20/08/31 22:49:22.59 5YXWotQTa.net
そもそも6Nの未消化試合だってできるか怪しいんじゃない？
来年の7月までテストマッチがなくても満足？
そんなこと思ってる人は殆ど居ないと思うぞ。
皮肉しかいえない老害？
若くたって皮肉ぐらい言うやついるだろ？
気にくわないと何でもかんでも老害と決めつけるのはやめた方がいいよ。
まあ、昔話が多いのは事実だが。
370:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 22:55:51.59 WrU0SOhud.net
自分の理想が絶対的に良いもので、それに従わない奴は協会だろうとファンだろうと無能、みたいな考え方にはついていけないです
371:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 22:58:42.62 v5PhCzeq0.net
国際試合どころか国内試合もまだ怖いよ。
コンバインチームが優先して活動するのも変。
言葉遊びみたいだけど、協会代表チームなんだから、協会の現状を代表していいと思う。
372:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:02:35.15 +MWKeJJx0.net
>>365
じゃあ、あなたの理想を聞かせてよ。
俺の理想は、まず日本代表が世間の人たちの関心ごとになる、そういうことだな。
そして選手はその視線、期待に応えるため、桜のジャージに誇りと敬意を払い身をもって
それを示すことな。
そうすれば自ずとトップリーグにもファンが付く。
373:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:03:02.50 I5K1FZi90.net
>>365
ゲームや漫画感覚なんだろうな
374:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:05:48.24 GE3Wdzm0r.net
お前の理想はどうでもいい
375:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:07:50.19 +MWKeJJx0.net
>>369
おまえの理想を書いたら。
376:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:21:10.94 G6N0BSFzr.net
>>361
いったあと帰ってこれるんだっけ
特殊な職業じゃなきゃみんな海外出張とか遠い夢な時代になっちまったのでラグビー選手だけ行けるわけないよ残念ながら
377:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bd4b-z4Bn [118.241.190.85])
20/08/31 23:36:46 YEkRVDmh0.net
このスレの老害はトップリーグさえ見れればそれでもいいんだよ
サンウルブズの脱退の時でさ、ここでは大して話題にならなかった
378:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/08/31 23:38:00 klQCwZjp0.net
>>371
日本国籍者なら検査と隔離2週間で帰国できる
国籍ないと本来ならできないが、さすがに日本から出て帰って来れないのはアレだし、なんか特別対応するだろう
あくまでも制度上こう、というだけの話ね
379:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 00:45:12.86 rc081XBGd.net
>>365
同意。
選手選考及び新たな選手への戦術浸透のためには1週間程度は合宿期間が欲しいがそれが可能なのか？
また欧州でコンディションは保てるのか
話題になるには勝たないといけないし、そのための準備ができるかどうか。それがポイントだよね
380:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 00:58:34.43 a1UTX3UM0.net
勝てなさそうだから断ります
それが日本ラグビーのビクトリーロード
381:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 01:10:11.72 aKEfrnmma.net
>>367
世間の人たちの関心ごとになるにはテレビ番組に出まくって動物
382:園のパンダやゴリラの如く見世物になる方向もアリだね 稲垣や田中なんかはそういうきらいあるよな そっちの方がインスタントだけどそれは嫌？
383:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 01:22:28.77 eGrNSqw+0.net
8N断念は残念
でも正直この状況で参戦してもボロ負けだったろうしなぁ
イタリアにも勝てなさそう
384:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-wl/O [49.96.5.133])
20/09/01 08:23:50 c0XJ735rd.net
ここに書きこみはしないまでも、代表の動きが
気になって、定期的に覗きに来るニワカのファンは、
8Nへの参加はリスクが高いだの、失うものは
あっても得るものはないだの、協会の判断は
正しいだの、まずはTLだのという言説に触れて
ドン引きしてんだろうな。
普通のラグビーファンが中尾のブログを読んで
感じる違和感と同じようなやるせなさを味わってる
ことでしょう。
385:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 09:16:33.15 +tUvjzUwd.net
>>378
俺は何が何でも参加すべしという意見にサンウルブズの国内開幕戦に日本代表を揃えるべし、何よりそれが優先だと主張していた意見と同じ傾向を感じている。
386:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4544-nUCc [42.145.150.40])
20/09/01 10:17:57 Yp9IQCRW0.net
>>378
自分の意見がさも大多数の正論だと勘違いしている典型的な例。
『ここに書きこみはしないまでも、代表の動きが
気になって、定期的に覗きに来るニワカのファン』って誰だよ。正確なデータでもあるの？
387:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 10:39:42.23 Pu0jq8VL0.net
>>378
他人をニワカ呼ばわりしてるけど君程のニワカはそういないよ？
388:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 11:07:46.23 +0ZUS/c00.net
ニワカさん、ニワカさんもどきのおかげで2019WCが盛り上がった側面もあるのにもう忘れたかのように宣うのは愚か
389:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 11:27:48.30 abn4g9490.net
8N参加しないなんて有り得ない！ってみんな言ってくれると思ってたら、思いの外協会の判断に理解を示す現実派が多かったんだろうな
ニワカファンがどう考えてるかはわからないし、8N参戦できたら心を繋ぎ止めるいい機会だったかもしれない
でもその為に参戦するわけじゃないし、出否の判断にそれは関係ない
390:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 13:00:20.90 BOjq+JEYa.net
今のご時世、国際試合を行うことはその国のそのスポーツの協会だけの判断だけではなく、各国のコロナの感染状況や渡航可能か等色々な状況を判断しないといけないからな。
391:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 13:15:44.58 c0XJ735rd.net
>>379
まあ、わかりますよ。きっと長い永いラグビーファンの方のご意見だってことも含めて。
「8Nに何が何でも参加すべし」
「サンウルブスの国内開幕戦に日本代表を揃えるべし」
という意見や傾向を、素直に、
「今、代表を見たいんだ！」という世間の要求や渇望とは感じないのかしら？ってことでまず違和感。
去年のSRの開幕に代表を揃えるっていうのは、7ヵ月後にはW杯が控えていたし、
一ヶ月前までTLがあって選手が疲れているので我慢して
欲しい、ってことには納得できたし理解もできました。
でも信憑性はさておき、せっかく8Nのお誘いがあったのに、年明けのTLへの影響も
不可避ってことで見送るっていうのには大きな違和感。
そんなにTLを心待ちにしている人が巷にいますかって話で、そこを読み違えて
いませんかと、そこにも違和感。
コロナの影響は確かに大きいけど、もともと10、11月でテストマッチを海外で組んでいた
わけで、降ってわいた欧州遠征ではないでしょうに、ってことで小さい違和感。
代表が強度の高い試合から一年以上遠ざかるのは深刻な事態だけども、今年は
コロナでやむを得ないと腹を括ったのかと思ったら、欧州以外の国との
対戦を模索するって記事が出たのにはどうしようもない違和感。
とにかくお金が欲しいサモアでも呼ぶのかしら？面子の揃わない二線級のサモア相手では
強化にはならないのにね。
392:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 13:52:58.40 oQMkDWB6a.net
ラグビーにわかがそれなりに残存してたらトップリーグ2020にはもっと客が居たはずだ
実際には3節からガクッと動員数が落ちてる
いろいろ要因はあれどね
にわかのにわかたる所以をみたよ
にわかを繋ぎ止める目的で代表戦の仕掛けるべきならそんなのはもう霧散したと考えて地に足つけてやってくれとしか言い様がない
393:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 14:01:06.16 kZYn8I6Yd.net
>>382
その人たちの意見をさも自分と同じように主張するのはおかしいよ。
ネットを見る限り「残念だけど仕方ないよね」という意見が多いのに。
394:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 14:03:28.95 c0XJ735rd.net
>>380
正確なデータが、もしかしてどこかにあると思っているのかしら？
世間の大多数の支持に裏付けられた正論とやらを、是非ともご披露お願いいたします。
>>381
ニワカが消えたら、時代は一気に20年前に逆戻りなのにね。
今年も早明戦だけ楽しみにしてたら。
今から日本ラグビーの構造を、プロ野球のように、巨人阪神やソフトバンクの
人気が侍Japanの期待値を少なからず押し上げるようなボトムアップ的な体系に
変えることは、理想ではあるが到底無理な話。
「あれから一年、代表が再び闘いを挑む！しかも伝統の枠に認められ組み込まれ、
ヨーロッパの強豪国と激突する」っていうサイドストーリは、結果は抜きにしても、他のスポーツではあり得ない贅沢なシナリオだと思いましたのにね。
そこで生まれた代表への注目や人気がTLへ波及するっていうのが、この国の
ラグビー界の構造でしょ。
なんの触媒も抜きにして、化学反応だけを期待して待つのでしょうか？日本ラグビーほどの伝統が
あれば、それも可能かもしれませんね。ある意味年明けのTLが今から楽しみです。
395:名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd03-K3/E [49.97.96.226])
20/09/01 14:15:48 n5e3+M9rd.net
入国2週間、開催7週間、帰国2週間
HC不在の合宿期間入れて最低3ヶ月選手とスタッフ達は家族やチームから隔離ですか
しかも海外にいる選手は呼べないかもしれない
選手スタッフは日本国内より感染リスクの高い国行って
感染者が出たら8N棄権になるリスク背負って
怪我したらチームにまで迷惑かけて
こんなリスクだらけの大会に参加して
一体誰が得するんだ？
396:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MM19-1Hx+ [36.11.228.36])
20/09/01 14:43:07 3birvU6hM.net
怪我とか言い出すなら代表なんか行くなよ
397:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/09/01 14:52:48 abn4g9490.net
理想だけで語ってる人と、現実も見て話してる人たちだから永遠に噛み合わないね
もう議論するだけ無駄
398:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:14:12.72 c0XJ735rd.net
>>391
キミが一番無駄で邪魔。
399:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:23:12.04 7HcVs9dEd.net
ノーリスクじゃないと動きません
代表は来年の7月まで自主トレです。
400:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:23:28.34 c0XJ735rd.net
>>389
3ヶ月チームや家族からは隔離が酷いなら、プロ契約はは最初から無理でしょ。
感染リスクの高い国内に行ってって、大坂なおみも土居美咲も普通に行っています。だって
プロだから。
8N棄権になるリスクって、日本だけが被るのでしょうか？宣告承知の上で参加するのよ、普通。
怪我したらチームに迷惑って、今回に限った話じゃないでしょうに。
401:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:25:05.01 65LPPoCF0.net
