20/10/26 19:02:44.39 Zam/iM4ka.net
>>634
低くないでしょ
アメリカより高い国ってあまり無いよ
651:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 19:10:21.66 x4OwfjJsM.net
>>635
お、おう、、、
652:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 19:19:33.39 nNmQSipE0.net
>>630
自分の反省は勝手にどうぞ
他人に強要するな。強豪国の首脳がこんなとこ見るわけないし
しかも善悪判断あなたの裁量だろ
653:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 19:38:11.91 tyTS7YCk0.net
今日のラグビーウィークリーは湯原特集だな。
654:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 20:01:11.89 btfz+8EY0.net
弱いのもあるけど、認めた相手以外はテストマッチとは認めない、
テストマッチを管轄する国際期間なんて長い間なかったってことの方が重要。
どこの世界に試合して、一方だけが正式な国代表戦と認める制度があるんだってことだな。
日本選抜がオックスフォード大学とかに余裕で負けてたのは、ついこの間だな。
あと、テストマッチツアーも変わったのが近年で代表としか試合しないツアーが出来たのも最近の話。
655:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 20:13:26.19 xiG+8Qaxp.net
ライオンズが弱いなんて真っ赤なウソ。
2017年に全盛期のNZにアウェイで1勝1敗1分と互角に戦っている。
656:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 20:43:13.99 BjUi1vbMd.net
思ったほど強くない、くらいのもんだな
657:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 20:49:25.71 btfz+8EY0.net
言うてもコンバインドチームだからな。
遠征しているうちにチームが仕上がっていくのはよくある事だ。
だからこそ、JAPANチャンスなんだよな。たとえ勝てなくても世界が驚く試合をしてほしいもんだ。
こっちもそんなに準備期間取れないだろうけど。
658:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 21:16:09.14 PkHdofMDa.net
2000年代以降のライオンズで弱かったのって2005年のニュージーランドツアーの時くらいでしょ。
659:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 22:06:08.34 vU5xTI9BM.net
外務省の公式？ツイでライオンズ戦呟かれていたね。
660:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 22:28:17.58 yVJzA/l+0.net
>>644
弱かったというより、当時のABが強すぎた
2戦目なんてカーターの一人舞台だったし
初戦でいきなりオドリスコルが壊された不運もあるだろうが
661:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 22:57:01.17 G0+FsAJ10.net
日本代表の歴史
少し長いけど良いまとめだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見てたら泣けてきたよ・・・
662:名無し for all, all for 名無し
20/10/26 23:10:51.85 XLlkgJfl0.net
>>536
松島
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アシスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トライ
663:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 06:17:06.71 O85VWzfI0.net
にわかファン
「ラグビーがなんかイギリスのドリームチームと来年対戦するんだ
よくしらないけど凄いね、面白そう」
？？？
「一言言わせて！
ライオンズとの対戦は素晴らしいし、岩淵よくやった、と称賛もしたい。
ただライオンズを英国4協会の「ドリームチーム」と紹介していたことに違和感。
ニワカの方にはキャッチーなフレーズだし仕方ないとは思うが、ドリームチームといえば五輪のバスケ米国代表を連想してしまう。
あと、そのドリームチームことライオンズはそもそも1888年結成だ、と。確かに四年に一度だが132年の歴史があって日本代表と試合するのは初めてだと。
その間一体何してたん？って思うところまで人々の関心、疑問に思わないところが新型コロナ騒動でマスゴミに騙される所以かな、と思ったわけよ。
140年弱も南半球のフレンズ常任理事国とばっかりボール回ししてた証左でしょうと。ああ、残念かなラグビーとは閉鎖性もあるんだな、と。素晴らしい側面だけではないなと、運営側がね、と。
確かに日本は後進国でチビで激弱だったからしゃーないけど、ハブにされてたし、日本もイジけてラグビー内向主義になってたよね、と。
で、現に今も秩父宮に代表されるようなそそり立つ壁が一般人を拒絶し、勇気を出して入場してみれば、やれ明治だ早稲田だ慶應だのOB連の気持ち悪い同窓会、それでは別の試合と見てみれば企業体からなる対抗運動会。
一般人は関係ない、俺たちの会社の会社員がプレーしてんだと中央席を陣取ってラグビー見ずに酒盛り。」
にわかファン「へー……やっぱ見るのやめようかな」
？？？「あーあ、またクズな老害のせいでファンが一人減ったわー」
664:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 07:07:45.44 t4h7HBuJ0.net
ドリームチームで間違いないのに>>615はなにをイチャモンつけたかったんだろう
665:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 09:27:31.15 CLHVCSkj0.net
後半の部分が言いたいことなんだと推測
666:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 09:57:21.52 IT4AIhqjM.net
なんか自分はいいこと書いたと思ってそうなのがたちが悪い
667:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 10:37:09.73 pVwctTe0M.net
長文承認要求強すぎ爺ってやだな、、
668:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 10:52:47.28 eURbWX5Pd.net
最新のラグビーマガジンを読んだ。
畠山のインタビューによるとメジャーリーグラグビーの給料は日本よりずっと低いとのこと。「ずっと」がつくということは相当低いんだろうなあ。
またイシレリの特集では改めてウェイン・スミスが実にうまくやる気を引き出し、的確なコーチングをしていることがわかって面白かった。
669:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 11:20:04.35 2hlCLTm80.net
>>654
そんなメジャーラグビーにどうやって夢見ろって言えるんだと思う
670:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 11:22:58.56 Jh9sZAhed.net
今年のプロ野球ドラフト見てるとやたら長身にスポットあてたり、巨漢を一位指名したり。
ラグビーにそういう人材を流さないようにしたい野球界の戦略が見えるなあ。
なんかいやらしい。
671:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 11:40:09.27 EBOINa2dr.net
それは被害妄想だよ、、、
672:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 11:48:14.54 s3Yas93la.net
>>656
野球界の作為としてもこちらはガイジンこきつかえばええやん？
673:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 12:46:37.68 Y8RtlQTor.net
>>654
ラグマガといえば、ラピースがまだまだジャパンでやってくれる気満々のようで安心した。
674:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 13:10:30.60 Jh9sZAhed.net
>>658
野球界の回し者だね。図星だったようだ。
675:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 13:50:03.39 CLHVCSkj0.net
でかいはうが打球が飛ぶからな、野球だって欲しがるだろ。
676:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 14:47:34.68 eURbWX5Pd.net
>>655
スキルもコーチングも報酬もトップリーグに劣るのではねえ。
なかなか続く選手はいないだろうなあ
677:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 14:50:52.09 eURbWX5Pd.net
>>656
ラグビーは意識してないでしょ。
昔ほど野球に大柄な選手が流れてこないから貴重なんだよ
678:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 15:13:20.40 FkFDwPdM0.net
>>659
ライオンズも決まったしさらに燃えてるはず！
679:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 15:13:33.86 InbvqJxIF.net
2mがドラフトで２名指名されたみたいだけど、到底そこまで行けない、下手したら高校大学でポジも取れない選手に違うスポーツやってみたらとアドバイスするやきう指導者はいないか、、、
680:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 15:20:57.50 lb+xabFo0.net
2メートルとかラグビーきたらすぐにレギュラーとれるのにな
681:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 16:44:16.70 DweOsY8hd.net
日本人はデカイと動きが鈍くなる印象
682:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 18:01:58.95 XMiIJ/woM.net
>>640
激しく正論！&一言言わせてくれ！
全日本が強ければライオンズが日本と対戦してくれてただろうとか妄想に囚われてるよ。
アパルトヘイトを正当化、実施して国際スポーツイベント(ローマ五輪1960)から排除されてた国をフレンズ常任理事国の一員として据え続けてた連中が黄色人種、アジアンの日本と対戦していたと思うか？そりゃ第一回ワールドカップで旧ソ連が激怒して招待破棄しますわ。
単に日本はカネだけ出してろ、ってそういうことだろう？豪NZは日本に対する戦勝国だぞ。特に豪は報復裁判に躍起で天皇処刑論を執拗に唱え、同胞のエディジョーンズにも日本人(アジア系)の血が入ってるだけで差別を正当化だ。(ブライトンミラクル観たか？)
GoToトラベルならぬ、もしもトラベル。1920年代に全日本が強かったとして、ライオンズが日本と対戦してくれてたか？敗戦後の1950年代はどうだ？1970年代は？第一回ワールドカップの1987年前後はどうだ？
2000年代まで格下にはテストマッチ認定しないような連中だぞ？日本に負けたら突然XVに変わったスコットランドはどうだ？@平成元年。
億が一、日本が強くても奴らはテストマッチ認定、ガチ認定
683:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 18:09:35.39 XMiIJ/woM.net
ガチ認定、ライバル視なんてしてなかったぞ。
ニュージーランド・キャバリアーズって知ってるか？アパルトヘイト国家に行きたいが為に結成したチームだ。
そういや直近の日本ラグビーに携わってる奴もキャバリアーズのメンバーに加わってたな。
第三回ワールドカップなんてスジ論から言えば南アは地区予選から出なきゃいけない。なんだよホスト国枠って？第９回大会にホスト国枠なんてそもそもあったか？
もう一度言う、全日本が強ければライオンズがもっと早く対戦してくれてたなんて妄想だ。
インターナショナルラグビーの閉鎖性も見過ごしてはならない。そして、差別された(弱いだけだけど)日本もイジけて国際ラグビーのティアの真似事したよな？大学ラグビーだ。慶應、早稲田、明治。忘れるなよ。
ラグビーの負の
684:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 18:16:50.63 CLHVCSkj0.net
帝京応援しとけ
685:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 18:37:46.54 XMiIJ/woM.net
みんなもよく知ってる話と思うが、
森さんが閉鎖的な連中に一喝したんじゃないのか？2007年総会で日本語で怒りを伝え(いつまでフレンズ常任理事国でボール回ししてる！？)、屈辱を乗り越え臥薪嘗胆。2009年に朗報を喫茶店で聞いて涙した。
686:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 18:45:32.62 XMiIJ/woM.net
>>631
