18/08/26 22:45:50.56 KX0M0+nY.net
思えばカーターもクルーデンも怪我が多かったから、当時のバレットは三番手にしては出場機会貰えてたんだよな。そういう意味では運も良かったのかもしれない。ついでにいえばバレットって怪我少ない気がする。
151:名無し for all, all for 名無し
18/08/26 23:03:32.76 fkcVjogN.net
6月にスコットランドにホームで惨敗したのに、2ヶ月後には南アに快勝するアルゼンチン。
読めないチームだね。
152:名無し for all, all for 名無し
18/08/26 23:04:35.69 CWOwnWCM.net
>>149
無事是名馬とはよく言ったもの。
怪我が少ないのも実力。
今のチームだとクロティが危ない様な気がする。後、何年か前までナホロはスペ体質で危惧されてたが、改善されつつあるのが嬉しい。対照的にリエコは軽微だが、やや多い。
153:名無し for all, all for 名無し
18/08/26 23:07:31.07 qCI5EzNU.net
Jバレットはそんなに脚速くないんだな
フォーリーに追い付かれてたし
あれボーデンなら捕まってなかっただろう
154:名無し for all, all for 名無し
18/08/26 23:09:44.21 CWOwnWCM.net
>>152
Ｓバレットのが速いかもな。
あそこはバックスリーなら獲りたいところ。
Ｊバレットは今年は評価落としたかも。
155:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 06:52:31.17 Ajz1brSq.net
>>150
単純に今のスコットランドが強いだけじゃねーかな
156:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 08:05:49.62 jgdcolHd.net
>>154
あれ？
スコットランドってアメリカに負けなかった？
157:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 12:32:24.00 IdD9wJC0.net
バレットの2本目のトライ、Aスミスのアンセルフィッシュなプレーが好き
自分でトライ取れただろうに
158:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 16:50:20.86 aepGHgos.net
Aスミスがセルフィッシュなのは空港トイレの中でだけ
159:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 17:05:30.06 K4N/ObIn.net
ワラビーズとの第二戦、試合前のドレッシングルームではNZ側の方が緊張していたように見えたんだが…。
何故なんだろう？
160:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 17:16:37.45 UPWHyeUo.net
>>158
緊張してたんじゃね？
強いチームほど試合前は緊張する
いろんなこと想定するからな
161:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 19:37:25.52 6sTBLJbB.net
>>156
あれはAスミスの状況判断ミスじゃないの？前誰も居なかったでしょ。
てか最近100キャップ越え多すぎｗテストマッチ増えたとはいえ後継者育ちづらい訳だよな。前任者を外す理由も無い訳だし。
162:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 19:56:01.10 vOz2SYMn.net
リード ホワイトロック フランクス
そんなに多いか？
163:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 20:17:25.56 OMpIz/Yr.net
ウィングは100キャップになかなか到達しないねぇ。
キャンピージやハバ�
164:iの様にＷ杯3大会以上でプレーしたNZのウィングっていないよね？
165:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 21:21:52.68 PgSjl93/.net
後に続きそうな80、90キャップがいないからあと2年くらいは100キャップ超えは出ないだろう
一番近いAスミスがこの前の試合で76キャップ、Bスミスでも69キャップ。しかもBスミスは32歳だから100超えは難しいかもしれない
166:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 21:24:41.92 34EY9wAF.net
>>161
3人いれば充分多いよ。
最近では代表引退組でも、マコウ、ウッドコック、メアラム、カーター、ノヌーといる。
167:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 21:27:01.14 IvgqeTPh.net
>>162
劣化が激しいんだろう
それに凄い選手がどんどん出てくるポジションだし
168:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 21:43:15.88 Env4Dkuh.net
>>157
あの頃は絶不調でここでももう峠を過ぎた2流SH扱いされてたな
169:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 21:56:04.49 9aE41cZC.net
バレットって結構叩かれてるけど、歴代のABの10番と比べると格落ちするレベルなの？
170:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 22:22:35.55 Ajz1brSq.net
>>155
でもイングランドには勝ってるし
去年はオーストラリアを２タテ
よくわからんのはスコットランドのほうだな
171:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 22:37:23.89 jgdcolHd.net
Bバレットってちょっと波あるからなー。
172:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 22:46:44.20 Ajz1brSq.net
歴代の名1FEであるフォックス・マーテンズ・カーター達と比べて
ダントツでキック成功率が低いのは間違いない
173:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 23:03:49.41 9aE41cZC.net
やっぱり格落ちするレベルなのね
フォックス、マーテンズ、スペンサー、カーターって凄かったんだな
マッケンジーかモウンガに期待しとくか
174:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 23:04:33.61 hgGtZ5qm.net
Bバレットは歴代SOの中でも全くひけをとらないと思う。
むしろ個人のアタック能力は歴代最高と言えるだろう。
過去にあれだけ脚が速いSOがいただろうか？
ディフェンスもSOゆえ低く突き刺さるタックルではないが、
間合いの詰め、状況判断も悪くない。
PKの成功率は知らないが、陣形を見たキック、或いはキックパス
などはかなり秀悦していると思う。
それとあまり怪我しないことも大きなアドバンテージ。
いずれにしても、観ていてワクワクするSOはバレットが歴代NO1だろう。
175:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 23:08:45.45 hgGtZ5qm.net
確かに一昨日のAスミスはイマイチの出来だったような気がする。
いつもよりコンマ0秒、寄りも遅かったような…。
いきなりキックチャージもされたし…。
アルゼンチン戦はAスミスは休養させて、ペレナラスタメンの方が
良いかも。
176:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 23:16:25.36 hgGtZ5qm.net
アルゼンチンは決して侮れない強いチームだが、
ここは、リザーブ選手を中心に多くの選手に経験を
積ませるべきであろう。
SOはモモンガも観てみたいし、ラウマペにはもう一度チャンスを。
あとは、HOはコーディテイラーの代わりにネイサンハリス、LOには
サムホワイトロックの代わりにSバレットを。15はJバレットではなく、
初めからマッケンジーを。出来ればグッドヒューも一度休ませたいので
ALBを起用。
177:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 23:25:16.43 2yBCG/Mu.net
バレットのスピードはよく言われるが、カーターも脚速かったよな
一瞬の加速でディフェンスの裏に出て、というシーンをよくみた
178:名無し for all, all for 名無し
18/08/27 23:29:37.04 hz0hqGOZ.net
>>174
ラウマペは充分良かった。
グッドヒューはABsでは休める立場には無いから先発したいんじゃないか。
179:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:04:23.20 DtALatSF.net
バレットはゴールキックが下手すぎるのがなあ
いままでの10番と見劣りするのも仕方ないわ
180:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:11:43.35 yx208PoT.net
歴代No.1はダンカーターでしょ！バレットが後6～7年、スタメン守り続けて同格。
181:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:17:35.87 yx208PoT.net
俺が観たなかでのスタンドの歴代３傑は1カーター2ラーカム3ウィルキンソン
後は一瞬輝いたキングカルロススペンサー。
最近のスタンドはニュージーランド以外は華がないな。
182:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:30:18.08 f2zhpIEK.net
両ロックは控えのバレット含めて確実に今が一番。エイトはジンザンブルックス推し。まあ、体格は違うが。フッカーは絶対フィッツパトリック。ハーフはアーロンスミスが歴代No.1だと思う。運動神経の塊。センターはウマガとノヌーかな。ポジション被るかな？
ウィングはロムーとリーコで。フルバックはクリスチャンカレンかな。マッケンジーのランはカレンを彷彿させる。フランカーはクロンフェルドとマコウで。これも被るな。プロップはハイマンとあとはわからん(笑)
183:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:32:25.09 f2zhpIEK.net
ウィングはジェフウィルソンも捨てがたい(--;)
184:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:42:06.43 71gxBeM4.net
このスレのB.バレットを認めない人間の老害感がすごい。
マコウとケイン比べてるやつも老害感が凄いわ、ケインとトッド比べるならわかるけどな。