十分な準備は取れないし
けが人続出だし
遠征行ったら一か月帰ってこないことあったし
トップリーグのチームに迷惑かけっぱなしだし
サンウルブズは本当にクソだったな
402:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:27:14.49 ThD2DJVs0.net
なんか行かない理由、行かせない理由一生懸命こさえてる人がいるな。つまらん人だなw
403:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:34:29.47 c0XJ735rd.net
ラグビーファンによって世の中はリスクの塊なのね。
リターンは常にリスクと隣り合わせ。
貴方たちの年金も半分は株で運用されているのよ、しかも海外ものも含めてね。
自分の年金だけは日本国債で運用されてるって勘違いしてない？
ファンがこれでは新リーグとか完全プロ化なんて絶対に無理。
時間が止まってる。
20年とは言わないけど、04年の欧州遠征あたりで確実に止まってる。
あの時も、チームが代表に選手を出すのを嫌がって、監督も若手主体で行けるとか勘違いして、
結果、もう来るなって言われた。
リスクリスクに誰が得とか損とか、ここまで酷いとは思わなかった。自分がバカでした。
404:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:41:09.00 abn4g9490.net
なんでこの人一生懸命ファンの分析してんの？
405:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:42:48.76 3birvU6hM.net
資産運用なんか知らんがﾁｰﾑに迷惑かけるからいかないってのが、古い早稲田みたい
406:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:52:47.85 7HcVs9dEd.net
>>397
おっしゃる通りです
残念ですが、協会も責任を負いたくなくて、無難にこなして退職金貰うことしか考えていないんでしょう
ファンもトップリーグが開催できればそれでよし
サンウルブズといい、国際リーグ参加には昔から無関心です
407:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 16:14:29.75 Pu0jq8VL0.net
>>397
君に聞きたいんだけど、どうなれば満足なの？
408:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 16:19:10.79 GiLx/lR9d.net
この姿勢なら
まぁ向こう3大会はW杯予選敗退かな
409:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 16:40:54.60 rc081XBGd.net
>>376
稲垣は笑っただけで記事になっていた
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
410:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:06:46.17 kFUu+G8+0.net
23妄想めんばー
１笑わない、いし
２庭井、堀越、キングほりえ
３ぐ
４ムーア
５
６姫野
７イラウア
８ボスアヤコ
９小山、斎藤
１０松田 山沢兄
１１アタアタ
１２リトル、中村
１３ラファエレ、梶村
１４松島
１５
411:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:22:40.46 ThD2DJVs0.net
スップマンは日本が負けた方が嬉しいみたいだからな
412:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:44:08.89 wCHcaSOg0.net
>>397
>>君に聞きたいんだけど、どうなれば満足なの？
満足というかはわかりませんが、長期的に言えば、ラグビー日本代表の国内外問わずスポーツマーケットにおける
価値が高まって欲しい。そうすれば、多くのスポンサーが付き主催する試合も満員、協会も選手も潤うし、TLの
各チームにもそのお裾分けにあずかれるんじゃないかしら。上手くやれば今のフランスの位置まで行けたかもしれない
のに、残念。
直近でいえば、やっぱり8Nには参加するべきだった。
理由は欧州の各協会が困っているからこそ声がかかったわけでしょ？
ここはリスクがどうとか誰損で誰得とかいう人ばっかりだけど、いみじくもエディーが言ったように、義を見てせざるは
勇無きなりって場面だったっと思う。つまり結果的に試されてた。
もし多くの方が最悪のリスクとして挙げられているような、感染者が出て直前で中止や棄権になっても、参加して
いれば各協会との関係は深まったのにと思う。お互い助け合うからこそ信頼が築けるというのに、その機会をみすみす
棒に振った。返す返すも残念。
413:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:44:18.77 eGrNSqw+0.net
トンプソンが引退した今、誰になるんだろう
とりあえず和製LO試すのかね
ムーアは決定だろうから1枠か
414:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:49:01.95 kZYn8I6Yd.net
>>404
10争いはグリーン中心になると思う。
資格を得ればライリーも13の有力な候補。コムの池田にも伸びてほしいな。
松島は14より15がいいと思うけどJJはFBの高さにこだわるのかなあ。
415:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:54:40.61 abn4g9490.net
>>407
ヘルも年齢的に厳しいかな
外国人の代表資格がよくわからないし、姫野のロック起用が増えたりするかもね
416:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 19:17:16.41 y5GHAdOU0.net
>>409
近鉄・ワクァ、NEC・山極辺りで、ストーバーク、ハッティングの資格で変わる。
417:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 20:18:17.43 1n79RqmQM.net
ストーバーグはどっち狙ってるんだろね、、、
資格取れ去年のSWの水準キープできれば、ジャパンにははいれそうだけど、、
逆にハッティングは去年急速に評価さがったよね、、でも器用だしスピードもあるからね、、
418:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 20:44:12.29 4FPwexsad.net
>>411
サンウルブズは活躍した2,3列が翌年不振に陥る謎のジンクスがあったな
まだ資格確定してない外国人で不安なのは今年どの程度母国に帰ってたのかだね
419:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 21:06:45.83 abn4g9490.net
ツールドフランス情報だけど、フランスは昨日からマスク着用が義務化されたらしい
欧州の状況も再び暗くなってきてるね
420:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 21:29:44.67 GiLx/lR9d.net
未だに協会から一言も発言無し
説明能力がないんだろう
曲がりなりにも旧協会は会見ぐらいは開いていたが、それ以下の組織ということだね
新リーグ組織委員のトップに外様のおばさん呼ぶしかない時点で、運営も深刻な人材不足なんやろうな
案のそっちもグダグダ
421:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f557-Zu0B [114.170.248.180])
20/09/01 22:25:00 dR4miNz40.net
欧州遠征中止は非常に残念ですが、上で語られているリスク論？には
違和感を強く感じます。
今回のリスクは結局「死」ですよね？
命や健康より重い物ってありますか？
私はポートフォリオの幾つかの銘柄に損が出ても全然平気ですが、
死や病気というリスクを賭してまで掴みたい物など、有りません。
才能溢れた若い選手や働き盛りのスタッフに
死のリスクを賭してまで代表戦に行くべき、とも思いません。
何だか非現実的なお話で、違和感湧きまくりです。
422:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-tTXv [175.132.85.137])
20/09/01 22:26:21 ThD2DJVs0.net
コロナイコール死やないやろ。
423:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｳｨﾌ FFa1-z4Bn [106.171.39.144])
20/09/01 22:41:39 pwwPXuH5F.net
怪我のリスクも結局は死だな
424:名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-1Hx+ [61.205.97.7])
20/09/01 22:43:59 +QI2ZpbJM.net
コロナで亡くなった方の９４％が深刻な持病持ってて気の毒に二十代でなくなった方は重度の糖尿病
若い世代の犠牲者はほとんどいない
用心にこしたことないが程度次第だと思う
425:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 00:14:33.31 RktK753Wd.net
>>412
マフィーは事件以降冴えない。
トップリーグでの姫野もワールドカップ時と比べると調子を落としていた。
やはり常に高い水準を保つのは難しいんだろうね。
その点、ラブスカフニは凄いと思う。
426:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9d96-q/EU [114.160.232.222])
20/09/02 04:49:16 Q4JD7eEr0.net
松島が8か国対抗不参加にぼやいてる。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
427:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 08:34:06.68 qq5n+MwIa.net
年俸2000万ドル以上
NBA 52人
MLB 40人
サッカー25人
NFL 20人
クリケット2人
アイスホッケー0人
ハンドボール0人
ラグビー0人
年俸1000万ドル以上
NBA 135人
MLB 120人
NFL 95人
クリケット2人
アイスホッケー2人
ハンドボール2人
ラグビー0人
428:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 08:39:58.97 Sbfumtgld.net
選手としてはしごくまっとうな反応じゃないの
429:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 08:44:23.10 quuy5dbJ0.net
ラグビー選手は引退したら、大企業社員だから安泰だな。
430:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 09:31:11.98 lXkVJYfX0.net
>>423
まーだこんなこと言ってるよw
431:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 12:09:21.10 Q4JD7eEr0.net
能勢みたいな選手を日本代表として育成することが必要だろう。
URLﾘﾝｸ(rugby-rp.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
432:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 12:57:29.86 vGWbSeql0.net
>>425
昔はトップリーグで２Ｍの日本人LOもいたが低迷で高校生自体が
小ぶりになったが、2015年の効果で少しは変わってきたか？
こういう人材も増えてきて欲しいな
433:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 13:21:55.85 XDNBzy6Vd.net
日本でこういう選手は大学時代に怪我(特に膝と腰)を負って大成できないことが多い。
怪我しにくい身体作りをさせつつ怪我した時には無理させず、大きく伸ばしてほしいな。
434:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c520-7qBA [150.249.157.74])
20/09/02 16:38:52 quuy5dbJ0.net
>>427
背が高いとモーメントアームが長くなるから、筋肉が付きにくいんだよな。
435:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 18:21:02.98 W3uPsvB7a.net
>>425
確かに196cmもあったらサッカー向きではないから転向は正解だけど野球やバスケの才能がない確認はちゃんとしたのか？
そうでないなら可愛そうだろ
436:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 18:24:09.46 6Nz9Heh+0.net
>>429
何のスポーツしたいかは本人の勝手なんだからべつにいいだろ
437:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 18:48:29.95 W3uPsvB7a.net
>>430
ラグビー部が勧誘したせいでラグビー始めちゃったんだろ
まあ高校から野球やバスケ始めても大成するのはかなり低いし高校から始めて日本代表目指せるのはラグビーだけだからラグビーを始めるのは正解だと思うけど
でも子供に野球やらせてないのは不幸だよな
野球とサッカーやらせておけばどんなサイズになってもプロ目指せるのに
438:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 21:52:20.25 CMvICqA10.net
>>431
本人にとって最も適当なスポーツを選択しなければ可哀想って考え嫌い。
439:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 02:04:19.12 ID5Dmyyr0.net
おじさんの超余計なおせっかい・・・無理矢理ラグビーやらせた訳でもないだろうに
その思考まで行き着くとのは害悪だから考え方を改めた方があなたのためだし周りのためよ
440:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 02:07:19.03 ID5Dmyyr0.net
>>428
ハッティングは他のLOに比べるとちょっと細く見える気がする
2m前後で太いLOって誰だろう レタリックとか？ 真壁は太いけど身長がちょいと下がるし
441:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-AIpp [183.74.207.50])
20/09/03 07:23:26 PxJ8PJiVd.net
>>434
南アのボタとかデヤハーとかかな。
442:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e50b-th+2 [124.211.186.111])
20/09/03 07:32:11 R1+Qqwqc0.net
>>431
酷いヤキュハラ
443:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 08:05:57.47 iUomfyiWM.net
>>434
スナイマン
444:名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd03-36+U [1.66.103.107])
20/09/03 08:35:21 Y07DGMhYd.net
スナイマンは１番細く見えるけどな
445:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 09:33:44.08 mqVypMIVd.net
>>431
子供に野球w
60代以上だなw
446:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 15:47:08.31 enyXowhD0.net
>>434
エツベスとホワイトロックは太いイメージあるわ
447:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 16:27:43.91 b/rbV77Id.net
日本だと真壁は太いイメージあったな。
448:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:39:41.99 XoCc8Y3ja.net
>>432
いや可愛そうだろ
金持ちになれるかなれないかは大きいだろう
449:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:42:54.72 ySEBl2sl0.net
サッカー代表は１０月１１月に欧州遠征するかもか
これが実現したらラグビー協会の立場が無いな
450:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:44:49.02 MEHCp/4nM.net
どうやったら一番を選べるんだか
円盤投げむいてても経験できない人が大多数だろ
451:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:56:44.12 XoCc8Y3ja.net
>>444
円盤投げはやらなくても良いけど
野球サッカーバスケとまあアメフトとか
やって向いてなかったらラグビー
ラグビーも駄目なら円盤投げも良いかもしれん
452:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 08:18:38.39 Z5tyXbv80.net
>>443
サッカー代表は欧州でプレーしてる選手が多いから比較出来ない
シーズンも違うし
453:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 08:19:29.16 o73pSFiM0.net
>>443
サッカーは向こうでプレイしてるの多いからな
454:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 08:56:48.40 jWJ1tFKV0.net
サッカーの日本はラグビーのフィジーと同じ状況だな
まあそうでもなきゃフィジーとか感染して持ち帰った時のリスクが大きくて無理だよな
455:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 11:49:59.14 hCRU3c1w0.net
>>448
日本のサッカーはフィジーのラグビー？
456:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 11:58:45.53 jWJ1tFKV0.net
>>449
代表主力となるような選手の多数が欧州でプレーしてるとこが同じ
457:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 11:59:48.56 jWJ1tFKV0.net
だから6N+としてフィジーが候補に上がった
458:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 12:24:17.64 KoTiKNmja.net
サッカーは欧州組だけで頭数が揃うしチームも組める
日本のスタッフだけ送れば日程カツカツのJリーグにも無影響って考えたら可能だな
ラグビー協会が無能とは別の話だから気にしない方がいい
459:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 13:06:53.72 7tErRdjCd.net
意外と昨年の日本代表について書かれた本は出ないね。今のところ2冊かな？
2015の後は7,8冊出ていたように思う。
JJはエディーほど強烈じゃないからかな。
460:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 13:13:16.82 Hhg/Z/vFa.net
>>453
まだ代表HCということもあるんじゃない？
461:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 13:25:48.22 jWJ1tFKV0.net
エディは外から見てても色々やってるのが明らかだったし、何やってるかわからなかったJJ体制の方が本になったら興味深い
462:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 14:19:07.98 hVZZfQWP0.net
日本のNZ遠征願望記事。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
463:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ edba-vnqX [202.75.127.158])
20/09/04 14:28:55 PiACiJM70.net
NZが自分たちは外に出たくないけど試合はしたいからおまえらがこっちに来たら
試合してやるってTier2に声かけたけどこの状況でいきなり言われても困るって
全部断られたって話もあったな
どこが断ったかは明らかになってなかったけどジャパンにも声ぐらいはかかって
そうとは思った
464:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 15:24:08.41 oSV6xwYHd.net
そもそもJJ１人来日すら難しい状況で、チームでNZに行けるとか本気で思っているのだろうか。
465:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Dvkp [1.75.237.69])
20/09/04 16:10:20 jDjUfI5od.net
>>458
それは日本国籍がない人の日本入国が難しいから
単純に入出国がどうかの話で言えば、日本国籍者30人が欧州やNZ行って戻ってくるのに障壁はそれほど高くない
もちろんそんな単純な話じゃないけどね
466:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 19:34:02.09 ARlnjytG0.net
>>455
オフロードの練習をしたぐらいしか分からん。あと練習強度だけならエディを越してたとか。
467:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 19:45:25.90 bUHM/+fK0.net
>>456
読んだ。サンクス。
行政筋ってのが気になるな。
やっぱ行くならNZってのは大友記者に同意する。
468:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-Dvkp [180.13.111.142])
20/09/04 20:27:07 jWJ1tFKV0.net
19年のサンウルブズにロクに選手送り込まず、ファンの不安が高まってたところでのPNCの好結果
特にムーアやレメキがディシプリンやチームの決まりごとを守れるように数ヶ月で変わってたことの裏話が知りたい
469:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 21:14:44.61 hFGnmtep0.net
マスコミを利用しまくる劇場型のエディーと比べて
勝つためにチームの結束が最優先で徹底した秘密主義のジェイミー
情報が漏れてこなけりゃ勝手に何もしない無能扱いする人も多かったけど
練習もかなり色々仕掛けて凝ったことやってたらしいんだよね
470:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 21:30:58.89 dlqUcqnAd.net
JJがどうやってアンストラクチャーからの仕掛けを仕込んだのか知りたいな。
学生時代まではセットからの仕掛けは練習するけどアンストラクチャーからの仕掛けは練習しない。
臨機応変な判断が必要なラグビーは日本代表は苦手だったと思うので。
471:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 08:04:40.24 wj0bG/oa0.net
JJがハイランダーズかもって本当かな
472:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 09:55:15.91 S20saeCca.net
ジャパンも年内のテストマッチの開催を模索しているみたいだけど、相手の候補はどこになるんだろう？
国内を想定しているのか、ジャパンが遠征するのか。
473:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 10:50:49.73 B5RHOtR30.net
テストマッチは無理かもしれんがTL外国人選抜なら結成できるかも
今月から各チームの外国人選手が来日してるみたいだし
474:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 10:59:10.29 RFICqeK30.net
>>465
ハイランダーズ関係者の願望
ただいつまでも国内ラグビーが再開せず、外国籍者が入国しづらい状況が続くとどうなるかわからんね
475:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 14:53:00.76 lYsEVkbOd.net
>>466
ニュージーランドに2週間から3週間程度の遠征ってところを落としどころとして調整してそう
476:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-/1tI [60.93.135.10])
20/09/05 17:05:48 wj0bG/oa0.net
>>468
そうなんだ、ありがとう
北島対南島スターばっかりで楽しいな
後半は南島タイムになるのか？
477:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 21:42:05.48 MnmeuJEN0.net
ジョセフがハイランダーズに？
478:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 22:33:46.33 IwVZGY2Od.net
>>471
少し上くらい読もうぜ
なんか違う情報あるんだったら元ネタ引っ張ってきてくれ
479:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 22:51:54.98 U88QwW
480:yDa.net
481:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-Dvkp [180.13.111.142])
