのに
なぜ市民大会の我々が守らなければならないのか？
213:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/19 22:42:29.81 dXdMBx4Y.net
>>212
勝ち負けが人生に直結しないからだよ(・∀・)
214:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/19 23:18:25.42 CMKkRmaR.net
>>213
守らなくていい理由にはならないぞ
215:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/19 23:41:45.83 IHVNtMA6.net
丁寧さんにサーブのルールを守らせる方法はないの？
毎回フォルトとられるのに違反サーブをし続ける中国人
馬龍もそうだ。世界王者がこれだから悪質なサーブが横行するんだ
216:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/19 23:51:31.30 xleqI4HL.net
そういうスポーツだし仕方ない
217:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 06:29:20.44 SGPPKvzM.net
>>212
世界チャンピオンが台に乗ったから君は台に乗ることを是とするのか？そういうことだ
それにサーブフォルトを取る審判がいるような試合と
敗者審判でネットすら見逃すような審判ばかりの試合をいっしょにしちゃだめだわな
後者はセルフジャッジの部分が大きい
218:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 08:41:44.39 WmU4/CRr.net
巻き込みサーブが一番フォルトが多いぞ、審判が分かり難いから見逃しているだけ
219:ipv4
18/08/20 09:29:34.93 2oAvggKj.net
サービスのトス違反は厳しく取り締まるべきだが・・かといって一発レッドカードでは 微妙なジャッジだけに 色々もめごとが起きてしまう
その解決法として・・
一回のサービスにつき3回のイエローカードでフォルトとしたらよいと思う
220:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 09:35:44.57 2oAvggKj.net
ネットやエッジの問題で メーカー側はセンサーを組み込みなどの実証研究はしてないんだろうか？
現在の選手の自己申告任優先のようなものは かえって選手を苦しめる事態も起こりかねない・・いや必ず起きている
221:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 10:18:31.98 ARbZwXZH.net
>>215
まずはブス奇形の伊藤に守らせろや！
222:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 11:16:06.30 pWwavIMl.net
>>217
いやワイは台に乗るやで
常識を疑え
日本の常識は世界の非常識
学び考えろ
byエク哲
223:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 13:14:27.65 sm71Ngl0.net
>>219
1回目は注意だけしか取れない。
2回目からはフォルト
224:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 15:44:26.92 oVlsk2ju.net
丁寧のサーブはさすがに草
全部フォルトやん
225:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 16:12:27.05 nqnnSMD5.net
じゃあ伊藤のサーブは全部ウルトラフォルトやん
226:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 16:34:02.19 px7sAPxB.net
日本選手のサーブも全てフォルトだから丁寧ネキだけいじめるなよ
227:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 16:41:53.77 kUyC6Kks.net
伊藤や石川加藤も巻き込みサーブは全部フォルトやん
228:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 17:14:25.24 oVlsk2ju.net
丁寧さんはフォルトとられまくりだけど日本女子はそんなにとられない
いくら素人が難癖つけようがプロの国際審判員から見て日本女子はセーフ、丁寧さんはアウトなんや
229:ipv4
18/08/20 17:49:52.81 2oAvggKj.net
中途半端なんでおかしくなる 疑わしきはフォルトを徹底させることとすれば 改善される その代わり一発フォルトではなく ダブルフォルトまたはトリプルフォルト制を導入すれば 選手サイドの文句も減るし 審判員も忖度や遠慮なくフォルトを取れる
230:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 18:32:54.95 4Eq/HtWz.net
トスの問題は審判席からでもまあわかるけど
ハイドはわかりにくいからとられにくいんだよね
でも実際相手として一番困るのはハイドだから
なんらかの手段で客観的に判定して規制できるようにしてほしい
231:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 18:40:44.66 E9VFpwcW.net
「レシーバーから見えるように」
このルールを厳格に適用するようになったら
俺はレシーブのときに後ろを向いて構えて全ての俺の得点にする（相手に尻が見えるような構え）
232:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 20:46:56.95 oVlsk2ju.net
丁寧のように毎試合のようにフォルトとられる悪質サーバーは次の試合参加禁止とかにすればいいと思う
フォルトも現在は1回とられたら相手に1点だが、丁寧のように1試合で何回もとられるクズもいる
2回目からは相手に2点、3回目は3点とペナルティを重くしていくべきだ
そうでもしないと抑止力にはならん。なってないから中国人は違反サーブを平気でやり続けている
233:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 20:58:42.26 wJeFjHVv.net
そうだな同意するわ
伊藤と吉村は全ての大会出禁な
234:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 21:47:20.86 L8mMNwgb.net
台の中からトス上げるやつ
235:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 22:00:16.64 DIBdCVy7.net
違反サーバーのジャップは全員○せよ！！！！！！！！！
236:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 22:00:43.75 69W4s2Pm.net
松平は台上サーブの使い手
237:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 22:12:37.75 L8mMNwgb.net
指摘するとキレる率高い
238:ipv4
18/08/20 22:31:19.06 2oAvggKj.net
出禁には出来ん フォルトを厳密に・例え１０－９の場面でも・取ればよい そんな場面をみたことがない
ベストな方法は サービスの動作を規制するより 出されたサービスのコースを規制すべきと思う 具体的には相手コースにバウンド後にエンドラインを通過することとしたら 後に続くラリーも大きくなり 一石二長だと思う
今回のマツケンVSシューシンの後半 シューシンのショートサービスをマツケンがネットミス連発してた 世界最高峰の試合がこれではショボが過ぎる
ロングサーブならレシーブをミスしてもサービスエースにそれなりの説得性の出てくる
239:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/20 23:30:44.28 YZtiNBtW.net
ネット高くすれば良いだけ
見極め時間増える、ラリー長引く
唯一かっこいいカットマンの復権
卓球界にはいいことだらけ
表ソフト前陣速攻とかスマッシュ全般クソになるけど、犠牲は仕方ない
240:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/21 01:39:28.02 Rr9usoFv.net
丁寧は一年くらい対外試合禁止にしてもいいかもね
こいつは審判をなめとる
241:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/21 03:29:22.82 JkwVneU8.net
>>240
伊藤美誠は一年くらい対外試合禁止にしてもいいかもね
こいつは審判をなめとる
242:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/08/21 03:48:54.46 7YZR6E3e.net
伊藤が審判を舐めてるのではなく
審判がカネもらってる
日本か、逆効果ねらいの中国からかも知れん
中国にだってどこからカネが出てるか分からんよ
丁寧は知ってると思うが
ただただ絶望的にグレーだな
あんだけの技術が大人の事情でコケにされてるんだ
かわいそうでもある
243:ipv4
18/08/21 08:06:03.78 Csk8WdDW.net
選手全員 丁寧も含めて 自分のサーブは違反じゃない と思っている
審判が厳しくフォルトを取ることで ルールに抵触するサーブを出し続ければ負けるという状態にすればよい 出禁なんてスポーツ仲裁裁判所に訴えられかねない
244:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/09/01 10:07:05.57 kl+j3ehf.net
NHK教育を見て55859倍賢い９月
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
245:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/09/13 18:21:37.94 Ogh5XL8m.net
ハーブはぶっつけるようにした方が明らかに回転がかかる。
相手を見ながら、ぶっつけサーブをしてる。
世界チャンピオン目指すわけじゃないからね
246:ipv4
18/09/13 18:22:29.93 UOWY/9GY.net
こんなこと言いたくはないけど丁寧のサーブは全部違反だよね
247:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/09/13 20:31:29.04 wUEh3uUY.net
左利きに見えないってよく注意されるわ
248:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/10/12 12:22:36.13 MsNXpXjO.net
フィンガースピンサーブの動画ってどこかにない？
249:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/10/25 02:53:22.24 TUv0uKeb.net
フィンガースピンサービスかどうかわかんないけど、フリーハンドの指でものすごい勢いでボールを弾き出す動画はどっかにあったな。
もちろん古い白黒の動画。
250:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/07 21:59:40.64 iMWjP0Ay.net
ルールによって１球目の出し方が変われば
リズムも間合いも回転量もその後の戦術も変わる。
大げさに言えば自分の卓球が根本から変わるってこと。
これからまたルールが変わったら若い人はすぐ対応するだろうが、
そうじゃなければ難しいだろうな。
251:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 01:03:04.18 b0FBNBX2.net
注意できないなら全国出ない限り違反サーブ許すことになるね
252:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 02:19:39.55 47XX2wCZ.net
お返しのサーブには何を練習しておけばいいかな
253:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 02:41:11.90 BVe99t72.net
