20/08/27 18:59:59.05 eNEsqpeQa.net
エイトネーションズに関しては
そもそも日本にちゃんと話が来たのかどうかも怪しいので
日本協会がー、というのは早すぎかな
現実問題として4試合、
前準備含めて１ヶ月半くらいヨーロッパにいるというのはリスク高過ぎ
200:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:11:0
201:5.21 ID:0nx+xdsj0.net
202:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:13:08.38 BWBwXAO60.net
読売がもう少し詳しい情報出してきた
そもそも読売がラグビーのスクープ取るイメージないけど、どうなんだろ？
203:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:16:28.39 vrQMYyNbd.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
うわ、最悪
自ら8N断りやがった
責任とりたくねーんだろうな
204:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:18:19.79 1aqLblCFd.net
何でもかんでもリスクリスク
バカじゃーねの
205:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:24:45.95 BisLklDQd.net
断ったかどうかなんてまだわからんだろ
準備してたけど話が来なかったから代表活動自体休止した、とかの可能性だってある
プレミアとかTOP14でも感染者出てて、向こうのこの先も不透明だわ
206:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:35:54.60 NcxPDGqIM.net
ならラグビーなんて危険なスポーツやめろよ
207:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:40:39.40 G9PvXwyW0.net
>>198
読売は、昨年のワールドカップ国内スポンサーで協会内にパイプがある。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
208:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 19:42:36.63 56OFcT3f0.net
コロナに関してはもはや集団ヒステリーの領域だと思うがな
熱中症の方がよほど怖いよ
209:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:06:46.03 BWBwXAO60.net
>>203
ありがとう
210:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:10:01.91 0nx+xdsj0.net
>>199
あっちゃー詳しくでたね。
これなら協会叩かれそうだな。
とは言え、ここで下手に合宿と遠征やって誰かがコロナに感染でもしたら、ラグビー全体のイメージダウンに繋がりかねなかいからな。苦渋の決断だと思うよ。悔しいけど、もう割り切るしかない。俺は支持する。
211:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:12:54.93 wB9vAusQF.net
何にも変わってないんだね協会は
無難に業務こなして
退職金もらうことしか考えてないんでしょう
212:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:14:03.21 eMFt2ieH0.net
協会が8Nを正式に参加表明した訳ではないので、不参加を発表することできない。
マスコミにリークすることで公にするってことか
それにしても残念
213:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:14:32.64 wB9vAusQF.net
スーパーラグビーも拒否
シックスネーションズも拒否
次はワールドカップルの拒否かな
214:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:17:01.56 uJFG8BZZ0.net
現実に今から練習して、練習試合もなしにチーム力上げて、現地へ行って隔離期間があって、そこから再練習して、
結構厳しい道ではあると思う。
215:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:17:38.75 wB9vAusQF.net
日本が入るはずだった枠は
ジョージアか南アが入って、新国際リーグとして定例化しちゃうかもね
216:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:28:12.41 iPCNcnlN0.net
健康面のリスクを負って、とんでもない大金使ってそれでも試合直前に感染者が見つかったら全てが水の泡だからな
危険な橋どころじゃない無謀だよな
217:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:31:13.27 B1LpOHyud.net
それが日本代表のビクトリーロード(笑)
218:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:38:04.40 uJFG8BZZ0.net
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
言うたそばから、この状況。
イギリスはもうチョイ落ち着いているんだろうけどな。
219:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 20:42:06.01 BWBwXAO60.net
>>214
プレミアシップ全員検査で1人陽性がいたらしいよ
220:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:21:17.66 G9PvXwyW0.net
スポニチも断念記事を記載したから中止が濃厚。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
221:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:22:46.32 L5CEXYVg0.net
>>200,204,206
そんな「コロナ脳」を"育てた"マスゴミが最も悪たるもの
熱中症とか他の感染症の方が症例数多いのに。
コロナ脳のような「ゼロリスク症候群」はこれだから。
ラグビーだけでなく、他のスポーツ・文化イベントそして経済にとってマイナスな存在である。
222:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:28:33.02 cup52hEF0.net
あっちがもう再開してる中でこっちはまともに練習もできてすらないのに
この有り様で敵地乗り込んだとこでお話にもならん試合やって冷められるのがオチだろ
まあこうなるだろうとは思ってたから当面はTLを楽しみにしとくよ
223:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:31:08.30 sPMKkVHn0.net
８ヶ国なんて実現したらワールドカップに準ずる偉業だと思うけど
南半球は参加しても惨敗しそうで恐いし
224:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:34:31.25 3wJTsu4xa.net
普通に考えればこのコロナ禍でインターナショナルマッチをやる事自体に無理がある。
遠征メンバーが現地で発症なんてことになると国際問題になりかねない。
日本国内でも田舎の人は、東京の人は来ないでと思ってるのが現実。
協会も政府も厄介ごとに巻き込まれたくないだろうし。
思い返すと我が国最初のクラスターはイギリス船籍の豪華客船で発生したんだったよな。
225:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:35:10.38 TpjjnfwI0.net
>>216
来年も呼んでもらう奇跡に期待するか
226:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:48:39.81 sPMKkVHn0.net
>>221
一番大変な初回断った奴にそんなに優しくするかな
227:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:50:29.02 TQ8adAnzd.net
>>221
順当なら来年はライオンズの年だから、秋にもビッグイベントとか多分ないだろう
ライオンズできない状況なら代わりに企画されたりするかも
228:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 21:57:45.34 uJFG8BZZ0.net
>>216
まてまて、他の国と試合するなら、８Ｎ回避の意味も薄れるんじゃないか。
欧州でダメなら、南北アメリカはもっと無理だろ。
そうするとアイランダー勢かまさかのＴＲＣ勢か？
ティア2以下でもいいけど、あんまり弱すぎるところでもなあ。
229:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 22:02:35.54 lPUGU05U0.net
>>222
つーか日本国内の話じゃなくてイギリスに行っても隔離されるんだが
練習なんていつできるかも分からないし
そもそもまず収益が出るかもわからないこの大会自体が未だに正式発表されない
230:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 22:10:04.69 wB9vAusQF.net
>>224
何にも考えてないと思うよ
やる気がないんだから
231:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4d94-1Hx+ [110.54.64.142])
20/08/27 22:15:22 sPMKkVHn0.net
>>225
私そんなこと書きましたっけ？
二回目があったときに呼ばれたらというレスへの返答として書いたつもりですが。
二回目を出されている時点で万難を排して初回はあったはずですから
232:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ dd0e-C4K3 [220.108.44.175])
20/08/27 22:16:42 lPUGU05U0.net
>>227
ごめん>>217にレスしたつもりだったがえらいずれてた
233:名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-1Hx+ [61.205.95.143])
20/08/27 22:17:18 SOSnvgfwM.net
>>228
了解しました。
234:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 23:45:58.07 /BI2Zxuoa.net
JJやブラウニーのような外国人スタッフが日本に入国できない状態っていう話を耳にしました。
ジャパンは外国出身者も多いし、彼らの動向も不透明。
協会としてもテストマッチはしたかっただろうし、苦渋の決断だったのでは。
235:名無し for all, all for 名無し
20/08/27 23:48:56.98 JgH1ByMo0.net
100%安全と言えない限り、参加すべきではないな。
236:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 00:28:16.07 ETmVGRwya.net
日本代表はティア1の5倍くらい準備して、やっと勝負になるチーム。
今の準備状況で遠征したってイタリア以外にボロ雑巾にされてW杯の実績が汚されるだけ。
今はTLで強化するという協会の決断は支持できる。
237:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 00:29:22.34 TWh1CNHy0.net
そのトップリーグもグダグダなんですけど
238:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 01:44:53.72 M2Fqsana0.net
全て中国のせいだろ
239:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 02:32:03.09 cPVjBKBOd.net
例え調整不足でボロ負けしても、もしくは試合ができなかったとしても
参加するプロセスさえ踏んでおけば、来年また呼んでもらったり日本でテストマッチ開催する交渉材料にもなったのにね。
日本から「行きません」って突っぱねたら、もう二度と呼ばれないだろうね。
テストマッチも上手く組めるかどうか。
W杯より歴史の長いシックスネーションズに参加できる、最後のチャンスだったのにね
240:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 02:46:41.81 m5jKvwxR0.net
>>235
現実的に参加出来ないのがわかってて口先だけの無責任な行動する方がよっぽど信頼なくすわ
あと予定されてた新大会はエイトネーションズなんて名前が独り歩きしてるから誤解を生んでるけどシックスネーションズとは全く別物なんだけど
別にシックスネーションズが発展した大会ってわけじゃない
241:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 02:49:02.20 TWh1CNHy0.net
叩かれるのが分かってるから表にも出てこないのな
スーパーラグビーを失敗させた旧体制より醜いかも
242:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 02:52:20.65 TWh1CNHy0.net
少なくともこの期に及んで協会擁護してるやつはバカだろ
243:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 03:24:09.57 eOTd91GYa.net
少なくともこの件で協会を批判してるやつはバカだろw
244:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 05:14:36.99 +xBe76jD0.net
薫田前強化委員長なら参加できただろうよ
トップリーグの顔色を伺う藤井強化本部長じゃ無理だわな
245:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ru7j [1.75.214.72])
20/08/28 05:26:19 IBphvfMjd.net
国際試合期間の計画全部流れたし、遠征とかも難しい状況だから、秋は6Nの残りこなした後に、ゲスト2国呼んで8ヶ国トナメやるわ
元々これだけの話
さらにどんな交渉が行われたのかもわからないのに、断ったとか6N参入の機会を潰したとかバカらしい
246:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/08/28 05:31:44 u5UzrUlx0.net
日本が秋に来れないというのは既に欧州でも広まってて、代わりにジョージアを呼んでくれという意見がファンの間では多いとのこと
URLﾘﾝｸ(www.rugbypass.com)
247:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4d94-1Hx+ [110.54.64.142])
20/08/28 05:40:08 jiX8cKYP0.net
大分コロナのこともわかってきたし、このままじゃみんな苦しいからリスク覚悟でやろうぜ
→危ないからいやんぬ
二度と呼ぶかよw
248:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-DfGA [175.177.44.135])
20/08/28 06:25:39 AzJRRj/C0.net
>>241
この特別大会以前から日本はティア1なったんだからTRCに参加する、すべき、いや6Nの方がいいとか変な盛り上がりがあって
それでこの特別大会の構想が出てきたもんだからメディアも一部ファンも6N参加だと舞い上がってたからな。
今協会叩いてるのはそうやって舞い上がってた反動だよ。
249:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-cYMU [61.197.42.231 [上級国民]])
20/08/28 07:04:04 SX5ukARi0.net
イタリアだって６Ｎ加入前は、テストマッチ扱いで毎年５Ｎ勢とやっていて、正式加入になったんだから。
６Ｎ入るってのは、色々と意味が違ってくる話。
250:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9db8-S6aB [60.99.232.151])
20/08/28 07:24:33 QfxYggOg0.net
>>231
出たよ0リスク信者
熱中症は？ケガで死ぬリスクは？
251:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 07:29:57.28 tUasoYdq0.net
>>243
今のところイギリス政府にその覚悟がないから発表されないんじゃないの
シックスネーションズの残り日程はとっくに発表されてるのに
現時点で架空の大会に不参加になっただけじゃん
252:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 07:31:08.29 UcX+dOHfa.net
日本はイタリアよりは強いだろう
253:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 07:56:48.58 luTvY3K20.net
準備不足すぎてイタリアより下じゃないの
254:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 08:01:16.55 Y6iGh2Lwd.net
日本がイタリアより強いというのは微妙じゃないかなあ。
2019ワールドカップ時の力が日本のスタンダードじゃないし、2018はホームで1勝1敗。
勝てない相手ではないけど勝てると計算できる相手でもない
255:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 08:06:19.14 Go+o7KB4M.net
8N不参加は痛い、来年から10Nにしてもらうか
256:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ru7j [1.75.240.212])
20/08/28 08:23:01 f7w3Z7jMd.net
来年以降欧州各国にテストマッチ組んでもらえるよう交渉頑張ればいいだけ
257:名無し for all, all for 名無し (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-tTXv [133.106.81.242])
20/08/28 08:30:26 Go+o7KB4M.net
自動的に強豪国とできる仕組みと毎回交渉しないといけない仕組み、どっちが強化にいいかくらいわかるべ。
258:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9d50-JI6e [60.57.98.111])
20/08/28 09:17:36 BCb0qUsb0.net
個人的には年内にJスポーツ再加入は無くなった。
259:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4544-nUCc [42.145.150.40])
20/08/28 09:23:51 HuTN+MUK0.net
>>246
0リスク信者もどうかと思うけど、実際コロナが危険かどうかなんて別にどうでもいい。
熱中症だの怪我を議論に持ち込むのはお門違い。実にナンセンス。
問題は感染した時の対応が非常に面倒くさいという事。
1人でも感染したとしよう。まず海外でPCR等の検査および医療処置を手際良く受けれるかどうか、クラスターが起きている可能性があるので少なくとも40人以上のPCR、病床が用意できるのか、感染経路の解明、報道機関への対応、医療費、TLチームへの保証、などなど。ちょっと考えればその手間の多さに気づくはず。おまけに試合はできない。
要は1人でも感染したら、この遠征が全てパァになるどころかマイナスになりかねないという事。
260:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 09:36:05.21 HuTN+MUK0.net
恐れるべきリスクは『海外でコロナを撒き散らしたラグビー日本代表』というレッテルを貼られる事で、これが起きれば日本ラグビーの信用の失墜を意味する。
まずTLを無事開催できるようにすることが、ラグビーブームの火種を絶やさない唯一の方法だよ。
長い目で見れば、今回参加出来なくてもいずれ呼ばれる確率は十二分にある。欧州と関わりを持つ絶好の機会には変わりないが二度とないものでもない。
261:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 09:56:32.71 Go+o7KB4M.net
撒き散らすもなにも各国のガイドラインに従ってそれで感染してしまったらそのせいだろ。感染したらそいつのせいかよwww
262:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9db8-S6aB [60.99.232.151])
20/08/28 11:20:41 QfxYggOg0.net
>>256
ゼロリスクとそういうレッテル貼りにビビる奴が同じレベルで問題なんだよ
結局島国特有の同調圧力や排他的文化が足を引っ張ってる
263:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 12:00:34.01 Dlnwfq6md.net
>>254
北島南島には興味無しか
264:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-tHum [106.129.218.222])
20/08/28 12:20:50 isR2hLWha.net
>>252
ジャパンがティア1なら簡単に組めるはずだもんな
それを信じるしかない
あとはサンザーグループに入るか
265:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-F3VQ [182.251.253.8])
20/08/28 12:23:57 rTebNf+4a.net
7Nでいいだろう
何故8Nなんだ？
266:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-z4Bn [1.75.247.247])
20/08/28 12:35:45 3pX9UfaBd.net
ゼロリスクじゃないと動きません
それが日本代表のビクトリーロード
267:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 13:56:12.23 Y6iGh2Lwd.net
チーム作りができていないから昨年のチームをベースにするとして、どれぐらいのメンバーが参加できるんだろう？
来日できていない選手や国籍保持国によってはひとたび日本を出たら再入国できない選手はいるのだろうか？
268:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 19:53:38.81 iZCLb8ox0.net
6Nは、あくまで6か国対抗戦。
ホームアンドアウェイで休息週も入れる。
これ以上増やして、期間長くするわけにもいかんだろうし、日本と向こうの往復もめんどい。
269:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 19:55:06.74 QFpDYRqdd.net
めんどくさいから辞退します
それが日本ラグビー協会のビクトリーロード
270:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 19:58:06.31 ERz0ElOQM.net
とりあえずこの秋にテストマッチやりたかったね、、、
来年７月までないとファンも資格OKの選手も長すぎる、、、
271:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 20:05:59.11 HuTN+MUK0.net
でもまだ協会は正式に発表してないし、どんでん返しが待ってるかもしれないw
272:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 20:12:30.42 iZCLb8ox0.net
やっぱ、ラグビーの世界では日本は南半球ってのは合理的だよ。
そっちと仲良くする道の方が合ってる。
Ｊｒ.クラスもそっちで結果出始めているんだし。
273:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 20:25:53.05 QFpDYRqdd.net
>>268
おめーの頭のなかではそうなんだろうな
274:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 63a1-V0j2 [221.191.167.117])
20/08/28 20:59:18 bHMgve1+0.net
コロナの影響で6ネーションズも開催出来るか分からないしな。
275:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 21:55:16.75 NFSa+vSmM.net
>>264
毎年ホームアンドアウェイやってるわけじゃないだろ
276:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 22:03:32.96 iZCLb8ox0.net
>>271
隔年ホームアンドアウェイで、上手い事回しているじゃん。
日本から参加、しかも奇数チーム。
日本は一回の往復で済ましたいが、あちらさんは3チーム日本に立ち替わりでやってきて、他の試合もある。
時期は今の時期を動かせないだろう。期間もそんなに伸ばしたくない。
スケジューリングがものすごいことになりそうなんだよな。
最適解があるならやればいいけど、あちらさんにメリット少ないと思う。
277:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/08/28 22:35:34 u5UzrUlx0.net
秋窓に年をまたいだH&Aで2ヶ国と試合組む
これを定例ツアー化するくらいが現実的だと思う
日本に来た時はサモアあたり、向こうではジョージアとかも呼んで3戦総当りにするような感じで
それくらいは頑張って交渉して欲しい
278:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 23:25:01.15 Ini91XyXd.net
向こうのニュースによると
エイトネーションズはジョージアに変わったみたいやね
日本と違って動き早いわ
もう日本が入ることはできないね
279:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 23:33:25.85 9KT/ISALx.net
日本がティア1上位と互角に戦うためには何ヶ月も過酷な合宿をしなければならない
今年8Nに参加したところでおそらくイタリアにすら勝てないし、他の国には40~50点差で虐殺される
参加したところで得るものよりも失うものの方が遥かに大きいのは明らか
280:名無し for all, all for 名無し
20/08/28 23:48:11.89 y20aRSX40.net
JJらコーチ陣が日本にこれないみたいよ。
281:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-z4Bn [1.75.242.54])
20/08/28 23:58:01 mmcRjoN4d.net
このスレでは
エイトネーションズへの参加は
得るものより失うものの方が多いとお考えらしい
282:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-z4Bn [1.75.242.54])
20/08/28 23:58:48 mmcRjoN4d.net
すごいね
283:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 00:07:47.16 p4fgtwJu0.net
>>277
参加することに利益しかないのは誰もが承知だぞ。
問題はそもそも無事に開催出来るかでしょうよ。あんたの認識がずれてんだよ。
284:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 00:10:23.03 E315aDSBr.net
実際欧州は日本よりよほど蔓延してるんでなかなか難しいな
仮に開催できたとしても日本からいけるか
これは仕方ないなあ
285:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 00:19:02.42 bmilMx7sd.net