ありえん！特に南アからやりたいと思うわけねえだろ、バカタレ！
地理的にも遠く季節逆転の日本、というのもあるが、来日して日本と試合(幸運にもテストマッチ認定)したのはご存知の通り、2019年9月が初めてだ！
そもそも日本と試合(これも南アは非テストとしたかったろう)したこと自体が2015年が初めてだ！
何でだ？弱いから？本当にそれだけ？
687:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 18:53:39.02 VltaLYEya.net
とんでもない加齢臭がする
688:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 19:31:42.64 MLvBlJRC0.net
加齢臭通り越して死臭すらする
マジでやべえやつだ
689:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 19:35:50.39 aCSrvltAM.net
>>673
多分オムツもしてるぞ
690:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 19:37:28.07 bXnwlk8Qd.net
>>669
強いと言うのはそれだけ力があるんだよ。
何でアパルトヘイト時代でさえ南アフリカと対戦したがったのか？
強かったからだよ。
日本もアジア大会では決勝ではない試合はテストマッチと認めてこなかった。
ラグビーという競技の特質上、実力差がありすぎるとお互い強化にならない。強いチームにしてみれば相手のあまりにも脆いディフェンスはかえって調子を崩して次の試合に悪影響が出ることもある。
試合数が限られるB&Iライオンズで大差で勝てると事前にわかっている相手とはやる意味がない。
691:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 19:40:23.05 wJXNbEwca.net
認知症は？
692:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 19:42:16.61 NWWJ4m2G0.net
絵に描いたような老害そのものだな
大学ラグビー見ながらブツブツ文句言ってんだろ
693:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 19:47:54.79 lqXOD5IXM.net
ライオンズとやったことあるのどこなんだろ
アルゼンチンまではあるかな？
694:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 19:54:40.16 MEqBJr0nd.net
あらしにかまうなって
695:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 20:08:58.05 lb+xabFo0.net
ラグビー好きなのか嫌いなのかよくわかんねぇ爺さんだな
696:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 20:35:57.29 N2LPI87/0.net
>>679
43年前にNZ遠征時に、フィージーに立ち寄ってフィジー代表と1試合して、
31年前にフランス革命200周年記念で、パリでフランス代表と1試合している。
697:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 20:50:37.23 QeUFAOEi0.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
wikiによるとカナダ、ケニア、スリランカと試合してるね。
URLﾘﾝｸ(www.lionsrugby.com)
それと日本戦はボーダフォン1888カップってなってる。
勝つとカップ貰えるのかな。それはそれで貴重だと思うけど。
698:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 20:56:48.00 tkWXSPLQa.net
>>679
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
既に挙げられているフランス、アルゼンチン、フィジー以外だとカナダ、ケニア、スリランカらしい。
カナダはまだわ
699:かるけど、ケニアとスリランカは完全に予想外だったわ。
700:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 20:59:24.49 9sc/V0Vv0.net
ジャパンもアルゼンチンなみに認められたということで良いのか
701:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 21:30:22.58 XMiIJ/woM.net
フランスとアルゼンチン以外全部イギリス連邦じゃん。ラグビーワールドカップとはコモンウェルスゲームなのか？
連邦員の歴史が無く、ワールドカップ本選に出場したことがあるのは日本、フランス、コートジボワール、スペイン、アルゼンチン、ウルグアイ、ロシア、ジョージア(旧名グルジア)、ルーマニア。
それでもコートジボワールはフランス連邦員。
アルゼンチン、ウルグアイはイスパニアの植民地、ジョージアは旧ソ連邦員。
世界は西欧によって割譲され、ラグビーは伝播されて行った。
日本はその点では稀有なラグビーと世界史の関係性があり、昨年の第９回大会はいろんな意味で初物であり、世界ラグビー史の転換点になったのではないか。
702:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 21:33:04.83 Q+esSzLE0.net
ヘルパーさんも少しこのじーさんの話聞いてやってくれんか
703:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 21:37:48.34 bXnwlk8Qd.net
>>659
ラピースは選手としてもリーダーとしても貴重だもんなあ。
704:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 21:42:13.07 XMiIJ/woM.net
>>685
日本はティア1だよ。森さんとラグ友のビル・ボーモンド会長が明言した。
大相撲で言えば横綱だ。その地位から陥落しないんだから。日本がラグビーで横綱。
その地位に対して誇らしいというより、他の横綱連中と定期的なマッチメイクができることが楽しみだ。
あと、集客力。日本は客を呼べるとファイブネーションが認めた。ティア1というよりかは「ボックスゲーム」認定されたという方だろう。今のオータムネーションズに、コロナ臆病風吹かせた日本に振られ、(NZ豪に対して気を遣った単なる方便？)急場凌ぎでジョージア呼んだが客入りがパッとしない。
ユニオンも興行だ。選手に参加費渡して、良いホテルに泊まらせるのもカネカネカネ。
705:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 21:57:23.05 AZL9I8LR0.net
一言と書きながら長文連発って……
706:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 22:00:41.51 AZL9I8LR0.net
>>688
実はキャップ数8というのが意外に感じる。
よく考えれば昨年初キャップだからそのはずだけど、チームに溶け込んでいて数年前から主力だったかのような錯覚を覚える。
707:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 22:14:13.81 EVW7ryav0.net
>>691
初キャップからキャプテン（ゲームキャプテンだが）なんて箕内以来じゃない？
708:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 22:18:26.76 dpWs+JPtM.net
ラピースやリーチとか南半球出身はウォームアップマッチにしろライオンズとやれるのは名誉なんだろね。
特にリーチは一回手が届いたのに。
709:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 22:28:30.84 DWSDOIFBr.net
リーチもラピースも3年後は年齢的に厳しいよね。
といってこれって若手もいないし。来年は誰をヨーロッパに連れて行くんだろう。
710:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 23:08:01.04 9I3XoGylx.net
>>694
TLあまり見てないのが分かるな。
まずエイトはナエアタで決定。
FLの1人は姫野だし2
711:列・3列は各チーム、外国人が多いから心配ない。 問題は10番。 パーカーは中断中に帰国していて日本代表になる気はゼロみたいだし。
712:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 23:15:35.52 tkWXSPLQa.net
>>694
若返りは必要だけど、二人ともまだやれると思うよ。
もちろんパフォーマンスが落ちたら外れるだろうだけど、30代半ばのトッププレーヤーなんて今時珍しくもないし。
713:名無し for all, all for 名無し
20/10/27 23:16:10.75 P6eN6AHA0.net
へぇ～
パーカーも日本代表に入りたいのかと思ってた
714:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 08:07:09.98 t8yJNSPn0.net
>>697
リップサービスかもしれんが、サンウルブズ本では「選んでもらえるなら是非やりたい」とは言ってた
でもコロナ禍は帰国してた
つまりそういう事
715:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 08:46:52.29 5SxQ+ARLM.net
>>697
いや、なりたくないです
とは言わないでしょうね
716:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 08:53:56.13 fTIrPbl9M.net
オールブラックや、スプリングボックでやりたいに決まってるやん。日本にはカネ稼ぎに来てるだけ。リーチとか高校くらいから日本に来てるのは別にしても日本語しゃべれなくてニッポンダイヒョウデースとかおかしいわ。
基本的には母国のセレクションに落ちた二軍三軍選手が日本で代表メンバーになっただけ。まあ、来日してから本人の努力とヘッドコーチに好かれたのもあるけど、俺は周りのニワカにはそう伝えてるよ。
サントリーのマクマーンはちょっと風変わりだね笑 個人的にはトゥシピシスタイルがしっくりくる。
ワールドカップでは木津や徳永可哀想たったなあ
717:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 09:50:23.17 4T2eqkc8r.net
木津や徳永はWCレベルでないという判断何だろうけど、
今のコロナ下の少ない試合数の中で、レベルアップはキツイね。
個人レベルの筋力アップは問題ないだろうけど、試合中に求められる動きとかは。
718:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 10:13:55.77 iReifawH0.net
オータムネイションズカップ出来んのかこれ。
719:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 12:26:33.38 fTIrPbl9M.net
ライオンズ2021ツアージャージのサプライヤーはカンタベリー？アンブロ？それともマクロン？
720:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 12:33:42.14 fTIrPbl9M.net
>>693
ラグビーの神はリーチに微笑んだ。チーフスでのライオンズ戦よりジャパンに献身したご褒美だろう。
余程の不調や怪我がなければ、ジェイミー(若しくは協会選出の代行監督)はスコッドに入れるだろうな。
まあ、怖いのは怪我だけだよ。ダミアン・マッケンジーも怪我に泣いて2019日本に来れなかった。生で観たのはチーフスのジャージ姿しかなかったから、黒衣姿を生で観たかったね。
721:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 12:39:05.19 gHX0v9U3a.net
ヨーロッパの状況が凄まじいことになってきて
日本代表が行かなくて本当に良かった、という感じになってきた
722:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 12:58:51.51 CHBxl6ur0.net
>>694
オープンサイドフランカーはマクカランに期待してる。実は福井翔大も良い。
エイトはナエアタ、ボスアヤコ、ガンダーがいるからその3人かな。
723:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 13:00:20.98 TQehp4Tna.net
>>703
カンタ
724:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 13:38:53.45 EAiRxfdg0.net
>>706
ボスアヤコは帰省が長くてリセットされた気がする
なんとなく
725:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 16:04:38.28 oDTjB79wd.net
>>706
福井、着実に成長しているよね。
大学に行っていたとしたら3年だし、伸び盛りでこれからも楽しみ
726:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 17:06:25.11 bgQH5uJIa.net
>>656
野球選手は小柄化が進行しているから躍起になって長身選手をアピールしているだけ
山田哲人も清宮世代の一番星村上も170cm台
高いのはバスケ、サッカーに流れている
野球のマイナー化急ピッチで進んでいるからね
727:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 18:00:50.46 fTIrPbl9M.net
野球は甲子園大会が肥大化しすぎや。
アマチュアと称しながら商業興行になってる。
基本的にベンチにも入れない三年生は強制or自主退部がベスト。本人の時間の無駄。雑用、グラウンドキーパー、一年生教育係、応援要員で入部してるのかって。
勝負した結果レギュラー獲られた。それは問題ないが、そこからダラダラと居続けるから問題。
部費払ってんだから。試合するための練習なのに練習のための練習にしかなってない子はさっさと辞めてラグビーに来て欲しい。特に巨漢。巨漢でスポーツしてるだけで素晴らしい。
背が高いのも垂涎ものだ。よくぞバレーやバスケに行かなかった。君は偉い。日本代表のロックやってみないか？と背が高いだけで褒めてやればえんや。
ゴリが今ビッグマン&ファストマンセレクションしてるけど、素晴らしい。そういうのが子供に夢を与える。裾野が広がる。
728:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 18:57:55.09 lY9qm4fqM.net
>>668
一言じゃなくてワロタ
キモイ長文やめてくれ～
729:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 19:07:47.61 L8ri+/Dh0.net
なんやこの爺気持ち悪い
730:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 20:03:35.25 PBYdvjL+0.net
オールブラックスの新星クラーク。
アタアタもああなりうる素材だったのに大学時代はチーム事情でいろんなことやらされてもったいなかった。
福井のように高校卒業後に優秀なコーチがいるチームでトップリーグでデビューしていればなあと思う。
今は神戸製鋼で鍛えられているだろうからこれからだろうけどさ。
731:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 20:09:39.17 JuoVegFx0.net
クラークと比べられたらアタアタ・モエアキオラも辛かろう
732:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 20:36:25.77 DAipEFgr0.net
変わったワッチョイだからNGするのも簡単
733:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 20:50:56.72 eeuq6D2za.net
こんなところで怪文書書くくらいなら少しは家族サービスでもしたらどうだ？爺さん
734:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 21:47:04.56 t8yJNSPn0.net
松島、POWだってよ…凄えなぁ…
735:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 21:52:29.56 3bqIs2FjM.net
もっと日本人、日本生まれが代表を占めて欲しい。外国出身がダメってわけじゃないけど、通訳通さないと意思疎通できないのはどうなの？
外国出身でも日本語できるようになってよ、インタビュアーがめっちゃ丁寧ゆっくり、平易な言葉で話しかけてるの見るとね…。大阪なおみのインタビューを連想させる。
結局は母国の代表なれないから日本代表を目指してるワケやんか。そこはニワカ以外みんな分かってるよね？
2015年フィーバー前なんて日本人ですらオールブラックスと全日本、どちらにも入れる実力があり資格があるとするとどちらを取るか、なんて分かった話やん。もう一度言う、「日本生まれの日本人ですら」。それなのに特にNZ人がまず真っ先に敢えて日本代表を選ぶかな？
日本人選手でも今やっとこさ、半々だろう。
ラグビーに心血と青春を捧げたラガー・メンほど黒衣に憧れる。
736:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:00:47.80 IwKHb0H/a.net
>>715
アタアタはU20世界大会の南ア戦でハットトリックして「NEXTロムー」と言われた逸材だったからね～。
737:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:00:48.78 3bqIs2FjM.net
ジュニア代表に選抜されたら、他国協会代表になれないようにしなきゃ。目指してたわけやん、フル代表のジャージを。小学生くらいならうーん、と思うけどU16(そういうカテゴリーある？)くらいならもう大人と同じよ。
あと、ピッチに立たなきゃノーカウント、とかもおかしいよ。スコッドに入った、協会に呼ばれて自らの意思で、代表団に加わったわけでしょ？
練習ジャージ着て出場メンバーの勝利に協力したわけだ。あわよくば23番までもらってゴーサインが掛かれば戦場に立ってぶちかましてたわけだ。
それがノーカウントかね？
738:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:09:46.69 3bqIs2FjM.net
オールブラックにもたくさん他国出身選手がいる、というけどそれは間違いないが、スタンドオフ、フライハーフはNZ生まれなんだよね。
まずスーパーラグビーアオテアロアの5球団、NZRFUの申し合わせとして、各球団のSOはキーウィを置く、と。
そこは譲らないんだよな、最低限所謂、猛獣使い、タクトを振るう役は他国出身には譲らないっていう。
まあ、確かにそこまで譲っちゃうと「代表」じゃなくなっちゃうよな。王国の寛容性と矜恃。
739:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:16:44.07 mvXbRVyL0.net
それNZ現地で言ったら瞬殺蔑笑の勘違い
740:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:22:55.78 iReifawH0.net
モウンガはトンガとサモアのハーフなんだよなぁ(ﾎﾞｿ)
741:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:26:03.30 3bqIs2FjM.net
>>723
アオテアロアトップ5チームのSOの実態はまた別にある、と？
742:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:27:48.61 mvXbRVyL0.net
>スーパーラグビーアオテアロアの5球団、NZRFUの申し合わせ
陰謀厨、ソース厨したくないけど、暴露されたらNZで暴動起こりそうで怖い
743:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:31:16.15 mvXbRVyL0.net
球団って呼び方に闇の玉球パワーを感じてほんとに怖い
744:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:32:23.80 3bqIs2FjM.net
>>724
リッチーモウンガはクライストチャーチ生まれで幼少からカンタベリーで育った生粋のキーウィだけど？
745:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:46:12.05 3bqIs2FjM.net
田村優も日本人スタンドオフが育ちにくい環境になってると嘆いてるよ。
外からガイジン連れてきて据えりゃ総合力上がるし、と。
あと、ジェイミーは確かにワールドカップトップエイトの功労者だけど、外国人重用するよね。やっぱり可愛いんだな、同じ境遇の子が。人情としは分からんでもないし、自身もブラックチェリーとか揶揄されたしね。当時意に介してたかどうかは知らんが。
この流れは確かにどうかな？トップリーグに有名どころが来日して見応えがあるのは大歓迎だけど、日本人が出場できないのってどうなの？
桜の未来は？
746:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:52:18.05 iReifawH0.net
>>728
誰もモウンガがキウィじゃないとは言ってないゾ
747:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:53:24.54 3bqIs2FjM.net
>>730
そうゆうのええよ
748:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:54:33.01 9unmkqeE0.net
今もあるかは分らんがNZのSRチームはABsの資格がない外国人枠は3人ただし
PRとSOは各1人までって縛りはつけてた
このルール撤廃したって話も聞かないからまだあるんかな？
NZ国民でも他国のcapとっちゃうと問答無用で外国人扱いだし意外と王国の
器は小さい
749:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:57:49.69 iReifawH0.net
>>731
悔しいのぉw勝手に早とちりしてwww
750:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 22:59:09.04 zBNgAWisd.net
実力は微妙かもしれないが
トヨタの秋山にはやはり和製ロックのロマンを感じてしまう
751:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:06:47.03 oDTjB79wd.net
>>718
週間最優秀選手か
752:。本当に凄いね。 松島には各スタジアムの特徴も試合をしながら覚えておいてほしいな。 2023に日本代表が試合をするスタジアムの情報があることは武器になる。 なかなか試合経験がないとフィールドの情報はわからないからねえ。
753:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:09:21.61 3bqIs2FjM.net
>>733
早とちり？ならばなぜモウンガの両親の出自を指摘する必要があった？おかしな話だ。
754:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:12:19.45 CHBxl6ur0.net
>>734
たしかに即戦力かはわからないけど、サイズがちょっと足りないだけでポテンシャルはかなりあると思う。
755:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:22:32.16 3bqIs2FjM.net
楽天イーグルスの総帥、アホ三木谷が日本プロ野球の外国人枠を撤廃せよと言ってたな。結局それを今トップリーグ各ラグビー部が実質やってるのと同じなんだよなあ。
アホ三木谷は国際競争力がつく、日本人プロ野球選手の保護は何のの役にも立たんという主張。
いや、外国、メジャーリーグの方が実力上だからそんなのがワンワン日本に入って来られると産業が結局衰退するから制限かけてるわけで。コメの関税ゼロにしたら日本人はコメ作らなくなる。逆にアメリカが関税オールフリーにしてのかと。
国際競争力云々言うなら関税＝制限なんてそもそも要らん、っていう理屈がわからんアホ。
話は逸れたが日本ラグビーは外国人入れすぎ。日本人が桜のジャージを目指さなくなる。頑張っても結局ガイジンが代表になっちゃうんでしょ、と。ジェイミーはしたり顔だろうが、こんな調子でガイジンわんさか入れてもらっちゃ結局裾野が広がらない。日本に数年住んだだけの屈強な外人傭兵、グラディエイターがよその国の巨人とぶつかり合うのを見て興奮するだけの、一般人からかけ離れた闘技に成り下がる。
俺たち日本人とはカンケーねーやって。ただオールブラックスやワラビーが定期的に来てくれて本場が日本で見られて安上がりってだけのシロモノに。
756:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:27:58.43 xFIXQC5Y0.net
>>738
この10年でジャパンが強くなったから確実にスクールやタグの競技人口は増えてる
日本人だらけのクソ弱いジャパンで競技人口は増えたか？
そんなもんだよ
757:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:38:07.53 iReifawH0.net
>>736
ヤケになるなよw
たかが掲示板だぜw
758:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:41:03.36 3bqIs2FjM.net
>>739
ガイジン選手には感謝してるよ、弱っちい日本に稼ぎに来たついでに入ってもらってティア1まで入れたんだ。もちろん岩渕さんの交渉、森さんとボーモンドの仲、エディーとジェイミーの現場力も見落とせないが。で、そろそろ日本人の数を増やしてもらいましょと。
759:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:46:47.37 xFIXQC5Y0.net
競技人口が増えれば自然と外国人選手に負けない日本人選手も出て来るよ
この10年＋αはジャパンラグビーにとって必要な時期
急ぐ必要はないさ
760:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:50:45.96 CHBxl6ur0.net
>>742
競技人口が増える要因として代表の活躍はデカイと昨年知らされた。なんなら2015も同じだったし。
761:名無し for all, all for 名無し
20/10/28 23:52:44.38 3bqIs2FjM.net
南アも黒人増やしましょう運動中。まあ、あそこは同国民同士なんだけどね。
人気アップと裾野を広げる。コリシ少年も2007王者スプリングボックに励まされたのがモチベーションになったと。
コリシ少年にファンサービスしたのが黒人か白人かは知らんが、南アフリカ生まれの南アフリカ人だろうな。
で、想像するにリーチとかはもう日本人だと思ってるけど、その他の桜のガイジン選手が日本のジュニアスクールに行って「ミンナ、ガンバッテ！サクラのジャージをメザソウ！」って言われてその時は有名人が来てはしゃいでても、家に帰って冷静に考えたら「でも、結局最後は〇〇選手みたいな外国人が選ばれるんでしょ…？」