>>251
全国出てる人達も違反サーブだらけなのでは？？
254:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 08:29:59.11 2mINDSTg.net
ぼでぃはいど
255:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/16 12:22:18.38 47XX2wCZ.net
そうか、ボディハイドか。
トップでも右対左とかだと、ある程度見えないのはやむを得ないとされてる感じだもんな。
そんなぎりぎりのボディハイドを極める。右対右でもぎりぎりになるように。
それに腕のどかしのタイミングをなるべく後に、その分速く動かすようにする。
報復サーブ用としては、ボディハイドでボール半分隠し、手を一瞬遅らせて見えなくなるようにしよう。
256:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 14:12:53.31 jKl6gWHt.net
マスターズとか斎藤清のサービス見てると
最低限はこれぐらいで良いのかってなる
若い子でロートスの選手ってあんま見ないし
257:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 22:58:48.32 l6KgChlx.net
実際の試合でロートスの経験あるのは50代以上だよな
258:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 23:10:45.44 bVHJ8Moq.net
ロートスてかあの世代はもうトスあげないでしょ
バックサーブとかも構えていきなり出してくる
259:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 23:49:15.98 +I0B/IlU.net
ぶっちゃけオッサンには16cmとか無理
体に染み付いてるフォームと合わないし
260:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/17 23:51:45.91 Xy3lsWkx.net
静止もしてない
261:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 00:55:01.94 ELC2e/ox.net
昔部活でやってただろう人達は
・手のひらちゃんと開ける
・静止きっちり
はちゃんとやってる人多いな。俺の周りだけかもしれないが。
262:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 13:18:39.46 zrHAjrRt.net
トス上げないおっさんと対戦して一度は審判に抗議したが直さず、審判もフォルトを取らないので試合を棄権した
おっさんの次戦もうちの仲間で同じことやってもらったら来年からおっさんは試合にエントリーしなくなった
この方法でＯＫ
263:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 15:12:08.52 Wdh3AX6y.net
そんな反則野郎のために自分が棄権するのあほらしくね？
俺なら抗議しまくるけどなぁ
264:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:19:01.15 ELC2e/ox.net
抗議するとメンタル使っちゃうし考えどころだなあ
265:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:23:46.10 /6jbgpTZ.net
審判がフォルト取らないならフォルトじゃないだろ
伊藤美誠の巻き込みサーブ見てみろよ
まず伊藤美誠や吉村に文句を言えよ
雑魚狩りすんなや
266:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:25:44.93 bT4hhTdq.net
違反サーブ使われる→ムカつく→報復違反サーブ用意する→実際効く→常用するようになる
ここまでテンプレ
267:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 16:41:59.96 NHWRhXIn.net
地方大会レベルで相手のサーブに何回もケチつけると角がたつからそこまではできないわ
同じクラブ内の違反サーブのおっさんに対してもそう
若い子ならトスちゃんとあげてって言ったら、注意した直後はちゃんとあげるけど
おっさんには無理だからな。気まずくなるだけだから無意味
268:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 18:23:11.53 ELC2e/ox.net
>>267
結局は違反サーブに対抗できるだけの実力をつけるしかない…と
それが現実的な策だな
269:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/18 18:48:36.90 Wdh3AX6y.net
>>265
あのレベルの審判ならフォルトとるやつはとるじゃん
実際吉村なんかはフォルト結構とられてるし
でも地方のオープンなんかは素人が審判でフォルトなんて絶対いわんからな
だからこそ抗議するんだろ
270:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/19 15:18:10.39 6XVBCrdl.net
そもそも「注意されたことない」って人は意外と多いね
まあわざわざ反感買うリスク冒してまで言ってあげる人ってのは
あんまいないだろうしそれが普通か
試合が進むにつれて戻ってしまうにしても、
初めの一回だけは忠告してあげてもいいのかもしれない
271:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/20 09:10:58.47 C7lQEqtz.net
パソコンとかスマホとか、新しいものや新しいルールに
対応出来るのはやっぱり若者が多いな
良い悪いの問題じゃなくて昔からずっとそうだから、
そこを踏まえて対応していかないとな
272:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/24 15:41:30.99 9v4pGZL/.net
癖って恐ろしいな。忠告した後
「これでバッチシでしょ(｀･ω･´)！」
