20/11/17 09:18:09.65 qZXec9mK0.net
>>198
君個人がルールに文句はなかったとしても
外人チートがあんまり惨いってことで文句が付いて
則ってるはずのルールが
ついこのあいだWRによって変えられたばかりですがｗ
201:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 09:27:05.97 ZRT7mGqyp.net
ジョージアはいた気がするが
202:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 09:35:55.14 qZXec9mK0.net
5年というのは、大概の国で帰化申請が可能となる居住日数だから
今回のルール改定で居住条項の意味はかなり薄れた
協会主義云々といっても、要は英本国に国の括りとは別の協会が4つありますよ
という程度の意味になりつつある
というか元々ホームネーション以外は、1国1協会であって
当然、他のスポーツ同様にナショナルチーム=協会代表なわけで
日本におけるラグビーの協会主義なんてのは
外人チートの言い訳意外に最初から存在しないんだけどねｗ
203:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 09:44:43.16 qZXec9mK0.net
ラグビーは協会主義だから国籍関係ないとかいうのも
実はホームネーションの4協会がそもそも同じ国だから
そらどう頑張っても国籍で区切りようがないんでｗ
代表資格が出生地と血脈と居住日数ベースになってるだけだからな
204:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 10:08:14.02 xdY+OBpH0.net
外国人代表（海外で育成された）によってテストマッチが凄く面白くなり、注目を浴びるようになったのは事実
プロ化に向けて人気の獲得はマストで、弱体化は許されん
一方で、ルール内なら何でもOKみたいな意見は拙い
ルールは変わるモンであり、日本がそのきっかけを作ってしまうような状況は好ましくない
全員外人でも構わない的なレスもあるけど、それでW杯ベスト4になれば、批判が起きて間違いなくルールは変わる
曖昧かもしれんがその中間、今まで通りだけど、半分以下に抑えるぐらいが、正解だと思う
205:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 10:36:47.43 pnVtdCcjM.net
世界中で日本代表に含まれるガイジンの人数に一番ヒートアップするの日本の掲示板だよねぇ
例えばスコットランドでは海外出身者を使うなってこんなに騒がれるのかな？
206:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 10:48:41.09 dZgGq25m0.net
■南朝鮮が、オバマまではアメリカディープステート(反日の親玉)と共同で反日工作を仕掛けてきたが、トランプになってからはアメリカが反日工作に協力してくれなくなったことを白状
南朝鮮「ディープステートの代理人だったオバマまではアメリカが日本に圧力をかけて韓国の反日工作をバックアップしてくれたのに、
ディープステートと対立するトランプは韓国を助けてくれないニダ！アメリカが助けてくれないとジャップが韓国に制裁をしてくるかもしれないし、反日工作ができなくなるニダ！」
韓国・シン・ガクス元駐日韓国大使「韓日関係悪化は米国の仲裁不在のせい。オバマは助けてくれたのにトランプは何もしてくれない」朝鮮日報 2019/01/05(土)
URLﾘﾝｸ(seijichishin)<)●.joins.com/JArticle/257647?sectcode=A00&servcode=A00
日韓＆韓日議連幹部が生出演・関係改善の「糸口」は？2019/10/31 20:03 BSフジ 【プライムニュース】
URLﾘﾝｸ(jcc.jp)●/15286643/
姜昌一韓日議連会長「米国は無責任。最初にGSOMIAを締結したのは米国の圧力によるもの。
破棄となるなら米国は『その原因である輸出規制の問題とGSOMIAの問題を一緒に解決せよ』と強く要求すべき。
日本と韓国に働きかけるべき。無干渉主義はおかしい！」
【政治】安倍首相の戦後70年談話は日米合作だった！◆騙されてるのは日本国民だけ、海外メディアは二枚舌見抜き大批判★part1 [転載禁止](c)2ch.net
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)●/2015/08/post-1406.html
「官邸・外務省は以前はジャパンハンドラーと呼ばれる国務省OBを通じてアメリカ政府の意向を探る形を
とっていましたが、この夏以降は直接、70年談話の細部について協議を重ねていたと言われています。
安倍首相とケネディ大使との会談が行われたタイミングを考えると、そこで安倍談話の内容の最終チェックと、
その後の米政府が予定する声明についての確認が行われたのは明らかでしょう」（外交評論家）
このアメリカとの事前協議はテレビ朝日のニュース番組が短く伝えただけで、国内メディアはまったく
報道しなかったが、70年談話はある意味、アメリカとの合作だったといってもいい。
【日米】オバマ大統領、日米首脳電話会談で近隣諸国との和解促進促す [8/26] [転載禁止](c)2ch.net
それによると、大統領は戦後70年談話に首相が「痛切な反省」の表現を盛り込んだことを称賛するとともに、
近隣諸国との「和解を促進する努力」を継続するよう促した。
207:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 10:49:00.26 dZgGq25m0.net
■自国のアメリカでは核開発に莫大な予算を使いながら、日本では反核を訴え強要する反日の親玉であるディープステート
核のない日本では反核を訴え、自国のアメリカでは核開発に莫大な予算を使うディープステートの代理人であるオバマと、
トランプの日本の核武装容認発言を批判し、日本には絶対に核をもたせないし日本をアメリカの属国にするために
武装放棄、戦争放棄の日本国憲法を押し付けたことを正直に明かしたディープステートのバイデン。
トランプとも対立するディープステートのオバマは莫大な予算を使って核兵器近代化をやったが、そいつが日本では反核を訴える。
オバマのように日本を自立させずに抑え込むために日本でだけ反核運動をするのが反日工作員だ。
連中は核兵器保有国のアメリカや支那、北朝鮮に行って反核を訴えることはもちろんない。
新自由主義者アメポチのような思考停止B層の馬鹿は自分でものを深く考えることもないから、
教科書などには書いていない人間の心理面の損得勘定や政治、人間社会の仕組みも理解できずに客観視もできないために
表面的なことしか見えずに物事の本質がわからない。
だからディープステートが配下のマスゴミとともに作った「嘘の常識」にも疑問すらわかずに簡単に騙される。
核兵器保持国が核を廃棄することなどありえないことは自分で物を考え正しい国際情勢を認識し社会科学や心理学を理解しいる人間誰もがわかっているが、
新自由主義者アメポチや共産主義者のような思考停止の馬鹿な連中にはそれが理解できないのだ。
■オバマ大統領の広島スピーチ全文 「核保有国は、恐怖の論理から逃れるべきだ」
現職のアメリカ大統領として初めて被爆地・広島を訪問。オバマ氏は何を語ったのか。2016年05月27日
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost)<)●.jp/articles/-/47575
■米ロの新たな軍拡競争 オバマ政権の核兵器近代化が引き金に ニューズウィーク日本語版 2017年12月1日
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan)●.jp/stories/world/2017/12/post-9029.php
208:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 10:49:41.80 dZgGq25m0.net
■【創価学会】池田名誉会長が平和提言 「人類共生の時代へ 建設の鼓動」 ★2
創価学会の池田大作名誉会長は２６日、「人類共生の時代へ 建設の鼓動」と題する平和提言を発表する。
異常気象や海面上昇で深刻化する被害を受け、国際的連携を提言。国連と世界中の市民が連携し、問題に立ち向かうよう呼び掛けた。
一方、日本の主導による核兵器禁止条約の早期発効や核軍縮の実現、紛争などで教育の機会を失った幼い世代への支援強化も打ち出した。
■教皇、爆心地で力強く反核訴え 犠牲者に祈り、平和と不戦の誓い 福井新聞 2019年11月24日
■ローマ教皇「香港で起きていることは、チリでもフランスでも起きている。一般的なことだ」 中国の犬
■ローマ教皇 核兵器廃絶 改めて訴え…来日終え会見 「広島 心動かされた」
トランプ氏「中国もバイデン氏親子の調査を」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei)<)●.jp/articles/20160816/dde/007/030/045000c
バイデン副大統領「私たちが日本国憲法を書いた。日本は核保有国になり得ない」 トランプ氏の容認論批判、異例の発言 産経ニュース 2016.8.16 13:34
URLﾘﾝｸ(www.sankei)<)●.com/article/DGXMZO37691800T11C18A1000000/
209:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 10:52:15.96 qZXec9mK0.net
>>201
ジョージアは2015も2019も、ロシア生まれのジョージア人の選手が1人いただけ
あとは全員国内生まれで、もちろん居住条項を使って代表入りした外人選手は1人もいない