って察しがいい子は気づいちゃう。惰性でスクールは通っても結局さらにその上まで目指さなくなる。コリシ少年とは逆の現象が起こるわけだ。
762:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 01:22:46.34 W45tCwaod.net
>>720
アタアタ見ていると、こんなものじゃないだろと思っちゃうんだよなあ。
彼もサイズだけで何とかなっちゃう日本の大学ラグビーのレベルに悪い意味で順応しちゃったな。
763:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 04:44:23.66 wRorcpVs0.net
勝てないからやらない、代表入れないからやらない、金稼げないからやらない。
なら最初からやらなくていいよ。それ以上も以下もねーや。
自分で体動かしてきつい事やってれば俗っぽいことなんか些末なことが分かるし、
逆に自分がきついことやってもそれが些末なことであることにも気づく。
そこのバランスで生きてるのはスポーツに限らずなんでも一緒。
あとは個人の感性だ。少なくとも他人が決める話じゃねーよ。
764:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 06:56:31.36 awTWhxDpr.net
外人だらけの日本代表、日本リーグってのは、確かに三木谷らが望む低賃金移民社会の広告塔みたいで、受け入れ難いものがあるね
日本ラグビーに政治色がべっとり付いて、素直に応援出来なくなってしまったのは非常に残念
765:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 06:57:17.39 gu4JXyTxa.net
長文さんには触れないでおきましょう。
766:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 07:16:15.90 76HCBe4ca.net
少なくともバックスは全員日本人にしろよ
767:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 07:17:36.36 76HCBe4ca.net
外人数が世界一だからケチつくわけで
外人数9人以下なら文句出ないだろう
768:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 07:21:58.50 76HCBe4ca.net
ただラグビーは稼げないスポーツだから競技人口は増えにくいよね
でも野球サッカーバスケアメフトアイスホッケーの次に将来性のあるスポーツだからそこからの落ちこぼれを集めるしかない
769:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 07:28:45.88 76HCBe4ca.net
小さい頃から野球サッカーバスケをやっていたが
高校で別のスポーツに転向しようとしている人
同じ極めても稼げないが競技人口が多い陸上部、柔道部の人
ここらへんをスカウトして強化だな
770:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 07:39:13.19 S677XGPz0.net
日本に住み着いてしかも嫁さんが日本人の元外人選手ですら批判するからなあ。
771:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 07:51:35.80 76HCBe4ca.net
>>753
誰？
もう心も日本人になったから批判するんだろうね
772:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 07:59:41.04 S677XGPz0.net
外人が半分もいるとか言われてるし
773:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 08:07:06.03 or7ltOkpM.net
季節の変わり目だからかスレ消費が捗りますね
774:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 08:12:06.42 gu4JXyTxa.net
>>751
アメリカの話？
まぁ人気はないだろうけど、潜在能力は高いと思う。
人気がない現時点でも、アメリカは男子セブンズと女子(15人制もセブンズも)はすでに世界トップレベル。
775:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 08:14:07.57 V+1GgG+PM.net
NZとか豪、英にはその親が経済的な理由から移民移住してその子弟が最終的に代表になってるわけで、日本のそれは明らかに異質なのよ。
向こうは生活の中に移民とかが日常的に居て、その背景やら理解してその社会を形成した結果ラグビーにも～、なんだよね。
日本の場合、端的に言えばラグビーのためだけにその本人が来日している。
もちろんNZから本人的にはラグビーの代表になりやすいと思ったウェールズに移住した人もいる。
でも、そういう人が各国代表団に何人いるか、って話よ。
で、ラグビー引退したら露骨に帰国してるだろ。いや、本人の意思だから否定も止める権限もないけど、結局そういうの見てる人は見てるからな？
仕事でクラブチーム(歪な運営構造のラグビー部)に来て稼ぐのはいいんだよ、ガッチリ稼いで帰国してくれよ。
もちろん外国人枠を設けて日本人ラガーの育成を根拠にした上でね。
ただ代表は違うだろう。ピチョットも言ってたぞ。アルゼンチンスタイルが一番ええわな。フランスも独自に国籍主義らしいし。出生だか、移住して来ての云々まで制約つけてんのは知らんが。
外国に稼ぎに行ってても、その時期になればまた母国に集ってくるスプリングボックも違和感がないし、分かりやすい。稼ぐのは外国、ってな具合で。
776:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 08:19:03.64 V+1GgG+PM.net
ラグビーワールドカップ2019に熱狂した人も徐々に冷めて離れていく人もいるだろう。それはあり得る話でいいんだけど、10年後とか「え、あの時熱狂して応援してたナントカって選手いたじゃん、金髪だの、腕にタトゥーしてた、あの選手今何してんの？え？帰国した？…」ってなるわけさ。
777:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 08:35:44.09 V+1GgG+PM.net
日本に来た外国出身のラグビー選手で、全員が全員骨を埋める気で来たわけじゃないのは分かるけどさ、
国籍なんて響きも我々からしたら「日本に籍を置いた、国民としてこの社会を形成していく」みたいな感覚だけど、彼らからしたら単に「ダブルパスポート」なんだよね。日本は重国籍禁止といえど、ザルだし罰則もないしね。彼らのコミュニティー、ネットワークじゃ肝の知識だろう。
国会議員ですら二重国籍で悪びれもせず、親のせいにして未だに議員やり続けて他人の批判ばかりしてる襟立て女がいるくらいだし。ユルユル
778:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 08:42:40.56 V+1GgG+PM.net
>>749
バックスとフロントローは日本人でやれると思う。今は巨漢センター、ウィングがもてはやされるからフランカーあたりやってる日本人をバックスにコンバートしても面白いかも。
ただ五郎丸見て分かる通り日本人で上背、ガタイいい奴は動きが鈍くなる。
一昨年のトップリーグでパナの山沢のゴロパンにオタオタしてピックアップできなかったのはその象徴。
山沢の天才ドリブラーぶりが観れたのは良かったが。
779:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 09:09:41.96 gJeL0blAa.net
ラグビーの代表戦は他競技の国別選手権と違って独特。
国籍持たない選手でも代表資格を持てる。
だからガイジンがわんさかいる。
こっちは慣れてるけど一般人に自国開催のW杯という千載一遇の機会でこれらの概念を浸透させられなかったのは失敗と言わざるを得ない。
780:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 09:27:14.52 W45tCwaod.net
>>718
予想はしていたがテレビのスポーツコーナーで全然触れてくれないなあ。残念だ
781:名無し for all, all for 名無し
2020/10/2
782:9(木) 09:53:59.48 ID:aC7woMN60.net
783:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 10:06:25.07 STlweqccM.net
おふらんす、ロックダウンてことはトップ１４も中断？
784:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 10:51:52.26 /gYznbaB0.net
ライオンズのユニ、なんか襟無いとダッセェなあ
785:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 13:15:07.48 d25GaV0dF.net
>>765
プロは継続かも。
一方でチーム内で感染が発覚したため中止になったゲームもあり。
786:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 13:38:32.97 gYJzsHrla.net
女子シックスネーションズのフランスvsアイルランドはとりあえず延期。中止の可能性もありだって。
787:名無し for all, all for 名無し
20/10/29 14:22:10.32 phaWNFjb0.net
日本のニュースを聞いた感じ
可能な限りのテレワーク推奨って感じだから
チーム内で感染者が出ないと中止にはならないかもね
またEU加盟国なら国家間移動OKだそうで
イギリスって結局EU抜けたんだっけ？
既に抜けてたら8nationsはどうするんだろうね
788:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 07:38:17.08 +wX+3DzFa.net
>>755
実際外人数が世界一だったんだから多く見えるよね
実際スタメンの半分は外人じゃないの？
789:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 07:45:34.48 +wX+3DzFa.net
>>761
バックスとフロントローら辺を全員日本人にして
外人は9人以下スタメンも5人以下で行けるね
これなら外人批判されないだろう
身体能力高い奴は陸上部や柔道部から持ってくればいいよ
790:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 08:04:55.77 /UQxKUj6M.net
だからなぜそういう議論になるのだw
外人も日本人もひっくるめて競わせて強くするのが一番。
791:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 08:20:46.19 SvremCOo0.net
去年のワールドカップくらいのバランスならまだしも、外国籍選手があまりにも増えすぎたら一般人目線で何コレ、となる可能性はある
ラグビーはそうなんです、と言っても理解してもらえなければ終わりだし
792:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 08:31:26.49 8nPfoUIgM.net
外人大杉とか5ch以外でほぼ見ないけど
池井戸くらいかな？
793:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 08:44:45.67 /UQxKUj6M.net
>>773
理解できないなら理解させる。なぜ議論レベルを下げるんだ？逃げの一手やん。
794:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 09:24:26.48 8Hzqr2iU0.net
本人の意向やチーム事情もあるんだろうけど
福岡と松島幸太郎の露出の差を考えたら
口に出さないだけで日本人以外への思うところは誰もが感じてることじゃねえの
福岡だったら海外挑戦がもっとニュースになっていたよ
795:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 09:38:57.93 2H8qvc4Ma.net
それはスターシステム手法を用いたマスコミのスポーツ報道批判であって外人問題とは別
796:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 09:41:37.04 DJiC0uyN0.net
いやいや、ラグビーは協会主義とか意味不明な言い訳で
インチキを無理やり正当化してるだけやん
そんなもん理解なんかされるわけがない
既に出来上がった選手を代表加入前提で日本に呼んで
もちろん準代表のサンウルブにも入れて早くからがんがん馴染ませ
さらには代表資格も無いのに代表のトレーニングスコッドにまでぶっこむと
そしてカタコトの日本語も話せないのに3年の居住規定を満たした瞬間
速攻で代表デビューさせ、しかも初キャップの試合で日本代表のゲームキャプテンとか、一体何の冗談かと
日本代表なのに、W杯の登録選手4人全員が外人のポジションがあるってのもあまりにインチキすぎ
血脈や出生地に基づかず、居住条項という英連邦由来の特殊ルールを利用して
W杯代表に外人を15人も入れてた国は唯一日本だけだぞ
外人ゼロの国もいくつもあるのに
というかワールドラグビー自体が外人多すぎってことでルール変えてるのに
もはや議論の余地すらないだろ
というわけで外人の最低居住年数は5年に伸びたし、サンウルブスも消滅したし
今までのようなめちゃくちゃなチートは不能になったけどねｗ
たとえば高校で来日して日本で育った外人を、5年居住ではなく
日本への帰化（なんちゃって帰化ではなく元国籍からの離脱証明を出される）を