って本人は改善した体で自信満々に言うのに
全くもってハンドハイドっていう。。。
273:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 03:22:48.95 sbGpqDNg.net
有名な試合ぶち壊しbyフォルト祭り
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
どのレベルの試合であっても「正しく」ジャッジして
こんな状態になってしまえば、プレーヤーも観客も審判すらも誰ひとり幸せにならない
だからこそそれを逆手に取ってグレーやダークな
サービスが横行するし出したもん勝ちになる
ルール上の欠陥なんだよな
274:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 07:56:51.12 z8oCsJlK.net
掌広げたら20cmはあるからな。
ぶっつけサーブでない限り16cm上がっていないってのは錯覚だ
275:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:06:39.24 URosnDJj.net
>>273
いま外で通信制限怖いから見れないけど
普通にフォルトにならないように出せばよかったんじゃないのか？
普段から違反サーブばっかりだしてたらそら急にはなおせんだろうなぁ
276:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:09:21.46 U1qqRK+e.net
@lotuskitaokaさんのツイート: URLﾘﾝｸ(twitter.com)さんのツイート: URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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277:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:09:26.04 N/4J+E1u.net
>>275
自分で自分の意見論破してて草
278:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:11:06.66 U1qqRK+e.net
まあ色々あるよね。 URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
279:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 13:12:06.78 U1qqRK+e.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
280:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 15:13:47.67 Vo0QN0bV.net
>>274
いやいや、手のひらからポロリと落とす0cmトスをするやつがいるぞ
281:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 16:25:13.82 EEKc2VVE.net
>>274
手から離れた瞬間16cmだから手が一緒に上がってたらほとんど上がってない人とかいるよ
282:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 18:25:14.93 smS1m5Q6.net
バックサーブとか手下げるだけになりがち
283:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 19:36:01.09 z8oCsJlK.net
>>280
そんなあからさまな奴は審判に言えば良いが、
16cmって思っているより短いからな。スマホの縦より1～2cm高い位だ。
スって上げていれば16cmは上がっていると思うぞ。
それより、投げ上げて身体でブラインド作るサーブの方が違反だわ。
284:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 19:58:59.73 N/4J+E1u.net
全部負けたから言い訳してるだけ定期
ルベッソンでも9割9分の審判は問題と判断している
285:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 20:14:44.21 sbGpqDNg.net
全国行くと新米審判がフォルトを出す練習をすることもあるらしい
「こいつ疑わしいし今後の審判人生のためにも経験しときたいからやっちゃえ」的な
286:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/25 22:40:16.33 N/4J+E1u.net
やっちゃえ審判
287:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/26 09:53:53.84 n0IE22hf.net
ハイド気味の手を引きながら打つと
体が独楽みたいにクルンと勢いよく回って
いいサービスが出せるなあ
288:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/26 11:47:46.12 hGxWt0+v.net
吉田海がやるやつ
でんでん太鼓
289:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/11/28 12:48:38.04 Yy4KK8GG.net
ぶっつけサービスするのはもう許すから
せめて全面練習のときミスしまくるのはやめて
ボールのとらえ方が安定してなくてオーバーすることが多い
290:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 16:52:32.27 Vv8f3QuC.net
最初にサービスを教える人が重要だな。
まず何よりも、ルール。
そうでないとあとで修正の手間があるから練習し損だ。
291:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 17:57:59.82 BJKu2RB7.net
>>290
だよな
試合で注意されたら図々しくない人はパニクって負けるし
292:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 18:06:38.73 UrsajBD1.net