>>279
よかったね
286:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-tTXv [175.132.85.137])
20/08/29 00:44:39 ZfZCafK50.net
>>275
負けるのびびってるよな。そういう人って80年代から知ってる熱心なラグビー ファンなんだって。
287:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a3c8-JI6e [211.124.43.82])
20/08/29 00:44:58 q30kCeVj0.net
・首脳陣の来日が不透明
・国内の選手ほぼ練習出来てない
・渡欧がそもそもすごくリスキー
・帰国後隔離される
万全の準備でなんとか試合になるかなって力関係だから、この状況だと惨敗必至
これだけの不安材料で行きますとはいかんだろうて
288:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 01:23:12.68 gttjGWGwd.net
>>274
それニュースじゃなくてファンの意見をTwitterから拾ってきたやつだろ
>>242参照
289:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 01:35:32.15 vP5QEF7k0.net
試合して負けたら負けたで得るものはあるだろう。
ただそれは強さをキープするにはW杯前にだけ何ヵ月も代表候補を鍛えるだけではなく、
日頃から強度の高いクラブマッチと育成をちゃんとしないと駄目だっていう当たり前だが簡単でない方法を再認識させられるだけだとは思う。
290:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-+iYL [182.250.241.11])
20/08/29 02:04:30 Ij28oX7ha.net
ただ参加すれば座席が確保できると思っているアホがいてウケる。
イタリアにも負けて全敗するようじゃすぐにティア2に格下げ。
しょせんティア1はまだ「仮免」だからな。
そして、今の準備状況ならイタリアに勝てるかすら怪しい。
また、上で書いている人がいるけど、チームで感染者が出たら即刻ツアー終了。
スーパーハイリスク、ローリターンと言わざるを得ない。
今は自重する協会の判断は正しい。
291:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 02:29:48.77 hkBODOAB0.net
ワールドカップ前は合宿するけどフランスやウェールズと好勝負したときやイタリアに勝った時はしてない。
負けるのが恐いから勝負の場につかないのが正しいも言うのもなんというか、女々しさの極みって気がする
292:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 02:33:36.93 sTCblSafM.net
大体ティアなんてボーモントが無くしたいと言ってるものにしがみつきたいとかなんの冗談か
293:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 04:59:17.44 mUjg0Jfg0.net
ティアの名前はどうでもいいのはホームユニオン勢も同じ認識だろうが、
なんのかんの言って既得権益は守りたいのがホームユニオンの連中。
まず、今回1回の参加、不参加と、恒久的に欧州対抗戦に入ることは切り離して考える話。
その上で、準備とコロナ対応の問題がある。負けるからどうのこうのはその次の話
294:。
295:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 04:59:32.84 mUjg0Jfg0.net
どい先生始まった。
296:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 05:20:04.65 mUjg0Jfg0.net
>>290
誤爆した。失礼。
297:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 07:22:49.62 swvOkGWva.net
試合前に検査してみんな白だったらやれば良いじゃない
298:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 07:53:08.82 rYsfqj5T0.net
今のご時世、国際試合やってるスポーツある？
テニス、ゴルフはどんなコロナ対策やってるんだろう？
299:名無し for all, all for 名無し (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-tTXv [133.106.83.202])
20/08/29 08:31:49 8Er37fRHM.net
>>293
基本無観客だね
300:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 10:39:12.57 2P9IcbV00.net
行けたとしても、帰国して2週間隔離。
1月からTLが始まるから企業も選手を出したがらないだろう。
301:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ dd0e-C4K3 [220.108.163.78])
20/08/29 12:44:41 mQqJ8NAH0.net
そもそもエイトネーションズなんて今秋のウィンドウマンスの代替案なのにずっと続くと思ってる奴なんていたのか
302:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/08/29 13:14:18 o9Bpk6/l0.net
>>296
6Nに代わる大会だと思いこんでた奴がたくさんいるからこんな議論になってる
303:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-MU1p [106.154.94.32])
20/08/29 13:26:56 f2Y7LcMPa.net
Georgia lined up to replace Japan in eight-team Autumn tournament
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
304:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ru7j [1.75.212.17])
20/08/29 13:43:15 RzMoE8JGd.net
スコットランドが元々10月に
決まってたジョージアとの試合を8ヶ国対抗の週に移して、ジョージアを8ヶ国の1つにすることを模索している
って話だな
305:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 14:58:16.66 yZ4GJ7kC0.net
>>293
無観客
会場に入るスタッフは全員検査
愛は地球を救う24時間テレビと変わらんよ
306:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 15:17:27.07 bmilMx7sd.net
来年の7月までテストマッチ無しwwwwwwwwwww
307:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 15:19:02.72 bmilMx7sd.net
ご愁傷さまです
308:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 18:00:37.11 hkBODOAB0.net
>>297
こんだけ各協会がダメージ食らってるんだから新しい試み始めようと思うのも無理はなくて、もし始まったら立ち上げメンバーが主導権を握るのは道理だろうに、
今までと変わらない、よく知ってる世界を想像するってなんだかあれ
もっかい五ヶ国対抗からやり直しときます？
309:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 18:19:55.00 i8zbviC2d.net
客観的に物事を見れないのに、自分の主張を否定されたから極端なことを言い出して反論する典型例
310:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 18:52:16.27 I01BRCK6a.net
テニス、ゴルフ、野球みたいなコンタクトしないスポーツならやれるんじゃないか
311:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 19:33:16.22 CbKnVVOJa.net
欧州連中にとっちゃ『伝統ある』『総当たり』の六ヶ国『対抗戦』が一番大事で
仮に今後7ヶ国に増える可能性はあっても対抗戦形式が崩れることはまずしないはず
今年はコロナで南北半球の交流試合が難しいうえに六ヶ国対抗も中断期間も長く公平性や盛り上がりに欠けるから
六ヶ国に加えて実力国の中から現地で選手が賄えるフィジーと人気も話題性もあって一応北半球の日本を呼んである種の仕切り直しをしようと考えた
そんでサンザー同様地理的な遠さで南半球グループに属してた日本が同じように欧州へいけなくなりましたってだけの話
コロナがいつまで続くかわからんけど南北交流を放棄して大陸鎖国さながら六ヶ国対抗やったあとにその焼き直し大会を毎年やるわけないだろうと
312:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 20:41:33.53 o9Bpk6/l0.net
ウェールズ協会がセブンズの代表活動を当面白紙状態に
資金的な優先度の問題とかもあるみたいだけど、これが15人制や他国に波及する可能性もあるね
313:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 20:51:01.54 Pmpgyrcs0.net
まあ噂だけならサンザーがジャパンを入れてTRCを拡大するなんて話もあるしね
314:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 22:28:09.86 m7/C/t5J0.net
>>308
オワコンサンザーより欧州がいいなー
315:名無し for all, all for 名無し
20/08/29 22:44:09.42 xlxu+Ywxd.net
フジテレビで明日放送される「逃走中」に福岡と稲垣が参戦するとのこと。
前回の出場で惜しいところまで行った福岡はわかるが稲垣とはねえ。この手のアトラクションは苦手そうだがどうだろ？
316:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/08/30 00:24:20 kc9LnzCv0.net
実際のとこ、欧州と総当り対抗戦やるのは地理的な要因で厳しいでしょ
日本のホーム開催は無しとかにでもしないとね
定期的なツアーを組むとか、サッカーで昔やってたキリンカップみたいに日本に毎年違う2,3ヶ国を呼んで総当りするとかの方が現実的
317:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 18:23:16.23 cRn1Ejyc0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
318:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4544-nUCc [42.145.150.40])
20/08/30 19:44:03 9Wpl7OaF0.net
めちゃくちゃ楽しかった。
319:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｳｨﾌ FFa1-z4Bn [106.171.44.29])
20/08/30 21:12:32 Dhb9oa9GF.net
エイトネーションズに南アを招致
日本が蹴ったせいで、最悪の流れになってきたね
320:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-KfX/ [111.239.162.18])
20/08/30 21:15:29 jyhQrc6Na.net
>>311
アルゼンチンの6ネーションズ参加が取り沙汰されていた時は、スペインをホームにする案が出ていたね。
可能性は低いけど日本が参加するならロンドンかパリがホームの候補になるのかな。
321:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｳｨﾌ FFa1-z4Bn [106.171.44.29])
20/08/30 21:18:33 Dhb9oa9GF.net
おいてけぼりの日本
322:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ru7j [1.75.215.79])
20/08/30 21:18:33 B+hj7LSKd.net
>>315
日本人が多くて他国と食い合わない、デュッセルドルフとか
323:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 21:43:20.52 2nffpUjma.net
現状参加できるわけないんだから、嘆いたところでどうにもならない
欧州で日本人が20人くらいプレーしてれば現地調達できたかもしれないけど
324:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-+iYL [182.250.241.7])
20/08/30 21:46:36 GwQg/X7ta.net
参加さえしておけば次の座席が確保できると考えているアホがいい加減ウザいな。
325:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｳｨﾌ FFa1-z4Bn [106.171.44.29])
20/08/30 21:54:58 Dhb9oa9GF.net
南アがエイトネーションズ参加で
日本のラグビーチャンピオンシップ参加も無くなりました
めでたしめでたし
326:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 22:12:18.25 9Wpl7OaF0.net
>>320
そうか？むしろラグビーチャンピオンシップの枠が一つ空いたんだから、好都合だろ。
327:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 22:15:51.48 KuZNC4r60.net
二回目からの席確保って誰がいったんだろ。ママかな？
初回に参加しなければ二回目からの席遠くなるのは想像に固くない