2015W杯前の強化試合で日本と対戦した時には
ジョージアの選手に「日本代表にはトンガ人が多数いたから
トンガと対戦するW杯本番のいい練習になった」と皮肉られたｗ
210:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 11:37:26.42 G5zbvGWz0.net
>>203
そこの理屈はちょっと乱暴だけどな。
英国内の歴史とフットボール代表の関係は複雑。
英国外の英国による植民地云々があって、植民地先でも代表になれる考え方の方が正しい。
モノの本によると、スコットランド―イングランド戦で、スコットラン代表にイングランド人が多くてスコットランドで問題視されたのはサッカーの方らしい。
211:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 11:42:56.55 qZXec9mK0.net
.>>205
また外人を海外出身者に摺りかえる
日本でも松島は海外出身者だが誰も外人扱いはしないだろ
もう同じ国であるイングランドエリア生まれのスコットランド人ですら
むりやり海外出身者にカウントして外人が多いとか言い出すやつまでいる始末ｗ
2019Ｗ杯でスコットランドの居住条項ベースの代表選手は
同じ英連邦出身の2名だけ
一方日本は同盟国でも連邦国でもない国から
一切血脈もないピュア外人を15人も、居住条項を使って代表に入れてるわけ
パターンもチートの程度もまったく次元が異なるのに
頓珍漢なすり替えまで使って、海外出身者が多くて騒いでるのは日本だけじゃね？
みたいなことを言い出されてもねｗ
212:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 12:09:28.91 UXLZpaFxd.net
多い少ないの議論は別にして、欧州ティア1国も国内リーグに有力な外国人いたら普通に代表に入れてくるよ
例に出してるスコットランドも今ファンデルメルヴァが活躍しだしてるしね
その当たりの考え方は、英連邦がどうとか関係なく、日本と変わらん
ただ日本はその比率が多いってだけ
213:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 14:39:32.85 qZXec9mK0.net
>>212
＞多い少ないの議論は別にして
いやいや、別にするなよｗ
まさにそこの話だろ
つまりルールそのものを度々変えてしまうほどの日本の外人チートの多さの話ね
で、詭弁や、すり替えや、大嘘までぶっこみつつ
他の国も日本同様いっぱいチートしてるとか、他国は外人の多さをを問題にしてないとか
頓珍漢なことを言い張る奴が度々出現するから、その都度客観的事実を出して訂正し
日本の外人チートは他国とはやってるレべルが違うことを説明してるわけ
そこにまた、外人を使ってるか使ってないかの
1か0かのデジタル論を持ってこられても疲れるぜｗ
といいつつ一応その話に乗っかるとｗ
ファンデルメルヴァってのはぶっちゃけ知らんが
名前から推測してどうせ南アの白人だろ
つまり同じ英連邦内で同じ言葉を使う身内国の選手やん
言葉すら通じない無関係な国の選手を、カタコトの日本語も話せない状態のまま
ガンガン日本代表に入れるのとはまったく次元が異なるよ
そんな代表選手が常時複数存在するのは日本だけ
もちろん居住条項で代表入りした一切血脈もない選手が約半数を占めるのも唯一日本だけ
一方強国アルゼンチンや、サモア、トンガ、フィジー、ジョージアのように外人ゼロの国も普通に存在すると
つまり日本がやってることは決してラグビーの協会主義の趣旨やスタンダードに沿っているわけでははない
常識から外れていてもルールに沿っている以上は無問題と言い張ったところで
その趣旨から大きく逸脱した度を越えた居住条項の運用がチート認定されて
ルールそのものが変えられたわけだから、もはや何の説得力も持たない
214:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 14:43:46.28 jHwibH6Ad.net
決まっている規定の中でベストを尽くしてるだけだろ
規定が変わったらそれに従えばいいけど、それもなしにローカルルール押し付けられてもうんざり
twitterで一人で呟いててくれ
215:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 14:53:56.58 qZXec9mK0.net
決まっている規定の中でベストを尽くしてるはずが
そらベスト尽くしてるんじゃなくて、インチキだと認定されて
規定が変わったでござるｗｗｗ
216:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 14:54:02.80 FjouJLgkM.net
なんで自分好みにルールを寄せようとするのかわからん
嫌なら黙って他に行けばいいのに
捨て台詞一言吐くならまだわかるが、毎日毎日長文打ち込む情熱他に向けたらいかがか？
君は僕を好きになるべきなんだ！！！
とか言って付きまとってそうな人だな
気色悪い
217:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 15:11:06.94 qZXec9mK0.net
>>216
＞なんで自分好みにルールを寄せようとするのかわからん
いや、自分は好みを主張してるわけじゃなくて
客観的事実を羅列して、嘘や詭弁を正しているだけ
>>197の
＞まあ実際のとこ南アとアルゼンチン以外だとどこも5人くらいはいるね
＞欧州はクラブに来て数年たって代表入りだから日本代表の大半の外国人と経緯は変わらん
この文章に事実が一切含まれていないことは、俺が出した客観データーで充分理解できただろ？
まあそういうこと
＞毎日毎日長文打ち込む情熱他に向けたらいかがか？
毎日長文を書き込んではいない
例えばID:w8ofK5msMは俺じゃないし
勝手に自分をマジョリティーサイドにおいて
自分の考えに反するものは1人という妄想はやめようねｗ
>君は僕を好きになるべきなんだ！！！
>とか言って付きまとってそうな人だな
これこそまさに変な妄想全開
内容空っぽでピントのズレた不気味な煽りレスを返す方がよっぽど気色悪いよ
218:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 15:32:49.20 GdFRt0CM0.net
また真性くんが沸いてるな
219:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 15:45:02.33 R2qq6Hcj0.net
197だけど、ティア1でって書き忘れたら嘘吐き扱いされてて笑えるわ
220:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:09:01.63 qZXec9mK0.net
>>219
出た！伝家の宝刀後付け設定ｗｗｗ
因みに可哀想だからその後付け設定を受け入れてやったとしても、2019W杯において
＞まあ実際のとこ南アとアルゼンチン以外だとどこも5人くらいはいるね
の5人のラインを下回る国はティア1の9カ国中7カ国ｗｗｗ
具体的にはイングランド4人、ニュージーランド4人、イタリア3人、ウェールズ3人、アイルランド3人、
スコットランド2人、南ア1人、アルゼンチン0
あとは全員が出生時点で当該国の代表入り規定を満たしていた選手たち
それが客観的事実
221:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:11:26.08 qZXec9mK0.net
あ、いけね！
弱小イタリア抜かしてたわｗｗｗｗｗｗｗ
イタリアは3人な！
つまりティア1の10カ国中8カ国が
居住条項利用による代表は4人以下だった
222:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:11:55.77 R2qq6Hcj0.net
すげえわざわざ調べたのか
ちなみに俺は現時点でのスコッドで言ったつもりだったので、そっちもよろしく
223:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:19:34.85 qZXec9mK0.net
>>222
すげぇ、後付けのあとにまた後付けｗ
トランプですら敗北を認めはじめてるのに、おまえときたら
224:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:22:29.65 G5zbvGWz0.net
詭弁と、すり替えをやっているのはどっちなんだろう。
協会主義の趣旨に合っていない外国出身選手の起用をやっているのは事実。
かといって、競技がプロ化されて、仕事として他国で生活することが認められている以上、
プロとしての所属協会主義も現時点では認められている。
それは何に対して何がすり替えなのか、
単に好みに合わないことを論理のすり替えと言われても違う。
国籍主義の押し付けを、趣旨が違うことをもって肯定する方がよっぽど詭弁やすり替えだと思う。
もっと問題あるのは、自分がこう思うからお前もそう思え。そうしないとつきまとうぞ。永遠に言い続けるぞという姿勢。
実社会ならストーカーだぜ。或は、迷惑メールや迷惑チラシを毎日玄関に突っ込む行為。
もっと、言えば、他人の価値観や思考まで踏み込んで自分が思うままに変えさせようという行為。
どっちが歪んだ行為なんだか。被害者と加害者の入れ替えはネット社会の大問題点だな。
言いたいことを言うのは構わんが、押し付けるなよ。
225:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:34:20.77 qZXec9mK0.net
だいたい日本との比較の話で、日本の現在のスコッドが存在しないのに
他国の現在のスコッドと比較しても無意味じゃね？