時代は良くも悪くも変わるんやで。
185:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:46:36.13 f2zhpIEK.net
俺はバレットもゲインもかなりかってるよ！但し歴代No.1ではないと思うよ。バレットはなり得る、だな。
186:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:46:59.86 f2zhpIEK.net
ゲイン→ケイン
187:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:51:01.21 f2zhpIEK.net
しかも、過去のレジェンド達と比べてあーだこーだ云うのもファンの楽しみ方の一つでいいんじゃないの？
188:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:54:08.52 OCgAyjUx.net
バレットが格落ちとか頭大丈夫か？
２年連続WR最高選手とかどれだけ凄いかわかってんのかね？
カーターが居なくなった穴を全く感じさせてないのがどれだけ凄いか想像もつかないのが驚くわ
マーテンズ？フォックス？それこそゴールキックだけの選手だろ
189:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 00:58:11.97 OCgAyjUx.net
>>175
カーターも速かったけどバレットはそれを上回るよ
カーターは一瞬のスピードが速いんだよ
バレットはカーターのそれに加えて長い距離も速い
だから自陣からの独走トライとか多いでしょ
誰も追いつかないんだよ
190:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 01:09:20.51 f2zhpIEK.net
俺も、マーテンズはバレットより落ちるし、フォックスは更に落ちる。でも、まだ、カーターの方が上でしょ、現状では。
191:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 01:35:58.64 OCgAyjUx.net
カーターテストマッチ1500点
これはカーターの偉大さを最も的確に示す指標だと思う
バレットはまだまだこれからさ
192:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 02:35:50.85 X5UQB3Ok.net
個人的にバレットは昔の途中から出てきて空回りみたいなイメージ
なかなか抜けなかったけどワールドカップ決勝で勝手に覚醒したと思っております
193:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 05:11:17.31 YYjIwg9B.net
バレットはまだ成長する選手だとハンセンも言ってるからなあ。歴代10番より見劣りするのは仕方ないけど、これからに期待。
194:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 06:34:52.81 E57EHjW+.net
キングダムで廉頗が、「どれだけ現在活躍しても、過去の名将軍はもっとすごかったと言われるのは宿命。過去は伝説になってしまっているから。」と言ってるのと同じかな。
そしてその後、「伝説を超えるには過去誰も成し遂げなかったことをする必要がある」と言ってる。
バレットも引退したらこのスレで、あのランは史上最強やったとか多分語られると思うけど、現役で超えるならば、これから二大会連続で正SOとしてW杯優勝が必要かな。
195:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 08:42:37.32 9n359ISc.net
Bバレットは代えのきかない過去にもいないタイプの凄い選手。
比較はWCで勝ってからだろうな。LIONSには勝てなかったが。。
196:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 08:43:06.60 9n359ISc.net
1500ポイントとキックも。
197:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 09:12:06.57 DtALatSF.net
そもそもカーターと比較するレベルじゃないからなあ
足の速さ以外ではカーターが圧倒的に上
やっぱ物足りないわな
198:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 09:15:11.05 WFVtgOAW.net
といっても足が早いってのはラグビーで最大の才能だと思う
199:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 09:31:28.14 4fFWPtqW.net
>>195
それはカーターの過大評価にバレットの過小評価だよ
2016年から2敗しかしてないチームのFEがそんな低いレベルなわけないだろ
200:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 09:46:31.19 YYjIwg9B.net
バレット以上のフィールドプレーしてゴールキックもポンポン入れるとかカーターとか怪物ってレベルじゃないな
神格化されるのも当然だわ
201:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 10:23:06.98 DtALatSF.net
>>197
ライオンズ戦を含めれば3敗だけどな
やっぱり超一流にしかABの10番は無理だわ
202:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 10:27:33.59 64a5zpNx.net
マコウ、カーター、メアラム、ノヌー、スミスと重要な主力抜けてこの数字は優秀な10番なしにはあり得ない数字だわ
203:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 10:45:34.38 YYjIwg9B.net
今の主力も充分優秀だと思うが
204:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 11:19:32.21 Ie8+bowO.net
Bバレットに文句言えるって、NZは凄い国ですね
205:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 11:38:21.99 YYjIwg9B.net
前任者が偉大すぎたから仕方ない
206:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 11:52:22.63 0+CXIxiX.net
>>202
だな。バレットレベルに文句言ってたらバチ当たるわ。
207:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 12:46:39.99 x4QG39aA.net
>>202
バレットに文句言ってるのは、ココのラグビー博士だけでわ？（笑）
208:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 12:52:53.82 LW6qHYFK.net
>>202
俺は文句でなく、「カーターと比べるとプレースキックは相当劣るね」と書いているだけ。
それも「文句」と言われたらそうなのだが。
209:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 12:59:39.34 lfuy8hlU.net
フォックス～マーテンズまでの取っ替え引っ替えしてた時期知ってるから何の不満もないわｗ
ローリーメインズは勝てなかったからな～
210:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 13:13:56.87 YYjIwg9B.net
バレットはゴールキックの精度上げない限りマーテンズやフォックス、スペンサー以下だな
あれぐらいのフィールドプレーはABの10番なら出来て当たり前だし
211:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:07:30.70 swMDOPQH.net
たまにここって、ゴールキック入らないバレットはクソ死ねっていう奴湧くね
今平日に一人だけID赤くしてるやつのことだけどさ
212:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:16:20.86 iaoldua/.net
メインズは９５年Ｗ杯のチームを作り上げただけでも相当価値がある
あのチームが土台になってＨＣは交代したが９６～９７年にトライネイシヨンズに
２年連続全勝優勝だからな
213:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:20:56.20 iaoldua/.net
自分勝手に選んだ歴代ベストフィフティーン
①トニー・ウッドコック
②ショーン・フィッツパトリック
③カール・ハイマン
④ブロディー・レタリック
⑤アリ・ウィリアムズ
⑥ジェローム・カイノ
⑦リッチー・マコウ
⑧ジンザン・ブルック
⑨アーロン・スミス
⑩ダン・カーター
⑪ジェフ・ウィルソン
⑫タナ・ウマンガ
⑬コンラッド・スミス
⑭ベン・スミス
⑮クリスチャン・カレン
214:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:22:57.11 G+EVorx9.net
2年連続で世界最優秀選手になっても2流扱いされるとか悲しいなあ
バレットは生まれた時代を間違えたのだろうか
215:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:34:48.85 iaoldua/.net
テストマッチ平均得点
カーター 14.27
フォックス 14.02
マーテンズ 13.81
ウィルキンソン 12.84
バレット 7.95
ちなみにバレットはトライ数は３０でカーターの２９を抜いた
216:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:35:23.10 YYjIwg9B.net
今までの歴代10番と比べると劣ると言ってるだけで、2流とは言ってないぞ
217:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:38:17.02 iaoldua/.net
総合力で劣るって言ってるのと
キック成功率だけ劣るって言ってるのとも分けないと
218:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 14:45:13.55 DtALatSF.net
カーターもマーテンズも欠点のない完璧な10番だったからこそ、ゴールキックが下手なバレットが微妙に思えるのかもね
219:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 15:18:56.78 lfuy8hlU.net
みんな厳しいな～ｗ
220:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 15:46:07.40 iaoldua/.net