厳しい審判でも絶対セーフになるサーブにしないとね
きわどいサーブを出してるくせに「悪い審判に当たって因縁をつけられた」
みたいな責任転嫁をする馬鹿がいる
293:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/02 21:01:10.59 RE/QDi1W.net
>>292
大声で1回恫喝すれば二回目は取られないから恫喝が最適やねん
294:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/03 22:40:14.59 qJ1XCos5.net
日本卓球協会は解説動画をようつべに上げるべき
295:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/04 23:26:15.22 GPsTKpDV.net
ハイドサーブで違反、2回で失格でいい
ルールとしてハイドサーブ復活でもいい
欠陥ルールをなんとかしろ
296:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/15 01:06:53.92 mZ7PT6Vs.net
何志文、痛恨のフォルト
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まあ普段からこの隠しサービスやってるからな
297:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 22:11:46.78 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス
298:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 22:11:47.03 qp5ax/IO.net
うーんサービスのルールが複雑で難しすぎるな。
守れてる人の方が少ない希ガス
299:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/23 23:14:50.79 kRSmeOwW.net
>>296
大昔からのルールのまんま卓球やってる人の典型
どうせすぐ負けるし試合にならなくなるから誰も注意しない
300:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 00:19:23.09 b4fJ1q73.net
>>297
形骸化したルールとかはいいんじゃない
オープンハンドなんてのは指で回転かけていい時代の名残でいまは指で回転かけるやつなんていないから
指先でトスあげるとかじゃない限り多少手が丸まっててもいい気がする
でも隠しサーブとぶっつけサーブは即試合に影響するんだから厳しくみていいと思うな
301:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 02:05:25.48 C46BDcP5.net
台の下からトスを上げるのも大目に見てもいい
302:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 04:15:46.05 6eWvdGdK.net
>>300
神サーブの町田にも言ってやれ
303:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 10:12:29.40 Vpzy/2bk.net
>>299
すぐ負ける（五輪の予選突破して本戦出場）
304:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/24 15:28:57.93 ogcoVpUf.net
>>299
まあ長年やり続けてきたことを変えるってとても大変だから多少はね？
ルール変更ってほんと選手の人生変えるよなー。
305:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/25 14:50:20.07 5gJsOPp9.net
>>296
３ゲーム目入ってボール放り投げた後はすぐ腕どけてる。
けど打つ瞬間には戻ってきちゃってるなあ。
おそらく隠す意図ではなくこういう体の使い方をした方が
軸がクルッと回って回転量が増すからだとは思うが…。
306:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/25 16:03:51.92 vDty2TXi.net
大島と同じで隠してるだけ
307:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
18/12/29 21:23:34.79 zsfDG5xq.net
ボールとネットサポートで作られる三角形の空間は、
上には広がっていても下には広がってないんだな。
つまりボールが台から１mくらい上にある時に
台の上で手を踊らせいてもええんやね。
308:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/26 13:23:25.11 boSzkzri.net
Tリーグ電通ステマ婆さん
今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ
517 名前:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ？
フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)
Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手 をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
309:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/28 22:28:58.55 0VU7xi3j.net
宮崎氏がトスの高さを頭まで上げるように提案しているようだね。
バンビの子は難しいだろうなあ。
310:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 00:15:26.59 uIi7IFhd.net
>>309
マジ？なんか皮肉というか複雑とういうか
宮崎が魔球サーブだけで得点しまくったから16cmルールできたのに、その張本人から提案とは
311:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 05:48:24.26 MlFjj0Ad.net
>>310
サーブ駆使して世界選手権でベスト8に入った時はすでに16cmになってなかったっけ？
312:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 09:24:25.67 QndoXFnZ.net
>>309
それ読んだけど、ハイトスサーブでもハイドは余裕でできるのに、そこはどう考えてるんだろうな
よくフォルトとられる韓国の趙スンミンって選手は、全部ハイド＆ボールが顔の後ろ通ってる
トスの高さだけしか審判が見なくなったら、そういうサーブが横行する危険がある
313:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:28:55.62 zb70XQWF.net
これな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>311
ベスト8が1985年で改定は1987年
歴史は因果関係で成り立っております
314:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:39:52.66 zb70XQWF.net
>>312
>横行する危険性
すでに横行していないとは言っていない。ちな王皓は引退済み
>>309
まあ本によれば
「16cmが審判の目視だと判断に幅が出ちゃう」
的なことが書いてあったね。
つまりこれが実現すれば
この動画の１本目みたいなやり取りがなくなるワケダ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
315:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 11:51:51.86 KcZPU4ae.net
まあ「16cm」よりは「トスが頭を超えたサービス」の方が分かりやすいかもな
普及のためにも出来るだけルールは簡単にしたいITTFの思惑とも合致するし
316:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:03:39.08 j8MCuOXR.net
>>313
改定ってそんなに遅かったっけ？
80年代前半にはちゃんとトスを上げろってうるさく言われてた記憶があるんだけど
317:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:15:39.32 6VR9x8cD.net
人の記憶はあてにならない
URLﾘﾝｸ(www.ittf.com)
318:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 12:39:32.41 uIi7IFhd.net
>>316
16cmルールの前は、「トスを真上に上げる」が定められていて
手のひらからポロっと落とす0cmトスや、斜めに上げるトスなどがイエローを喰らっていたらしい
319:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/29 13:10:06.29 lSNMp2dU.net
上にあげて下降期に打球か。数ミリでもよかったのかな
320:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 08:14:56.43 6Gs1rniM.net
新ルールはいいかもしらんがそれはそれでまたちゃんと対応出来る人と出来ない人で差が出てくるからな…
321:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 19:43:33.38 +UAmsdRk.net
今のルールでも守る意識のある人にとっては十分
問題は守る意識のない人が多いこと、それとなぜかルールを破って当たり前で、注意されても逆ギレする人が多いことなんだよな
322:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/30 20:27:28.03 72CgyJVA.net
真面目に試合練習やるというサークルがあって、そこと合同で練習してるときにハイドばっかだったので
「ハイド指摘したほうがいいか」と代表に尋ねたら「指摘しないでくれ」と言われたんだよね
結局、試合で違反取りまくるようにならないと、違反サーブを直す意識にすらなってくれんのが現実(´・ω・｀)
補助剤といい、現状は違反したモン勝ちになっていてスポーツとしては健全とは言えないと思う
323:1
19/01/31 05:27:53.04 cMOmyz9k.net
つまり守らせるためにはどうしたらええんや？
324:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 08:14:22.36 43wVxAwD.net
つまり完璧な正解や方法はないっちゅうことや。
そんな答えがあるなら既に世界中に拡散されて解決しとるからな。
時と場合によっては
・そもそも当人が違反だと意識してないから言ってみる
・情に訴える
とかで解決するかもしらんがな
325:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 09:05:59.44 0b78uvx9.net
URLﾘﾝｸ(pingpong.sb)<)
※sbとloの間は空白なし。書き込めなかったので空けました
326:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 09:15:49.91 0b78uvx9.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－
自分の意見とすれば
陸上選手がフライングギリギリにスタートするのと同じで
選手がグレーなサーブをだすのは当然の権利だと思うんですけどね。
そもそもフォルト取られても、次のサービスは一旦変えたりしますが
すぐフォルト取られたときと同じサーブにみんなすぐ戻しますからね。
基本全部フォルト取られたときと同じサーブだしてるのに
何でそのときとって今取らないんだよみたいな。
その辺の曖昧さがダメというか本当に審判が
責任持って職務を全うするなら全部フォルト取れよみたいな…
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本当はこの試合の様になるはずでしょ。
ある意味審判の行動は正しい。正しいけども...