てか他国の最近のスコッドの人数って23人とかだろ？
規定が厳しくなったし、スコッドの人数もW杯の31人より少ないとなれば
当然ピュア外人の数も減ってるんじゃね？
知らんけど
まあ言い訳を続けたければ、各国5人ぐらいいると言い出したやつが
自分でその客観的なソースを示せってことだよな
それが出来なければ?吐きのまま
226:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:41:16.19 zePv0pIt0.net
大学ラグビーは行われているが関東の学生だと代表で試したいと思える選手は見当たらないね。
明治の箸本などトップリーグで２、３年磨かれたらどうなるか見たいと思う選手はいるけど。
大学世代でもっと出てきてほしいところ。
トップリーグでやっている福井は伸びていると思う。
コロナ禍がなければもっと経験積めたのになあ
227:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 16:53:50.09 ZRT7mGqyp.net
江良は一年生だけどすごいと思う
228:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 17:22:07.24 zZZKkzxAd.net
スコッド23人はやべえ
229:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 17:56:03.59 8UVJLF920.net
>>223
トランプが認めてるってのが日本の新聞しか読んでなさそうでお里が知れてる
230:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 18:52:51.14 CMWl8W7uM.net
これからはモンゴリアンだ。
リーチがスカラーシップ立ち上げたみたいだし、、、ツイより。
231:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 19:25:56.94 zZZKkzxAd.net
>>198
生まれは外国、また別の国のクラブでラグビーしてたけど、おじいちゃんの祖国の代表になりました！
ってのはスコットランドにけっこう多いね
日本もこれから増えてくるかもね
ちょっと経歴違うけど大阪なおみみたいな
232:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 19:49:22.43 wmsEk/dZ0.net
>>231
実現しなかったがアキライオアネ、ツイドラキ息子も可能性大。レメキ他現役世代の２世もどんどん増える
233:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 19:55:29.15 ibqNmzkXF.net
外人チートだのなんだのいつまでやってんのよ。
この話しはここでは毎度無限ループになって、なんとなく鎮静化するのがお約束。
気に入らないなら見なきゃいいだけじゃないの。
我々外野がわぁわぁやるのは勝手だろうが、現役の選手諸君がどう感じてるのかが重要だと思う。
布巻あたりの話しを聞いてみたいよな。
234:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 20:05:45.04 8MWu+gkGx.net
アルゼンチン、ジョージア、アイランダー三ヶ国は純血で素晴らしい！とか言ってるけど、単に外国人がその国でプレーしてないだけだよ
まともな国内リーグがある国には外国人選手が来るし、選ばれる実力があれば普通に代表に入る
冒頭の国々は高邁な信念があるわけでも何でもない、ただカネがないだけなのよ
235:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 20:14:34.87 or0bADRE0.net
>>233
日本代表が強くなったら都合の悪い奴が暴れてるんじゃないの？
正直昨年のワールドカップで日本国民全体がジャパンを応援した時点で「外人がー」って言うアホは完全にマイノリティになってる
追い込まれたマイノリティが次にやることはネットの片隅で暴れることしかない
236:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 20:50:23.11 JOGVznchM.net
アルゼンチンが快挙を成し遂げた事が火を点けた。国内のラグビー人口見ても日本人の方が圧倒的に多いのに代表は逆にガイジンばかりだから違和感がある。自然な疑問だよ。
他の国も外国人起用してるって言っても、縁があるわけでしょ？祖父とか、同じ英連邦とかさ。
ところが日本に来るガイジンでそういうのいるかい？そういうところだよ。
ルールの範囲内でやってて何がおかしい！？って興奮されてもさ、現にチェリーブラックス事件で二代表禁止と、明文化されたんだ。これはラグビーの緩さが是正された直接的原因で、日本人ラグビーファンなら恥であり、汚点と感じないと成長はないよ
237:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 20:56:43.90 JOGVznchM.net
しかも、代表チームスタメンの半分がガイジンなんだから、五郎丸じゃないけど「どこの国の代表だ？」って思うのは現役日本人選手でも当然なわけで。
結局は母国の2軍すら入れなかった連中が、代表を諦めて日本に稼ぎに来ました、と。そこまではいいよ。問題はその後だよ。そのまま日本代表に入って日本人を押し出すとか間違ってるわ、日本協会の方針としてな。
まあ、そして、そこで日本代表に入る奴の神経もどうでしょうね。
母国で代表の座を競った奴から笑われてるって。「お前そこまでしてワールドカップ出てーのかよw日本人押しのけて代表入りしても、辞めたらまた帰ってくんだろ？よっ、元日本代表！w日本語喋れんの？キミガヨ今でも宙で歌えんの？w」つてな
238:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:08:39.44 zZZKkzxAd.net
CJスタンダーのtwitterにフェルミューレンが笑ってんぞって突撃してみてくれ
239:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:10:06.10 JOGVznchM.net
95年W杯とか不自然なくらい日本人だらけだからなw
まあそれであの惨劇なワケで、日本協会が日本人に見切りを付けて、ルールの範囲内でガイジンたんまり使い始めた原因なんだよね。
平尾も日本人発掘プロジェクトしたけど、ポシャッたしね。
今、ゴリが再びのビッグマンファストマンプロジェクトしてるから、期待してるけど。
まあ、外国人が監督してる時点で外国人が多くなるわな。
とは言えだ、去年のサンウルブズに姫野と福岡、松島が入らなかった理由分かるか？
怪我されたらマジでガイジンジャパンになるから、それを回避する為だよ。S級指定受けたからね。まあ、それはそれで正解だったとは思うけどね、ダミアンマッケンジー見たらね。
240:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:15:28.34 mpN1k1m40.net
にわかです。だから深く考えてないせいかも知れませんが
外国出身者の数の多さは、私は気になりません
なぜって、今のスポーツ界ってそういう物じゃないですか？
才能のレベルに合った活躍場所を求めて
選手は世界各地に流れていくのがスポーツ業界だと思ってます
日本に来る外国出身者は母国では代表になれない二流って言われても、
今の日本のレベル相応の人材しか集まらないのは当然なこと。
それで笑われようが、勝負の世界なんだから仕方ないと思うだけです
五輪で国籍変えて出場する人もいるし、
神事が起源の大相撲だって外国人力士がいるし
少なくとも違和感はないです
久しぶりにお邪魔したら、何だか
凄惨な雰囲気になってますね､､､
こういう一種独特の悲壮感を(勝手に)抱えた長文の方がいらっしるのは
今までの日本ラグビーの苦難の歴史の表れなんでしょうか？
241:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:15:48.46 JOGVznchM.net
>>234
カネで外国人の傭兵雇って、「俺の国は強い！」ってさ、そういうのを「恥ずかしい」って言うんだよ
242:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:20:58.60 8UVJLF920.net
>>240
年々精神を病んでる方が増えてるのでまあ仕方ないんです。
あんまり関わるとことひと(二人)が犯罪犯した時に捜査がおよぶかもしれないので放置が正解です。
243:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:25:27.66 8MWu+gkGx.net
>>241
カネで雇ってるのはトップリーグの企業であって、代表とは関係ないよ
俺の国は強いなんて書き込みもしてないんだけどなあ...ヘンな捏造やめてもらえる？気持ち悪いよ
244:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:28:43.87 qZXec9mK0.net
>>234
>まともな国内リーグがある国には外国人選手が来るし、選ばれる実力があれば普通に代表に入る
上でもさんざん言ってるように、外人が代表にいるかいないかの話なんか誰もしてないから
日本だけが極端にその数が多いって話
具体的に数を示したように、まともなリーグがある国でも、外人の数は日本より圧倒的に少ない
しかも日本の場合は完全一方通行で輸入するだけで
海外のリーグで活躍してそこの国の代表としてW杯に出場した選手は歴史上1人もいない
つまり状況は海外のまともなリーグを持つ国とはまったく違う