20/09/05 23:03:04 RFICqeK30.net
>>473
そーゆーのが知りたかった
これはどこからの情報？
482:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 650e-aHsn [60.34.88.180 [上級国民]])
20/09/05 23:17:02 bjowH6IO0.net
>>473
面白い。
成功体験が偽物の成功体験にならずに済む、”頃合”の見極め方を聞いてみたいものだ。
結果出したんだから、JJの方針は正しかったとしておこう。
483:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 23:31:37.06 13ZNFKAO0.net
リーチをスタメンから外したり
ジェイミーの見極め能力は凄いよね
484:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 00:04:26.06 4i8lPyLu0.net
>>473
>>475
確かに、SRのBチームとやっているのをみて、大丈夫？と思った。
正直、成功体験とは違うと思うけど、必要なプロセスだったのだと思う。
去年のW杯でも、直前のSRで準優勝したジャガーズことロスプーマスと、TOP14の
各チームに頭を下げて回って最強メンバーを組み、しっかりと合宿もこなしたフィジー、
この２チームが共にプール戦で良いとこなく敗退したのも興味深いと思うの。
今後のチーム強化手法の研究材料になると感じる、ぜひ！
ただ日本の快進撃はやっぱり地元開催が大きかった。
ラグビー日本代表があれほど大正義軍となったのは初めてだったしね。
485:名無し for all, all for 名無し (ﾜｷｹﾞｰ MMab-AIpp [219.100.30.34])
20/09/06 01:21:09 ke7oh34wM.net
SRは過酷過ぎて、一チームしか編成出来ない層の厚さだと、疲労の蓄積が効いてくるのかと。NZや南アは層が厚いからあまり問題にならないだけで。
486:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-Dvkp [180.13.111.142])
20/09/06 01:31:22 ZkoME+Te0.net
フィジーはオーストラリア戦もウェールズ戦も前半は良かったんだよなあ
487:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eGxy [49.98.8.97])
20/09/06 02:01:23 mt31n6k9d.net
>>479
チームとしての経験があればもっと怖いチームだったろうな。
488:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 09:19:10.10 nwwiztGda.net
ハグアレスはスーパーラグビーで躍進したけど、アルゼンチン代表はラグビーチャンピオンシップで苦戦していたからワールドカップの結果は想定内だった。
フィジーもウルグアイ戦を考えると意外と層が薄かったということなんだね。
NZ、豪州、イングランド、フランスを初め世界中に選手が流出している事を考えれば、仕方のない事だけど。
489:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 10:02:58.07 SBdjeOVd0.net
こう言っちゃなんだが、強化の仮定では踊り場も必ず生じるので、
うち等は、次回もベスト8でも一応合格、グループ3位が最低限くらいの気持ちでいいのかな。
大甘だけど、色々非常事態もかさんでいるし。
490:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 11:43:07.97 0jCCH4Z5d.net
>>482
現実的に日本の選手層を考えると地元開催ではない大会でベスト8は至難の業だと思う。
だからベスト8で十分合格だが、前回大会で勝ちを経験した選手がいるというのはチャンスなのでその上を目指してほしいね。
アイルランドを見てわかるようにベスト8とベスト4には厚い壁はあるのは承知しているけどさ。
491:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 12:36:52.81 mWh6h1Anr.net
普通にやってグループリーグ一位になったんだから自信もってほしいと思う反面多少踊場は覚悟しないと、、
492:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 12:56:37.13 +4BWVNdE0.net
【将棋】「Number」将棋特集号、ラグビーW杯超え！ 20万部到達で編集長「負けました」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
493:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 13:11:06.49 nwwiztGda.net
>>482
次回もベスト8なら大快挙でしょーよ！
ノルマは2勝してプール3位。
494:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 13:23:35.64 aV47F0dkd.net
>>485
ほとんどラグビー特集をしなくなった雑誌なのに、藤井くんに次ぐとはラグビー特集号は売れているんだな。
野球や競馬を多く特集するからそちらが売れていると思っていた。
495:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 13:31:47.07 d3azZv4+0.net
松島のフランスデビューは放送ないの？
496:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 14:37:57.78 4i8lPyLu0.net
>>485
>>487
ネタ元はこれね。
「将棋がラグビーW杯を超えた！ Number初の将棋特集が再増刷で20万部到達。」
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
この記事のポイントは以下の三つ。
一点目
>>「藤井聡太と将棋の天才」の再増刷（5万部）を、発売翌日の9月4日（首都圏基準）に決定しました。
>>発売日の3日に決定していた当初の増刷分3万部と合わせ、同号の発行部数は、合計20万部となります。
素直に藤井君凄い！ラグオタとしてもエールを送りたい。
二点目
>>ここ５年間で好調な売り上げを記録した号の一例としては、2015年に日本代表が南アフリカを破った
>>ラグビーW杯を特集した臨時増刊「桜の凱歌」（累計18万7000部）や、同じく日本代表が大躍進を
>>遂げた2019年ラグビーW杯特集「突破」（累計17万部）などがありますが、20万部は、
>>これらの号を大幅に上回る発行部数となります。
つまり、イングランド大会では五郎丸が表紙の「桜の凱歌」が累計18万7000部、去年の大会の福岡が表紙の
「突破」は累計17万部を売り上げたってこと。因みに、「突破」の二週前に発売された「撃破」は、
本来秋競馬特集号だったものを、アイルランド戦の番狂わせを受けて急遽差し替えたもの。
更には「突破」の一週間後にも臨時増刊号として「桜の結実」が発売されていて、年末の「桜の告白」と
合わせると、四冊で計五十万部以上売り上げたと業界ではもっぱらの噂になった(ゴメンなさい、ソースはなし)。
この記事の最大のポイントは三点目、
>>同誌が20万部以上を発行するのは、2014年のサッカーW杯特集以来
あれっ、2018年のサッカーW杯特集号はどうなったの？ってこと。
実は2018年のW杯の時にも臨時増刊号も含めるとNumbe誌は五冊も特集号を出しているんだ。
2014年は一勝もできずグループ戦敗退、でも特集号の一冊は20万部に届いた。
2018年は決勝トーナメントに進出したにも関わらず、どの特集号も売り上げが伸びなかった
ようなのですよ。
つまり、上記の記事をラグオタ的視点で読み解くと、世間の注目はサッカーから離れ、日の丸を
背負う新たな競技を探し始めている、ってこと。
確かに予期せぬコロナで足を引っ張られているけれど、それはどのスポーツも同じなので、
ラグビー界隈の人たちは、この流れを絶対に離さないように、今この瞬間にも必死に努力を
しなくっちゃってことなんだよね。ちょっと残念なありえないようなことばっかりしてるけどさ。
>>487
>>ほとんどラグビー特集をしなくなった雑誌なのに
いや、近いうちにまた特集号を出すと思いますよ。あの雑誌は節操ないから。
497:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 14:58:10.87 +QDzhSEAd.net
>>488
ほんそれ
498:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 15:45:46.75 OrSHS+Xzd.net
>>489
Numberがサッカーファンの支持を失ったってのが大きくね？
前回のサッカーワールドカップの日本代表戦の視聴率を考えるとサッカー日本代表の訴求力が低下したとは思えないんだよなあ。
499:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 16:56:54.15 GzyyP67Tp.net
松島の試合ってDAZNなら見れる？
500:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 17:38:34.74 8gj7hmqI0.net
>>492
URLﾘﾝｸ(www.sports-auvergne.fr)
ここで観れるらしい
501:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 18:18:10.25 twnyF+Vsd.net
>>491
雑誌なんて若い層は買わないからな
ラグビーや将棋ならまだ高齢者にウケるってだけ
それもブームがあってこそだが
502:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-gNoJ [111.239.164.92])
20/09/06 18:22:11 acRL9VwOa.net
>>491
そうなんだよね。
全然期待されていなかったのに、コロンビア戦の視聴率はラグビーの南ア戦の視聴率(41.6％)を上回る48.7％。
まだまだサッカー日本代表の訴求力は高いし、海外メガクラブの人気も相変わらず高い。
503:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c520-7qBA [150.249.157.74])
20/09/06 18:50:42 kfG6SgpI0.net
雑誌なんか買わないね。
dマガジンで見放題だから。
504:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a510-3NJ+ [220.156.238.30])
20/09/06 18:54:12 4i8lPyLu0.net
>>494
>>雑誌なんて若い層は買わないからな
案外そうでもない。
４年前のデータでごめんなさい。
「若者よりも上の世代のほうが雑誌離れ!?年代別 週に読む雑誌の冊数調査」
URLﾘﾝｸ(chosa.nifty.com)
30代以下が一番雑誌読んでる。
むしろ40代、60代以上の雑誌離れが進んでいるらしい。
色々と言われているけど、正直、ホントのところは判らないと思う。
一つ言える事は、雑誌「Number」に限って言えば、ここ6年間で、20万部以上発行されたのは、
2014年のサッカーW杯特集と今回の将棋特集のみってことかな。そしてラグビーも
比較的善戦していると言えるのでは。
>>491
視聴率については電通次第の部分があるので、それほど信憑性が高いとはいえないように
感じているのと、ワールドカップは国民的行事な感があるので、そのスポーツの訴求力を素直に
数字化したものとは思えないな。
去年秋のバレーのW杯も15近く取ったでしょ。じゃあバレーが人気あるかと言えば疑問。
そのスポーツの勢いや人気を示す指標があれば教えて欲しい。
505:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 19:15:12.43 meRrDCbNa.net
ラグビーに都合の良い数少ないデータを用いてサッカーへの優位性を主張するだけなら私怨と受け取られるだけやで
506:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 19:15:22.71 3RMsW4kc0.net
視聴率は電通が～とか言うのに
わけのわからないアンケートをデータとして扱えって言うのかｗ
507:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 19:53:49.89 pGjOfDYFd.net
>>497
要するにあなたがサッカー嫌いでその人気を認めたくないだけでしょ。
視聴率を否定するということは昨年のラグビーワールドカップの盛り上がりを示す指標の１つがなくなるよ。
視聴率は電通案件だから信用できないからNumber一誌の売上の方が人気の指標になるってのは納得できないよ。
508:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 20:01:29.94 4i8lPyLu0.net
>>498
サッカーは敵とまではいわないけれど、新リーグやプロ化を目指すにあたってライバルで
あることは間違いない。同じフットボールであり、いろんな意味でバッティングするのだから。
ただ、競技人口や観客動員など圧倒的にサッカーが有利である事実を踏まえると、ラグビーは
まだまだだけど、上手くライトなサッカーファンをどう引き付けるか、切り崩すかでしょ。