見ての通りこうするともう試合が成り立たなくなるのですが…
結論「審判は何も言わない。」これが卓球界にとっての最善。
－－－－－－－－－－－－－－－－
327:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:14:21.62 cMOmyz9k.net
このくらい厳しくて然るべきだろ。
ルールにそう書いてあるのにそう練習してないのが悪い。
少なくとも卓球でメシ食ってる人達は。
その代わりチャレンジルール導入して、3回チャレンジ成功したら審判の交代を要請できた方がいい。
328:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:25:22.06 43wVxAwD.net
小山の決勝にしろロンドン五輪の決勝にしろこの前のサッカーワールドカップの決勝にしろ大坂がセリーナに勝った決勝にしろ、審判の判定でその試合の価値が落ちるからなあ
329:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 10:37:52.85 cRkpiCRA.net
テニスは草の根試合ではボールがインだったかアウトだったかの判定は
自分達で判断する「セルフジャッジ」なんだが、
ぶっちゃけそれで汚い判定してくる輩もいる。
プロツアーの下位の方ですらそう。
結局の解決策は、そういうことされても勝てるだけの実力を身につける。
それしかない。
330:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:00:12.43 +aKeuMUU.net
サーブのレットやり直しも格上選手に強弁されて泣き寝入りってのは割とありそうやね
331:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:44:50.09 wOVl367T.net
もういっそフォアサーブ禁止とかどうなん
全部バックサーブのみにすれば違反減りそうな気もせんでもない
332:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 12:51:13.48 yez/ztsj.net
>>331
ぶっつけサーブはバックのがやりやすい
333:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 13:18:47.04 wOVl367T.net
>>332
せやな…
そこはトスの高さを審判に見てもらうとかで（解決になってない）
あぁそうだ、むしろ投げ上げなくすとかどうなん
台に一回台に球ついてから跳ね返ったので自陣敵陣で２バウンドサービスとかいうルールなら違反おこせなそうな気が
ってルール自体の変更は違反サービスに守らせる方法からはズレてるな（ｽﾏﾝ
334:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/01/31 14:45:26.87 43wVxAwD.net
>>331
それするにしても定義の線引きどうするかだな
335:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 16:40:03.97 Jv5bvdgD.net
マロンのサーブ見てても頭の後ろ通ってるしインパクトも半分くらい隠れてるな
世界卓球の決勝であれが認められるんだもんな
ルールがガバガバなのもあるし、忖度もあるし
そういったルールの中で、わいらがどう選択していくかってことやね
まあわしは基本50cm投げ上げのバックサービスやからひっかからんが
336:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 17:02:41.49 utrtiJVF.net
>>335
ソヒョウオンもフォルト取られることあるぞ
お前もフォルトや
337:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:24:29.12 kv4huxDq.net
グレーなサーブを出していると、いつかどこかで天罰が下る
例えばオリンピックの決勝でフォルト取られて泣いてた姉ちゃんとかいたよね
338:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:31:13.07 utrtiJVF.net
そりゃずっと勝ってるやつっていないからグレーサーブだしてようが出してなかろうが天罰は下るぞ
最強言われたチャンイニンとかワンリチンも全てのビッグゲーム勝ったわけじゃないしな
なんかこじつけて天罰と言えるわな
339:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:53:58.48 Jv5bvdgD.net
>>335
それどの場面や？
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね？」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ
340:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 21:55:11.36 Jv5bvdgD.net
>>336
それどの場面や？
俺は一度静止してるし掌は開いてるしそれなりに上げてるし腕はすぐひっこめてるし
言われたことも注意されたこともないからなあ
「俺のサーブルール通りだよね？」って聞いて回るのも
俺がされたらうざいからしようとは思わなかったがしてみるかなあ
341:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:24:41.88 gx4hHpP0.net
>>340
顔がきもいからフォルトってのも場合によってはあるからなあ
342:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:37:55.10 kv4huxDq.net
>>338
ずっと怪しいサーブを出していた丁寧が、普段はそれほどツッコミ喰らってなくて
よりによって一番重要なオリンピックという試合の決勝戦で、
審判から執拗にサーブにダメ出しされて泣いてたというのが
典型的な皮肉になってるよねと言いたかったんだけど… ちょっと伝わりにくかったか
343:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 22:40:13.93 utrtiJVF.net
>>342
今も変わらんけど普通に世界選手権優勝して五輪も優勝したよね
あの審判が糞だったということだ
344:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
19/02/01 23:07:16.58 Jv5bvdgD.net
1989ドルトムントでの江加良とか、1991千葉の鄧亜萍とか、
２人とも「そのサービス上がってないよ」って言われて乱されたか、団体の決勝で負けてたな。
個人戦で言えば2009横浜での王皓vsマロンとかか。マロンが言われて負けてたな。