しかも日本からしたら最悪の相手南アが呼ばれそう
この期に及んで協会擁護なんなんだろ？
事情通な俺様なのかな？
328:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 22:24:44.89 LEkavLlY0.net
>>322
君がネタで書いてるのかもしれないのでマジレスしていいのか知らんけど
エイトネーションズって開かれても今年だけの大会だぞ
サンザー勢が北半球でテストマッチをできなくなったので臨時に開こうとしてる大会
だから初回とか二回目とか何の話なのか全く分からない
329:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 22:26:18.55 1TwPbceeM.net
先に二回目って書いたの誰かわからないのかな
330:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 22:35:17.41 Dhb9oa9GF.net
協会擁護のアホは、なにがなんでもエイトネーションズ参加反対らしいね
6N拡張の話しは前から出てたし、絶対に来年無いなんて言いきれないのにね
まぁただの情弱なんどろえけど
331:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 23:18:37.61 9Wpl7OaF0.net
>>325
反対といか現実的に今年は無理ってだけだぞ。
『絶対に来年無い』のはさすがに言い過ぎだと思うけど、もし次もあるなら日本が呼ばれるチャンスもあるでしょ。6N拡張の可能性を言うなら日本も今後呼ばれる可能性も考えるのが筋でしょう。
いつまでも協会を批判して絶望してるようだけど、今までの日本ラグビー史なんて絶望しかなかったんだぞ。君はここ4,5年の日本ラグビーしか知らないんだろうから言っておくが、こんな事でギャアギャア騒ぎたてるようじゃまだまだだよ。15年以前のw杯でも見てシコってろ。
332:名無し for all, all for 名無し
20/08/30 23:21:18.65 GwQg/X7ta.net
ろくすっぽ準備もせずに突撃しろというヤツのほうがはるかに情弱のクソガキだろwww
333:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 05:37:10.73 +giaCzdC0.net
二回目あるかわからないけど、あったとき困らないように。
参加した上でできれば継続するように動くのがいいんじゃないかなと思うけど。
二回目なんてないしと皮肉に笑うのがカッコいい人もいるんでしょうし、坊や昔はもっとひどかったんだぞと昔話に花を咲かすのもよいですか
人それぞれですね
334:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ru7j [1.75.239.53])
20/08/31 08:00:44 igDvYzFjd.net
簡単に参加できるならこんな議論も必要ないんだけどな
コロナがなかったら今年計画されることはなかったけど、コロナのせいで参加は難しい
もう切り替えて今後も継続してテストマッチ組んでもらえるよう努力すればよい
ってか既にそのような交渉はとっくにしてるはず
335:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-CIMc [1.75.212.14])
20/08/31 08:09:24 XTz4H8j7d.net
JJやトニーブラウンは今、来日できるの？
336:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 09:11:06.18 klQCwZjp0.net
それが簡単ではないのも秋の予定を白紙にした理由の一つ
337:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 09:19:22.59 AAFIxV+BM.net
>>331 ラファエレがAKLから帰国、成田３時間検疫でOKだったとツイに。
日本人だからだっけ？
338:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 09:29:26.20 ba9gZ+NW0.net
今フランスでこれだろ？
6Nの残りを消化するのすら困難かもしれないぞ
数人抜けたってやるんだろうけどさ
フランス、コロナ新規感染7379人 「指数関数的」増加
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
339:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 09:48:40.38 M9TTc6Gla.net
>>325
実態のない大会に擁護もクソもないだろ
南アフリカのトップですらエイトネーションズの参加を否定してTRCの準備をしてるってニュースが出たくらいなのに
340:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 10:04:00.74 klQCwZjp0.net
>>332
在留資格がある人は比較的楽に済むらしい
ない人はまず申請からして大変っぽい
で、どっちにしろ2週間家に籠もらなきゃならない
341:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 10:05:30.29 klQCwZjp0.net
南アのニュースはラポルトがフランスメディアに話したってことだから、ある意味飛ばしというか、交渉を有利に進めるための意図的なリークみたいなもんだろうね
342:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 12:44:07.41 Jca0Jvcga.net
松島が所属してるチームも、オープン戦の予定が相手チームに感染者が出たから中止ってあったもんな。
今から寒くなりコロナの第二波にも備えないといけないし、6ネーションズ開催も難しいだろうな。
343:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 16:13:27.13 klQCwZjp0.net
サンザー側は南アがTRC蹴って8Nに出るって情報を否定したそうで
なおコメントを出したサンザーのCEOはジンバブエ出身、リーグでシドニーのチームに所属後ストーマーズ加入、欧州に渡ってドラゴンズでプレーしウェールズ代表になった人らしい
なんかすごい経歴だな
344:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 17:25:41.17 mICA6CQo0.net
竹中引退撤回か
これで福岡引退後も安心できる
345:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 17:58:37.52 03Npk1YQ0.net
竹中の全盛期は高校～大学1年までだぞ・・・
346:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e344-JI6e [61.22.213.44])
20/08/31 18:12:39 mICA6CQo0.net
>>340
全盛期というか怪我する前な
大学２年からずっと悩まされていた怪我が完治したって話なんだから期待してるわ
347:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 18:28:32.86 I5K1FZi90.net
>>341
正直遅すぎたよ、もっと早く治療に専念してたらと思うと本当もったいない
348:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 18:34:53.39 ilVu1lUBd.net
>>328
ここは皮肉しか言えない老害たちばかりですからね
来年の7月までテストマッチなくても満足のようですね
349:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 18:42:02.46 XTz4H8j7d.net
>>342
思えば福岡は一浪して、その間痛めた膝を治療できたのが良かったのかもな。
現役で大学に行ってだましだまし怪我と付き合っていたら伸びなかったかも知れない
350:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 18:42:18.87 VxlU3Faga.net
開催が確定もしていない大会にロクな準備もせずに参加しろというヤツのほうが老害だろ。
ほとんど準備なしでフランス・スコットランドにアウェイで試合するなんざ自殺行為に等しい。
昨年から見始めたニワカは日本が強豪国と壮大な勘違いをして、準備なしでもフランス・スコットランドに接戦ができると思っているみたいだな。
認知症の老害ニワカは早く消えてほしいな。
351:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 18:50:04.79 klQCwZjp0.net
まあ8N不参加に理解を示す=代表戦無しで満足、って考える程度の洞察力しかない人の目から見たらそうなんじゃないの
352:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 19:01:38.27 +giaCzdC0.net
>>345
誰が接戦と書いてるか読めないですよ。
準備がまだで～す
って言っとけばいいんじゃないでしょうか
洞察力がどうこうって、一体いつになれば準備が整って相手に都合あわせてもらえるんですかね
あなた方が言う十分な準備はワールドカップ前と同等でしょうから来年７月でも厳しくありませんかね？
353:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 19:06:20.77 mICA6CQo0.net
２ヶ月あってロクな準備ができない
354:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 19:10:46.05 6bKAHFmwd.net
自演したスップの方で書き込めばよかったのに
355:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/08/31 19:30:22 klQCwZjp0.net
現実問題、十分どころか最低限の準備もけっこうキツいと思うんだよねえ
コーチ陣の入国制限回避の手続きは既に済んでたとして、今から来てもらって隔離明けるのが9月半ば
その間に候補選出は済ませとくとして、最初の合宿は試合もしてない選手の状態を見る程度しかできないだろうから、まともな練習始められるのが10月
渡欧時は現在入国制限や隔離期間はないけど、10月末には移動開始するとして、しっかりと練習できるのは3週間くらい
そして日本国籍が無くて現時点で海外にいる選手も入国制限回避手続きを取らなければならないので、アテにできない
356:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 19:47:13.51 03Npk1YQ0.net
そりゃ試合ができるならやってほしいよ
ただ試合を実現させるまでのプロレスが俺には想像できない
全員揃ってイギリスに入国して2週間待機してホテル、練習場、現地での医療体制を確保して
毎日全員PCR検査してほとんど練習できないまま試合してケガ人が大量に出るのを覚悟して
帰国後は2週間隔離なのでトップリーグに戻れない選手が30人ぐらい出ることをチームに説得し・・・
って小さい問題が思い浮かぶだけでもこれだけある
つまり現実でやれることとやれないことがあるぐらい分かる大人になれってことだよ
シックスネーションズの続きだって日程は発表されたけどどうなるか分からんし
357:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 19:47:45.64 v5PhCzeq0.net
JAPAN関係ないけど、
今年の6Nの残りすらまだ半信半疑の気分
358:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 19:48:44.51 mICA6CQo0.net
ジョセフが入るまで候補選考程度しかできないとか
ジョセフが居ないと何にもできないんだな
359:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 19:55:50.56 mICA6CQo0.net
日本ラグビーにとって大切なのは
トップリーグ＞＞＞代表 だから
トップリーグに大事なこの時期じゃしかたないか
360:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 20:04:46.61 ilVu1lUBd.net
>>354
結局、根本的には旧協会となにも変わらずでしたね
新リーグもどんどん延期しているという
361:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6d0e-C4K3 [222.151.5.110])
20/08/31 20:07:55 03Npk1YQ0.net
>>354
大切というか給料払ってるのが所属先だからな
ちなみにフランス（トップ14）もそんな感じなので先のワールドカップに出られなかったフィジー人やトンガ人がいた気がする
362:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e344-JI6e [61.22.213.44])
20/08/31 20:08:33 mICA6CQo0.net
元々１１月２１日にアイルランドと試合予定だったのが
１２月５日最終戦予定におよそ２週間延びただけなのに
これだけでトップリーグのチームが説得できなくなるらしいからな
363:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e344-JI6e [61.22.213.44])
20/08/31 20:17:43 mICA6CQo0.net
コロナの影響があるのは春の時点で分かっていたし
大会自体は降ってわいた話だが、いきなり降ってわいた話ではなくそもそも欧州遠征は予定されていたもの
それで準備ができないから参加しませんっていうのなら
来年もワクチンが開発されない限り無理だろう
364:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6d0e-C4K3 [222.151.5.110])
20/08/31 20:28:04 03Npk1YQ0.net
だって受け入れ先のイギリス政府の問題だもん
日本ラグビー協会がイギリス政府に対して何ができるんだよｗ
ホームユニオンがエイトネーションズを未だに発表できないのもイギリス政府が入国問題を先延ばしにしてるからだし
トゥイッケナムに4万人入れようとしてた計画なんてもうどっかに行っちゃったんじゃね
365:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ cd94-V0j2 [116.94.201.85])
20/08/31 20:37:15 be8RF96H0.net
調べたら、フィジー国内のコロナ感染者0何だな。
366:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 20:46:16.39 klQCwZjp0.net
>>359
欧州はけっこう制限解除してて、フランスやイギリス（イングランド）は日本も解除対象にしてるから入国は多分容易
まあこの先また厳しい方に行きそうだけど
367:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 21:00:52.22 XTz4H8j7d.net
>>353
それは当たり前だろ
選手選考なんてヘッドコーチの権限で行うものなんだから
368:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 22:19:32.46 +MWKeJJx0.net
まぁ、現体制を庇う気持ちは十分理解できますよ。
実際問題、協会だってやりたくなかった訳じゃないんだろうし、コロナが悪いんだしね。
ただね、ここに書き込むような人は、「今までの日本ラグビー史なんて絶望しかなかった」
って言いきれるような方ばっかり。この俺を含めて、たとえテストマッチが来年の11月まで
なかったとしても、日本ラグビーを応援し続けるし、定期的になんらかの形で金を落として
お布施もする。
でもな、それじゃ、イングランド大会前と変わらんわけよ。そこが一番の問題じゃないのか？
せっかく、ライト層のファンがつき始めて、日本代表の試合が観たいってニワカがわんさか
できたのに・・・・。俺の回りにも、去年のW杯以降、サッカー観てても物足りない、
なんて言ってくれてる女子や子供が増えたのに、でも彼らの逃げ足の速さはあっという間だよ。
つまり、空白を作っちゃいかんのだよ。
にもかかわらず、トップリーグ>>>日本代表でいいのかい・・・・？給料をどこが払ってる
とか、そういう問題じゃなくて、日本代表に興味を持ってもらえなくなったら、TLなんて
世間からすりゃ空気に戻るんだぞ。
しかもラグビーの伝統国のお誘いがあって、８ヵ国対抗だなんて夢のようなお膳立てが
できて、コロナによる空白が埋められようとしたというのに、みすみす断るだなんて。
ラグビーの将来のことを考えたら、ここの住人の考え方や意見なんてどうでもええわ。
ラグビー日本代表が、いかに世間様に注目され愛されるようになるかってことだろ。
時計の針をイングランド大会の前に戻したらいかん。そのためにどうすれば良いのか、
何ができるのかを話し合わなきゃならんのじゃないのか？
ラグビー無しでは生きていけないような奴が、昔と比べたら良い方だろ、なんて励まし
合うような場に、ここをしたくはないんだよ。
嗚呼、もう情けないったらありゃしない！
369:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 22:49:22.59 5YXWotQTa.net
そもそも6Nの未消化試合だってできるか怪しいんじゃない？
来年の7月までテストマッチがなくても満足？
そんなこと思ってる人は殆ど居ないと思うぞ。
皮肉しかいえない老害？
若くたって皮肉ぐらい言うやついるだろ？
気にくわないと何でもかんでも老害と決めつけるのはやめた方がいいよ。
まあ、昔話が多いのは事実だが。
370:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 22:55:51.59 WrU0SOhud.net
自分の理想が絶対的に良いもので、それに従わない奴は協会だろうとファンだろうと無能、みたいな考え方にはついていけないです
371:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 22:58:42.62 v5PhCzeq0.net
国際試合どころか国内試合もまだ怖いよ。
コンバインチームが優先して活動するのも変。
言葉遊びみたいだけど、協会代表チームなんだから、協会の現状を代表していいと思う。
372:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:02:35.15 +MWKeJJx0.net
>>365
じゃあ、あなたの理想を聞かせてよ。
俺の理想は、まず日本代表が世間の人たちの関心ごとになる、そういうことだな。
そして選手はその視線、期待に応えるため、桜のジャージに誇りと敬意を払い身をもって
それを示すことな。
そうすれば自ずとトップリーグにもファンが付く。
373:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:03:02.50 I5K1FZi90.net
>>365
ゲームや漫画感覚なんだろうな
374:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:05:48.24 GE3Wdzm0r.net
お前の理想はどうでもいい
375:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:07:50.19 +MWKeJJx0.net
>>369
おまえの理想を書いたら。
376:名無し for all, all for 名無し
20/08/31 23:21:10.94 G6N0BSFzr.net
>>361
いったあと帰ってこれるんだっけ
特殊な職業じゃなきゃみんな海外出張とか遠い夢な時代になっちまったのでラグビー選手だけ行けるわけないよ残念ながら
377:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bd4b-z4Bn [118.241.190.85])
20/08/31 23:36:46 YEkRVDmh0.net
このスレの老害はトップリーグさえ見れればそれでもいいんだよ
サンウルブズの脱退の時でさ、ここでは大して話題にならなかった
378:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/08/31 23:38:00 klQCwZjp0.net
>>371
日本国籍者なら検査と隔離2週間で帰国できる
国籍ないと本来ならできないが、さすがに日本から出て帰って来れないのはアレだし、なんか特別対応するだろう
あくまでも制度上こう、というだけの話ね
379:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 00:45:12.86 rc081XBGd.net
>>365
同意。
選手選考及び新たな選手への戦術浸透のためには1週間程度は合宿期間が欲しいがそれが可能なのか？
また欧州でコンディションは保てるのか
話題になるには勝たないといけないし、そのための準備ができるかどうか。それがポイントだよね
380:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 00:58:34.43 a1UTX3UM0.net
勝てなさそうだから断ります
それが日本ラグビーのビクトリーロード
381:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 01:10:11.72 aKEfrnmma.net
>>367
世間の人たちの関心ごとになるにはテレビ番組に出まくって動物
382:園のパンダやゴリラの如く見世物になる方向もアリだね 稲垣や田中なんかはそういうきらいあるよな そっちの方がインスタントだけどそれは嫌？
383:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 01:22:28.77 eGrNSqw+0.net
8N断念は残念
でも正直この状況で参戦してもボロ負けだったろうしなぁ
イタリアにも勝てなさそう
384:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-wl/O [49.96.5.133])
20/09/01 08:23:50 c0XJ735rd.net
ここに書きこみはしないまでも、代表の動きが
気になって、定期的に覗きに来るニワカのファンは、
8Nへの参加はリスクが高いだの、失うものは
あっても得るものはないだの、協会の判断は
正しいだの、まずはTLだのという言説に触れて
ドン引きしてんだろうな。
普通のラグビーファンが中尾のブログを読んで
感じる違和感と同じようなやるせなさを味わってる
ことでしょう。
385:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 09:16:33.15 +tUvjzUwd.net
>>378
俺は何が何でも参加すべしという意見にサンウルブズの国内開幕戦に日本代表を揃えるべし、何よりそれが優先だと主張していた意見と同じ傾向を感じている。
386:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4544-nUCc [42.145.150.40])
20/09/01 10:17:57 Yp9IQCRW0.net
>>378
自分の意見がさも大多数の正論だと勘違いしている典型的な例。
『ここに書きこみはしないまでも、代表の動きが
気になって、定期的に覗きに来るニワカのファン』って誰だよ。正確なデータでもあるの？
387:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 10:39:42.23 Pu0jq8VL0.net
>>378
他人をニワカ呼ばわりしてるけど君程のニワカはそういないよ？
388:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 11:07:46.23 +0ZUS/c00.net
ニワカさん、ニワカさんもどきのおかげで2019WCが盛り上がった側面もあるのにもう忘れたかのように宣うのは愚か
389:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 11:27:48.30 abn4g9490.net
8N参加しないなんて有り得ない！ってみんな言ってくれると思ってたら、思いの外協会の判断に理解を示す現実派が多かったんだろうな
ニワカファンがどう考えてるかはわからないし、8N参戦できたら心を繋ぎ止めるいい機会だったかもしれない
でもその為に参戦するわけじゃないし、出否の判断にそれは関係ない
390:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 13:00:20.90 BOjq+JEYa.net
今のご時世、国際試合を行うことはその国のそのスポーツの協会だけの判断だけではなく、各国のコロナの感染状況や渡航可能か等色々な状況を判断しないといけないからな。
391:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 13:15:44.58 c0XJ735rd.net
>>379
まあ、わかりますよ。きっと長い永いラグビーファンの方のご意見だってことも含めて。
「8Nに何が何でも参加すべし」
「サンウルブスの国内開幕戦に日本代表を揃えるべし」
という意見や傾向を、素直に、
「今、代表を見たいんだ！」という世間の要求や渇望とは感じないのかしら？ってことでまず違和感。
去年のSRの開幕に代表を揃えるっていうのは、7ヵ月後にはW杯が控えていたし、
一ヶ月前までTLがあって選手が疲れているので我慢して
欲しい、ってことには納得できたし理解もできました。
でも信憑性はさておき、せっかく8Nのお誘いがあったのに、年明けのTLへの影響も
不可避ってことで見送るっていうのには大きな違和感。
そんなにTLを心待ちにしている人が巷にいますかって話で、そこを読み違えて
いませんかと、そこにも違和感。
コロナの影響は確かに大きいけど、もともと10、11月でテストマッチを海外で組んでいた
わけで、降ってわいた欧州遠征ではないでしょうに、ってことで小さい違和感。
代表が強度の高い試合から一年以上遠ざかるのは深刻な事態だけども、今年は
コロナでやむを得ないと腹を括ったのかと思ったら、欧州以外の国との
対戦を模索するって記事が出たのにはどうしようもない違和感。
とにかくお金が欲しいサモアでも呼ぶのかしら？面子の揃わない二線級のサモア相手では
強化にはならないのにね。
392:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 13:52:58.40 oQMkDWB6a.net
ラグビーにわかがそれなりに残存してたらトップリーグ2020にはもっと客が居たはずだ
実際には3節からガクッと動員数が落ちてる
いろいろ要因はあれどね
にわかのにわかたる所以をみたよ
にわかを繋ぎ止める目的で代表戦の仕掛けるべきならそんなのはもう霧散したと考えて地に足つけてやってくれとしか言い様がない
393:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 14:01:06.16 kZYn8I6Yd.net
>>382
その人たちの意見をさも自分と同じように主張するのはおかしいよ。
ネットを見る限り「残念だけど仕方ないよね」という意見が多いのに。
394:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 14:03:28.95 c0XJ735rd.net
>>380
正確なデータが、もしかしてどこかにあると思っているのかしら？
世間の大多数の支持に裏付けられた正論とやらを、是非ともご披露お願いいたします。
>>381
ニワカが消えたら、時代は一気に20年前に逆戻りなのにね。
今年も早明戦だけ楽しみにしてたら。
今から日本ラグビーの構造を、プロ野球のように、巨人阪神やソフトバンクの
人気が侍Japanの期待値を少なからず押し上げるようなボトムアップ的な体系に
変えることは、理想ではあるが到底無理な話。
「あれから一年、代表が再び闘いを挑む！しかも伝統の枠に認められ組み込まれ、
ヨーロッパの強豪国と激突する」っていうサイドストーリは、結果は抜きにしても、他のスポーツではあり得ない贅沢なシナリオだと思いましたのにね。
そこで生まれた代表への注目や人気がTLへ波及するっていうのが、この国の
ラグビー界の構造でしょ。
なんの触媒も抜きにして、化学反応だけを期待して待つのでしょうか？日本ラグビーほどの伝統が
あれば、それも可能かもしれませんね。ある意味年明けのTLが今から楽しみです。
395:名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd03-K3/E [49.97.96.226])
20/09/01 14:15:48 n5e3+M9rd.net
入国2週間、開催7週間、帰国2週間
HC不在の合宿期間入れて最低3ヶ月選手とスタッフ達は家族やチームから隔離ですか
しかも海外にいる選手は呼べないかもしれない