そこの部分には一切反論できないから、外人チートの具体的な内容ではなく
外人が居るか居ないかのデジタル論にすり替えて念仏をくりかえすしかないんだろうけどｗ
245:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:33:09.71 JOGVznchM.net
>>243
そう捉えてしまう表現だ。
「俺の国には潤沢な報酬を出せるラグビーのリーグがある！貧乏な国にはそれがないから、外国人が集まらない！カネがあるから外国人出稼ぎ労働ラグビー選手が居着く！結果代表にもガイジンがたくさんで強くなった！どうだ、経済大国日本はすごいだろ！日本人の人材育成放棄して、トンガ人を青田買いすればいい！」
貴方の言ってる事はこう言う事。
要はそのカネの遣い方の話をしてるのであって。
246:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:34:08.07 JUFIxDZga.net
準備不足と言われていたアルゼンチンがオールブラックスを破ったことで、来年のライオンズ戦にちょっと光明が見えてきた。
247:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:35:57.60 qZXec9mK0.net
>>235
また気味の悪い妄想かよｗ
外人が―で規定を変えたのはほかならぬWRだぞ
WRが変えた現行の規定でいけば、3年居住をギリギリ満たして
いきなり2019Ｗ杯日本代表の中心選手として活躍したラピーズとムーアは存在しなかった
ひょっとしたらトゥポウもギリアウトだったんじゃね？
まあそういうこと
248:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:36:28.43 GdFRt0CM0.net
今日は真性爺が二人もいやがるw
249:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:43:24.86 JOGVznchM.net
フライング・サカタが日本人初の外国代表チーム入り、しかも栄えあるあの王国NZオールブラックスに入れてたら…、と夢想する事はこの私でもあるよ。
でも、オールブラックス入りしてたらしてたで、現在のガイジンジャパン擁護者に錦の御旗を与えるようで、危うかったとも思う。
「日本代表、ガイジンばっかじゃん」
「いや、昔坂田という選手があのオールブラックスに入っていた事がある！これはラグビーの良いところである協会主義の云々、相互に云々！」との言い訳を与えていたことだろう。
ま、私が死ぬまでに日本人のオールブラックス選手を見てみたいのは事実ですけどね、日本代表が日本人のみ(若しくは9割以上)でウェブ・エリスカップで祝杯を上げる日が来るのと同じくらいにね。
250:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 21:53:11.66 JOGVznchM.net
>>247
仰ってる趣旨に添うか分からないが、昨年ベン・ガンターが資格不十分で代表団脱退となった時にガッカリの声が聞こえたことに、ガッカリした。
マシレワ、パーカー、リトル、サウマキ…大好きですよ。それはプロチーム・サンウルブズでの話。
「このまま日本に居て、日本代表に入ってくれ！」とか言ってる奴はどうかしてる。確かに戦力にはなるよ、でもそれって違くね？まあ、日本人強化のために設立参入したサンウルブズが外国人だらけって時点で矛盾はあるが、初のプロチーム、興行試合ということの副次的効果が、自分には大きかったかな。
外国人をサンウルブズに入れるまではいいが、その入れた外国人を日本代表に！っていう意見にはドン引きだけど
251:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 22:02:06.13 JOGVznchM.net
>>233
布巻とか思いっきりガイジンのせいで代表に選ばれなかったんだから、そりゃガイジンジャパンに反対だろうよw
布巻選出でベスト8まで行けたかは知らんが、1選手としてワールドカップ日本大会、一生に一度と言われた記念大会に出られなかったんだ、選手として脂が乗ってる時期にね。
でも彼はそういう事は言わずに次回フランス大会に向けて、パナじゃなくて、サンウルブズ2020を選んだ。男じゃないの、パナも天晴れ。漢だよ。
ライバルが日本人ならまだいいよ、でも辞めたらすぐ帰るようなガイジンだぞ？
普通の人なら発狂する。でも、布巻は違った。尊敬してます。
252:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 22:11:23.29 JOGVznchM.net
>>228
それでも構わないっていう輩がこのスレにいるんだよ。狂気の沙汰だろ？
日本人がラグビーしなくなるよ。体の大きいガイジン同士がドッカンドッカン体をぶつけ合って、コロッセウムのグラディエイターよろしく、日本人は観客席で応援してくださいってことよ。
君が代はカンペか俯いて口パク。何故か袖には日の丸。引退後はコーチの仕事でもない限りもちろん帰国。
これがガイジンジャパン擁護、推進派が描く未来の日本代表チームです！
253:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 22:38:03.29 jHwibH6Ad.net
そういえば去年のWC後各地のラグビースクールに見学、入会者殺到ってニュースなってたな
254:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 22:41:38.00 qZXec9mK0.net
＞日本人の人材育成放棄して、トンガ人を青田買いすればいい！
この傾向は確かにあるねｗ
トンガとかスーパー貧乏国で仕事ないから
留学名目の助っ人として日本の学校にホイホイ買われて来るし
それでお手軽に効率よく強化できるから
男子人口たった5万人の国なのに、まったく無関係な国である日本の
ラグビーW杯代表に同時に5人送り込むって常識で考えたらちょっとあり得ないｗ
それ以外にＮＺ生まれのトゥポウも実はトンガ人だったりするし
さらにいえば彼のプライオリティーとしては、決して日本がトップじゃ無いんだよな
アイランダーにとって一般的な進学や就職先として極々普通の選択肢であり
言葉も通じて同胞のコミュニティーも存在する、身内国のNZ、OZ、英国あたりをまず希望する
日本に来るのは、それらのセレクションに引っかからなかった選手が主体
そいつらが日本で無双してTL経由でガンガン日本代表入りしてると
やっぱ情けないよね
255:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 23:13:40.60 JOGVznchM.net
オールブラックスにも外国人いる！ってさ、親が経済的な理由で移住したりしてるからさ。
その延長の話で、実社会にそういう出自の方がたくさんいらっしゃるから。
その意味で言えば日本代表に中国人やベトナム人、フィリピン人が入ってる方がよほどしっくりくる。
ブロッサムズにいる外国人はラグビーのためだけに来日した人たち。
ニュージーランドやオーストラリア、イングランドのそれとは背景も経緯も違う。
てか、そうやって英連邦内で各国の人たちが往来をしてきた歴史があるから、ラグビーもそれに合わせて所謂協会主義と言われる概念が形成されたんじゃないか？二代表が誇らしかったのはそういう英連邦の歴史的背景もある。
日本でも戦前は野球にしろラグビーにしろ、台湾代表、朝鮮代表、満州代表ってのがあった。
仮に内地生まれの山田太郎くんってのが親の都合で朝鮮に渡った。そこで朝鮮代表になった、でも、競技とは関係ないところで彼の人生の選択として内地に戻った。そこでまた縁あって当該競技の日本(内地)代表になった。
日本人的に山田太郎くんの代表選出に何か違和感あるか？全くないだろ？
英連邦由来の協会主義の根源ってそういうところ。それを英連邦員でもない日本が乗っかって、チェリーブラックを起用した。
それで二代表禁止になった。そもそも強国代表の選手が、弱国の代表になるというのが問題視されたのだが、英連邦でもない日本が派手にやらかした結果といえる。
256:名無し for all, all for 名無し
20/11/17 23:27:55.21 JOGVznchM.net
>>254
二代表禁止の直接原因を作った日本が、今度はさらにそれを利用して来日トンガ人選手にガンガン日本代表キャップを与えて、母国はおろか他国の代表にさせなくしているように見える選出をしている。
サンウルブズで南半球グループに入れてもらったと思いきや、会長選では北半球側につき、オータムネーションはコロナを理由に断り、今度はジェイミーやスティーブハンセンのコネクション(古くはカーワンも？)を使ってオーストララシア新リーグに参戦？
結構一貫性ないというか、友達にはしたくないような風見鶏、二律背反というか、立ち回りが卑怯じみてるというか
257:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 00:21:13.39 NJkwT3Mi0.net
>>240
>外国出身者の数の多さは、私は気になりません
>なぜって、今のスポーツ界ってそういう物じゃないですか？
いやいや、スポーツ界全体の話じゃなくて
スポーツ界の中の各国代表の話だからｗ
因みに代表に国籍を持たない外人が混じるのはスポーツ界のなかでラグビーだけ
さらに帰化よって当該国の国籍を取得した選手に関しても
人数や年齢や帰化後の年数制限等による規制規定を作って
どんどん規制を強化しているのが各スポーツ界の流れ
今のスポーツ界ってそういう物
258:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 00:49:56.68 NJkwT3Mi0.net
>>213
>生まれは外国、また別の国のクラブでラグビーしてたけど、おじいちゃんの祖国の代表になりました！ってのはスコットランドにけっこう多いね