豪州戦でバレットにトライ取らせようとしてたように見えたのは
３０トライの記録がかかってたからかな
ＪサヴェアがABsから外れたとすると現スコッドでバレットよりトライ数多いのは
Ｂスミスの３２だけ
221:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 15:53:05.95 DtALatSF.net
正直10番が多くトライしても大して意味ないなあ
ゴールキックが下手くそだしマイナスの方が大きい
222:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 16:12:14.28 iaoldua/.net
バレットの４トライは豪州戦でのABs史上最多記録だったとのこと
223:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 16:39:19.54 YYjIwg9B.net
弱体したワラビーズとか今じゃ勝って当たり前の相手だし
なんの自慢にもならないぞ
224:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 16:47:57.80 Em5bVr/y.net
正直フィールドプレーもそれほどか？と思うわ
カーターと比べちゃうとね
225:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 16:58:08.55 x4QG39aA.net
>>222
カーターとバレットの違いを、できるだけ判りやすく説明して下さい。
抽象的でなく、アタック ディフェンス両局面における両者のプレイスタイルの特徴なんか教えて貰えるとありがたぃです。
226:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 17:03:26.71 swMDOPQH.net
老害臭の凄いスレだな
227:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 17:51:34.54 71gxBeM4.net
> 正直10番が多くトライしても大して意味ないなあ
> ゴールキックが下手くそだしマイナスの方が大きい
↑
これメッチャ頭悪いな
228:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 18:03:50.58 Et3rFzua.net
カーターと比べてプレーが雑なのは確か
229:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 18:49:32.76 GbjeEYzP.net
カーターも勝てない典型だったが、ここまで評価上がるとはな～
バレットはワールドカップ次第だろ
230:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 18:57:25.18 0TgQaaxf.net
2回の優勝に貢献したカーターとは比較にならないな
ライオンズシリーズでも戦犯だったし大舞台では使えないと思う
ドナルドみたいなタイプ
231:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:07:40.59 zKO6iQsz.net
>>223
百聞は一見にしかず。
聞く前に自分で調べよう。
232:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:12:29.29 Z/IbQMV7.net
>>228
いやいや、2011は決勝トーナメント怪我で出てないやん。
2015は確かにすごかったけど。
233:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:20:09.46 dov7eZAl.net
>>229
逃げてるだけやんw
234:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:22:37.66 0TgQaaxf.net
>>230
グループリーグのフランス戦で大活躍してたぞ
怪我は運が悪かっただけ
235:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:22:38.22 Z/IbQMV7.net
というか、バレットもカーターもすごいけどカーターのがすごかったなでええのに、カーター上げるためにバレットを下げんでええやろ。
良い選手であることは間違いないねんから。
236:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:28:36.78 SWr2dViA.net
カーターもバレットも凄いということでこの辺で。。。
237:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:30:44.23 0TgQaaxf.net
バレットは歴代でも最低レベルの10番なのが事実
別に下げたりはしてないだろ
238:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:37:35.43 Z/IbQMV7.net
>>235
だからそれをいう必要がどこにある？
カーターすごかったでええやん。最低と思うんは勝手やけど、それを言うかはまた別。しかも大した論拠もないからただの懐古厨でしかない。
239:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:50:27.82 sgrSsv/O.net
>>236
ほんとこれ
240:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 19:51:05.86 71gxBeM4.net
みんなバレットに親でも殺されたんか
241:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 20:07:14.02 gEuWLJBk.net
2年連続世界最優秀選手が凄くないわけがない。
242:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 20:25:18.61 S3gRV1Hn.net
2002年 ”マーテンズじゃなくてスペンサー？？ありえないわ”
2005年 ”ダンカーターが神？？全然スペンサーの方が上でしょ”
、、、ここ20年のオレ。なので今回はバレット素晴らしいと言いたい
（でもカーターの方が好み）。
243:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 20:31:46.64 btdgOFF7.net
周りに恵まれてるから2年連続で取れてるだけじゃないの？
244:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 20:38:30.19 btdgOFF7.net
どう見てもカーターの方が遥かに上
バレットが勝ってるところは何もない
245:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 20:42:45.34 Mxp+CGJO.net
トライは意味ないんやぞ！！
246:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 20:56:58.45 OCgAyjUx.net
>>213
それな
バレットは2015年までは1FEほとんどやってないから指標として不適切だぞ
つまりゴールキッカーじゃない時期にキャップ30近くゲットしてる
ゴールキッカー任されたのは2016年以後だからな
1試合平均得点比較するなら2016年以後にしないと本当の力量差はわからないよ
247:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 20:59:59.52 OCgAyjUx.net
>>228
カーターは2011年の優勝には殆ど貢献してない
自分でそう言ってる
だからこそ限界と言われながら2015年を目指し決勝でベストゲームを実現した
そこにこそカーターの偉大さがある
248:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:05:07.93 FtWlmJzZ.net
バレットは身体能力が高いだけで、ゴールキックは下手だしメンタルも弱い
カーターと比較するレベルにすらない
249:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:09:59.72 Z2e05vfp.net
歴代でも最低レベルのSOと歴代最高のSOを比べようとすることがまずおかしいんだよな
もうこの比較はやめよう
250:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:11:05.43 L/10ktex.net
トライに意味が無いとか老害すぎだろ。
251:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:14:00.79 L/10ktex.net
急にイキがる老害はほんと見苦しい。
252:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:15:07.19 OCgAyjUx.net
いい加減基地外の相手するのやめよう
253:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:25:59.90 GbjeEYzP.net
>>245
2011年の前まではカーターはかなり批判されることがあったはずなんだよな
2011もやっぱりこいつは頼りにならないという声あり
2015でようやく払拭したようなもんで、ニュージーランドはそういう厳しさがある
単に偉大だとか誉めるだけじゃ彼らのことを理解できるとは言えない
日本のオールブラックスのファンは底が浅すぎるから仕方ないけどな
254:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:37:09.87 Z2e05vfp.net
自分の認められない意見に老害認定は見苦しいぞ
バレットは足が速いだけが取り柄だろ
255:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 21:41:52.29 DtALatSF.net
バレット贔屓の人には老害に見えるのでは
256:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 22:15:49.33 71gxBeM4.net
トライを大して意味ないとかいってる人間には黙ってて欲しい
257:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 22:35:37.12 Ok2MuLzc.net
カーターの何が凄いって、2003年に21歳でABｓデビューした当初はカーロス・スペンサーの全盛期だった
こともあって2FEでの起用だったが、翌年にはもう1FEでABｓのレギュラー張って、途中怪我でクルーデンが
1ｓｔチョイスだったこともあったが、ほとんど2015年までずっと王国の10番を守り続けた点だろう。
この継続は力なりとも言うべき偉業にバレットが並ぶには、少なくても後5年は今の状況を維持しないと。
258:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 22:40:18.69 Z2e05vfp.net
5年状況を維持するなんてバレットにはとても無理だね。身体能力頼みのプレーしかできないし、すぐに衰えるだろうよ。
259:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 23:21:02.45 GbjeEYzP.net
>>255
そんなのもオールブラックスの中ではピカイチにはならんよ
ワールドカップやライバルとの戦績が全て
2007年の屈辱をどこまで晴らせたかがカーターの最大の焦点
2018年の現在ですら本人から2007年のコメントが出てくるほどだからな
260:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 23:27:31.66 iaoldua/.net
>>244
バレットが1FEの先発になった2016年6月25日のウェールズ戦以降で集計してみた
28キャップ 20トライ 94コンバージョン 27PG 369得点
平均テストマッチ得点 13.18
261:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 23:31:21.96 Z2e05vfp.net
>>258
しょぼいなー
カーターはおろかマーテンズにも及ばないなこの男は
262:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 23:39:31.47 iaoldua/.net
>>213
>>258
バレットの先発1FEとしてのテストマッチ平均得点は
ウィルキンソンは超えているがカーター・フォックス・マーテンズには及ばないという
興味深い結果に
ちなみにアルゼンチンとイタリア両国で代表になったディエゴ・ドミンゲスの
テストマッチ平均得点は13.29でバレットより上
263:名無し for all, all for 名無し
18/08/28 23:58:21.58 iaoldua/.net
>>260
まあ当時のアルゼンチンとイタリアはまだ今でいうティア２相当だったから
単純な比較はできないが
264:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 06:07:25.16 H7K+mtvu.net
FWの優劣がSOのプレーには関係ない勝ったチームのスタンドが優れたスタンドなんていっちゃうおじいちゃんに何言っても無駄
265:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 06:58:55.81 VIFQSeVa.net
そうなると今現在、ラグビーの歴史上最高のウィングは
大畑大介で間違いないな。
266:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 07:40:41.58 psFgJ53k.net
URLﾘﾝｸ(www.stuff.co.nz)
リードのキャプテンとしての勝率が史上最高を維持（20試合以上）
Kieran Read (New Zealand) (2012-2018) (36 games, 32 wins, 1 draw, 3 losses) 88.89%
Richie McCaw (New Zealand) (2004-2015) (110 games, 97 wins, 2 draws, 11 losses) 88.18%
Reuben Thorne (New Zealand) (2002-2007) (23 games, 20 wins, 3 losses) 86.96%
Tana Umaga (New Zealand) (2004-2005) (21 games, 18 wins, 3 losses) 85.71%
Dylan Hartley (England) (2012-2018) (27 games, 23 wins, 1 draw, 3 losses) 85.19%
Martin Johnson (England) (1997-2003) (45 games, 37 wins, 8 losses) 82.22%
Gerhard Mans (Namibia) (1990-1994) (26 games, 20 wins, 1 draw, 5 losses) 76.92%
Juan Manuel Gaminara (Uruguay) (2016-2018) (26 games, 20 wins, 6 losses) 76.92%
Sean Fitzpatrick (New Zealand) (1992-1997) (51 games, 39 wins, 1 draw, 11 losses) 76.47%
Will Carling (England) (1988-1996) (59 games, 44 wins, 1 draw, 14 losses) 74.58%
John Eales (Australia) (1996-2001) (55 games, 41 wins, 2 draws, 12 losses) 74.55%
Victor Matfield (South Africa) (2007-2015) (23 games, 17 wins, 6 losses) 73.91%
Philippe Saint-Andre (France) (1994-1997) (34 games, 25 wins, 9 losses) 73.53%
Wilson Whineray (New Zealand) (1958-1965) (30 games, 22 wins, 3 draws, 5 losses) 73.33%
267:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 07:46:13.30 Jgr/GRVS.net
このスレでバレットが嫌われてるのはよく分かったわ
カーターと比べるとあれだけど流石にドナルドレベルは可哀想だと思うわ
268:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 08:08:39.23 YuXYeMNV.net
データを見る限り、バレットが歴代最低レベルの10番なのは明らかだけどな
269:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 08:34:53.90 zX1MFGPg.net
>>266
下手くそな煽り…（笑）
270:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 09:03:53.88 sZOm974n.net
>>265
バレットを嫌ってる基地外が暴れてるだけだろｗ
271:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 09:25:34.96 Jgr/GRVS.net
そういえばクルーデンっていつのまにポジション奪われたの？2015年まではクルーデンの方が評価上だったはずなのに。
272:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 09:50:19.33 YuXYeMNV.net
>>267
煽りでもなく事実なんだよなあ
273:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 10:34:46.57 mNx1Vwi3.net
バレットは歴代最高になり得るレベルの選手。しかし、まだ、カーターの方が上。おそらく向こうでの評価も同じなんじゃないの？
あと、勝率に関してはボクス、ワラビーズの地盤沈下があるから、一概には語れないね。
しかし、オールブラックスの独走状態はラグビー界的にもマイナスなんでは？
ボクス、ワラビーズに奮起して欲しい。特にボクス！素材は凄いんだから、勿体ない❗
274:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 10:35:18.21 1DRjCX9c.net
バレットは歴代最高になり得るレベルの選手。しかし、まだ、カーターの方が上。おそらく向こうでの評価も同じなんじゃないの？
あと、勝率に関してはボクス、ワラビーズの地盤沈下があるから、一概には語れないね。
しかし、オールブラックスの独走状態はラグビー界的にもマイナスなんでは？
ボクス、ワラビーズに奮起して欲しい。特にボクス！素材は凄いんだから、勿体ない❗
275:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 10:35:39.93 1DRjCX9c.net
連投すまん(--;)
276:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 10:36:29.60 1DRjCX9c.net
独走→一強
277:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 11:58:58.16 ALMCSLGv.net
ボクスは黒人優遇策があるから昔みたいにオールブラックスに立ちはだかるのは大変だろ
あそこはオランダ系白人という馬鹿でかい連中が戦力の中心だったからな
278:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 14:23:04.05 SlNiPE2+.net
ムーディーも2015では色々言われてたけどいい1番になったね
279:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 15:14:15.84 t6Ro5krl.net
ラグビーという競技に対しても、選手に対しても全くリスペクトの念が無い
勝っても文句ばかり、負ければ親の仇のようにチームや選手を叩きまくる
それがABsファン
280:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 16:32:17.65 Jgr/GRVS.net
バレット、マッケンジー、モウンガがいる10番の選手層については心配しなくて良さそうだな。モウンガがどれだけやれるかは未知数だが。
281:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 16:50:26.80 1AwvjZMW.net
>>277
そりゃ一面的な見方だな。確かにABファンは常にABが勝つことを期待しているし、その反動で負けたときにはとても手厳しくなる。
そのかわり、あらゆる面でABをサポートする。ABはNZ国民の希望だし、彼らへの厳しい批評はその表れだ。リスペクトがないのではない。
ABメンバーは、常に「負けてはならない」というプレッシャーにさらされているのは確かだが。
282:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 17:23:02.45 ALMCSLGv.net
>>279
相手しなくていいよ
おそらくバレットをしつこくディスってる奴と同一人物だから
283:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 17:43:51.70 Jgr/GRVS.net
今回のバレットのプレーが2005年のライオンズ戦のカーターと比較されてる
バレットはワラビーズに4トライで30点
カーターはライオンズに3トライで33点
284:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 18:12:18.80 H5R/axZD.net