共存とか奇麗ごと言ってたら、新リーグやプロ化は間違いなく失敗する。
２５チーム、三部制でやるとか無茶苦茶言っているのだから。
509:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 20:06:04.51 4i8lPyLu0.net
>>500
去年のW杯の視聴率なんて全然信じていない。
W杯はどのスポーツにとっても規模は違えども国民的な行事。
だからバレーの例を挙げたわけで。
視聴率は電通の仕込みの入った期待値。
サッカーを決して嫌っているわけではない。
先にも書きましたが、いろんな意味でラグビーとバッティングする以上、共存とか
奇麗ごとは無理。
510:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 20:12:28.02 pGjOfDYFd.net
>>502
むしろ共存することを考えないとダメだと思うけどね。
サッカーかラグビーの二者択一を迫るよりもサッカーもラグビーもでいった方が新規ファンは獲得できる。サッカーファンにラグビーは敵だと思わせるのは下の下の策。
むしろその気があるならJリーグのチームが作ったラグビーチームも条件を満たしたら参加して良いですよぐらいのしたたかさが欲しい。
ま、日本代表の話からはズレるからこの話はここまでにしましょう
511:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 20:20:20.59 jUNj8pDTd.net
テスト
512:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-gNoJ [111.239.164.92])
20/09/06 21:19:31 acRL9VwOa.net
ラグビーが1番好きっていう人を増やすよりも、1番はサッカー、野球、バスケetc.で良いから2番でも3番でも「ラグビー"も"好き」 っていう人を増やす方が良い。
ラグビーファンの中にはどうも他競技を貶めてラグビーを上げようとする層が一定数いて、そのせいでアンチを増やしている気がする。
513:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 21:30:09.76 ydMKk4rsd.net
なっ
日テレ裏切ったやろ
514:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 22:26:04.64 IsPsW3OCa.net
ラグビーファンは他競技を貶めてラグビー上げるというが大半はサッカーを持ち出す。
そして何故か野球には一切刃向かわない。
そうするとフットボールだからという理屈が通らず私怨と読み取られる。
twitterでもスポーツに全く興味ないアカウントから個人的な積年の怨みが爆発してると少し感付かれてるから他競技持ち出す場合は気をつけるべき。
515:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 22:33:30.81 i2H0bIs0a.net
アメリカは野球ファンやアメフトファンが対立したりしないんだから
日本もシーズン制にすべき
四季があるんだから
春サッカー夏野球秋ラグビー冬バスケでいいよ
516:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 22:38:28.75 T8ogteqV0.net
日テレはW杯はじまるまでずっと地上波で代表戦やってくれてたし感謝
517:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 22:54:27.08 8aTrZqDVd.net
陰謀論好きと電通アンチは共通気がする
518:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 23:04:11.90 l07drjeP0.net
ラグビーも代表戦もサッカーの次に数字が取れるのが分かったので次回のワールドカップの放映権料は上がっちゃいそうだね
これまでが格安すぎた説もあるが
519:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 23:21:03.08 GvdkRH7E0.net
サッカーは敵だって言ってるの頭悪いよね。国内でキャパ奪い合って頭悪すぎ。共存共栄して海外から観光客にきてもらうぐらいしないとね。
520:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 23:21:56.52 GvdkRH7E0.net
>>508
向こうはシーズンで分かれてるからな。
521:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 00:37:54.09 nJafVjct0.net
>>512
YouTubeでフランス在住の日本人がサッカー日本代表についてフランス人に聞く動画を見てたんだけど
彼らはラグビー日本代表のことも知ってて驚かされた
まあ棲み分けなんて全く必要ないし日本人も全部見て応援すればいいのにって思う
522:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 01:39:01.88 hlIRAJnoa.net
ラグビースクールの体質の話を日本人全体にすり替えるなんて姑息だねえ
523:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 01:42:00.69 hlIRAJnoa.net
ラグビースクールじゃねー
ラグビーファンだ
524:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 01:53:12.65 3nPFQQlh0.net
日テレのニュースのスポーツ枠でNZの南北オールスター試合流してたな
こんな時代が来るなんて
525:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 02:04:47.19 h7S/UriW0.net
■知られざる世界権力の仕組み 寄生体シンジケートが富と権力を握る 1992年出版(著者)ユースタス・マリンズ■
第八章 慈善事業を隠れ蓑にするペテン財団の全犯歴
P303 ◇フロイトの人間操作主義を利用したタヴィストック研究所◇
汎ヨーロッパ同盟はクーデンホーフ・カレルギー伯爵が創立〔1922年〕し、ロスチャイルドとウォーバーグの資金援助を受けたが、
その目的はヨーロッパに寡頭支配体制を回復することであった。
この目標を達成するためには、寡頭支配に真っ向から対立する強力な共和(きょうわ)主義の潮流の勢いを去勢し打破することが必要だった。
共和(きょうわ)主義の潮流は14世紀のルネッサンスにはじまる。
ルネッサンスは、人間の精神の自由を重んずることによって、人間の歴史においてもっとも偉大な文化を噴出させた。
精神の自由を重んずる個人主義は、ただちに民族主義となって表れた。
民族主義が持つ共和的精神は、もっぱら人民の生活に対する封建領主の恣意的な世襲の支配権および独裁権に止めを刺すことに振り向けられた。
そして、共和主義の精神は合衆国憲法のなかにいとも高らかに謳いあげられるにいたる。合衆国憲法は反乱の結果だったのだ。
現在、ヨーロッパを支配する一族は1694年にイングランド銀行に特許状を付与したオレンジ公ウィリアムの直系子孫たちである。
民族主義と個人主義とを破壊しようという運動は、これまで彼らの巣窟である英国から指令を受けてきた。
それが具体的なかたちとなって表れたのが共産主義運動だった。
世界権力(秩序)は寡頭制による世界支配を回復するため、両次の世界大戦を計画し実行した。
その世界支配、ボルシェヴィキ体制とか国際連盟とか国際連合とかさまざまに呼ばれるが、世界権力(秩序)と呼ばれることだけはけっしてない。
このような世界的な運動が英国のコントロール下にあることは、アメリカの財団が奉じるイデオロギーのなかにははっきりと示されている。
そして、このイデオロギーを創作したのがロンドンにあるタヴィストック人間関係研究所なのである。
1921年、タヴィストック侯爵の第11代ベッドフォード公爵は、第一次世界大戦から生還した英国兵士たちの戦争神経症の症状を研究する研究施設として、建物一棟を寄贈した。
この研究所の目的は、ストレスにさらされた人間の「臨界点」がどこなのかを理論的に見極めることにあった。
研究は英国陸軍心理戦争局の管理下に置かれ、サー・ジョン・ローリングズ・リースの指揮に委ねられた。
タヴィストック研究所がロンドンに本部を置いた理由は、タヴィストック研究所の予言者となったジグムンド・フロイト〔1856～1939。オーストリア生まれ〕
が1938年に英国に亡命した際、ロンドンのメアズフィールド・ガーデンズに居を構えたからである。
フロイトの屋敷はボナパルト王女から提供されたものだった。
526:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 02:05:13.96 h7S/UriW0.net
タヴィストック研究所は、人間を「操作する」というフロイト主義路線にそって行動主義科学における先駆的研究を行ったが、
このために財団イデオロギーの世界的中枢としてのタヴィストック研究所の地位は揺るぎないものとなった。
タヴィストック研究所の組織網は、今やロンドンのサセックス大学から合衆国へと伸び、スタンフォード研究所〔1965年設立〕やエサレン研究所〔1962年設立〕、
MIT、ハドソン研究所を網羅、国務省職員の訓練機関となっているジョージタウン大学戦略国際研究センターや合衆国空軍情報部、そしてランド研究所やマイター財団にまで広がっている。
財団に働く職員たちは、以上挙げたようなタヴィストックの支配下にある研究施設で、一度もしくはそれ以上の「教化」〔洗脳〕を受けるよう求められる。
そして、モンペルラン協会や三極委員会(ＴＣ)、ディッチレー財団、ローマクラブなどの秘密結社網がタヴィストックの組織網に指示を伝えるためのパイプ役を果たす。
タヴィストック研究所は大衆洗脳技法を開発した。
これが初めて実験的に使用されたのは、朝鮮戦争におけるアメリカ人捕虜に対してだった。
この大衆洗脳技法を群衆操作方法として用いるさまざまな実験がアメリカ国民に対して広範囲に行われてきた。
このような実験はトポロジー心理学(位相心理学)を通して個人の行動を少しずつ変えていくことにより、人間の自由をこっそりと目立たずに不法に踏みにじる行為である。
1932年、ドイツからの難民クルト・レディン〔1890～1947年。心理学者、1927年ベルリン大学教員外教授、1932年教授、1935年アイオワ大学教授兼児童愛育研究所所員、
1945年ＭＩＴグループ・ダイナミックス研究室主任〕がタヴィストック研究所の指導者となった。
クルト・レディンは1933年「難民」として合衆国にやってきた。
以後ドッとやってくることになる潜入工作員たちの第一波であった。
そしてレヴィンはハーバード心理学診療所を設立した。
この機関がアメリカ国民がドイツに反感を持つように仕向け、合衆国を第二次世界大戦へと巻き込む情報宣伝工作のシナリオを作成したのである。
1938年、ルーズヴェルトはチャーチルと秘密協定を結んだ。
この協定は実質的に合衆国の主権を英国に譲り渡すものであった。
というのも、この協定によって、英国の特殊作戦執行部(ＳＯＥ)が合衆国の政策を思いどおりに支配してよいという合意がなされたからである。
この合意内容を実行するためにルーズヴェルトは、SOEとSIS(秘密情報部)の指導のもとにOSS(戦略事務局。後のGHQで、いまのCIA)を設立するに先だって、
ドノヴァンをロンドンに派遣し〔1940年6月〕、教化してもらうことにしたのである。
OSSの計画は常に、その後のCIAもなんら変わりはないが、徹頭徹尾、タヴィストック研究所が作成した指針にもとづいていたのである。
527:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 02:05:55.31 h7S/UriW0.net
P308 ◇タヴィストック研究所の基本戦略―洗脳と大衆心理操作◇
タヴィストック研究所は「一般大衆爆撃」〔戦略爆撃調査、プルーデンシャル爆撃調査ともいう。
戦争で非戦闘員・一般市民を空爆によって大量虐殺し、敵国の戦意崩壊度を調査する〕なるものを発明した。
それを、ルーズヴェルトとチャーチルとが純粋に集団テロの臨床実験として実行した。
爆撃を行いながら、「制御された実験条件」のもとで「実験動物たち」がどのように反応するかを観察し、
その結果を記録し続けたのである〔こうした実験としてドイツのドレスデン爆撃や東京空襲が行われた〕。
タヴィストック研究所やアメリカの財団が用いるさまざまな手法は、たった一つの目標しか持っていない。
すなわち、個人の心理的な強靭さを破壊し、無力な状態に陥れて、世界権力の独裁者たちに対抗できなくすることである。
家族というまとまりを破壊し、家族によって植えつけられる宗教・道義心・愛国心・性行為などの
基本的なきまりを破壊するのに役立つあらゆる手法を、タヴィストックの科学者たちは群衆支配の武器として用いるのである。
フロイト派の精神療法で用いられる手法は、治療を受ける患者の人格に動揺を与えて、患者に永遠の精神疾患を引き起こす。
さらに犠牲者は、「人的相互作用という新しい儀式を確立する」ように強く勧められる。
つまり、刹那的なセックスの出会いを思う存分に楽しめ、というわけである。
しかし、実はこうした儀式こそが、参加者たちに自分の生活のなかの安定した人間関係が欠如した連帯喪失状態にさせて、
そしてついには家族を築き、守っていく能力を破壊するのである。
タヴィストック研究所が合衆国のなかで絶大な勢力となってきたので、だれでもタヴィストックもしくはその下部機関の一つで行動科学の訓練を受けていないかぎり、
どんな分野に進もうと頭角を現すことができないという社会になった。
ヘンリー・キッシンジャーは、ドイツからの難民としてロンドンの連合国派遣軍最高司令部(SHAEF)にいたとき、サー・ジョン・ローリングズ・リーズの生徒となった。