>ちょっと経歴違うけど大阪なおみみたいな
ちょっとどころかまったく違うわ
大坂なおみは母親が日本人で日本生まれで最初から日本国籍持ってて祖国も日本だ
あとスコットランド人の場合は大昔から植民地への移民の歴史があって
例えばNZ生まれの両親が完全なスコットランド血脈の移民2世でイギリス国籍を持っていたとしても
ラグビールール上の代表既定の根拠としては1世の祖父母がベースとなる
4世に至ると、例え血脈上は完全なスコットランド人で国籍を受け継いで居ても
祖国の代表となるには居住規定を満たす必要がある
もちろん日本代表の外人に関しては、そんなややこしい話は一切なく
全員が完全無欠のピュア外人ｗ
259:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 01:04:21.26 NJkwT3Mi0.net
そういえば在日朝鮮人も4世の時代に入ってるから
そいつらが在日コミュニティーのなかで韓国籍の韓国人として育っったとしても
サッカー韓国代表にはなれても、ラグビー韓国代表にはなれないのか
なかなか面白いな
260:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 04:39:16.45 4yMZmw3ia.net
悲惨
29 positive tests sees Italy v Fiji cancelled
URLﾘﾝｸ(www.planetrugby.com)
261:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 04:43:24.57 4yMZmw3ia.net
それと
荒らしに踊らされてる
煽り耐性ゼロの馬鹿もコロナにかかってくれよ
本当に鬱陶しいわ
荒らしにカモにされてることを理解しろよ
ウルトラ級馬鹿野郎
262:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 04:44:44.77 IubztUMf0.net
起きたら同じネタでくどくどやってて呆れているが、
まず、顔真っ赤にしてたり、興奮してたり、意味のない熱弁してるのは、どっちなんだってことを自覚しないとダメだな。
まあ、こいつらの中ではこの件を相手の痛い腹設定して、感に触るならお前もおかしいと思っているんだろう、一生続けるぞ悦に入っているだけだと思うが、
思想教育のやり方そのもので、他人に迷惑を掛けている自覚がないのか。
自分から喧嘩吹っ掛けておいて、相手に暑くなったお前が悪いってのは、議論の中身別にして、通らん。
勿論わざと煽っているんだろうが、仮に正しいことを言っていたとしても、受け入れられる姿勢じゃない。
トンガ人については、向こうの王様の方針だったか、ソロバン留学のホポイとノフォムリからの歴史があるので、その流れを汲んでいるようにしか思えん。
263:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 04:54:54.32 IubztUMf0.net
例のジョンズホプキング大学の集計サイト
URLﾘﾝｸ(coronavirus.jhu.edu)
フィジーは感染者35人、死者人
ということはフィジーで行われている検査か、今回の検査のどっちかが、根本的に間違っているってことか。
或はフィジー代表は、欧州行ってから大量感染したか。
264:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 06:00:04.79 YTmVHFr00.net
これ、ライオンズ戦なんて無理なんじゃないか…
265:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 06:30:22.68 sHnopuvrH.net
荒らし相手に長文書いてる奴は
面と向かって100回バカと連呼しても
自分のことだとは思わんよ
それくらいのバカだから、荒らし相手に長文書きまくって
周りに迷惑かけても平気なんだよ
266:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 06:32:43.08 sHnopuvrH.net
もちろんそういう奴は今日も
自分が荒らしになってる自覚ゼロで
長文書き込みまくるだろうね
バカだから
267:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 06:34:48.67 nR60+WRkM.net
>>215
結局コレよね。
スーパーマーケットで割り箸やスプーンを過剰に持ってく人が多いから「ご自由に」から「必要な分だけ」って注意書きに変わる。最終的には店員の判断で渡されるようになるよね。
外国人選手の起用も日本と日本以外の国とで捉え方や運用が明らかに違うし、証拠にその数が顕著。
日本の理屈に対して、待ったが掛かったから3年から5年に規制強化されたんだし。
その辺、恥を恥と自覚すべきをしないで「ルールの範囲内」と、その一点のみを根拠に強弁するのは相当疚しい心があると推察する。
某ラグビー用品関連メーカーがとある国の代表とのサプライヤー契約を外された。そこまではこの世界あるあるの話だけど、当該協会、チームのロゴは使わないで、その国の国旗や国名、シンボルマーク、代表チームシンボルカラーを存分に使用し、ラグビーライト層の客からは「〇〇代表のじゃん」と思わせるようなやり口と似ている。「いやいや、カラーリングは自由でしょ？国名、国旗を使用してるけど、権利に引っかからないからセーフだよね」っていうのと。
そもそも「勝てないから強化しよう」ではなくて、「勝てないから補強しよう」というのが情けないというか。
こうなってしまったのは国際ラグビーに参加した事自体が悔やむべき選択だった、と協会が暗示しているように見える。
'87W杯招待を辞退して閉じこもってれば良かったのかなと思う時もある、ここまで狡猾にならなきゃならん、屁理屈を羅列して正当化してる実態を目の当たりにするとね
268:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 06:48:20.25 nR60+WRkM.net
スコッド全員外国人選手になってもおかしくないわけだ。このスレにもそう強弁する奴がいる。
で、実際にそうなった時の世間の反応に興味はある。
流石にやりすぎ、って思われると予想。
個人的見解として、去年の半分ガイジンってのがすでに一線越えてたんだけどさ。
269:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 06:56:15.17 8vnsfHpg0.net
ＪＪが思っている現在の代表スコッドどうなってるんだろうか
それと新規の資格取得者も知りたい
270:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 07:10:14.76 nR60+WRkM.net
新型コロナの影響で日本から選手を出国させられないから、
欧州組だけで日本代表を編成した日本サッカー界は本当にスゴイと思う。
(自分はサッカー好きじゃないですよ、でも、そこだけは普段サッカー見ない自分でも「お！」と思った)
市場規模が云々、プロ化が云々と言い訳もあると思うが、協会主義の上に胡座をかいて、普及人材育成を疎かにし、やれ早稲田だ慶應だ、いや明治だのと狭い世界で悦に浸って、「ラグビーは高尚なスポーツだから」云々とジジイが閉鎖性全開に一般の方を排他する傾向にあったのも原因かと。トップリーグも結局は企業対抗運動会(秩父宮に来てくれたラグビー初観戦の友人もそう言ってた。俺はネガティブなこと言ってない)で、社員が内輪の大騒ぎ。一般ファンは小さくなってる。部歌ならまだしも社歌の書いたパンフレット配って一緒に歌いましょう、って、俺採用されたん？って話。
その結果としてのガイジンジャパンだからね、前述のサッカーの話。相当な差をつけられてるよ、競技の違いはあれど。
271:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 07:30:26.73 +OO/k9sRa.net
>>240
にわかを免罪符に程度の低いことを言っていい時期はもう終わった
272:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 07:44:15.79 lCWC3QLad.net
>>266
だって、反論しなくても、延々と垂れ流すじゃん。アイツ。
国籍主義者の情操教育を垂れ流されても困る。
構うにしろ、構わないにしろ、結果は一緒。
273:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 07:45:19.51 WaLV0jl50.net
>>215
別にインチキと思ってないから規定が1年伸びたんだろ？
そう思ってたら普通に新規定に移行してたよ
自分の都合に悪い解釈は絶対にしなくて笑う
274:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 07:52:06.26 o+HtjUQyM.net
>>272
あなたが既にアラシに釣られている
275:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 07:57:36.85 v4I2Tjm3a.net
>>272
お前がいくら反論したところで
ID:nR60+WRkMのような荒らしは書き込みやめないよ
それどころかお前がオモチャにされて、さらに荒らしまくるだけ
そんな事もわからないのかよ
頭悪すぎだろ
276:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 08:02:55.98 v4I2Tjm3a.net
>>272
もう一つ言っておくけど
あんた自分を荒らしと戦う正義漢だとでも思ってるのかい?