>>279
ABsファンの日本人のこと言ってるんじゃない？そりゃNZ国民からしたら誇りと思うよ
要は巨人ファンっぽいんだよなABsファンの日本人は、子供の頃はＶナイン時代の巨人ファンだったりしそう
285:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 19:33:43.72 ALMCSLGv.net
>>281
俺もあれ思い出した
286:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 19:45:34.04 0ku/GFm2.net
カーターvsバレット論争は別スレ立ててやってくれ。
287:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 20:48:51.35 Jgr/GRVS.net
バレットアンチが暴れてるだけで誰も比較してないから
そもそも実績面じゃ当然比較にならないし、プレースタイルも全然違うでしょ
288:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 21:27:29.74 Ia/EAIFt.net
>>285
ほんとコレ
289:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 21:29:22.41 u2rnDR/m.net
カーターはディフェンスが良くてボール回しやキックが巧みな、NZの伝統的なファイブエイスタイプ。
若くしてデビューして即レギュラーを掴み、デビュー当初は2FEで経験を積みその後直ぐに不動の
1FEとして長く務めた。
一方のバレットのデビュー当初は、ユーティリティバックとして快足を生かしたバックスリーでの
起用も多かった。先発も少なくインパクトプレーヤーとしてリザーブからの出場が大半だった。
前任に偉大な選手がいたこともあり、1FEでレギュラーを掴んだのデビュー5年後の2016年のことだった。
ここ2年ほどのバレットの活躍は確かに目覚ましいものがあるが、やっぱりRWC2019も含めて後数年は
見てみないと、カーターとタメを張るレベルとまではまだ言えないだろう。
290:>
チャンピオンシップの開催中なのにこの話題が続くっていうのは、それだけライバル不在で緊張感のあるテストマッチが出来ていないということなんだろうな。 ワラビーズが強かった00年代前半、ボクスが強かった00年代後半が懐かしい。
291:名無し for all, all for 名無し
18/08/29 23:28:54.49 sZOm974n.net
２００９年は明確にボクスが強かった
なので２０１０年はＡＢｓが挑戦者の立場
ボクス戦の緊張感と言ったらなかった
ここで地元でボクスに連勝しアウェイでは完封して勝った時は感激だったよな
新人のＯフランクスがボクススクラムを粉砕したのが象徴的だった
あれでハイマンいなくても大丈夫と思ったのよく覚えてる
だから２０１１年はボクスと当たらないで優勝ってのはちょっと違う感があったんだよな
それからサッカーシティで大逆転で勝ったゲームも物凄かった
凄い点差つけられたのに終盤ギリギリで追いついて最後ノヌーがスパイク脱げたままラインぶち割ってダグがサヨナラトライ
２０１５年はそのボクスを大接戦で振り切って優勝したから価値あるんだよね
292:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 00:04:00.26 Pe9IDpAb.net
ワラビーズは6月アイルランドと良い試合してたから手強いと思ってたんだが
ボクスもアルゼンチンに負けるしいまいち緊張感が出ないのも仕方ないわ
もうすっかり全勝優勝が当たり前みたいになってきたし
293:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 06:53:17.95 ekzhIh5g.net
まあ今は手強いのは北半球だよね
294:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 07:01:46.96 oKOg5zbS.net
今年はイングランド、アイルランドとやるけど、せっかくオールブラックスもホームユニオンも充実しているのにグランドスラム遠征が無いのが残念。
295:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 08:24:34.77 s43xs0t2.net
イングランドもアイルランドも過去のボクス、ワラビーズに比べると物足りんな。
強いライバルがおってこそやと思うから、ボクス、ワラビーズには上昇してきてもらいたい。
296:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 09:33:53.57 DDVN7MXu.net
イングランドが最大の強敵になるかと思ってたら、まさかの今年大失速だからな
面子を入れ替えたのならともかく特に変わってないし
297:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 09:36:31.85 amPvRBEa.net
>>293
来年チャンピオンシップで優勝しちゃうとワールドカップ本番で優勝できない
ワラビーズには是非強くなってチャンピオンシップで優勝して欲しい
298:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 10:31:03.89 DDVN7MXu.net
ムーディが指骨折で残りのチャンピオンシップアウト
チーフスのタアバオが代わりに呼ばれる模様
299:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 14:00:31.90 OKIWx4AK.net
ラグビー経験者の方いますか？いたら回答して欲しいのですが
ラグビー選手みな首を鍛えると思いますがその時レスラーブリッジはしますか？
どういう訓練方法してるかわかる人いたら教えて欲しいです
300:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 14:53:22.53 iJTfEtu8.net
>>2
301:97 した。
302:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 19:23:54.49 5TqfRiJa.net
>>295
来年のチャンピオンシップを獲るとしたら、ワラビーズよりはボクスの方が可能性あると思う。
どうせならジンクス撃ち破って優勝してほしいけどね。
303:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 20:42:05.67 amPvRBEa.net
>>297
ブリッジしたよ
プロップだったしね
あと自分で自分の頭押しながら首を上げようとするとかねｗ
端からみてるとアホみたいだけどこれで随分クビは鍛えられる
あとは１対１でクビを組み合ってクビの取り合いするとか
304:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 20:43:01.78 amPvRBEa.net
>>296
ムーディには気の毒だが他のプロップにはチャンスだな
305:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 21:00:42.76 YUHqpDUe.net
>>297
三点倒立からのブリッジを高速で10本。それを5セットとか
四つん這いの体勢とって首にプロップ座らせてクイクイってやるやつとかはやってた。
ちなみに練習名は「首」
306:名無し for all, all for 名無し
18/08/30 21:09:29.83 amPvRBEa.net
四つん這いになってクビを右方向に傾けながら上げる訓練とかラグビーやりたての頃にやったな
この角度で当たるとクビを傷める可能性が少なくなる
一番やばいのがクビが真っ直ぐの状態で相手に頭をぶつけること
これやるとクビの骨やられる可能性が相当高くなる
307:名無し for all, all for 名無し
18/08/31 02:43:13.32 8bxgjXFE.net
オールブラックスがやってる首トレーニングの動画ないのかな
ウエイトリフティングやってる動画は見たことあるけど首はないからさ
どうなんだろ
308:名無し for all, all for 名無し
18/08/31 09:24:30.37 Q2ek34uK.net
>>304
ツイッターとかインスタとか漁れば？
309:名無し for all, all for 名無し
18/08/31 17:45:34.23 wG7/zUe9.net
ABsじゃないけど
rugby neck training
で検索するといくつか動画でてくるね
310:名無し for all, all for 名無し
18/08/31 23:29:29.52 DyghK1bC.net
カーターVSイニエスタ
イニエスタの圧勝
311:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 04:02:28.05 I45/IvaR.net
首のトレーニングって危険だからあまりジムではやらせてもらえないよね
ラグビー選手は毎日首のトレーニングはしてたの？それとも週に二回三回程度？
312:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 08:26:34.48 Zj5TbNp3.net
>>308
その辺は、まずジムと契約してる学校かどうかで変わると思う。自分の高校はジムと契約してとから、ジムでもやった。トレーナーが一番詳しいから、正しいトレーニングを教えてもらったわ。
毎日は、してないね。週2でウエイトトレーニングの日があったから、その時やった。
313:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 10:11:03.96 yPaNYpOg.net
All Blacks lure strong for Bronco Isaako
URLﾘﾝｸ(www.espn.com.au)
314:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 10:22:43.87 yPaNYpOg.net
STATS SHOW BARRETT IS BETTER THAN CARTER
URLﾘﾝｸ(rugby365.com)
315:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 11:25:59.33 W8wa0qC1.net
NZメディアもこの前までモウンガ以下とか言ってたのに今度はカーターと比較しだしたり手のひら返しすぎなんだよなあ
316:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 12:47:16.19 au1NpnhM.net
そんなもんだろw
ここだって2015年のワールドカップ前はカーターは老害
クルーデンがファーストチョイスになるべきって声が大きかった
317:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 16:07:34.63 W8wa0qC1.net
バレットは足が速いスペンサーだよね
ゴールキックが下手なのも同じ
足が速い分バレットの方がやれることは多いけど
318:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 19:09:48.28 zTltmZ5S.net
>>314
バレットはスペンサーと違ってDFが出来る
しかも能力値高い
319:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 19:51:10.46 dU7lHPaY.net
過去と比べるのはナンセンス
現役の他国のフライハーフ達と比較しようぜ
320:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 19:58:42.80 2TI06F5k.net
他国のフライハーフねえ
ゴールキック以外で負けてる要素ないなあ
321:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 21:33:26.82 WbVJjEtp.net
>>317
現状でFWが完全に優位に立ててるからね。僅差だとゴールキックの優劣が勝敗に深く関わってくる。
それにしてもオールブラックスの選手は何故あんなに走れるのか。死ぬほど鍛えてないとあんなに走れないよな。。
322:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 21:38:33.22 W8wa0qC1.net
ABs相手だと一瞬でも隙作るとやられるからね
相手は相当体力削られると思う
323:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 22:08:28.21 +yYgIOZe.net
今日の試合、最後はどうゆうこと？
なんでサントリーボールでスクラムになったのか分からんかった。
分かった方います？
324:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 22:10:51.72 +yYgIOZe.net
すみません
誤爆です
325:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 23:01:57.87 QQaXZNyi.net
>>318
ヨーヨーという体力テストがあって(ドレミのマルフィッットネストテストに似てる)
YouTube にも上がってるけど、マコウが最後まで残ってて、さすがすげえと思ったよ。
ちなみにその動画だと、ホアが最初に脱落してたが笑
326:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 23:05:14.29 yPaNYpOg.net
>>322
そういう話する時はURL貼ろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:名無し for all, all for 名無し
18/09/01 23:08:46.35 QQaXZNyi.net
>>323
わりいわりい。
カーターとムリアイナが割と最後まで残ってるよね。
328:名無し for all, all for 名無し
18/09/02 00:02:06.34 ZqYmVdqB.net
マルチトレーニングってやつやね。日本でいうシャトルラン。
マコウ流石としかいいようがない。
329:名無し for all, all for 名無し
18/09/02 00:18:55.56 DcC+WNzr.net
ＮＺの優位性ってＦＷのフィットネスはもちろんだが
ＦＷのハンドリングとランのスキルが他国に比べて群を抜いてるな
アンストラクチャーなシチュエーションではこれが大きい
ロックでパスをつないでフロントローがトライとか普通にやるもんな
330:名無し for all, all for 名無し
18/09/02 03:22:57.93 F3q8sUCF.net
>>325
2011年のW杯決勝の時も疲労骨折でボルト2本入ってても80分間走り切ってたからな。恐ろしいフィットネスだね。
そんなヤバい選手と比較されるケインは可哀想な気もするけど、オールブラックスの7番の宿命みたいなものだよね。
331:名無し for all, all for 名無し
18/09/02 03:52:27.36 vgQI5BqY.net
ケインはマコウとの比較というよりも当面のワラビーズの三列との戦いで必ずしも優位でないのが問題
332:名無し for all, all for 名無し
18/09/02 07:42:38.42 DcC+WNzr.net
ワラビーズ戦でＦＷは圧倒的に優位だったが
ケインは目立たなないけど
抜けると途端にブレイクダウンとディフェンスがガタガタになる
替えが利かない選手だろう
333:名無し for all, all for 名無し
18/09/02 09:01:08.20 RO88rFTy.net
オークランドが3連勝と好スタートを切ってるけど
何か変わったのかね？
334:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 09:07:37.21 fBo80EbG.net
カーターは思ったよりキックの成功率高くなくてバレットは思ったより成功率高い。
とはいえプレースキックの精度は圧倒的にカーターが上。ランやディフェンスはバレットの方が上。
ただカーターはワールドカップ優勝してるけどバレットはSOとしては優勝してないから現状だとカーターの方が評価は高い
335:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 10:50:07.85 9J5bKzUK.net
＞ディフェンスはバレットの方が上
これには同意できない
カーターは凄いハードタックラーでジャッカルま
336:でするような選手だった
337:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 11:06:34.71 +HMZhX+O.net
バレットも普通にジャッカルするし、トライセーブタックルも多い。足が速い分カバー出来る範囲はバレットの方が上。
338:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 12:06:31.02 j7HyxfdV.net
バレットとカーター論争飽きた
339:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 12:21:05.25 GZ+COjz5.net
何も話題にすることがない
340:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 13:06:39.23 V0aIuZfv.net
DFテクが同じとすると身体が大きくより走力あるバレットが優位と言えそう
バレットもスーパーラグビーデビュー当時はザルDFだったことを考えるとなんか感激するよね進歩に
341:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 13:18:38.21 adcOOPql.net
331がまとめてくれたからもういいんじゃないか？ バレットカーターは。
342:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 14:01:29.14 +HMZhX+O.net
レタリックってAB史上最高のロックなの？
343:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 14:42:55.15 TSTK0FDo.net
NZ協会は選手流出の問題はトップリーグとの関係強化で
対策を考えてるらしい。ただトップリーグはmitreとかぶるからなかなか
難しい問題だがまぁ欧州に流出してSRにも出れないってなるよりかはマシか
344:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 15:02:38.41 V0aIuZfv.net
>>338
それはほぼ争いない
AB史上最高の選手、FWとか言われてる
345:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 15:22:43.17 4sJLWhf3.net
恐らくNZ国民にABｓ史上最高のロックは誰なのかとアンケートしたら
パインツリーがまだNo.1じゃないかな。
史上最高なんて評価は、選手生命を全うしてから考慮されるもんだろうから。
346:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 17:44:47.61 GZ+COjz5.net
今年はレタリックに最優秀選手を取ってほしいな
バレットは二年連続だしもう充分だろ
347:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 17:51:28.49 9J5bKzUK.net
>>339
Mitre10 CupはSRが始まってからは若手の登竜門的位置付けになって
トップリーグに来るようなベテランはほとんど出場しなくなってるから
問題無いんじゃないか
348:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 19:12:13.45 k7RsfM+6.net
>>340
AB史上最高のFWとなるとマコウより上っていう評価？
349:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 19:20:01.12 +HMZhX+O.net
レタリックはロックではABどころか世界でも歴代最高レベルでいいと思う
ブレイクダウンやタックル、ラインアウトの働きは凄まじいし、おまけにパスダミーで独走してトライも奪える
350:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 20:14:31.22 j7HyxfdV.net
格上、格下関係なしにロックではエツベスの破壊的なプレーが大好き。
乱闘は勘弁してほしいけどね。
351:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 20:37:17.26 fBo80EbG.net
確かにレタリックは圧倒的だね。控えとの差を考えるとバレット以上に影響力あるかも
352:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 21:26:29.46 NDGvHZKs.net
そんな中、
カーターよりもバレットよりも
ニコラス・サンチェスのほうが断然上
と思ってるんだな、俺は。
ゴールキック含め、キック蹴るときは何気なく蹴るし、走ってよし、パスしよしで、
エルナンデスに続き天性のフットボーラーだよ、こないだのボクス戦でも感動した。
353:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 21:47:05.80 dn00GUla.net
エツベスのレタリックより優れてるのは、プレイ中のファウルが少ない事
354:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 22:37:23.86 9J5bKzUK.net
そういや豪州に後れを取ってた９０年代は
豪州にイールズがいたんだよな
ロックってそう思うと重要だな
355:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 22:38:40.91 afOWgXWo.net