選手スタッフは日本国内より感染リスクの高い国行って
感染者が出たら8N棄権になるリスク背負って
怪我したらチームにまで迷惑かけて
こんなリスクだらけの大会に参加して
一体誰が得するんだ？
396:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MM19-1Hx+ [36.11.228.36])
20/09/01 14:43:07 3birvU6hM.net
怪我とか言い出すなら代表なんか行くなよ
397:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-ru7j [180.13.111.142])
20/09/01 14:52:48 abn4g9490.net
理想だけで語ってる人と、現実も見て話してる人たちだから永遠に噛み合わないね
もう議論するだけ無駄
398:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:14:12.72 c0XJ735rd.net
>>391
キミが一番無駄で邪魔。
399:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:23:12.04 7HcVs9dEd.net
ノーリスクじゃないと動きません
代表は来年の7月まで自主トレです。
400:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:23:28.34 c0XJ735rd.net
>>389
3ヶ月チームや家族からは隔離が酷いなら、プロ契約はは最初から無理でしょ。
感染リスクの高い国内に行ってって、大坂なおみも土居美咲も普通に行っています。だって
プロだから。
8N棄権になるリスクって、日本だけが被るのでしょうか？宣告承知の上で参加するのよ、普通。
怪我したらチームに迷惑って、今回に限った話じゃないでしょうに。
401:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:25:05.01 65LPPoCF0.net
十分な準備は取れないし
けが人続出だし
遠征行ったら一か月帰ってこないことあったし
トップリーグのチームに迷惑かけっぱなしだし
サンウルブズは本当にクソだったな
402:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:27:14.49 ThD2DJVs0.net
なんか行かない理由、行かせない理由一生懸命こさえてる人がいるな。つまらん人だなw
403:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:34:29.47 c0XJ735rd.net
ラグビーファンによって世の中はリスクの塊なのね。
リターンは常にリスクと隣り合わせ。
貴方たちの年金も半分は株で運用されているのよ、しかも海外ものも含めてね。
自分の年金だけは日本国債で運用されてるって勘違いしてない？
ファンがこれでは新リーグとか完全プロ化なんて絶対に無理。
時間が止まってる。
20年とは言わないけど、04年の欧州遠征あたりで確実に止まってる。
あの時も、チームが代表に選手を出すのを嫌がって、監督も若手主体で行けるとか勘違いして、
結果、もう来るなって言われた。
リスクリスクに誰が得とか損とか、ここまで酷いとは思わなかった。自分がバカでした。
404:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:41:09.00 abn4g9490.net
なんでこの人一生懸命ファンの分析してんの？
405:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:42:48.76 3birvU6hM.net
資産運用なんか知らんがﾁｰﾑに迷惑かけるからいかないってのが、古い早稲田みたい
406:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 15:52:47.85 7HcVs9dEd.net
>>397
おっしゃる通りです
残念ですが、協会も責任を負いたくなくて、無難にこなして退職金貰うことしか考えていないんでしょう
ファンもトップリーグが開催できればそれでよし
サンウルブズといい、国際リーグ参加には昔から無関心です
407:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 16:14:29.75 Pu0jq8VL0.net
>>397
君に聞きたいんだけど、どうなれば満足なの？
408:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 16:19:10.79 GiLx/lR9d.net
この姿勢なら
まぁ向こう3大会はW杯予選敗退かな
409:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 16:40:54.60 rc081XBGd.net
>>376
稲垣は笑っただけで記事になっていた
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
410:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:06:46.17 kFUu+G8+0.net
23妄想めんばー
１笑わない、いし
２庭井、堀越、キングほりえ
３ぐ
４ムーア
５
６姫野
７イラウア
８ボスアヤコ
９小山、斎藤
１０松田 山沢兄
１１アタアタ
１２リトル、中村
１３ラファエレ、梶村
１４松島
１５
411:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:22:40.46 ThD2DJVs0.net
スップマンは日本が負けた方が嬉しいみたいだからな
412:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:44:08.89 wCHcaSOg0.net
>>397
>>君に聞きたいんだけど、どうなれば満足なの？
満足というかはわかりませんが、長期的に言えば、ラグビー日本代表の国内外問わずスポーツマーケットにおける
価値が高まって欲しい。そうすれば、多くのスポンサーが付き主催する試合も満員、協会も選手も潤うし、TLの
各チームにもそのお裾分けにあずかれるんじゃないかしら。上手くやれば今のフランスの位置まで行けたかもしれない
のに、残念。
直近でいえば、やっぱり8Nには参加するべきだった。
理由は欧州の各協会が困っているからこそ声がかかったわけでしょ？
ここはリスクがどうとか誰損で誰得とかいう人ばっかりだけど、いみじくもエディーが言ったように、義を見てせざるは
勇無きなりって場面だったっと思う。つまり結果的に試されてた。
もし多くの方が最悪のリスクとして挙げられているような、感染者が出て直前で中止や棄権になっても、参加して
いれば各協会との関係は深まったのにと思う。お互い助け合うからこそ信頼が築けるというのに、その機会をみすみす
棒に振った。返す返すも残念。
413:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:44:18.77 eGrNSqw+0.net
トンプソンが引退した今、誰になるんだろう
とりあえず和製LO試すのかね
ムーアは決定だろうから1枠か
414:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:49:01.95 kZYn8I6Yd.net
>>404
10争いはグリーン中心になると思う。
資格を得ればライリーも13の有力な候補。コムの池田にも伸びてほしいな。
松島は14より15がいいと思うけどJJはFBの高さにこだわるのかなあ。
415:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 18:54:40.61 abn4g9490.net
>>407
ヘルも年齢的に厳しいかな
外国人の代表資格がよくわからないし、姫野のロック起用が増えたりするかもね
416:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 19:17:16.41 y5GHAdOU0.net
>>409
近鉄・ワクァ、NEC・山極辺りで、ストーバーク、ハッティングの資格で変わる。
417:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 20:18:17.43 1n79RqmQM.net
ストーバーグはどっち狙ってるんだろね、、、
資格取れ去年のSWの水準キープできれば、ジャパンにははいれそうだけど、、
逆にハッティングは去年急速に評価さがったよね、、でも器用だしスピードもあるからね、、
418:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 20:44:12.29 4FPwexsad.net
>>411
サンウルブズは活躍した2,3列が翌年不振に陥る謎のジンクスがあったな
まだ資格確定してない外国人で不安なのは今年どの程度母国に帰ってたのかだね
419:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 21:06:45.83 abn4g9490.net
ツールドフランス情報だけど、フランスは昨日からマスク着用が義務化されたらしい
欧州の状況も再び暗くなってきてるね
420:名無し for all, all for 名無し
20/09/01 21:29:44.67 GiLx/lR9d.net
未だに協会から一言も発言無し
説明能力がないんだろう
曲がりなりにも旧協会は会見ぐらいは開いていたが、それ以下の組織ということだね
新リーグ組織委員のトップに外様のおばさん呼ぶしかない時点で、運営も深刻な人材不足なんやろうな
案のそっちもグダグダ
421:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f557-Zu0B [114.170.248.180])
20/09/01 22:25:00 dR4miNz40.net
欧州遠征中止は非常に残念ですが、上で語られているリスク論？には
違和感を強く感じます。
今回のリスクは結局「死」ですよね？
命や健康より重い物ってありますか？
私はポートフォリオの幾つかの銘柄に損が出ても全然平気ですが、
死や病気というリスクを賭してまで掴みたい物など、有りません。
才能溢れた若い選手や働き盛りのスタッフに
死のリスクを賭してまで代表戦に行くべき、とも思いません。
何だか非現実的なお話で、違和感湧きまくりです。
422:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-tTXv [175.132.85.137])
20/09/01 22:26:21 ThD2DJVs0.net
コロナイコール死やないやろ。
423:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｳｨﾌ FFa1-z4Bn [106.171.39.144])
20/09/01 22:41:39 pwwPXuH5F.net
怪我のリスクも結局は死だな
424:名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-1Hx+ [61.205.97.7])
20/09/01 22:43:59 +QI2ZpbJM.net
コロナで亡くなった方の９４％が深刻な持病持ってて気の毒に二十代でなくなった方は重度の糖尿病
若い世代の犠牲者はほとんどいない
用心にこしたことないが程度次第だと思う
425:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 00:14:33.31 RktK753Wd.net
>>412
マフィーは事件以降冴えない。
トップリーグでの姫野もワールドカップ時と比べると調子を落としていた。
やはり常に高い水準を保つのは難しいんだろうね。
その点、ラブスカフニは凄いと思う。
426:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9d96-q/EU [114.160.232.222])
20/09/02 04:49:16 Q4JD7eEr0.net
松島が8か国対抗不参加にぼやいてる。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
427:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 08:34:06.68 qq5n+MwIa.net
年俸2000万ドル以上
NBA 52人
MLB 40人
サッカー25人
NFL 20人
クリケット2人
アイスホッケー0人
ハンドボール0人
ラグビー0人
年俸1000万ドル以上
NBA 135人
MLB 120人
NFL 95人
クリケット2人
アイスホッケー2人
ハンドボール2人
ラグビー0人
428:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 08:39:58.97 Sbfumtgld.net
選手としてはしごくまっとうな反応じゃないの
429:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 08:44:23.10 quuy5dbJ0.net
ラグビー選手は引退したら、大企業社員だから安泰だな。
430:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 09:31:11.98 lXkVJYfX0.net
>>423
まーだこんなこと言ってるよw
431:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 12:09:21.10 Q4JD7eEr0.net
能勢みたいな選手を日本代表として育成することが必要だろう。
URLﾘﾝｸ(rugby-rp.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
432:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 12:57:29.86 vGWbSeql0.net
>>425
昔はトップリーグで２Ｍの日本人LOもいたが低迷で高校生自体が
小ぶりになったが、2015年の効果で少しは変わってきたか？
こういう人材も増えてきて欲しいな
433:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 13:21:55.85 XDNBzy6Vd.net
日本でこういう選手は大学時代に怪我(特に膝と腰)を負って大成できないことが多い。
怪我しにくい身体作りをさせつつ怪我した時には無理させず、大きく伸ばしてほしいな。
434:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c520-7qBA [150.249.157.74])
20/09/02 16:38:52 quuy5dbJ0.net
>>427
背が高いとモーメントアームが長くなるから、筋肉が付きにくいんだよな。
435:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 18:21:02.98 W3uPsvB7a.net
>>425
確かに196cmもあったらサッカー向きではないから転向は正解だけど野球やバスケの才能がない確認はちゃんとしたのか？
そうでないなら可愛そうだろ
436:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 18:24:09.46 6Nz9Heh+0.net
>>429
何のスポーツしたいかは本人の勝手なんだからべつにいいだろ
437:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 18:48:29.95 W3uPsvB7a.net
>>430
ラグビー部が勧誘したせいでラグビー始めちゃったんだろ
まあ高校から野球やバスケ始めても大成するのはかなり低いし高校から始めて日本代表目指せるのはラグビーだけだからラグビーを始めるのは正解だと思うけど
でも子供に野球やらせてないのは不幸だよな
野球とサッカーやらせておけばどんなサイズになってもプロ目指せるのに
438:名無し for all, all for 名無し
20/09/02 21:52:20.25 CMvICqA10.net
>>431
本人にとって最も適当なスポーツを選択しなければ可哀想って考え嫌い。
439:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 02:04:19.12 ID5Dmyyr0.net
おじさんの超余計なおせっかい・・・無理矢理ラグビーやらせた訳でもないだろうに
その思考まで行き着くとのは害悪だから考え方を改めた方があなたのためだし周りのためよ
440:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 02:07:19.03 ID5Dmyyr0.net
>>428
ハッティングは他のLOに比べるとちょっと細く見える気がする
2m前後で太いLOって誰だろう レタリックとか？ 真壁は太いけど身長がちょいと下がるし
441:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-AIpp [183.74.207.50])
20/09/03 07:23:26 PxJ8PJiVd.net
>>434
南アのボタとかデヤハーとかかな。
442:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e50b-th+2 [124.211.186.111])
20/09/03 07:32:11 R1+Qqwqc0.net
>>431
酷いヤキュハラ
443:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 08:05:57.47 iUomfyiWM.net
>>434
スナイマン
444:名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd03-36+U [1.66.103.107])
20/09/03 08:35:21 Y07DGMhYd.net
スナイマンは１番細く見えるけどな
445:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 09:33:44.08 mqVypMIVd.net
>>431
子供に野球w
60代以上だなw
446:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 15:47:08.31 enyXowhD0.net
>>434
エツベスとホワイトロックは太いイメージあるわ
447:名無し for all, all for 名無し
20/09/03 16:27:43.91 b/rbV77Id.net
日本だと真壁は太いイメージあったな。
448:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:39:41.99 XoCc8Y3ja.net
>>432
いや可愛そうだろ
金持ちになれるかなれないかは大きいだろう
449:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:42:54.72 ySEBl2sl0.net
サッカー代表は１０月１１月に欧州遠征するかもか
これが実現したらラグビー協会の立場が無いな
450:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:44:49.02 MEHCp/4nM.net
どうやったら一番を選べるんだか
円盤投げむいてても経験できない人が大多数だろ
451:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 07:56:44.12 XoCc8Y3ja.net
>>444
円盤投げはやらなくても良いけど
野球サッカーバスケとまあアメフトとか
やって向いてなかったらラグビー
ラグビーも駄目なら円盤投げも良いかもしれん
452:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 08:18:38.39 Z5tyXbv80.net
>>443
サッカー代表は欧州でプレーしてる選手が多いから比較出来ない
シーズンも違うし
453:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 08:19:29.16 o73pSFiM0.net
>>443
サッカーは向こうでプレイしてるの多いからな
454:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 08:56:48.40 jWJ1tFKV0.net
サッカーの日本はラグビーのフィジーと同じ状況だな
まあそうでもなきゃフィジーとか感染して持ち帰った時のリスクが大きくて無理だよな
455:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 11:49:59.14 hCRU3c1w0.net
>>448
日本のサッカーはフィジーのラグビー？
456:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 11:58:45.53 jWJ1tFKV0.net
>>449
代表主力となるような選手の多数が欧州でプレーしてるとこが同じ
457:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 11:59:48.56 jWJ1tFKV0.net
だから6N+としてフィジーが候補に上がった
458:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 12:24:17.64 KoTiKNmja.net
サッカーは欧州組だけで頭数が揃うしチームも組める
日本のスタッフだけ送れば日程カツカツのJリーグにも無影響って考えたら可能だな
ラグビー協会が無能とは別の話だから気にしない方がいい
459:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 13:06:53.72 7tErRdjCd.net
意外と昨年の日本代表について書かれた本は出ないね。今のところ2冊かな？
2015の後は7,8冊出ていたように思う。
JJはエディーほど強烈じゃないからかな。
460:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 13:13:16.82 Hhg/Z/vFa.net
>>453
まだ代表HCということもあるんじゃない？
461:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 13:25:48.22 jWJ1tFKV0.net
エディは外から見てても色々やってるのが明らかだったし、何やってるかわからなかったJJ体制の方が本になったら興味深い
462:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 14:19:07.98 hVZZfQWP0.net
日本のNZ遠征願望記事。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
463:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ edba-vnqX [202.75.127.158])
20/09/04 14:28:55 PiACiJM70.net
NZが自分たちは外に出たくないけど試合はしたいからおまえらがこっちに来たら
試合してやるってTier2に声かけたけどこの状況でいきなり言われても困るって
全部断られたって話もあったな
どこが断ったかは明らかになってなかったけどジャパンにも声ぐらいはかかって
そうとは思った
464:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 15:24:08.41 oSV6xwYHd.net
そもそもJJ１人来日すら難しい状況で、チームでNZに行けるとか本気で思っているのだろうか。
465:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Dvkp [1.75.237.69])
20/09/04 16:10:20 jDjUfI5od.net
>>458
それは日本国籍がない人の日本入国が難しいから
単純に入出国がどうかの話で言えば、日本国籍者30人が欧州やNZ行って戻ってくるのに障壁はそれほど高くない
もちろんそんな単純な話じゃないけどね
466:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 19:34:02.09 ARlnjytG0.net
>>455
オフロードの練習をしたぐらいしか分からん。あと練習強度だけならエディを越してたとか。
467:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 19:45:25.90 bUHM/+fK0.net
>>456
読んだ。サンクス。
行政筋ってのが気になるな。
やっぱ行くならNZってのは大友記者に同意する。
468:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-Dvkp [180.13.111.142])
20/09/04 20:27:07 jWJ1tFKV0.net
19年のサンウルブズにロクに選手送り込まず、ファンの不安が高まってたところでのPNCの好結果
特にムーアやレメキがディシプリンやチームの決まりごとを守れるように数ヶ月で変わってたことの裏話が知りたい
469:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 21:14:44.61 hFGnmtep0.net
マスコミを利用しまくる劇場型のエディーと比べて
勝つためにチームの結束が最優先で徹底した秘密主義のジェイミー
情報が漏れてこなけりゃ勝手に何もしない無能扱いする人も多かったけど
練習もかなり色々仕掛けて凝ったことやってたらしいんだよね
470:名無し for all, all for 名無し
20/09/04 21:30:58.89 dlqUcqnAd.net
JJがどうやってアンストラクチャーからの仕掛けを仕込んだのか知りたいな。
学生時代まではセットからの仕掛けは練習するけどアンストラクチャーからの仕掛けは練習しない。
臨機応変な判断が必要なラグビーは日本代表は苦手だったと思うので。
471:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 08:04:40.24 wj0bG/oa0.net
JJがハイランダーズかもって本当かな
472:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 09:55:15.91 S20saeCca.net
ジャパンも年内のテストマッチの開催を模索しているみたいだけど、相手の候補はどこになるんだろう？
国内を想定しているのか、ジャパンが遠征するのか。
473:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 10:50:49.73 B5RHOtR30.net
テストマッチは無理かもしれんがTL外国人選抜なら結成できるかも
今月から各チームの外国人選手が来日してるみたいだし
474:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 10:59:10.29 RFICqeK30.net
>>465
ハイランダーズ関係者の願望
ただいつまでも国内ラグビーが再開せず、外国籍者が入国しづらい状況が続くとどうなるかわからんね
475:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 14:53:00.76 lYsEVkbOd.net
>>466
ニュージーランドに2週間から3週間程度の遠征ってところを落としどころとして調整してそう
476:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-/1tI [60.93.135.10])
20/09/05 17:05:48 wj0bG/oa0.net
>>468
そうなんだ、ありがとう
北島対南島スターばっかりで楽しいな
後半は南島タイムになるのか？
477:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 21:42:05.48 MnmeuJEN0.net
ジョセフがハイランダーズに？
478:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 22:33:46.33 IwVZGY2Od.net
>>471
少し上くらい読もうぜ
なんか違う情報あるんだったら元ネタ引っ張ってきてくれ
479:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 22:51:54.98 U88QwW
480:yDa.net
481:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-Dvkp [180.13.111.142])
20/09/05 23:03:04 RFICqeK30.net
>>473
そーゆーのが知りたかった
これはどこからの情報？
482:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 650e-aHsn [60.34.88.180 [上級国民]])
20/09/05 23:17:02 bjowH6IO0.net
>>473
面白い。
成功体験が偽物の成功体験にならずに済む、”頃合”の見極め方を聞いてみたいものだ。
結果出したんだから、JJの方針は正しかったとしておこう。
483:名無し for all, all for 名無し
20/09/05 23:31:37.06 13ZNFKAO0.net
リーチをスタメンから外したり
ジェイミーの見極め能力は凄いよね
484:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 00:04:26.06 4i8lPyLu0.net
>>473
>>475
確かに、SRのBチームとやっているのをみて、大丈夫？と思った。
正直、成功体験とは違うと思うけど、必要なプロセスだったのだと思う。
去年のW杯でも、直前のSRで準優勝したジャガーズことロスプーマスと、TOP14の
各チームに頭を下げて回って最強メンバーを組み、しっかりと合宿もこなしたフィジー、
この２チームが共にプール戦で良いとこなく敗退したのも興味深いと思うの。
今後のチーム強化手法の研究材料になると感じる、ぜひ！
ただ日本の快進撃はやっぱり地元開催が大きかった。
ラグビー日本代表があれほど大正義軍となったのは初めてだったしね。
485:名無し for all, all for 名無し (ﾜｷｹﾞｰ MMab-AIpp [219.100.30.34])
20/09/06 01:21:09 ke7oh34wM.net
SRは過酷過ぎて、一チームしか編成出来ない層の厚さだと、疲労の蓄積が効いてくるのかと。NZや南アは層が厚いからあまり問題にならないだけで。
486:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-Dvkp [180.13.111.142])
20/09/06 01:31:22 ZkoME+Te0.net
フィジーはオーストラリア戦もウェールズ戦も前半は良かったんだよなあ
487:名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eGxy [49.98.8.97])
20/09/06 02:01:23 mt31n6k9d.net
>>479
チームとしての経験があればもっと怖いチームだったろうな。
488:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 09:19:10.10 nwwiztGda.net
ハグアレスはスーパーラグビーで躍進したけど、アルゼンチン代表はラグビーチャンピオンシップで苦戦していたからワールドカップの結果は想定内だった。
フィジーもウルグアイ戦を考えると意外と層が薄かったということなんだね。
NZ、豪州、イングランド、フランスを初め世界中に選手が流出している事を考えれば、仕方のない事だけど。
489:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 10:02:58.07 SBdjeOVd0.net
こう言っちゃなんだが、強化の仮定では踊り場も必ず生じるので、
うち等は、次回もベスト8でも一応合格、グループ3位が最低限くらいの気持ちでいいのかな。
大甘だけど、色々非常事態もかさんでいるし。
490:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 11:43:07.97 0jCCH4Z5d.net
>>482
現実的に日本の選手層を考えると地元開催ではない大会でベスト8は至難の業だと思う。
だからベスト8で十分合格だが、前回大会で勝ちを経験した選手がいるというのはチャンスなのでその上を目指してほしいね。
アイルランドを見てわかるようにベスト8とベスト4には厚い壁はあるのは承知しているけどさ。
491:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 12:36:52.81 mWh6h1Anr.net
普通にやってグループリーグ一位になったんだから自信もってほしいと思う反面多少踊場は覚悟しないと、、
492:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 12:56:37.13 +4BWVNdE0.net
【将棋】「Number」将棋特集号、ラグビーW杯超え！ 20万部到達で編集長「負けました」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
493:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 13:11:06.49 nwwiztGda.net
>>482
次回もベスト8なら大快挙でしょーよ！
ノルマは2勝してプール3位。
494:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 13:23:35.64 aV47F0dkd.net
>>485
ほとんどラグビー特集をしなくなった雑誌なのに、藤井くんに次ぐとはラグビー特集号は売れているんだな。
野球や競馬を多く特集するからそちらが売れていると思っていた。
495:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 13:31:47.07 d3azZv4+0.net
松島のフランスデビューは放送ないの？
496:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 14:37:57.78 4i8lPyLu0.net
>>485
>>487
ネタ元はこれね。
「将棋がラグビーW杯を超えた！ Number初の将棋特集が再増刷で20万部到達。」
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
この記事のポイントは以下の三つ。
一点目
>>「藤井聡太と将棋の天才」の再増刷（5万部）を、発売翌日の9月4日（首都圏基準）に決定しました。
>>発売日の3日に決定していた当初の増刷分3万部と合わせ、同号の発行部数は、合計20万部となります。
素直に藤井君凄い！ラグオタとしてもエールを送りたい。
二点目
>>ここ５年間で好調な売り上げを記録した号の一例としては、2015年に日本代表が南アフリカを破った
>>ラグビーW杯を特集した臨時増刊「桜の凱歌」（累計18万7000部）や、同じく日本代表が大躍進を
>>遂げた2019年ラグビーW杯特集「突破」（累計17万部）などがありますが、20万部は、
>>これらの号を大幅に上回る発行部数となります。
つまり、イングランド大会では五郎丸が表紙の「桜の凱歌」が累計18万7000部、去年の大会の福岡が表紙の
「突破」は累計17万部を売り上げたってこと。因みに、「突破」の二週前に発売された「撃破」は、
本来秋競馬特集号だったものを、アイルランド戦の番狂わせを受けて急遽差し替えたもの。
更には「突破」の一週間後にも臨時増刊号として「桜の結実」が発売されていて、年末の「桜の告白」と
合わせると、四冊で計五十万部以上売り上げたと業界ではもっぱらの噂になった(ゴメンなさい、ソースはなし)。
この記事の最大のポイントは三点目、
>>同誌が20万部以上を発行するのは、2014年のサッカーW杯特集以来
あれっ、2018年のサッカーW杯特集号はどうなったの？ってこと。
実は2018年のW杯の時にも臨時増刊号も含めるとNumbe誌は五冊も特集号を出しているんだ。
2014年は一勝もできずグループ戦敗退、でも特集号の一冊は20万部に届いた。
2018年は決勝トーナメントに進出したにも関わらず、どの特集号も売り上げが伸びなかった
ようなのですよ。
つまり、上記の記事をラグオタ的視点で読み解くと、世間の注目はサッカーから離れ、日の丸を
背負う新たな競技を探し始めている、ってこと。
確かに予期せぬコロナで足を引っ張られているけれど、それはどのスポーツも同じなので、
ラグビー界隈の人たちは、この流れを絶対に離さないように、今この瞬間にも必死に努力を
しなくっちゃってことなんだよね。ちょっと残念なありえないようなことばっかりしてるけどさ。
>>487
>>ほとんどラグビー特集をしなくなった雑誌なのに
いや、近いうちにまた特集号を出すと思いますよ。あの雑誌は節操ないから。
497:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 14:58:10.87 +QDzhSEAd.net
>>488
ほんそれ
498:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 15:45:46.75 OrSHS+Xzd.net
>>489
Numberがサッカーファンの支持を失ったってのが大きくね？
前回のサッカーワールドカップの日本代表戦の視聴率を考えるとサッカー日本代表の訴求力が低下したとは思えないんだよなあ。
499:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 16:56:54.15 GzyyP67Tp.net
松島の試合ってDAZNなら見れる？
500:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 17:38:34.74 8gj7hmqI0.net
>>492
URLﾘﾝｸ(www.sports-auvergne.fr)
ここで観れるらしい
501:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 18:18:10.25 twnyF+Vsd.net
>>491
雑誌なんて若い層は買わないからな
ラグビーや将棋ならまだ高齢者にウケるってだけ
それもブームがあってこそだが
502:名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-gNoJ [111.239.164.92])
20/09/06 18:22:11 acRL9VwOa.net
>>491
そうなんだよね。
全然期待されていなかったのに、コロンビア戦の視聴率はラグビーの南ア戦の視聴率(41.6％)を上回る48.7％。
まだまだサッカー日本代表の訴求力は高いし、海外メガクラブの人気も相変わらず高い。
503:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c520-7qBA [150.249.157.74])
20/09/06 18:50:42 kfG6SgpI0.net
雑誌なんか買わないね。
dマガジンで見放題だから。
504:名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a510-3NJ+ [220.156.238.30])
20/09/06 18:54:12 4i8lPyLu0.net
>>494
>>雑誌なんて若い層は買わないからな
案外そうでもない。
４年前のデータでごめんなさい。
「若者よりも上の世代のほうが雑誌離れ!?年代別 週に読む雑誌の冊数調査」
URLﾘﾝｸ(chosa.nifty.com)
30代以下が一番雑誌読んでる。
むしろ40代、60代以上の雑誌離れが進んでいるらしい。
色々と言われているけど、正直、ホントのところは判らないと思う。
一つ言える事は、雑誌「Number」に限って言えば、ここ6年間で、20万部以上発行されたのは、
2014年のサッカーW杯特集と今回の将棋特集のみってことかな。そしてラグビーも
比較的善戦していると言えるのでは。
>>491
視聴率については電通次第の部分があるので、それほど信憑性が高いとはいえないように
感じているのと、ワールドカップは国民的行事な感があるので、そのスポーツの訴求力を素直に
数字化したものとは思えないな。
去年秋のバレーのW杯も15近く取ったでしょ。じゃあバレーが人気あるかと言えば疑問。
そのスポーツの勢いや人気を示す指標があれば教えて欲しい。
505:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 19:15:12.43 meRrDCbNa.net
ラグビーに都合の良い数少ないデータを用いてサッカーへの優位性を主張するだけなら私怨と受け取られるだけやで
506:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 19:15:22.71 3RMsW4kc0.net
視聴率は電通が～とか言うのに
わけのわからないアンケートをデータとして扱えって言うのかｗ
507:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 19:53:49.89 pGjOfDYFd.net
>>497
要するにあなたがサッカー嫌いでその人気を認めたくないだけでしょ。
視聴率を否定するということは昨年のラグビーワールドカップの盛り上がりを示す指標の１つがなくなるよ。
視聴率は電通案件だから信用できないからNumber一誌の売上の方が人気の指標になるってのは納得できないよ。
508:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 20:01:29.94 4i8lPyLu0.net
>>498
サッカーは敵とまではいわないけれど、新リーグやプロ化を目指すにあたってライバルで
あることは間違いない。同じフットボールであり、いろんな意味でバッティングするのだから。
ただ、競技人口や観客動員など圧倒的にサッカーが有利である事実を踏まえると、ラグビーは
まだまだだけど、上手くライトなサッカーファンをどう引き付けるか、切り崩すかでしょ。
共存とか奇麗ごと言ってたら、新リーグやプロ化は間違いなく失敗する。
２５チーム、三部制でやるとか無茶苦茶言っているのだから。
509:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 20:06:04.51 4i8lPyLu0.net
>>500
去年のW杯の視聴率なんて全然信じていない。
W杯はどのスポーツにとっても規模は違えども国民的な行事。
だからバレーの例を挙げたわけで。
視聴率は電通の仕込みの入った期待値。
サッカーを決して嫌っているわけではない。
先にも書きましたが、いろんな意味でラグビーとバッティングする以上、共存とか
奇麗ごとは無理。
510:名無し for all, all for 名無し
20/09/06 20:12:28.02 pGjOfDYFd.net
>>502
むしろ共存することを考えないとダメだと思うけどね。
サッカーかラグビーの二者択一を迫るよりもサッカーもラグビーもでいった方が新規ファンは獲得できる。サッカーファンにラグビーは敵だと思わせるのは下の下の策。
むしろその気があるならJリーグのチームが作ったラグビーチームも条件を満たしたら参加して良いですよぐらいのしたたかさが欲しい。
ま、日本代表の話からはズレるからこの話はここまでにしましょう