傍から見たら、荒らしに遊ばれてる大馬鹿だよ
277:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 08:12:45.44 NJkwT3Mi0.net
>>273
インチキじゃなかったら規定自体変えないだろｗ
居住条項を、本来の趣旨に反した安易な外人チートによる強化策として
完全一方通行でガンガン利用する国があるから
外人を代表に登録可能な最低居住期間が3年間から5年間に延ばされたわけですが
てか規定が1年延びたというのは一体何の話？
伸びて規制強化されたことがインチキじゃない証拠という理論も意味不明
278:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 08:20:52.00 7v1p5Jjsd.net
>>263
フィジー代表ってみんな欧州クラブ所属でしょ？
279:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 08:30:13.70 nR60+WRkM.net
欧州組だけでサッカー日本代表編成のニュース、改めて調べたら、海外メディアも注目だってなw
ブラジル、欧州メディア「注目に値する」
中国メディア「我が国も見習え」
韓国メディア「我々には不可能だ、妬ましい」
こういう海外の注目を集める、外国にその影響が及ぶことが、例えばラグビーでもできる。
従前からの主張だが、全員日本人による日本代表の活躍(清宮理論)
思い出してよ、2015年9月のブライトン。
ラストワンプレーでのあの選択。
これが2023年W杯、全員日本人の日本代表が、オールブラックス相手に3点差を許したまま、時計は後半40分を回った。ラストワンプレー。敵陣5m付近でオールブラックスがペナルティを犯す。
選択はショットで同点か？タッチキックで空中戦か？
実況は「いや、ここは伝説のアレでしょう」と。姫野主将が審判にスクラムコール。「きたきた、コレです、これがブレイブ・ブロッサムズと言われる所以です」と。
会場は興奮の坩堝。
スクラムセットから中々押しきれない、7番布巻が突進、バックスに展開、松島が華麗なステップでディフェンスを幻惑する、センター中村がブチかます、そして長いパスで引退撤回した福岡にボールが渡る…！
と、個人的な細かい妄想は置いといても、これでオールブラックスを撃破したら、日本でラグビーがどうなるか分かるよな？
欧州もジャパンブームが巻き起こり、フランスでは「これからはワインではなく、サケだ！」と表現され、アジアにもその影響が確実に波及する。韓国が本気の嫉妬をする。(この本気、というのがミソ。日韓ラグビー史を知る方ならわかるはず)
J.K.ローリングスも「また書けない」と投稿するだろう。
日本人ラグビーファン、ましてや早明慶のジジイどもで収まる話じゃなくなるぞ？
280:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 08:30:38.07 o992whaya.net
ほらきたw
281:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 08:54:33.12 WB8pJRHda.net
相手にしてくれええええ、と
朝から間抜けな長文書きまくってる
ID:nR60+WRkM (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-P5BJ [122.29.244.91]) を
サルが暴れてると
笑って見てれば良いだけのこと
282:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 09:00:38.40 o+HtjUQyM.net
さすが準一級だけあって今日のスルー検定は引っかけ問題が多いぜ
283:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 09:16:29.64 nR60+WRkM.net
>>281
笑
何がどう間抜け？
スコッド全員ガイジンのガイジンジャパンと、
スコッド全員日本人の真の日本代表とで、
同じ大金星を挙げたとして、どちらが日本国内外にその影響が波及しますか？
簡単な質問ですよ
284:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 09:18:41.91 nR60+WRkM.net
>>281
連投でスマンが、
注意喚起のつもりか知らんがお前が一番釣られてんじゃんw
285:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 11:54:42.19 nR60+WRkM.net
今ラグビースクール入った子も可哀想だよ。体験的にやる子もいるのだろうが、そうじゃなくて一生懸命頑張って頑張って続けて続けて努力しても、日本代表の夢は届かない。
なぜなら、ガイジンがその枠を掻っ攫うから。
なぜなら、ニコニコ恵比須顔してラグビーを教えてくれる協会のオジサンが日本人を選ばないで、最後は日本に出稼ぎに来ただけよガイジンにポジションを与えるから。
結局はラグビー離れに繋がるよ、今のような運用、セレクションだとね。
286:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 12:18:13.78 rnmFyC050.net
「母国の2軍以下のガイジン」相手にポジションを取れない日本人選手で純血チーム組んで、ABsに勝ったらこんなに盛り上がるぞ！とか夢想してるバカがいるスレはここですか？
287:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 12:54:55.55 nR60+WRkM.net
>>286
お前、日本代表スレによく書き込めるな。別スレに行けよ。ラグビー日本代表を誹謗中傷する野郎。
288:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 12:56:35.63 EfTUQLLna.net
ラグビースクール入った子が可哀相ってのは完全に余計なお世話
289:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 13:12:54.73 ivn/77w60.net
>>281
煽らずに他の話題を提供してくれ。
自分は何とか他の話題にしようとしているがいまいち皆が支持してくれるネタを出せないので頼む
290:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 13:37:53.31 CACfIL2id.net
去年のWCスタメン、バックスはほぼ日本人だったよな
外国人でスタメン定着してたのってラファエレぐらいだったと思ったけど
291:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 13:51:19.97 8vnsfHpg0.net
ライオンズに向けてハッティング、ストーバーグ、ワクァ、ガンター、ラベマイ、ナエアタ、グリーン、リトル、ゲイツ
の資格が気になる
292:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 14:14:48.45 lnR433xw0.net
>>290
元々は福岡、ラファエレ、トゥポウ、レメキ、松島でやってた
フルバック適任がいないので、トゥポウを回してセンターに中村が入って、松島はレメキと入れ替え
本番ではトゥポウと福岡のコンディション不良もあって山中やレメキが入ったり
ラファエレとレメキは帰化してるけど、海外出身者はそれなりに入っててほぼ日本人ってほどじゃない
293:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 14:20:24.12 iK4mjeoQa.net
>>290
それFWはほぼ外人という傍証になっちゃうから…
294:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 14:34:47.02 nR60+WRkM.net
>>286の煽りに熱くなってしまった。そうか、ガイジンジャパンの批判をする奴らに一番効果的なのは、日本人選手を馬鹿にすればいいっていう戦法ですか。どこそこの反日国家の民族のような手口を使うね。
まあ、>>286は日本人だけだとオールブラックスに勝てもしないし、すなわち日本国内にラグビーの反響は皆無だ、と。日本人選手への誹謗中傷とともに、こういう理屈を展開してるわけなんだよな？
一言。夢を見れず、夢に向かって努力してる人をラグビーを、スポーツを見る資格もましてや批評する権利もないよ。
日本人で成し得る、アルゼンチンのように。
その夢を叶えるためにはガイジンを青田買いして補強するような真似はやめよ、という話。夢を現実にするために。オールブラックス戦後、涙したアルゼンチンキャプテンには心からおめでとうという言葉が出てきた。
日本ラグビーもかくあるべし、と。我々がそれを諦めたり、ましてやお前のように否定、中傷するのは論外だよ。
もう一度問う。スコッド全員ガイジンジャパンで、オールブラックスに勝つのと、スコッド全員日本人でオールブラックスに勝つのはどちらが日本国内外に反響があるか？
後者で勝利したならとんでもないとてつもないフィーバーどころの騒ぎじゃない。
夢を実現するために。ラグビーを見る資格ないよ、お前に。
295:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 14:40:32.82 rnmFyC050.net
せっかくラグビースクールに入っても、どうせガイジンにポジション取られるとか言ってるのは日本人に対する侮辱じゃないんだ？
姫野や中村はガイジンからポジション奪ってワールドカップ出たんだけどなあ
バカにはわかるまいなw
296:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 14:44:04.81 rnmFyC050.net
ガイジンとのポジション争いに勝てないような日本人だけなら、ABsはもちろん、ティア1にも永久に勝てないわな
これもバカにはわからんだろうがw
297:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 15:02:10.75 1p4hmAQZ0.net
ID変えんなハゲ
298:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 16:16:01.86 4huyV++E0.net
>>292
その5人がスタメンだったのは2018年のイタリア戦の2試合だけじゃね？
言うほどそうか？
299:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 17:13:51.74 7v1p5Jjsd.net
>>298
松島がフルバックやってた頃はまだトゥポウがいなかったね
いずれにせよほぼ日本人ってことはない
（>>290はラファエレを外国人として扱ってるので、レメキや他の帰化選手も外国人として考えると）
300:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 17:20:39.00 nO1Y7Jr8a.net
帰化選手はまぁ外国人でしょ
トンプソンですら母国帰るんだし
301:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 17:42:56.04 g/kK5iZu0.net
BK陣いけるな
9流、茂野、斎藤
10グリーン、松田、山沢
11アタアタ、竹山
12リトル、中村、梶村
13ラファエレ、ライリー
14フィフィタ、尾崎
15松島、野口
302:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 17:44:59.69 nJCW4f260.net
>>301
あと未知数だけど大学にも有望な選手がいる。
303:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 17:46:53.20 Ucam+9E1d.net
まあ、野球やサッカーに流れてる無駄な人材を振り向かせないことにはね
巨人の育成に2mが２人とか宝の持ち腐れでしょ
304:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 17:59:59.79 RuwI1MqM0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本、参加しなくて正解だったな。
305:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:00:49.04 7v1p5Jjsd.net
なんでそこで無駄なとか余計なこと言うかね
単に他の競技に流れてしまっている人材をラグビーに引き込もうって言えばいいだけじゃん
306:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:09:57.65 nR60+WRkM.net
>>295
日本人学童に対する忠告であり、事実じゃん？可哀想でしょ、優しい協会のオジサンたちの腹黒さったら汚くて仕方ない。現に布巻やらヤンブーはどういう目に遭った？
それにそもそも日本人を侮辱してんのはお前の方な。お前がどこの反日国家の民族の人間か知らんが。
現実問題日本人が頑張っても頑張ってもガイジンばかり起用するからねぇ、外国人監督と協会は。
やはりガイジンの数の問題と、日本代表になった経緯が大事なのであって。
日本人育成を放棄してガイジンばかり抱えるやり方はおかしい。中村はそんな動機不純な連中から勝ち取ったから、よりリスペクトしてるが、本来そんな競争は日本人間でやるべき話だ。
もっと日本人を国際舞台で起用して経験を積ませないと。サンウルブズはその点ではうってつけだったが、運営と運用、サンザーの睨みもあった。
そもそもガイジンジャパンより日本人の日本代表でオールブラックスに勝つ方がいいじゃん。アルゼンチンのような事を成し遂げろ、と。夢がある、理想がある。
そもそもガイジンより日本人ラガーの方が圧倒的に多いのに代表はその逆だから歪なんだし、是正すべき、という至極真っ当な話がそんなにおかしいか？
次のワールドカップまで時間がない。ガイジン偏重起用より日本人を早く鍛えないと。
2018オールブラックス対日本代表のトライ者列記見て、多くのファンがコレ、どこの国の代表だ？と思った。去年のワールドカップは日本人選手がほとんどトライ取ったから目立たなかっただけで、前述のような感じだと、目立ったと思うよ
307:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:11:44.84 MxKFF0pxa.net
>>304
フィジーさん、気の毒だわ。
308:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:25:16.66 nR60+WRkM.net
ガイジンジャパン賛成派はサンウルブズなんて不要だったと思ってるし、日本人がクラブチームなり大学なりで王国遠征、留学なんかは一切不要、と。社業学業に専念してなさい、代表スコッドは全員ガイジンでいいから、と。
そういう認識でOK？
日本人はラグビーやってもいいけど、草ラグビー程度でインターナショナルレベル、テストマッチはガイジンが担うから目指すだけ無駄、と。
そういう認識でよい？
ガイジンジャパン推進派のみなさん。
いや、そこまでは言ってないけど、日本人が数名入る分には入れてやってもいいよっていう意味不明な上から目線？ガイジンジャパンを推進するあまり、ガイジンになったつもりで日本人をマウンティング？少なくとも>>286はそういう人間だよね。
そうじゃなくて、日本人選手には頑張ってレベルアップしてもっと代表入ってもらいたい、と日本代表ファンは願ってる。心の底で。メディアが欺瞞のワンチームなどと連呼するからその、日本人をもっと入れて欲しい、の声は出しづらくなってるね。同調圧ってやつだ。
おれは毅然とラグビーの話になれば全員日本人で、と言ってる。協会の人やラグビーのお偉いさんと話す機会があったらそう伝えてる。私は清宮さんと同じ意見ですと。ちゃんと鍛えてあげてください、発掘してください、ガイジンはもういいです。日本人選手が国際舞台で活躍する姿を多くの国民が望んでいます。現にブライトンの奇跡以降言いづらくなったけど、それまではガイジンの数の多さをメディアも追及していたじゃないですか、と。
外国人だから差別してるわけじゃないですよ、リーチみたいな立派な方はウェルカムです、と。お手本ですよ、でもその他多くの元日本代表ガイジン帰国してるじゃないですか。これレガシーになりますか？多くの日本の子供にラグビーワールドカップ、テストマッチを体験した貴重な経験や技術、トレーニング、ラグビーの素晴らしさ、全く伝わりませんよ、と。
309:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:26:43.55 1p4hmAQZ0.net
>>303
バスケやバレーもそうおもってるだろうな
310:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:32:21.35 nR60+WRkM.net
日本語が喋れない自称・日本代表選手が日本の子供に何を語りますか？
通訳いないとコミュニケーション取れないなんておかしな話で、日本人選手もそういう選手にわざわざ合わせて英語しゃべんの？
逆じゃね？ここ日本だし、お前がもっと日本語勉強して寄ってこいよと。結局リーチに促されないと寄せて行けない連中ばかりだろ？カネ稼ぎにきてるだけだもんな
ラグビーが上手いだけで、代表として尊敬できない。他国の代表に入るならもっと努力するんだよ、普通は。ハジキ出してんだから日本人を
311:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:36:44.64 kR47YJFad.net
NGでスッキリ
312:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:45:10.74 q4ApMHi/x.net
もうダメだなこいつは
お偉いさん(笑)と話す前に精神科に行った方がいい
313:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:48:12.90 WOvf6GrM0.net
稲垣堀江の後はだれがいるんだろ
314:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:50:15.51 g/kK5iZu0.net
そもそも外に出たらレフリーが外国人だから英語でコミュニケーションを取らないと何もできないって話だよな
今時のラグビー選手なんて英語ができないとテストマッチなんてやってられない
315:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 18:52:40.22 g/kK5iZu0.net
>>313
既に実績のある選手だと
PR1は三浦
HOは坂手、堀越
PR3は木津
かなぁ
316:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 19:09:23.84 nR60+WRkM.net
>>314
何、話をすり替えてんだ？
チーム内での話だ。日本語喋れねえ奴が日本代表？日本人がソイツのために英語しゃべんの？
他人の家に来て入らせてもらってんのに謙遜も遠慮もなく俺流を通す？
そういうのを日本人は受け入れないし、他の国でも同じだと思うが？
317:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 19:21:59.00 y3lShDCz0.net
ID変わると思うが、>>263、>>272本人だが、
>>278
そこまで情報仕入れてなかった。スマン。
>>274、>>275
分かった。色々済まない。我慢して放置するよ。
比較論をねじれて持ち出し、飛躍しまくって、論理性が全くないところに、他人への罵倒と、他人の心理状態を勝手に推測して決めつけるという、とんでもない奴で、
>>284見ると自分が釣りをやっていくことを白状したので、ラグビーに対する思いを自演して他人をおちょくって遊んでいるだけだと認識したので、放置することにする。
嘘ばら撒かれても困るけどな。
少なくとも、自己愛と国籍愛だけで、他者に対して不遜で、
ラグビーに対する愛情もJAPANに対する愛情も、ただの口だけの嘘で、理屈こねる口実と判断したので、放置してもいいと判断した。ラグビー憲章にも違反しているしな。
318:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 19:50:31.45 JJvkS5kYa.net
>>301
10 パーカーは無理？
319:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:06:19.75 WOvf6GrM0.net
>>315
落ちるなぁ
320:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:08:14.22 UWPzEXiJ0.net
（NGネーム推奨 ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ）
これテンプレに次から入れよう
とりあえずﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸコイツしか居らんし
321:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:10:46.19 WOvf6GrM0.net
>>318
パーカーはまず本人にやる気あるのか不明
資格取得に後三年かかり、その間SR参加不可次のワールドカップに間に合うかも不明
2023年３３歳
期待したい気持ちはわかるけどあまりにも遠く厳しい
322:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:12:36.66 OjRtFN260.net
>>304
29人って、、ラグビー協会有能だったな
323:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:13:59.66 nJCW4f260.net
代表未経験の1だと天理の谷口とホンダの鶴川、キャノンの安が有望。3だとパナの藤井とリコーの笹川、トヨタの淺岡かな。特に淺岡は即戦力レベルじゃない？
324:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:21:10.48 g/kK5iZu0.net
>>322
ここでメチャメチャ協会を叩いてる奴いたよな
ほとんどの人がこの状況を理解してたけど将来シックスネーションズに入れるチャンスを逃したとか
ちょっと何を言ってるのか分からないレベルの奴だったけど
325:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:22:00.51 JJvkS5kYa.net
>>321
ありが
326:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:22:36.07 JJvkS5kYa.net
>>321
ありがとう！
327:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 20:59:01.73 y3lShDCz0.net
一列は、というかスクラムは、試合の中でも有利不利がコロッと変わるからな。
不確定要素多すぎでやってみないとわからない。その一方、まさか愛みないなことが起きると思わなかった。
あと、坂手は2019ではレギュラー確約だと思ったんだけどな。
堀江にせよ、坂手にせよ、代表入るとみんな魔球癖が付く。そしていつの間にか治る。
一列はホントわからん。
328:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 21:26:15.46 q4ApMHi/x.net
JJはプロップに関してはイシレリを1番にコンバートするほどフィールドプレー重視してるから、今後誰が選ばれるか見当もつかん
329:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 22:07:45.25 3PBEHqfFM.net