>>349
あと、パワー以外の部分は圧倒的にレタリックの方が上でしょう。
356:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 23:45:52.45 +HMZhX+O.net
2007年のFWと今のFWだったらどっちが強いの？
357:名無し for all, all for 名無し
18/09/03 23:51:46.68 mfc8v0Bg.net
レタリックはABs史上最高のFW
バレットはABs史上最高のBK
358:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 00:31:40.57 gVWOkKLd.net
フェキトアwc出たいらしい
359:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 06:37:57.75 enwu2Lni.net
バレットはキックの成功率が上がれば申し分無いな
360:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 08:06:54.99 Qn7aiQgZ.net
カーターと比較できるだけの選手が出てきたことを幸運に思うべきだろ
クルーデンだったら比較すらされなかったと思うし
361:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 09:23:08.80 8GzEtpre.net
>>348
アルゼンチンの天才SO出現率は半端ないわな
362:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 09:25:11.41 8GzEtpre.net
>>350
ABsがワールドカップ取れなかった期間はABsのロックが世界最高とは言い難い時期だったからな
ソーン、ホワイトロックのコンビでようやくワールドカップ奪回できた
363:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 09:31:37.17 AQVnMvci.net
フィキトアは何がしたいのかわからない
364:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 10:07:33.97 Da3pSrpo.net
>>357
キックは左右でほぼ遜色なく蹴れる選手多いし、サンチェスにしろエルナンデスにしろ、ゴールキックのときとか、ルーティンとかなしで蹴っても普通に入るw
サンチェスはキックだけでなく、パスの判断もランコースも秀逸。
あとDFに申し分なければ、文句なしで世界一の10番だろうね。
365:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 10:17:26.01 Qn7aiQgZ.net
AB史上最高の8番はブルックかリードのどっちかだな
個人的にはリードの方が力強いと思うし好きだけどな
366:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 10:24:33.05 1SpMIYt0.net
リードはもう二度のW杯優勝に貢献してるし、実績でいえばブルックを抜いてるからな
伝説的な選手になることは確定してる
367:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 10:31:52.20 c9W7dFew.net
ピウタウがトンガ代表でWC出るって話はどうなったんだ？
368:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 11:14:37.39 c77Re0j8.net
リードほど万能な選手はみたことがない
369:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 12:22:55.53 8GzEtpre.net
ブルックはNo8として1度もワールドカップを獲得してないからな
普通にリードが史上最高だわ
しかしブルックからリードにかけて良いNo8が居なかったんだよな
随分と長い期間だ
370:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 14:53:12.91 /jvqW+Da.net
当時NZ留学中で96年の南ア遠征チームが一番思い入れあるから個人的にはジンザン
NZだとシェルフォードがナンバーワンって人も多かったな
371:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 16:24:40.72 8GzEtpre.net
>>366
シェルフォード主将を切るまでは無敵だったからな
謎の切り方して弱体化した
そのシェルフォードを切って入れたのがジンザン
372:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 17:33:55.28 uTYclHyI.net
時代違ったら比較は難しいがZブルックかな。派手なプレーというより献身的なプレーに方が印象にある。激しい。
373:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 17:38:33.59 uTYclHyI.net
選手の評価にWCに勝ったかどうかはポジションの特性によるのかね。10番はその要素が大きいが他はどうだろ。
単純に8はZブルックで15はカレンが好きだな。
まあ評論する時は所詮主観か
374:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 18:43:21.86 VuWb129H.net
ベンスミスってウィルソンやカレン、ムリアイナよりは劣る評価なの？個人的に一番好きなFBなんだけど
375:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 19:59:11.78 TWsB42Na.net
ベンスミスって巧いイメージ
376:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 21:01:48.00 i/6QHDeG.net
カレンの全盛時代を見てしまったら
彼以上の15は考えられない
実力どうこうとかW杯に何回勝ったとかじゃないんだよね
377:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 21:59:28.72 cnuyAng4.net
カレンよりBスミスの方がハイボールの処理含むディフェンスは上手い気がする。パワーとパスもスミスの方が上だと思うけどカレンのランはえげつなかったからインパクト的にはカレン。ただどっちがトータルで上かは好みの差だね
378:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 22:38:28.62 RjgE0vqG.net
バックスリーは１１カフイ１４ジェーン１５ダグの２０１１年ＷＣ優勝の時のが最強だったな
２００９年に１１シビヴァトゥ１４ロコソコ１５ムリアイナの超速トリオがハイボールが出来ずにボクスに３タテ喰らった
でこの３人が徐々に外されて行き２０１１年はＴＮが好調だったシビが落とされて怪我で出遅れてたジェーンが驚きのスコッド入りを果たした
ムリアイナは大会を怪我で離脱して引退したのでこのトリオは大会中に完成したトリオなんだよね
カフイなんて本職センターだったし
でもＤＦが鉄壁でハイボール処理は完璧だった
準決勝のワラビーズ戦とか凄かったよねえ
Ｂスミスは２００９年の遠征で無名選手だったのをヘンリーが大抜擢したんだったよな
379:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 22:52:40.63 XnSN8UD9.net
今のバックスリーではディフェンス面で何らかの貢献が求められる。
特にフルバックはハイボール処理は必須だからＢスミスか、2011のダグが完成形だろうね。
380:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 23:37:11.48 tPUizfOd.net
上にも書いたが、マッケンジーのランニングはカレンを彷彿とさせるよね。魅せられる選手だね。堅実さ考えるとベンスミスになるんだろうね。
俺的ベストフィフティーン
1
2フィッツパトリック
3ハイマン
4レタリック
5ホワイトロック
6クロンフェルド(マイケルジョーンズ)
7マコウ
8ジンザンブルック(リード)
9アーロンスミス
10ダンカーター
11ジョナロムー
12ノヌー
13ウマガ
14ジェフウィルソン(リーコイオアネ)
15クリスチャンカレン
フランカーとセンターは被るがどうしても外せないので、、、
()は正直同じ位の評価。
どっかって云うと、堅実系より魅せる系になったな。まあ、でも、強いと思うよ。
381:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 23:43:12.29 tPUizfOd.net
今ならバックスは以下を見てみたい
9アーロンスミス
10モウンガ
11リーコ
12クロッティ
13ジョーディバレット
14ベンスミス
15ボーデンバレット
382:名無し for all, all for 名無し
18/09/04 23:45:04.92 tPUizfOd.net
又は
9アーロン
10モウンガ
11リーコ
12ボーデン
13ジョーディ
14マッケンジー
15ベンスミス
383:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 00:10:51.22 ABN29faB.net
ジンザン・ブルックってゴール前で1FE並みにクイックパスしたり
キックで転がしたりしてトライアシストするような起用な面と
密集での激しいFWプレーと兼ね備えた選手だったな
カレンはずば抜けたスピードが印象深いけど
ベンチプレス140kgとパワーも持ち合わせた選手だった
同時代で直接対決していない選手どうしの比較は難しいけど
昔の選手も悪くはないかなと
384:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 01:03:29.17 zdwoABfq.net
ハーフ付近からドロップゴール決めてたからな
385:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 07:43:40.70 FzEcXJnQ.net
v アルゼンチン、モウンガ先発
386:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 10:41:03.37 kx5NMiQs.net
モウンガ楽しみ
387:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 11:35:55.87 9UKNClo1.net
メンバー発表されたか？
388:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 22:46:39.40 1ENlyTqd.net
Nzheraldでは先発10番はモウンガって予想してるけど、公式発表はまだだね
389:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 23:18:02.83 ABN29faB.net
南アに勝ったアルゼンチンに対して