必須条件として代表に入れるのなら世間から相応の理解は得られるかもしれない
そういえば留学期間が居住年数にカウントされなくなるかも？という話はどうなったんだろ？
797:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 09:57:21.44 WUjVrzbkM.net
イングランドにもアイランダーいっぱいいるけど別に日本と同じで資格がある中で優れた選手が試合に出るだけ
ズルでもないし不公平でもない
798:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:02:42.51 wCvbxxvsd.net
>>776
誰もじゃないな。
松島に関してそう感じるのは差別するやつだけだ。
799:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:15:02.49 DJiC0uyN0.net
>>779
いっぱいいるけど、でお茶を濁して具体的な人数には言及できないだろ？
日本の15人より多いのか？
結局外人が居るか居ないかの1かゼロのデジタル論にすり替えるしかない
まさにそれがインチキで、理解されない原因
そもそもアイランダーの祖国は全部英連邦で
居住条項というルールの根拠そのものなんだよ
一方日本はそのルールとは本来まったく無関係
ところがまったく無関係の外人を本家イングランドよりも、どの国よりも遥かに多い数を
ルールだからインチキではないと言い張って長年代表にぶっこんで来たと
で、ワールドラグビーも、そりゃいくらなんでもチートすぎってことで
ルールそのものを変えたと
なのに、ズルでもないし不公平でもない。理解できないなら理解させる
とか頓珍漢な念仏をいまだに唱え続けてるやつがいるんだよな
ちゃんと現実を受け入れないと
800:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:16:49.80 /UQxKUj6M.net
>>778
お前が日本国籍離脱すれば問題なくなるわ。強くするためにルールにのっとってやったことなのになぜ批判する。
801:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:21:05.22 DJiC0uyN0.net
>>782
だからその則ったはずのルールそのものが不公平だからワールドラグビーが変えたって話ｗ
802:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:21:28.94 DRKfClRe0.net
>>781
VPNかプロキシを使ったケチつけカキコ乙。
803:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:24:18.47 DJiC0uyN0.net
>>784
ワッチョイ理解してる？
回線の調子悪いからルーター再起動しただけだよ
804:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:28:29.43 wCvbxxvsd.net
「理解されない」じゃなくて「理解する気はない」と正直に書けばいいのに。
805:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:33:30.87 wCvbxxvsd.net
日本代表の海外出身の選手についてはその時点でのワールドラグビーのルールに従えばいいだけのこと。
またどうせ海外出身の選手が日本代表になるんだろうと考えるようなやつは日本代表の戦力になれないだろう。強豪国は日本よりも熾烈な争いを経て代表になっているんだから。
806:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:34:29.79 DJiC0uyN0.net
誰かさん的にいえば、強くするためにルールに則って正々堂々とやったチェリーブラックス作戦も
大いに批判されて、1選手2代表の禁止に繋がったからな
ラグビーの独自ルールに極限まで則るジャパンのやりかたは
ルールの公平化に貢献してきた歴史と言えなくもないｗ
807:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:38:33.77 wCvbxxvsd.net
外国籍選手について気になるのは日本代表であっても所属チームでは外国籍選手のままで出場機会が制限されること。
所属チームにおける外国籍選手の制限が日本代表の強化という大義名分なら代表経験者を外国籍扱いにするのはおかしい。
808:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:43:26.92 DJiC0uyN0.net
TLのクラブチームに外人制限枠があるのに
なぜか日本代表は外人無制限というのも
ご都合主義すぎて笑えるよなｗ
809:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:44:03.95 2tgWJ34U0.net
>>788
バカだね、あんた。チェリーブラックスやカーワンジャパンのW杯での惨敗自体が、
外国人に頼るのみの日本代表じゃだめだってことを証明してるだろ？
15年や19年のW杯で日本代表に落選した外国人選手がたくさんいるのは無視か？
810:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 10:53:19.82 wCvbxxvsd.net
>>790
笑えない。
あなたの主張には全く賛同できない
811:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 11:06:00.47 DJiC0uyN0.net
>>791
惨敗を踏まえて外人10人じゃまだ足りないという結論に達したってことでしょｗ
だから大人数の代表予備軍の外人をサンウルブスで馴染ませ、長期にわたる代表合宿にも
代表権のない外人まで大量に呼んで強化した結果、代表の外人を15人にまで増やせたと
故障者や居住日数の読み違え等がなければ、あと1-2名はいたはず
でLoなんかは最初から日本人を諦め外人だけにして、キャプテンも連続で外人にして
ゲームキャプテンにも居住3年ギリの新人の外人を併用したら、見事ベスト8までいったと
812:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 11:15:54.41 GhK+vjNI0.net
>>793
結局あんたがケチつけてんのは、外国人の多さだけだろ？
「外国人が10人じゃ足りないって結論」て何？結果として多くなっただけだろ？
そんな考えでJJが代表監督をやったというならソースを示せよ。
そんな安直な考えで日本代表が強化できるとでも思ってんのか？
813:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 12:11:11.64 DJiC0uyN0.net
>>794
史上最大の外人数で、史上初のベスト8
キャプテンも、ゲームキャプテンも、サイズが必要なポジションも皆外人だった
それがソースだろ
居住日数まで逆算して代表予備軍となる外人の数をうじゃうじゃ増やし
サンウルブスや代表トレーニングスコッド等で競わせた結果、必然的にそうなった
居住3年ギリ達成の外人2人が即レギュラー
故障離脱しなければハッティングも多分そこに加わってたし
パーカーがいったん帰国して居住日数がリセットされなければ
田村も確実に控えだった
15人という人数が、W杯を見据え多数の外人を招いて強化した必然ではなく
あくまでもただの結果だと言うのなら、そういうことでも構わないけど
814:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 12:52:32.14 DYM/YpnTd.net
使えるルールを最大限に使って何が悪いんだろう。
プロ時代の日本協会代表だぞ。日本人代表でもなく日本国代表でもない。理屈とルールと感情は別。
815:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 12:55:54.44 IS+boOxA0.net
>>795
「史上最大の外人数で、史上初のベスト8
キャプテンも、ゲームキャプテンも、サイズが必要なポジションも皆外人だった
それがソースだろ」
バカにつける薬なしｗ
816:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 13:23:45.76 DJiC0uyN0.net
>>796
日本協会代表の定義がわからないまま言い張ってるだろｗ
この前のサッカーの代表戦だって、日本チームの全員が海外クラブ代表だったが
そのチーム全員が日本サッカー協会の代表だっての
スポーツではナショナルチーム = その国の協会の代表
あたりまえの話
ラグビーは国籍を持たない外人もその協会の代表になれるというだけの違い
それをあたかも当該国でプレーする選手の代表の如く摺りかえる
しかもそれって日本人の代表全員が国内に引きこもってるから言い張れる戯言だぞ
海外主軸に活躍する日本人が出てきたらどう説明するつもりだ？
てかアイランダー諸国の代表は、殆ど自国でプレーしていないが
いったどこの協会の所属なんだよ？
817:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 13:40:51.44 i4JGM4w70.net
そんなに文句があるならこんなとこで吠えてないで是非JRFUに言ってくれ
5ちゃんの書込みで何が変わるわけでもなし
818:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 13:45:04.39 DJiC0uyN0.net
付け加えるなら、海外のラグビー協会代表として
W杯に出場した日本人は歴史上只の1人もいない
一方日本協会の代表としてW杯に出場した外国人は
前回大会では約半数にのぼる
つまり完全一方通行でチートし続けてるわけ
それを国の代表ではなく協会代表制だからそうなってると無理やり言い張ると
実際にはまごうことなき国の代表に、当該国の国籍を持たない外人をなぜか混ぜられるという
特殊なルールが存在し、それを最大限に完全一方通行で利用しているのが日本というだけの話
819:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 13:47:49.48 FVGF/8H+0.net
帰化申請が出来るレベルではあって欲しいと思うよ
帰化してなくていいけど
勝だけなら全部
820:外人にすればいい そんなのは代表チームとして尊敬しないけど
821:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 14:13:41.21 iEzSzctE0.net
ここ数日出没している長文さんは要するに「俺は気に食わない」って言いたいだけだろ。
まるで発展性がないからイラつかれているのに気づいてくれよ。
同じような内容でも日本国籍を持つ選手のレベルをあげるために長期計画を立ててほしいと言えば賛同されるだろうに。
822:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 14:25:17.47 jsWBXiVBa.net
まあサッカーでいうと今の中国一昔前のカタールよりグレードの高いことやってるもんな
823:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 14:25:53.73 iEzSzctE0.net
ONEラグビーでも最近の松島の話がなかった。
映像使用料が高いのかな
824:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 14:38:31.23 DJiC0uyN0.net
>>802
正論をぶつけられ反論出来ない状態に追い詰められイラつきたくなければ
協会主義がうんたらとか、まさに発展性ゼロの大嘘の誤魔化し念仏を
百年一日の如く唱え続けるのをまずは止めようぜ
現実を見つめるところからはじめないと
825:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 14:56:41.91 wtiUi3J1d.net
激しくどうでもいい
826:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 17:51:02.19 BfhVQBmoM.net
おれは外人が嫌いだ！って一言で済むなw
827:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:09:49.68 XsnCa6UTM.net
私と同じ主張の長文さんがいらっしゃいますね。
リーチはええのよ。人生の半分を日本で過ごして、日本語ペラペラ。あの人はもうガイジンじゃないのよ。問題はそれ以外の奴らよ。
828:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:12:00.54 DYM/YpnTd.net
>>805
だって、正論になってないから。感情が入ってる。定義付けを自分で勝手に決めてる時点で論理がおかしい。
829:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:14:22.35 XsnCa6UTM.net
ガイジンの数を指摘されると顔を真っ赤にして、「これは協会主義だ！」って喚くけど、じゃあ日の丸をジャージに入れてんのは何じゃい、って話なわけで。桜ロゴだけでえんちゃう？
そもそも数もそうだけど、日本語喋れねー奴何人いんの？
そりゃサッカーでも外国出身居たよ。呂比須、三都主、ましてやレジェンドのラモスを批判してた奴いたか？彼らは日本に順応して、日本人になってくれたんだよ。だから日本生まれの日本人が認めたんだよ。
これは島国根性じゃないぞ？どの国行っても同じ事やから。
830:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:18:30.83 XsnCa6UTM.net
あと、協会主義とは聞こえはええけど、根本的には英連邦ルールやから。日本が英連邦だった歴史あるか？
フランスやアルゼンチン、ジョージアなんて立派に自国人ばかりだぞ。南アはまあ、自国人で十分つええから英連邦員の貸し出しを受けないだけで。
831:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:24:16.72 V8aV9y1m0.net
自分の言いたいことのために、あやふやな世論やら常識持ち出して後押ししようとして、かつ誰も説得できてないのが凄い。
羞恥心にたいする感受性の無さも凄い。
ほぼ新種の人類
832:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:30:23.17 XsnCa6UTM.net
あと、一方通行との指摘もあるがその通り。日本代表にガイジン多すぎ、との声はオールブラックスに日本人が3人でも居れば解消される。
結局は母国のセレクションを落ちた2軍野郎。
アイランダーは経済的な理由で来日、そのままスコッとジャパン入り。
基本的に日本は舐められてんだって。
833:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:38:52.00 XsnCa6UTM.net
2018年10月11月にブラディースロー杯で来日したしたオールブラックス。日本戦には2軍だったろ？「いや、アレは2軍じゃない！」とか強がる奴いるな、モウンガやグッドヒュー、バレット弟が居たよ確かに。でも、その時の期待されてた主力は欧州にサッサと行ったんだ。
舐められてんだよ、ガイジン日本代表。
田中ふみも言うてた、ハイランダーズ時代にオールブラックス諦めて日本あたりに行こうかと思案してた選手がいた、と。それはそれで日本人におもろない話だがw
でも、結局は頑張ってオールブラックになれた、と。田中ふみは心から祝ったそうだ。
つまり、だ。そうやってオールブラックスを頑張って勝ち得た信念のThe NZラガーマンと、楽に稼げてワールドカップに出たいが為に日本代表目指した奴。腹の底じゃ母国のラガーメンから馬鹿にされてるって。
まあ、我々日本人には知ったこっちゃないが。
834:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:52:17.89 XsnCa6UTM.net
まあ、真の日本代表人気を確立するためには清宮理論、全員日本人、しかありえんよ。まあ、リーチとかええけど、それでもリーチクラスの日本への愛国心がある外国出身者であっても、その数の制限はあって然るべきだが。
日本人ラガーファンはオールブラックス大好きじゃん？俺もまあ、そうなんだけどさ。「日本代表よえーひ、誰があんな赤白のダセェジャージ着るんだ。オールブラックのシルバーファーンロゴを着たい」と。つい最近までそれが日本人ラガーファンの主流だよ、見まごうなき。
オールブラックスの生ハカ、日本人ラガーファンは固唾を飲んで食い入るように観てるぞ。秩父宮で流れてた2018ガイジンジャパン対オールブラックスのCM、ハカが流れる映像だったが、肥えた元ラガーオヤジからラグビー大好き少年まで一緒に踊ってたな。
そんな日本人なんて、特にワールドカップのガチメンの舞踊なんて涙を流して合掌だろうさ。
それに比べて他の強豪国ファンは、歌を歌ってハカの威圧を掻き消そう、本気で勝とうとしてんだ。雲泥の差があるよ、母国チームに勝ってもらうという気持ちに。
だから全員が日本人選手になって、オールブラックスにワールドカップの舞台で勝つ。
これやると、去年のワールドカップの比じゃないくらいの日本代表人気ですわ。瞬間風速的にはプロ野球も甲子園も、サッカーワールドカップでさえも追い抜かすぞ。
カンタベリーも日本代表ジャージ作っても作っても生産間に合わない事態になる、断言するよ。
日本人ラガーファンならそこを、そういう状況、夢を目指したいでしょ。
835:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 18:58:24.21 c7CGc/Is0.net
誰か3行でまとめて
836:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 19:02:02.29 XsnCa6UTM.net
>>816
すまねーw
全員日本人選手で、W杯で、日本人ラガーファンが憧れるオールブラックスに勝つ。去年を超える凄まじいラグビー人気の桜吹雪。断言する。
837:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 19:16:05.14 XsnCa6UTM.net
ジャニーズ大好きのスポーツに興味のない若い女の子なら分からんが、
普段はプロ野球ばかり観てるジジイですら、全員日本人の日本代表がオールブラックスに勝ったら「え？オールブラックスってあの黒いユニフォーム着た踊る強い奴らだろ？ニュージーランドだかオーストラリアの。そいつらに勝ったの？え？てか、助っ人ガイジンのいない全員日本人じゃん、おいおいおい。えー、日本代表のユニフォーム買うほどじゃないけど、カンタベリーのロゴが入ったシャツでも一丁買ってみてやるか」
838:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 19:18:33.71 zzVX4eR0a.net
外人のスタメンは5人までにしよう
それなら多くない
839:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 19:21:18.71 zzVX4eR0a.net
外人を5人までにしてカメラワークで映さないようにすれば解決
840:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 19:23:05.07 zzVX4eR0a.net
>>815
でもフィジカルエリートをラグビーには集めたくないな
841:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 20:09:00.01 +MYGe1h+0.net
現実をみとめて協会主義に違和感なければそれまで。
違和感あるから暴れる人がいる。
それ以上も以下もねーよ。
プロがなくて、外国人選手には競技の他に生活を成り立たせる手段が必要だったから、協会主義が成り立っただけで、
金を貰えるようになればこうなるさ。
だからって、別に俺は構わんね。
842:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 20:09:18.79 szTOjSqza.net
長文さんの言ってる事を全否定する気はないし分からなくはない部分もあるけど、そんな投稿していたら皆から嫌われて誰も賛同してくれないよ。
843:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 20:51:34.95 nXMK6fYB0.net
2019年ジャパンが成功してる時点で外国人がなんて言ってる奴は時代遅れ
国民の半分がテレビを見てジャパンを応援してた
844:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:04:41.17 XsnCa6UTM.net
>>824
勝ったからだろ。そして、その人気を追い越すためには全員日本人。理想は95年以前くらいの日本人率。
シナリさんは素晴らしい。
845:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:14:18.41 XsnCa6UTM.net
あと協会主義じゃなくて、英連邦主義な。
ピチョットの言ってる事は正しいが、若干急進的だったからな。アレルギー反応と不安感が出た。
まあ、ボーモンドも旧守派ではありつつも、緩やかに改革をしていきたくて、その目玉が全日本のティア1入り。
ガイジン諸君は日本の一つの悲願達成のためによくやってくれた。まあ、日本で稼がせたやったから諸手を挙げて褒めはしないが、まあよくやった。ゴクローサン。
これからは徐々に徐々に日本人率を上げてこう。
協会幹部も苦虫を噛み潰してるよ。次の代表HCは沢木だろ？
まあ、今よりかはガイジン減るだろうな。清宮もうるせーだろうし、それでもウヴェみたいな愛弟子は可愛いから、息のかかった外国出身者だけしか呼ばれねーだろうな。
ラピースとかピンピーとかラガーとしては素晴らしいし、全日本の確実なる戦力に成るだろうが、日本代表という部分に当てはまるか？
そもそもボックの一軍からお声が掛かってたら日本代表に入っただろうか？
846:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:27:20.84 wCvbxxvsd.net
>>816
「俺は外国出身が日本代表にいるのが嫌だ」
一行で終わった
847:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:30:15.68 XsnCa6UTM.net
そもそもラグビー以外国と国の縁もゆかりもない人間が一方通行に当該国の代表に選出されるとか違和感ありまくりだろ
848:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:30:24.04 HvVSHu2/M.net
そもそもラグビー以外国と国の縁もゆかりもない人間が一方通行に当該国の代表に選出されるとか違和感ありまくりだろ
849:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:36:24.93 bvm4qff5a.net
>>820
バラエティ番組にお呼ばれして目立たないところに外人を配置するみたいな闇を感じるからやめてくれ
850:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:41:36.28 V8aV9y1m0.net
>>827
ハーフも嫌だ！
一行追加で
851:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:44:36.82 HvVSHu2/M.net
>>824
言い方が悪かった。
訂正するわ。
全員日本人選手になって、オールブラックスやスプリングボクスを倒すような試合をやると半分どころか8割くらい見るようになるし、
ラグビーなんてまったく興味のない韓国が、ラグビーについても本気の嫉妬をし始めるし、中国メディアも取り上げるし、台湾でも競技者増の傾向が見られ、香港が香港代表v日本代表戦はもちろん、日本代表とバーバリアンズ戦とかの招致にIRBと連携して働きかけるようになる。
そのムーブメントが日本国内に留まらなくなる。断言する。
チマチマチマチマこの狭い日本だけの事考えてんじゃねぇぞ。日本人がラグビーという欧州上流階級(中流？)の体格腕力知性品性闘争心が問われる競技で、南半球の巨漢巨人どもと十分に伍すようになる、ガチでウェブエリスカップに手が届く。
とんでもないムーブメントが東アジアで起こるぞ。
852:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 21:54:15.91 HvVSHu2/M.net
勢いついでに言うと、釈迦に説法だが、野球やサッカーよりモロに体格差がモノを言うスポーツがラグビー。
そのラグビーで欧州南半球の伝統国にタックルをブチかまし、相手を薙ぎ払ってインゴールにトライを決める。
これが一番分かりやすくていい。
そういうのがサッカーにはない、プロ野球もコリジョンルールでホームでのクロスプレーぶちかましがなくなった、乱闘すらもなくなった。だから日本人がラグビーを求めた。そういう要素が去年のワールドカップと丁度かち合った。元々ラグビーに対する熱は日本にもあり、掘り起こしにも繋がった。
格闘技を見ればいいじゃないか、というが格闘技は体重別。ある種ラグビーと大相撲は似ている要素があるね。
853:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:04:03.60 HvVSHu2/M.net
>>801
これな
854:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:21:32.96 uU9SK3VIM.net
なんでこんなスレになっちゃったんだ？ここ３－４日、、、
855:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:24:00.09 HvVSHu2/M.net
結局東アジアと一括りにされるのは日本人は嫌がるが、同じ体の小さいモンゴロイド人種、というのは誰も否定できないからね。
で、欧米の白人に劣等感がある、戦争に負けた日本人は特にね。
ラグビーというチームスポーツかつ、身体のぶつかり合いに勝つというのはそう言った劣等感を吹き飛ばすにはうってつけだったわけだ。
で、ブライトンでの南ア戦、ポゼッションもテリトリーも圧倒的に押されてたジャパンが、昭和天皇のお言葉のように耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、勇気のスクラムでもぎ取った勝利故に感動を生んだのでは？
あの勝利に触発されたイングランドはプール戦、対ウェールズに冒険プレーをして星を落とした。100点差がつくと言われたナミビアは魂のプレーを続けた。ラグビーの母国イングランドに新たなジュニアラグビーチームが生まれた。ガイジンジャパンですら、これだけのムーブメントが沸き起こった。
そして、さらにあのチームが全員日本人だったら？最後の逆転サヨナラトライを取ったのがヘスケスではなく、山田だったら？
2015年も2019年も上回るムーブメントが待っているぞ。
856:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:29:30.42 HvVSHu2/M.net
>>827
ピチョットも同じこと言ってるぞ。代表チームにガイジンは要らないって。
会長戦では薄氷の差だった。日本がなにげにキャスティングボードを握っていた、、、らしい。
857:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:33:47.14 MWUmrc220.net
いつまでやるのさ
858:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:38:13.16 9czRwzlI0.net
キャスティングボードってなに？
859:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:41:15.64 HvVSHu2/M.net
俺の言ってることが由々しきことかね？
2018ガイジンジャパン対オールブラックスBチームの試合を現地で観ていたからよく分からんかったが、