流石にぐーちゃんは決まりじゃないの？
330:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 22:08:17.38 3PBEHqfFM.net
あっ今後か、、
331:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 22:10:36.22 g/kK5iZu0.net
三上や山本よりイシレリで山下よりヴァルだったもんな
スクラムの強さだけならそれぞれ前者だったけど
332:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 22:27:00.63 4VMnpIvCd.net
ジャレッドアダムスは今後日本でずっとプレーするなら選ばれそう
ただ今25歳くらいで5年後はさすがに厳しいか
333:名無し for all, all for 名無し
20/11/18 23:15:15.12 nJCW4f260.net
>>331
セットプレーのチームではないって言ってたしね。
ただ転向組がちゃんと組めてたところを見ると、スクラムで求められる水準は思ってるよりもはるかに高かった。
334:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 02:19:55.23 wmqfzU+x0.net
個人的には高卒でパナソニック行った島田くん推してる
335:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 02:36:08.44 FrQQGMUr0.net
>>278
FIJは若いローカルプレーヤーの育成にも力を入れる方針に協会が舵を切ったから
今回のスコッドだと欧州組は2/3弱
1/3強は南半球から向こうに行ってチームに合流した選手たち
最近はパシフィックアイランドでも本国育ち、国内に残ってるローカルプレーヤーが
せいぜいA代表止まりでフル代表が少なすぎるのが問題になっててそこを重点的に
WRと一緒に育成をしようって動きも出てる
336:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 07:16:08.16 5X3S72NJ9
専用ブラウザ落ちたね。今、エッジで書き込んでる。
337:名無し for all, all for 名無し
46/04/29 20:35:05.98 kUrsJQl5d.net
>>335
そうなんだ
本国から来た選手は試合もできずに数週間戻ることもできないのか
338:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 12:28:53.34 q6O+b1k30.net
新ユニフォームはよ
339:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 13:29:19.93 e/ifIty9M.net
元の平和なスレにはよ
340:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 14:25:42.69 7ckCeM410.net
ipまで出てるんだからさっさとngにすればいいじゃん
341:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 16:33:30.26 y3mkco7Yd.net
内容見るとついついレスしたくなっちゃうからね
見ないのが一番
342:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 17:21:06.46 SKK4Xxue0.net
リコーのファカタヴァがWTBからNo.8になった。ロックとかエイトやった方がよっぽど代表入りに近いと思うし頑張ってほしい。
343:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 17:29:05.80 4Bd4YkXPM.net
均ちゃん２世か、、
344:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 17:31:06.00 uf/xCXD2p.net
アマトの登録は去年も8じゃなかったかな
試合はWTBでしか出てないと思うけど
345:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 17:43:29.30 hqa7SeTE0.net
JJならタタフをどこで起用するのか聞いてみたい
サントリーでエイトのレギュラーにはなってるが
346:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 18:14:19.89 dzjsKSzF0.net
タタフだったら姫野ナエアタラベマイでで良いかなと思うけどＪＪは中島成功させた智将だからどう思ってるか興味ある
347:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 19:18:24.38 uZi1zs+K0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
いつもは別の人がやっていたような企画だけど、今回は元サンスポの吉田記者
348:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 22:56:01.30 IEhovgA5r.net
オレから言わすと、逆ギレのように日本人の名を一切出さずに、どの外人をゲットするかという話しかしない>>291とか
上級国民などと自称してる厨二病みたいな奴も、荒らしにしか見えない
こういう連中のせいで、日本代表の話が出来なくなった
349:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 23:08:31.69 q6O+b1k30.net
来年は姫野のハイランダースでの活躍が一番楽しみ
英語もできるようになれば将来の日本代表キャプテンは固い
松島でもありだが
オールブラックスとアルゼンチンは
やはりキャプテンシーでも差がでたと思う
350:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 23:16:27.18 dzjsKSzF0.net
>>348
資格の話してるんだけど
日本人にも資格がいるようになったのかな？
知らなかったよ
351:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 23:21:10.04 hqa7SeTE0.net
姫野以外もSRに挑戦する奴が出てきてほしいな
それこそワールドカップ直前でスコッドに入れなかった三浦、堀越、梶村、野口、尾崎あたり
もうトップリーグでは十分やれてるので上を目指してほしい
352:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 23:32:33.92 uZi1zs+K0.net
代表活動止まってるんだから、話も限られてくる。
次に誰を呼ぶかと他国の話くらいしか思いつかない。
>>351
尾崎、野口はどうなんだろうな。
福岡みたいに代表入ってから伸びるかどうか。福岡はキレは抜群だった。
尾崎、野口は国内ではいい選手だけど国際舞台では普通の選手って感じがする。
化けるには、田村も山中も松田も通った代表選手としての停滞期、或は失敗できる時間が必要だと思うが、
今年のこの状況はBKの選手には痛いかな。FWは後からでも取り返せる気もするけど。
353:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 23:38:26.84 hqa7SeTE0.net
>>352
彼らは下の世代から飛び級で代表になってきた国内エリート組なので頑張って開花してほしいという願望もある・・・
354:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 23:44:54.91 uf/xCXD2p.net
福岡が勝手にいなくなったから尾崎にはチャンス来るんじゃないの
野口はWTBのオプションになれない以上FB勝負なんだけど
WTBにはサイズ面での期待が出来ないから
FBくらいは高さ強さが欲しいという事情に全然マッチしないんだよな
そしてFBも瞬発力勝負とするなら松島に勝てる要素がない
355:名無し for all, all for 名無し
20/11/19 23:53:27.51 M9wYMOsT0.net
上級国民って奴は自分もウザい
356:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 00:45:43.48 O26j+vpEM.net
久々にTKを見た
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スポットコーチ？
357:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 05:51:32.04 uVVEpfQ30.net
>>353
それはわかる。彼らで上手くいかないと、どうすりゃいいんだって気持ちにもなる。
あくまでイメージだが、バックスリーは大学で無双するチームよりも微妙に勝ち切れないチームの方が伸びる気がする。
弱すぎるところは論外だし、FWとか周りの選手の力でボールもらった瞬間に有利な状況が多い環境で育つのも時間の無駄になりかねないし。
死んだ状況生き返らせるのと、トライ取りきるのと、そこそこ蹴れるのと、全部別の話で全部必要だけど、五分以下の戦況が与えられたところで全部伸ばすのはなかなか難しい。
WTBとしては松井の方が伸びると思ったんだけどね。結局ダメだったけど。
358:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 10:06:27.80 Y9mJdwP3d.net
野口はバックスリーとしては致命的に鈍足
359:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 12:54:10.33 pXGYyn63M.net
オールアルゼンチン人によるアルゼンチン代表のオールブラックス撃破という快挙に際して、偉大で世界的にも有名なとあるアルゼンチン人ラグビー狂の言葉を思い出した。
「Hasta la victoria siempre(勝利のために永遠に)」
我が日本代表もこの不屈の敢闘精神でオールブラックス撃破、並びにウェッブ・エリス杯を抱いて欲しい。
そして、かつてその偉人は来日したこともあり、広島の原爆資料館も訪問した。そして、次の言葉を発した。
「君たち日本人は、アメリカにこれほど残虐な目にあわされて、腹が立たないのか」
正直ドキッとした。即座に反論できるのか、と。
この言葉を我がラグビー日本代表の選手を取り巻く環境に合わせて拝借すれば、「俺たち日本人は外国出身者にここまでポジションを奪われて、腹が立たないのか」と。
エルネスト・チェ・ゲバラ_
先日の豪州における母国の快挙を、天国でさぞ喜んでいただろう。
勝利のために永遠に_
360:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 12:56:56.12 hwBD3LMGd.net
URLﾘﾝｸ(tshop.r10s.jp)
ジャパンマスクいいな
ソッコーで売り切れたらしいけど
青バージョンも出して欲しいわ
361:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 13:29:55.82 sxgc4Dhc0.net
野口は代表に呼ばれだした頃は鈍足だったのは間違いないけど
その後のトレーニングでスピードは伸びているよ
未だに致命的な鈍足とか言う奴がいることに驚きだわ
情報をアップデートしましょう
362:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 13:37:11.71 mWGtGpl1d.net
>>357
五郎丸「呼んだ？」
363:名無し for all, all for 名無し
20/11/20 13:40:40.46 aG2nsfwha.net
>>360
なんとか買えた。届くの楽しみ(^^)