もしそうでなかったら、キッシンジャーのめざましい権力への上昇ぶりは説明がつかない。
528:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 02:06:21.91 h7S/UriW0.net
タヴィストック研究所の
529:心理学者ピーター・ボーン博士が、合衆国大統領候補としてジミー・カーターを採用することにしたのはほかでもない。 ただ単にカーターがアナポリスの海軍兵学校でハイマン・リックオーヴァー提督の管理する集中洗脳訓練を受講済みだったからである。 1956年、ポール・メロンの「旧自治領財団」〔旧自治領とはヴェージニア州のこと〕はタヴィストックに9万7000ドルを寄付し、以後3年のあいだ1年に1万2000ドルずつ寄付した。 旧自治領財団は「アンナ・フロイト財団」にも1年に8000ドルずつ寄付した。 タヴィストックはロスチャイルドの故郷のフランクフルトで二つの研究所を運営している。 フランクフルト社会研究所〔マックス・ホルクハイマー、エーリッヒ・フロム、テオドール・アドルノ、ヘルベルト・マルクーゼらのいわゆるフランクフルト学派の拠点。 1933年ジュネーブへ移転、1934年コロンビア大学へ移転、1950年フランクフルトに再建〕とジグムンド・フロイト研究所である。 合衆国における強制的人種差別廃止の「実験」は、ロナルド・リッパ―によって組織された。 リッパ―トはOSSの出身で、アメリカ・ユダヤ人会議に所属し、地域関係委員会で児童訓練部長を務めた。 この計画は、自分のアイデンティティーや人種的伝統をよく知っているという個人の感覚の破壊を意図したものだった。 タヴィストックはスタンフォード研究所(SRI)を通して全米教育協会(NEA)〔合衆国最大の教員組織〕を支配した。 全米訓練実験所「NEA所属」の社会調査研究所〔クルト・レディンが創立した〕は、民間および政府の指導的幹部たちを洗脳している。 タヴィストック研究所の影響力はあまりにも強大で、合衆国の宇宙計画全体が9年間もスクラップされた。 その結果として、旧ソ連は追いつくことができたのである。 宇宙計画の中断を要求したのは、アナトール・ラッパポート博士が執筆した論文〔1966年、タヴィストック研究所の機関誌『人間関係ジャーナル』に発表、博士は同誌編集長〕だったが、 政府がさっさと発表したので、NASA(アメリカ航空宇宙局)の関係者たちは、だれもがまったく狐につままれたような気分にさせられた。 もう一つのタヴィストック研究所の有名な工作の結果がペンシルベニア大学ウォートン経済校である。 P311 ◇タヴィストック工作に不可欠の武器―麻薬◇
530:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 04:32:39.75 3nPFQQlh0.net
開幕戦松島前半15分で交代してしまった
531:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 04:48:49.70 3nPFQQlh0.net
TRYがEとテロップ出てるからわかりにくい
essaiのEなのかラグビー単語ぐらい英語で表示しろよフランス人気質だな
532:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 04:51:27.11 3nPFQQlh0.net
松島はハムストリング痛めたのかな
アイシングしてるがなんか痛そうだな長引かなければいいが
533:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 05:23:07.98 3nPFQQlh0.net
ハーフタイム中も松島特集組んでやってたから現地でもかなり注目されてんだな
フランス語でシャバルとミシャラク何言ってんだかわからんかったが
力強いランからラインブレイクで一人二人と抜いたあとだっただけにあっという間の交代は残念だった
534:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-Dvkp [180.13.111.142])
20/09/07 05:58:25 Es9gmj4t0.net
TOP14スレあるよ
535:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 07:10:41.50 I+uoQNC2a.net
半沢直樹の福澤克雄監督、ラグビーの元日本代表にして 福沢諭吉の玄孫だとか
なんか色々すごい
536:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-GU93 [182.251.253.7])
20/09/07 07:21:23 jI4RFmK4a.net
>>513
日本もシーズンで分ければいいだ
537:ろ
538:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-GU93 [182.251.253.7])
20/09/07 07:27:58 jI4RFmK4a.net
>>514
そんなこと言ってサッカーや野球を見てるのか？
539:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 11:58:05.39 dsEVIPY6d.net
>>524
以前もやっているから心配だな。
軽傷であることを願う。
540:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 12:00:03.70 dsEVIPY6d.net
>>527
世代別代表にはなっているけど本代表にはなってないんじゃないかな。
どこかのタイミングで日本代表になっていたっけ？
541:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 12:34:42.03 NTYwylpaa.net
>>527
慶応がトヨタに勝って唯一の日本選手権獲った年のレギュラーLOだったらしいが、当時は違う名字だったから知らなかった
542:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 12:46:54.49 qP87Yieo0.net
>>532
明治の北島監督が、「慶応は強いよ、山越がいるからね」みたいなコメントを出してたのは覚えてる
たぶん大学選手権決勝の前かな
引き分けで抽選で慶応が日本選手権でトヨタに勝った
当時の監督はトヨタの上田昭夫(後にフジテレビ)
なお、慶応の強さとしては
対抗戦４位のその年より、対抗戦全勝優勝で大八木平尾らの同志社を最後まで苦しめた前年の方が強かったと言われているが
その年は山越はレギュラーにはなっていなかった
543:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 13:47:48.37 se6t/dkt0.net
いま日テレのニュースの枠の中で松嶋のデビュー戦流した
短いけど日テレのニュース見てたら見られるよ
544:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 16:28:23.55 SRnyPzvf0.net
俺も今見た。
直ぐ交代したんだな。
ケガ？
545:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 17:12:10.47 2Ui6rGaV0.net
>>535
多分古傷のハムストをやった
久しぶりの実戦だったし、まぁなっちゃったもんは仕方ないんで回復を待つしかない
546:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 17:24:13.75 hnDi1ebB0.net
快走したあとに思いっきりコルビにぶつかっていったな
あれでケガしたんか
547:名無し for all, all for 名無し
20/09/07 18:17:48.53 YudleS82d.net
松島が以前ハムストリングを痛めたのは2016のスコットランド戦だったっけ。
あの時もホッグを一発で仕留めるなど軽快な動きをしていたのに前半15分で退場したんだよなあ。
548:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 35b8-XrX+ [126.75.1.154])
20/09/07 23:37:46 AORvYiV50.net
身体太くなったね
549:名無し for all, all for 名無し
20/09/08 08:48:00.58 roL41W5Ta.net
プールドローは12月14日に延期
2023 World Cup draw postponed
URLﾘﾝｸ(www.ultimaterugby.com)
550:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-gNoJ [111.239.164.6])
20/09/08 19:10:21 4h9dtDTXa.net
>>540
これって結局いつの時点でのランキングを採用するんだっけ？
551:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-aHsn [61.197.42.231 [上級国民]])
20/09/08 19:15:36 MPfE0oCo0.net
>>541
今年の６Nが終わるかどうかによるのは変わっていないはずだけど。
そこに影響するニュースはまだないはず。
552:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 17:15:01.52 EQk4yaF0M.net
エディさん、MLRのパートタイムコンサルにだって
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
553:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-lnet [61.197.42.231 [上級国民]])
20/09/10 18:58:21 2NtsOX660.net
ここまでニュースがないのも珍しいが、しょうがないね。
国内リーグだって不透明なんだし。
今は、じっと待って、選手を信じよう。
554:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 20:15:13.21 L8AWE09Qa.net
もうあんまり関係ないけど、8Nのプール分け決定
POOL 1: England, Ireland, Wales, Georgia
POOL 2: France, Scotland, Italy, Fiji
Ireland set to face England, Wales and Georgia in 8 Nations tournament
URLﾘﾝｸ(www.sportsjoe.ie)
555:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 20:33:52.36 wO+DdkJKa.net
アメリカ アメフト
日本 ラグビーアメフト
ドイツ アメフト
イギリス ラグビー
フランス ラグビー
イタリア ラグビー
何でドイツだけアメフトやねん
556:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 21:05:50.14 TIqKPdiAd.net
>>544
代表にしろ国内にしろ選手もラグビーしたいだろうしなあ
557:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 21:35:04.73 Glq1vkXva.net
>>545
日本の代わりはジョージアで決定したの？
南アっていう話もあったけど。
558:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 22:10:26.77 hs99OPpw0.net
決定、って憶測記事と公式発表の違いくらい見分けようや
559:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 22:26:36.76 IlgYC4xDd.net
>>546
米軍基地あるからだよガイジ
560:名無し for all, all for 名無し
20/09/10 22:35:41.04 L8AWE09Qa.net
8N日程
Ireland’s Autumn Nations Cup Fixtures Announced
URLﾘﾝｸ(www.irishrugby.ie)
561:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g6Hk [1.75.238.110])
20/09/10 23:12:15 Vdl5vMr/d.net
6N公式
URLﾘﾝｸ(www.sixnationsrugby.com)
562:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g6Hk [1.75.238.110])
20/09/10 23:33:55 Vdl5vMr/d.net
6Nの残りとこの大会も、まともにできるか微妙だよなー
日本はいま動きないなら11月に国際試合は無理だな
563:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g6Hk [1.75.238.110])
20/09/10 23:37:59 Vdl5vMr/d.net
ウェールズはミレニアムスタジアムをコロナ療養所にしちゃったから、まだ使えるかどうかわからないんだな
564:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 00:30:34.96 r3YoQdW50.net
ジェイ・スポーツで放送あるかなー
565:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 01:34:51.07 l5N/4jE80.net
残りのシックスネーションズの中継予定はWOWOWが発表したけど他は分からんね
566:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 01:38:06.24 d+KV/Pyyd.net
一応、放映権については別途発表と書かれてる
567:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 05:05:35.87 U4uVNvHK0.net
>>552
finaｌｓ weeekendの場所がジョージアがホームでマレーフィールドなのと、
ウェールズがＴＢＣなのが気になる。
568:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 06:09:52.52 rpW8W/Vad.net
>>558
ウェールズは>>554の通り
ジョージアは欧州扱いとは言え遠いよ
569:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 06:58:28.56 Cw3DUpuOa.net
>>550
イギリスやイタリアにもあるだろうが
このクズ
570:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 07:01:29.56 U4uVNvHK0.net
>>559
なるほど。ありがとう。
571:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 14:36:54.23 vRLMNlDn0.net
サッカー日本代表は10月に欧州で2ヵ国と試合するって
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
572:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 15:06:34.13 ko2OezSH0.net
>>562
全員がプロでないことで難しい所はあるが8Ｎを早々と断念し、次のＴＭ
の発表もないラグビー協会がなんとも情けない。
573:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 15:15:04.36 58yCw1ms0.net
なんか“森元の改新”2019以前みたいに、、、w
574:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 16:01:07.76 cZPqmaqI0.net
インターセプトトライ、まさかの1位
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
575:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 16:36:59.10 ktBPY8tjd.net
>>562
ラグビーは欧州在住の選手で代表を編成できないからなあ。
576:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 16:40:47.70 x6kyN5NN0.net
桜のエンブレムがないとさびしい。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
577:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 16:47:18.89 ktBPY8tjd.net
>>565
確かに意外。
小野澤ってニュージーランド戦でもインターセプトからトライ奪っていたね。
父ヌタマックも出てくるなどちょっと懐かしかった
578:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 17:30:10.32 uSmfPaF30.net
>>563
オータムネーションズの不参加はスタッフが国外、選手が国内にいる以上仕方ないけどここまでテストマッチ中止のお知らせしかないもんな
スコッド発表ぐらいしても良いのに
579:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 17:36:32.42 mQmCQgZN0.net
薫田が外れた時に平林が
代表キャンプは準備するだけでも大変で、薫田さんの功労を称えていたけど
薫田が居なくなったら活動すらできなくなるとは思わなかったわ
580:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 18:01:11.46 wUOENan5a.net
>>565
てっきりsco戦後半の福岡のトライだと思った
581:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 18:14:13.84 ko2OezSH0.net
>>565
この試合確かに大敗なのだけどもう一つのトライも大野から渡っての遠藤のトライが
美しかったな。英語の実況が「brilliant」の連呼だった。
小野澤って何気にＷ杯でトライ取った相手がＮＺ、ＳＣＯ，ＷＡＬで相手もティア1
でどれも印象に残るトライだった。
582:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 18:21:02.91 C/VAg1wad.net
>>571
あれはインターセプトとよぶのか？？
583:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 18:30:54.07 YLFmNAoGa.net
>>565
あれはインターセプトではないから入っていないのでは。
アイルランド戦終盤のはインターセプトだけど、あれはトライまでは持っていけなかったしね。
584:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 18:38:51.59 ktBPY8tjd.net
>>574
アイルランド戦の福岡のインターセプトはトライできていたらこのランキングに入っていただろうね
585:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 18:53:19.01 uSmfPaF30.net
>>570
いやその辺は総務の仕事だよ
JRさんの仕事
586:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 19:03:46.10 pdholj46d.net
エイトネーションズが開催
ラグビーチャンピオンシップも開催
来年の7月までテストマッチの予定がないのは
上位12位までのチームで日本のみ
これによりバンド3はほぼ確定。
次回W杯の準備も大幅に遅れることに。
そして何より日本国内のラグビー熱がほぼ消沈。
587:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 19:47:35.48 ZtE/RL0na.net
前回のワールドカップもバンド３だったしそこまで絶望感はないわ
2023年までにどんな日本代表が出来上がってるのか楽しみのほうが大きい
588:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 19:49:26.06 pdholj46d.net
できあがってるわけねーだろアホ
589:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 19:50:59.99 pdholj46d.net
こんな体たらくで未だに楽しみとか言ってるお花畑が協会支持してるんやろうな
590:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 19:54:57.95 NQdBSSR/0.net
>>571
あれはストリッピングじゃないの？
アメフトでは色々やり方があると聞いた
591:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 20:00:10.88 vOPHxZiCd.net
>>578
2019のイタリアの前で言えるか！？
592:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 20:42:53.89 soP4o7prd.net
過去のワールドカップで日本代表が得失点差でプラスになったのは前回のみ。
前回は30失点以上の試合がなかったけど、かつては1試合での失点の大会ワースト3の常連だった。
課題はいろいろあるけど、更なるディフェンスの安定が一番だと思う
593:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 20:49:54.59 ko2OezSH0.net
>>582
イタリアのNZのPoolへの引きの強さってなんなんだろうな
9大会中6回って凄いよな。逆に結構バンド違っていても9大会で
一度もイタリアは日本と同じプールになっていないのもなんだけど。
594:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 21:32:32.10 uSmfPaF30.net
今季のテストマッチはなくなったが唯一の救いはジャパンにはJJ&ブラウニーがいるということだな
ハンセンとの契約はどうなってんだろ
595:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 21:54:15.37 P8IiA/OTa.net
>>562
比較的感染が落ち着いているオランダを選んだのか。
8ネーションズもオランダでやってくれないかな。
596:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 22:29:25.89 8JoP75d7d.net
>>586
ラグビーのオランダといえば現会長が日本代表キャプテンだった時に大ボカやらかして負けた話を思い出す。
そのせいでいまだに対オランダの対戦成績1戦1敗なんだよなあ
597:名無し for all, all for 名無し
20/09/11 22:34:43.73 t1LcGHUt0.net
>>587
あなた何歳？
598:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 01:01:45.83 +4JE4oZ0a.net
>>580
体らくも糞も日本の対応は正しいよ
欧州帰りの日本代表がコロナ持ち込むほうがよっぽど恥だし
ただ試合みたいだけの昭和の爺さんは黙ってろよ
599:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 08:09:21.32 6Mb4KWkT0.net
JRFUから、「W杯の写真集作成するので貴方の画像を送ってください」ってお願いメールがきた。
今頃何やっとんねんって気がしないでもないが。
皆さんは去年、どんな恥ずかしい写真を撮りました？
600:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 08:11:08.63 4JRqk3Ma0.net
とりあえず試合の無い一年で身体を整えておくれや
なんかの間違いでスコットランドがイタリアとフィジーに負けたら日本バンド2かもなwww
無いか
601:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 11:55:51.63 RKYnE8lra.net
>>589
別に8N参加する、しないの前に、今後の予定も
何も発表しない協会は十分体たらくだよ。
情報に関して出すべきものは出す、出さない
ものは出さないって徹底も出来ていないしな。
1年休むなら、希望的な観測も含めて今後の
予定を出すべき。
代表戦も殆ど対戦国のHPの方が先だし、
2大会連続で発表前に新ジャージが5chで出されたり、
情報を隠す徹底もこの協会は出来ていない。
602:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 11:57:25.80 7ZkbI4yRd.net
>>589
まだコロナコロナ騒いでてしかも感染が恥だなんてどっちが恥ずかしいんですかねぇ
603:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 12:01:50.48 4j73w/0q0.net
コロナコロナって患者数の推移や重篤化率なんかみれないでヒステリックに騒ぐっておばさま？
604:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 12:49:14.16 WfFcwvIWd.net
>>593
それは協会じゃなくて、マスゴミやバカッターどもに言うことだと思うが？
605:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 14:26:38.15 jolbhfnU0.net
>>592
14日にやっと会見だってよ
>>593
世界中がコロナコロナ騒いでるから行き来が簡単にできないんだろ
日本だけがコロナコロナ騒いでるなら別だが
豪州で集中開催するTRCですら南アフリカの参加が決まってないのに
606:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 14:52:23.14 2gdfOhR40.net
>>596
TRCの日程決まったの？
607:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 16:17:34.58 jolbhfnU0.net
>>597
正式にはまだ
アルゼンチンはチームにコロナが出てるしブレディスローだけになるかも
608:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 16:37:12.30 VcR8/VAHa.net
>>584
ちなみにアイルランドはW杯では一度も南アとイングランドとは対戦していない。
NZvsフランス、豪州vsイングランドはそれぞれ7度も対戦しているのにね。
日本と一番多く対戦しているのはスコットランドの4度。
609:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 18:08:33.91 LA7n2XMWp.net
>>592
希望的な観測w
610:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 18:56:18.03 a/FQKm0Fa.net
日本が入った組が死の組になるわけか
611:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 19:02:20.72 2+Xke/w30.net
2019はイングランド、フランス、アルゼンチンのプールＣがそう言われてて、
蓋を開けてみたら、日本、アイルランド、スコットランドのプールＡもだったってオチだっけ？
世界ランク12位くらいまで拮抗できれば全組死の組になるんだがなあ。
612:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 19:32:48.13 XUpf9fz50.net
>>589
ただ試合見たいだけって、昭和、平成に関わらず、ファンが代表の試合を見たいと
望む感覚はいたって普通でしょ。
コロナの影響は理解できます。しかし、これは協会のお偉方にこそ言えるのですが、
欧州からコロナを持ち込む確率を一体どれぐらいと見積もっているのかね？
10％ぐらいはあると思ってるのか・・・・？
ほんの数％に過ぎないのに、８Ｎを固辞したとすれば情けないとしかいいようがない。
日本以外のランキング上位国はすべて、この秋、強度の高い試合を組むというのに、
取り残されるだけ。
リスクリスクで身動き取れないって、いい大人が恥ずかしくないのか？
松島以外も、本心では協会に不信感抱いていると思うよ。
613:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 19:48:23.19 2+Xke/w30.net
まあ、呼んでくれたんだから行けば良いのにね
11月ならスケジュール空いてる選手だけでも渡欧しておけば良いし
隔離も完全隔離じゃなくて、例えばだが合宿が無くて死に体になってる菅平の施設借りといてそこでトレーニングしてもらうとかもアリだったんじゃないかとは思うかな
614:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 19:54:33.80 bg9+RXdV0.net
>>603
厚労省からストップかけられたから仕方がないけどな。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
615:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 20:02:20.19 VsiNs9s7d.net
>>602
フィジーやサモアがいる組もいつそうなってもおかしくない。
この二国はワールドカップ前にはチーム作りがほとんどできない分、大会中に化けることがある。
616:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 20:14:16.37 TQz1l5VV0.net
お前の頭が終わってることを主張されてもなぁ
617:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 20:35:31.76 /h08XnmAa.net
批判している人は準備不足で臨んだ2000年や2004年のヨーロッパ遠征の結果を知っているんだろうか。
618:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 20:35:52.49 LA7n2XMWp.net
>>603
こんな所で喚いてないで聞いて来いよ
619:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 21:07:09.15 UgGjgZ+L0.net
憶測だけで自分にとって都合の良い「何もしない無能な協会」を作り上げて批判するのは気持ちいいもんな
去年のベスト8や大会の大成功も間違いなく協会の大仕事、功績のはずなのに叩くやつはそんなこと言及しないもんな
あくまで無能な協会に負けずに頑張ったコーチと選手の手柄だ、とね
620:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 21:24:09.68 RdMTTmhTd.net
>>605
サッカーが国内組を試さないのもこれと似たような事情なんだろうな。
サッカーの場合は欧州組だけで代表が編成できるから参戦できるが。
621:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 21:29:11.34 +D6upQzyd.net
ネタにガソリン撒かなくても…
622:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 21:36:17.21 2+Xke/w30.net
シックスネイションズに絡むのが難しくなるとしたら、
やはり環太平洋国家でぶつかり合うしかないのかな？
623:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 21:37:55.46 rIXPV3EFM.net
資格満たしていて２３ジャパンでWC狙ってる外国人選手はこの秋でスッキリしたかったんだろね、、
624:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:09:24.25 XUpf9fz50.net
>>605
厚生省は欧州を「入国拒否対象地域」と定めていて、入国後は14日間の隔離措置を強いている
けれど、ストップをかけたとはどこにも書いていない。協会が勝手に忖度しているだけでしょ。
>>608
君のような人が一番判っていない。恐らく、今協会の中は、君みたいな人ばかりなんだとも
思う。実際、関西協会のトップにあの遠征の指揮官を据えたし、それをしたのは髭森であり清宮。
逆に訊きたいが、もし行っていれば、代表は二か月後にスコッツに100点取られて負けるとでも？
もしそう思うのなら、既に日本代表は15年後に戻ってしまったってことを認めたようなものでしょ。
こっちが言っているのは、今一年の空白を作ってしまうと、あの頃に一気に戻るから、
無理してでも8Nに参加すべきだった、そう申し上げているわけで。
>>610
髭森と清宮は大会直前に、当時の筑波人脈のお歴々を元森が道連れにして辞めさせて
一気に役員クラスがいなくなったところに運よく繰り上がっただけで、二人とも代表の
強化にもW杯の誘致にも、去年の秋の成功にもほぼノータッチ。運が良いのは認める。
清宮がイングランド大会の直前にエディーに何を言ったか思い出すべき。奴はそういう男。
大局を趨勢を捉えることができない。
筑波の連中も酷かったが、今のトップの二人の無能さは異様。
625:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:25:04.70 h3RpKdPO0.net
>>615
あの頃に戻るとゆう根拠は？
626:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:34:37.39 rfolMuCOM.net
>>615
無能な働き者じゃないだけ大分まし
627:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:35:08.35 VcR8/VAHa.net
>>600
コロナの影響が不透明である限り全ては希望的なスケジュールだよ。
628:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:38:07.61 XUpf9fz50.net
>>616
ティア1、2で強度の高い試合を今年しない代表はアルゼンチンと日本だけ。
アルゼンチンの場合はジャガーズが代表みたいなものなので、二月まではSRで活動していた。
つまり、日本だけ空白期間を結果的に作ってしまった。だから相対的に落ちていくんじゃないの？
エディーも就任直後のインタビューで、日本の選手は強度の高い練習から遠ざかると
一気に元に戻ってしまう、それがオーストラリアの選手との違いだ、と言っている。
私もその通りだと思う。それも根拠の一つかな。
ただし、エディーを大したことないと思う清宮のような方にとっては根拠にならないの
だとも思いますよ。
629:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:38:57.09 VcR8/VAHa.net
>>603
プロ契約のメンバーのみで選出するなら良いけど
そうでなければ最悪帰国後の自宅待機になる
サッカーと違って難しい面はある。
630:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:42:11.28 XUpf9fz50.net
>>617
清宮は無能。
花園の管理指定業者の件、わざわざ出張ってJFLに負けたみたいなんですけど、無能じゃない
というのなら、負けた理由も含めて何があったのか解説お願いします。
631:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:47:01.17 4j73w/0q0.net
>>621
無能否定してたっけ？
632:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:53:04.10 XUpf9fz50.net
>>622
否定はしたでしょ。
外人ばっかり集めてって、散々いろんなとこで言ってたし、大会までのあの大変な時に、
次期代表のHCに立候補するとか言ってみたり、ノイズというか邪魔ばっかりしてた。
エディが就任直後にほぼ日本人で代表を構成するって言って、すぐにやめたことを根に
持ってたんじゃない。まあ認めたくはない存在だったのでは。
633:名無し for all, all for 名無し
20/09/12 23:59:59.72 3qkvSQr+0.net
>>619
ティア2の動向全部知ってるの？
適当に挙げるけどサモア、カナダ、ナミビア、ウルグアイ、ルーマニアとか
634:名無し for all, all for 名無し
20/09/13 00:13:07.32 6FaQt0fad.net
コロナによるリスクって、自分たちが感染することを除いても
・大会が中止になる
・相手国が活動できず、試合中止になる
・欧州入国時の2週間隔離が11月までに再開する
・国内外合宿地、ホテル等が地域や施設の判断で使えなくなる
この辺の可能性がある
さらに、今JJが入国できてないのと同様に、欧州からの帰国時に日本国籍者以外は入国拒否（日本国籍者は2週間隔離）になるから、その回避策も用意しなきゃならない
これは逆に日本にどこかの国を呼ぼうとする場合も同じ
635:名無し for all, all for 名無し
20/09/13 00:13:48.50 QsnO+ysF0.net
>>623
あれはエディの後釜狙っての種蒔きだったんだろうなと思うよ。
15年もどうせ勝てない、よくてティア2に1勝だろうと踏んで批判しておいて、
終わった後に自分が自国開催の監督に収まるというね。
実際あの南ア戦の前までは、19年はベスト8行けなくてもティア1相手に1勝すれば大成功、
勝てなくても善戦しティア2に勝てれば及第点だったんだし。
それが南ア戦の勝利含む3勝もしたもんたから、19年はティア1に勝ったくらいじゃ並ぶだけ、むしろエディの遺産ぐらいに言われるのが確実になって、
ベスト8行って初めて上回れるくらいハードル上がったから黙っちゃったんだよね。
そういう空気を読むことには長けた男だなとは思う。
636:名無し for all, all for 名無し
20/09/13 00:19:35.73 jcmLKDgp0.net
>>624
サモア、カナダ、ナミビア、ウルグアイ、ルーマニア・・・・
もうそのあたりには負けないよ。
毎年しっかりとティア1とテストマッチをしていればね。
そのあたりの国をティア2.5ぐらいにしか意識していなかったね、スイマセン。言葉足らずでした。
私が注意すべきティア2はフィジー、ジョージア、アメリカかな。
でも、このあたりは、繰り返しますが、毎年ティア1としっかりとテストマッチを組めて
いれば戦わなくても勝てます。様子見する必要なし。
637:名無し for all, all for 名無し
20/09/13 00:23:43.00 jcmLKDgp0.net
訂正
× 私が注意すべきティア2は
〇 私が注意すべきと思うティア2は
638:名無し for all, all for 名無し
20/09/13 00:30:25.88 jcmLKDgp0.net
>>625
何を言ってるの？
言いたいことは何ですか？
私が言いましょうか
日本協会の判断は賢明であり決してまちっがてはいない、いや、正しいとすら言える。
森も清宮もよくやっている、非難する方が悪い。そう言うことでしょ。
私が言いたいのは、世界に認められ、国内の人気を高めたければリスクを背負え、
その覚悟があるのか？それだけです。
639:名無し for all, all for 名無し
20/09/13 00:37:01.47 xiHMIIx6d.net
日本は代表だけがワールドカップに向けた長期合宿で底上げされただけで全体はそこまで上がってない。
選手層はとても薄いので代表がティア1とやるだけではティア2に確実に勝てるようにはならないよ。
ルーマニアやサモアには主力選手が負傷などで何人かいなくなるだけで厳しくなる。
サンウルブズ撤退が痛いなあ