職場の上司がテレビで観てて「ヘイリージェイシー(ヘンリージェイミーのこと)がトライ取った時より、福岡がトライ取りそうになった時の方が歓声大きかったね、言っちゃいけないかも知れないけど」という言葉が印象的だった。
みんな思ってる事は同じだな、と。
昨年のワールドカップは画的にも良かったんじゃん？トライ取ったのはWフェラーリ、まさかの代表初トライ、笑わない男ガッキー。ゴールキッカーも田村さんで。
ラピースさんのトライの画、次の試合まではよく使われたけど、その後あまり使われてないね。
860:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:44:00.78 +MYGe1h+0.net
日本人中心の代表はそれでそれでいいし、好き嫌いは勝手だけど、
そもそも条件クリアしたらみんな協会代表になれる資格があるので、そこから先は実力で選べ。
長々という人は、結局日本人のDNAじゃ外人には勝てませんって逆説的に言ってるだけじゃん。
だから区別が起こるわけで。
何の区別もなく、ピッチの上では対等で、実力でポジション掴む以上のルールはいらないよ。
あくまで選手と現場が第一、ファンの好みなんかその次でいい。
861:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:47:02.41 HvVSHu2/M.net
>>841
もうラグビーは客商売なんで、1995年から。
862:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 22:54:24.37 +MYGe1h+0.net
>>842
客商売だからといって、選手選考は実力以外の物差しはないはず。
この国自体が外人さん頼りなんだからスポーツチームも外人さん頼りでいいだろ。
よくこの国を代表しているよ。
嫌なら日本人選手が実力で勝てるように応援してくれ。外人さんを嫌がる前に分け隔てなく扱うほうが手っ取り早いと思うけどな。
863:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 23:11:41.88 BfhVQBmoM.net
爺さん寝たようだな
864:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 23:15:01.46 d9Qi0GO2a.net
>>843
外人の即効性が高いから日本人の育成を放棄してるようにも感じられる
3～7は特に
865:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 23:30:02.80 HvVSHu2/M.net
>>844
まだ、寝てないぞいw
時代の流れについていけてないようだなw
上で既に出ていたが、日本のやり方に問題がなければ居住資格3年がなぜ5年になった？そして、それを悲観したり嘆いたりする事そのものがおかしい。日本人の手に日本代表が帰ってくる。
嬉しい話じゃないか。そもそも日本代表団の半分もガイジンにしやがって、ジュニアチームら中学、高校、大学チームのメンバーの半分がガイジンならまだ議論の余地もあるが、そうじゃねえだろ。日本人ラガー少年少女の夢を奪う事を大人がしちゃいかん
866:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 23:32:45.10 HvVSHu2/M.net
>>843
お前とんでもない事言ってるな。亡国論者か？
日本人選手の育成。協会も大きなお題目として掲げてるぞ。それを無視しろと？ラグビー出稼ぎガイジンをどんどん全日本に入れろ、と？
とんでもないこと言うねお前
867:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 23:38:28.24 BfhVQBmoM.net
>>845
周りにいないんだから育成できんわな。外人つれてきて層を厚くした中で日本人を入れて鍛えよう。
868:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 23:46:08.17 AvArJfdya.net
外人を白人を入れないでポリネシアンだけにしたらどうか
ポリネシアンなら見た目日本人だろう
869:名無し for all, all for 名無し
20/10/30 23:48:18.60 AvArJfdya.net
外人を多少使ってもワールドカップ優勝を狙ったほうが良いだろう
ワールドカップ優勝したら外人減らしていけば良い
870:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 00:56:15.22 brZHahA8a.net
暴れているのは一人。
全日本て言ってるからかなり年配なんだろう。
871:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 03:59:20.79 vuqzRqjud.net
お前らよくこんな長文いちいち読んでんな
872:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 05:16:56.67 tXzbISuw0.net
>>847
そもそも論で言えば、なんでそれで国が亡ぶんだ？
国なんてたかだが人間が作ったシステムの一つだぞ。
日本というシステムさえ成り立てば国民全員人種が全員混血になったって構わんぞ。
国のシステムなんてそんなもんだ。
失わるのはプライドだけ。それから周りが外人さんばかりになる嫌悪感。
そこは分けなきゃいけない。
お前の気持ちは分かる。理屈の立て方の問題なんだよ。
言ってることも中身は概ねその通りだよ。今の状態が続くとおそらくそっぽ日本人が多いのは事実だろう。
JRFUが正しくアマチュア主義を守った結果、組織で育成しなかったのも事実だ。
日本人の育成もしないといけないのは間違いない。
だからと言って、論理を履き違えてはいけない。
外人相手に健闘する日本人による日本国代表がいないと、愛国主義者の興味がなくなって、日本ラグビーが滅ぶって理屈は、
例え事実だとしても、立脚点がラグビーの問題ではない。
お前が言っているのは、根本が全部気持ちの問題と人種の問題とこの土地が誰のモノかの問題であって、ラグビーの問題でも国の問題でもない。
873:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 06:02:23.16 tXzbISuw0.net
プロ時代になって仕事として他国に行ってプレイすることが認められた。
或はプロになることを目標に留学生になること（インチキが）事実上認められている。
受け入れる方はその方が日本人育てるより安上がりなんだろう。
本当は、外人は他国から呼んで生活させる以上、日本人選手より金掛かるのはず。コミュ未ケーション取る手間も掛かる。
それが実力だけじゃなく、コスト面でも日本人選手と逆転していたらそうなる。
そこは、代表の問題じゃなくてTLチームなり大学チームなりの問題で、代表はその集大成でしかない。
国内の試合で特別枠、アシア枠入れて、オンザピッチ6人・23人登録はもっと入れていい、更にキャップ持ちは別とかやって、
外人さんがいっぱいいる業界の代表なんだから、日本ラグビーの代表にふさわしいじゃないか。
嫌なら、まず所属チームで日本人選手が実力でポジション取れ。代表だけの枠制限なんてありえん。
>>848さんが言うのが全てだよ。
で、16年スコットランド戦のやらかしでここで散々言われた松田に続くCTBどうなっているんだ？経験積める選手がいないとポジション取れんぞ。
874:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 06:55:30.62 qaF5Ep4sr.net
ラグビー界はまだジャパンマネーが美味しいから、容認されてるようなもんで、基本的に反則に近い事をやってるという自覚は必要だよな
「外人10人以上でもいい」とか、「あいつが母国代表に入る前に、金で日本に引っ張って来い」とか、開き直り始めちゃいかんよね
875:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 07:23:01.25 866StHP/a.net
外人でワールドカップ優勝すればルールが変更されるかも
876:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 07:24:26.30 866StHP/a.net
外人はスタメン５人以下で頑張れば外人批判もないだろう
５人くらいならなんとか代表やれるでしょう
877:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 07:25:56.20 fC7plplrM.net
>>853
税金から補助金出てるやん。
納税者の多くが日本国民。その顧客である日本国民は今は少しラグビーに興味あるけど、そっぽ向いた時に税金を拠出する理由が無くなる。
弱いけど、全員日本人と、強いけど全員ガイジン。どちらが国民のためになる？
強くて日本語も喋れないガイジンジャパンがグラディエーターよろしく、他国の巨人とドッカンドッカンしてるのを日本人が観て楽しめばいいだけの競技になり下がればいい、ってことがお前の主張でOK？
878:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 07:48:38.16 tXzbISuw0.net
>>858
まず、補助金の仕組みを教えてくれ。
どういう名目でどこに何の金が幾ら？
税金は国のための金であって日本人のための金じゃない。
外人さんもげ税金払っていて、もうこの国を支える存在だしな。
それからスポーツチームが国民のために戦う必要はないね。貰えるものは補助してくれるんだから貰っておけばいいが、、義務が生じたらスポーツじゃなくなる。
ついでに言えば国民は国の顧客じゃないぞ。そこは事実ではなく言葉の使い方の問題だけどな。
で、全員外国人になってもそれが成り下がったことにはならないと思う。
協会代表とはそういうもんだ。個人の好みとは別の話。嫌なら嫌って言えばいいけど、好みの問題を押し付けるもんじゃないよな。
子供からお年寄りまで日本協会所属選手から、資格があって最強と思えるチームをどう作るかは現場の話。
それはチーム作りの問題で、やったらまず勝てないけどな。
>>855
数の問題と金で引っ張ってくる話は別問題な。
俺も金で引っ張ってくるのがいいとは思わん。所属協会主義を否定してるようなもんだ。
879:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 07:54:59.07 trmVUObZx.net
外国人と日常的にポジション争いする事で大きく成長してる選手もいる
姫野や中村は外国人を押し退けて代表レギュラーになった
外国人減らして代表が弱くなれば誰も注目しなくなるだけで、それが日本国民のためになるとか馬鹿すぎて話にならんわ
長文ジジイはラグビー衰退させたいだけ
880:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 07:58:20.73 qaF5Ep4sr.net
外人の有望な若手に企業が高給出して、日本に住ませて代表に入れるんだから、もうやってる事は傭兵部隊なんだよ
881:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 08:07:00.88 qaF5Ep4sr.net
>>860
それはどのスポーツでも国内リーグでやる事で、国の代表を外人と争ってレベルアップとか、アホも良いとこ
それで日本人がレギュラー争いで負けて「全部外人でもいい」とか、それこそ日本ラグビー見向きもされなくなるわ
最初から南アフリカやニュージーランドを自分の代表だと思って応援しとけよ、何人が入っても関係ないんだから
882:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 08:08:46.84 xagLMuVK0.net
パワーと高さで負けただけで技術では勝ってたとかばか丸出しコメント残してた恥さらしジジイの残党だろう
883:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 08:12:45.70 wGYUFX2p0.net
強くなきゃ注目されない、競技人口増えない、レベルアップできない。純血主義にこだわると強くならんわな。おかしなこと言う爺さん多くておもろいわ。
884:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 08:22:26.73 qaF5Ep4sr.net
だからそれは国内リーグやれ
そして強い代表が見たいなら、最初からニュージーランドと南アフリカを応援しろ
野球ファンでもサッカーファンでも、こんな一般ズレした異常な事言ってる奴いねえわ
885:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 08:29:41.87 tXzbISuw0.net
国内リーグでポジション争いやった結果、日本人は負けました。これは事実。
従って国内リーグの集大成である代表は外国人ばっかりなりました。
極めてリーズナブルじゃないか。
886:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 08:39:46.68 /xDTDWtla.net
>>850
スコッドの半分につぎ込んでるくせに多少とかいうの草生えるからやめーや
887:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 08:49:21.60 riDXyGmLd.net
>>865
じゃあ野球かサッカー見ればいいんじゃない？
外国人のいない日本代表が見れるよ
888:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 09:04:37.43 /xDTDWtla.net
そこは開き直っちゃいかんでしょw
889:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 09:35:25.07 wGYUFX2p0.net
>>865
一般ズレって言ったってサッカーと野球と違うだろ。一緒に考えることがおかしいわ。
890:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 09:50:10.15 TcjKAoXI0.net
外国人選手より上回ってる日本人選手が出てくるのを待てばいいじゃん
爺さんが死んだ後に1、2人出てくるかもしれんぞ
891:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 10:04:53.71 vyxmiECja.net
そのためには育成やらないといかんな
育成に投資する余裕がないから無理な話だ
協会の財政が厳しい
892:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 10:07:52.01 zCyC9xAR0.net
>>862
見向きもされなくなるの？ふーん。あんたが見ないのは勝手だが。
見向きもされなくなるなんてことはないだろうな。
あんた永田？
893:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 11:31:55.08 SfVMJ1Ndx.net
代表に外国人が多いと見向きもされないのなら、なんで2019はあんなにお客さん入ってたんだ？
何にも知らない人が高額なチケットを必死でネットに張り付いて購入して、会場に着いたら外国人だらけだった！金返せ！とでも言ってたのかなw
894:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 11:45:03.83 tXzbISuw0.net
永田氏はけっこう外国選手そのものには寛容。
外国選手ありきのスタイルが気に入らないだけで。
895:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 13:46:06.31 Zn2FoofZa.net
JJの戦術を試合のたびに批判して恥をかいてしまった永田さん
キックをやめろおおおおってずっと言ってたな
896:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 13:48:58.76 QYCWmNtt0.net
この差別主義者ってスププ爺とかいうキチガイだろ
わけわからんワッチョイになって復活したのか
897:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 14:58:29.44 vjmYNwiFa.net
スププって代表にパーカーとファンデンヒーファー入れたがってたからむしろ外人歓迎派だろ？
898:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 16:11:41.29 HafK/2uZ0.net
JスポにもWOWOWにも入ってないんだが、
ザ・ラグビーチャンピオンシップを見るべきか、
ラグビー8カ国対抗戦 オータム・ネーションズカップを見るべきか。
両方は無理。
そして来年2月3月もシックスネイションズやるのかな？
899:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 16:14:58.48 /iYd2hW9d.net
>>877
奴は1レス1レスが簡潔で短い
だからつい読んでしまって反論してしまう
今2人くらいいる長文君は読む気にもならないから反論することも無い
900:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 16:18:39.08 /iYd2hW9d.net
>>879
来年2月頭スタートでもう日程出てるよ
どっち見るか選べないなら、両方1ヶ月だけ入ってやめれば？
そうするほどの金も勿体ないなら、そもそも見る必要ないだろ
901:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 17:25:18.29 sZo3cZa40.net
スププのほうがまだ可愛げあるぞ
902:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 20:05:55.41 kqAAD7qra.net
まずは外人最多でもワールドカップ優勝目指して
達成したら減らしていけ
903:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 20:19:32.49 r3zUPHD5a.net
主張したいなら別スレたてて
904:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 20:36:48.45 JUZgxf+ea.net
>>884
スレ乱立させる荒らしは消えろ
905:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 20:43:04.98 +jIN2tZeM.net
>>880 実はスププ爺は多重人格かつ躁鬱病で躁になると人格変わるんじゃね？
今の人格は長文躁爺、、、
906:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 21:04:44.07 H62YUqA8a.net
居住年数の問題もあるし間接的に役立ってたサンウルブズも無くなったから今後もガイジン比重が上がるとも限らない
907:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 22:03:00.77 i5nODORH0.net
サンウルブズのカバーをどうするかだなあ。
ティア１レベルと15試合やれるようなものだったから強豪相手に通用するかどうか判断したり経験を積んだりするのにとても良い場だった。
908:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 22:04:02.90 i5nODORH0.net
>>876
JJの戦術がキックしかないように主張するミスリードもひどかった
909:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 22:49:07.81 KzG2REzxa.net
イギリス
１位サッカー
２位ラグビー
フランス
１位サッカー
２位ラグビー
ドイツ
１位サッカー
２位ハンドボール
イタリア
１位サッカー
２位ラグビー
ヨーロッパ四天王で二番目に人気なスポーツはラグビー
910:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 23:01:27.93 +8Fq+7Cud.net
フランスもイタリアも自転車の方が人気ありそう
911:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 23:13:42.08 KzG2REzxa.net
>>891
自転車人気は球技とは違うだろ
912:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 23:16:38.24 KzG2REzxa.net
ラグビー向けの素材として陸上部や柔道部がお勧めだけどハンドボールもお勧めだな
バスケバレーほどではないにしろ190cm級は結構いるだろう
913:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 23:23:41.31 XtCZ27jT0.net
真面目に言うと、どこも2位はクリケットだろ
914:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 23:27:29.84 KzG2REzxa.net
>>894
915: クリケット？そんなスポーツはヨーロッパでは野球並に人気ないが イギリス以外 イギリスもラグビーには劣るし
916:名無し for all, all for 名無し
20/10/31 23:31:41.78 KzG2REzxa.net
ラグビーやアメフトが人気な国はアメリカ、イギリス、フランス
まさに先進国のスポーツ
917:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 00:06:46.66 SHbAg7+dd.net
>>892
いや球技って書いてないし
918:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 01:22:31.61 kDzt5og8a.net
イタリアの2位はラグビーじゃないんじゃないか？
バレー強いし
919:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 02:10:53.65 IwL9R3Ca0.net
恐らくラグビー人気が最も高いのはフランス。
920:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 07:33:18.22 HqhFfJGn0.net
ハンドボールは危険、というか怖い
921:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 08:13:21.76 Bc7mL/dR0.net
本当にサンウルブズの代わりどうしよう？
やっぱり国際リーグで代表に準ずるプロチームと毎年15試合も戦えた経験あってこそのRWC2019に於ける成績だと思うんだよね。
昨年のRWC直前はサンウルブズ組と代表組に分けて、代表組はNZやAUSの各スーパーラグビーBチームと試合して結果を出したけど、もうスーパーラグビーに参加の道が断たれてるなら、せめて代表候補チームにスーパーラグビー各Bチームとの対戦して回る事ぐらいできないのかな？
922:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 08:29:36.17 6MCWJuvt0.net
>>809
遅レスだが、ラグビーだけは日本協会代表などという
実際にはありもしない定義づけを勝手にしてるのがまさに君
現在のサッカー日本代表は、全員が出生時点で日本国籍を持つ日本人で
大半の選手は海外のリーグに所属しているが、その全員が日本サッカー協会の代表
選手がプレーしている国と、その選手が代表として所属する協会とはまったくもってイコールではない
もちろんラグビーにおいてもそう
>>812
正論かまされて、まともに反論できないから、感情が入ってるだの
誰も説得できてない、などという妄想を返すしかないんだよなｗ
因みに上で2桁レスを重ねてる奴は俺じゃないよｗ
他で暴れてるチクビ―連呼厨が2桁長文レス氏と同一人物かどうかは知らないが
少なくとも俺とは別人ｗ
自分はマジョリティーサイドにいて、自分に逆らうものはたった1人という妄想もいい加減捨てようよ
ちゃんと現実を受け入れるところから始めないと
923:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 08:34:50.33 6MCWJuvt0.net
>>899
ラグビーでトップのフランストップ14の市場規模は
欧州サッカーでは5番手に過ぎない同じフランスのリーグアンのたった1/10でしかないからな
924:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 08:36:42.54 kdG/fO5Ma.net
Covid-19: PM announces four-week England lockdown
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
Lockdown: Premier League, EFL and elite sport to continue in England
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
925:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 08:40:51.05 6MCWJuvt0.net
>>880
いや単に反論出来ないだけだろｗ
926:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 08:59:35.21 6NeBXrNpa.net
>現在のサッカー日本代表は、全員が出生時点で日本国籍を持つ日本人で
なお、ロペス・ワグナーが日本代表になったときは
サッカー協会会長が法務大臣にねじ込んで
W杯予選に間に合うように急遽日本国籍を取得させるという
裏技を披露しました
なお、そこまで醜いことやって出場したw杯ですが
３戦全敗で敗退した模様
927:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 08:59:46.93 CO1Ts/laM.net
国籍主義の日本代表代表ならジョージアといい勝負って感じかな。
なら協会主義で強い日本代表のがええわ
928:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 09:09:07.02 6NeBXrNpa.net
なんせ
W杯に一度も出場したことがないのに
2002W杯を招致するとかいうお笑いやったので
その前の98年フランス大会に出場しないわけにはいかなかったからね
もう何でもアリ状態だったんだろうね
まあ、そのW杯を韓国に乗っ取られるとかいう
究極の恥も見せてくれましたが。
929:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 09:17:11.97 6NeBXrNpa.net
>現在のサッカー日本代表は、全員が出生時点で日本国籍を持つ日本人で
おっと
肝心なこと書き抜かしてた
ゴールキーパーのシュミット・ダニエルのことを忘れてるよ
930:名無し for all, all for 名無し
20/11/01 09:22:54.71 6MCWJuvt0.net
>>904
サッカーは莫大な放映権があるから無観客でもなんとかやれるが
ラグビーの放映権なんか鼻糞で、チケット代がメインなのに
プレミアシップなんかロックダウン下で開催無理だろ
トップ14も現状客全然入ってないし
コロナで海外のラグビープロ興行全部滅んで
トップ選手は日本の部活に全員集合みたいなことになったら笑うわ
もうこうなったらコロナによる海外プロリーグの危機を利用して
ＴＬの外人規制枠撤廃して、代表歴のないイキのいい若手外人を部活にガンガン囲い込めばいい
そうすれば全員外人によるW杯優勝も夢じゃないぜｗ