バレットを外す選択肢をハンセンが取るかなあ
390:名無し for all, all for 名無し
18/09/05 23:59:36.05 naMJAgGi.net
まだだったか。フライングすまん。
でもどこかでモウンガ使わないと経験値上がらんね
391:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 00:07:57.19 CzY72jHU.net
バレットの経験値を上げる選択肢を取るかも
1FEとしてはまだ28キャップしかない
392:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 01:53:32.32 myei83rf.net
スタンドオフ対決だけでみたらモウンガよりサンチェスに軍配じゃないかなぁ？
393:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 02:12:09.71 MmFTSY99.net
The matchday 23 is as follows (with Test caps in brackets. * new cap):
1. Karl Tu’inukuafe (5)
2. Codie Taylor (34)
3. Owen Franks (100)
4. Brodie Retallick (70)
5. Scott Barrett (21)
6. Shannon Frizell (1)
7. Ardie Savea (27)
8. Kieran Read – captain (111)
9. TJ Perenara (47)
10. Richie Mo’unga (1)
11. Waisake Naholo (21)
12. Ngani Laumape (7)
13. Jack Goodhue (3)
14. Nehe Milner-Skudder (11)
15. Ben Smith (70)
16. Nathan Harris (15)
17. Tim Perry (1)
18. Ofa Tuungafasi (17)
19. Samuel Whitelock (101)
20. Luke Whitelock (5)
21. Te Toiroa Tahuriorangi *
22. Damian McKenzie (17)
23. Anton Lienert-Brown (26)
394:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 02:13:27.11 MmFTSY99.net
モウンガきたな～
395:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 05:38:35.44 nFapPg9b.net
ミルナースカッダーもか。観てて楽しいから復活してほしい
396:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 05:55:14.50 CzY72jHU.net
思い切って変えてきたな～
面白そう！
397:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 07:02:49.07 hrMhdeDx.net
リエコまだ戻れないのか
398:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 07:30:41.01 uqKtzln9.net
モウンガきたね。
嬉しいニュースだ。
俺は札幌に住んでて今、大変だけど、頑張ります。
399:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 08:23:05.19 WZ/awNL5.net
フリゼルとサベアの動きも注目しようぜ
400:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 08:24:56.00 WZ/awNL5.net
ほんとはモウンガもその二人もeu勢相手だとどうなるかを知りたいな
401:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 09:21:32.49 yE1TcmIi.net
ダン・コールズのフェイドアウトが悲しいなぁ
402:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 10:29:11.85 qDRZlKR2.net
>>394
地震、大丈夫？
403:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 10:41:50.07 aCmy9u5G.net
コールズもうダメなの？
404:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 11:47:36.56 cyX9ygZz.net
>>389
ジャパンとやる時のメンバーはこんな感じかな
405:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 12:31:54.04 4UpHd0uM.net
>>400
更に落とすんじゃないかな、具体的には2,3,4,8,15
406:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 12:41:28.93 v3iX4xI4.net
アルゼンチンはホームだと手強いイメージがあるけど
NZでやるならもっと休ませても良かった
407:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 17:52:44.15 AZimE1d6.net
>>394
頑張れ
408:名無し for all, all for 名無し
18/09/06 21:18:54.80 dTekH+8D.net
今回のメンバーを見ると層が薄いのは
やはりロックとナンバー8
409:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 09:25:30.02 z8WhNvjW.net
かなり控え中心のメンバーか
まあそれでも楽勝なんだろうけど
410:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 10:12:34.98 LuWojjQu.net
一応要所にベテラン置いてるけどな
アルゼンチンも侮れない
411:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 12:36:31.91 9wfYJJmb.net
URLﾘﾝｸ(i.stuff.co.nz)
He's still very much a world class player and
do we want him to get better at his communications
skills? Yeah we do and he's still working on that,"
Hansen said of Laumape.
ラウマペはコミュニケーションスキルに問題があると
見られてるんだね
412:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 16:37:43.16 C7x621qC.net
BKはBスミスがいるからなんとか、という感じだけど、崩れるときは一気に崩れそうなメンツでもある。
413:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 18:11:10.79 IhWlnLa5.net
ダグのインスタから自宅マンション発見。近所なのでサインほしいわ。
414:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 22:34:39.22 ZRIKx75O.net
>>373
味方にするならスミス
敵として嫌なのはカレン
FWならそう思うはず
415:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 22:53:59.17 wrnFcvAO.net
札幌の者です。
電気、電波が復活し、もとの生活に戻れそうです。
416:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 23:03:04.19 +BdqYoMj.net
カレンってトップスピードのまんま真横にバカでかいサイドステップを踏めたもんな
あんなのタックラーからしたら目の前から急に消えたように見えただろう
417:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 23:05:21.09 /tuYpWjN.net
>>410
いい例えだな
418:名無し for all, all for 名無し
18/09/07 23:10:07.76 /tuYpWjN.net
カレンはバックスラインに入ってくるコース／タイミングとスピードが素晴らしい。
1997年だったかAUS戦のハーフウェイ手前からZブルックからのパスをもらって小刻みにステップ踏んでのトライがベストだな。
419:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 07:26:38.82 JRvG+rW8.net
大好きなモウンガ
楽しみにしてるぞ、頑張れ
420:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 17:25:52.60 piwRBEy6.net
モウンガ微妙？
421:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 17:51:21.76 ZRXfF27U.net
もうちょい様子見ようぜ
422:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 17:53:46.51 C1s+ejpb.net
ディフェンスがスカスカすぎる
集中力欠いてるのか
423:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:15:37.46 EWzxVkug.net
Ｊスポの穴うぜえな
ほんと日本人の実況はダメだわ
424:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:19:21.87 kkVCVDMB.net
落としているとはいえ、3トライは取られすぎ。
これに尽きる。
425:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:21:58.41 EWzxVkug.net
>>420
アルゼンチンなめんなよ
メンバー落として経験値低いオールブラックス相手なら３トライくらいとるわ
426:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:24:25.72 kkVCVDMB.net
>>421
ホームでウェールズに完敗しているけどなw
もっとも、アルゼンチンやパシフィック3ヵ国は
招集が上手くいくか否かで大きくチーム力が変わるが。
427:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:30:03.41 ABiTgEE6.net
ペレナラが悪い。
テンポが遅すぎる。以前はここまで捌くの遅くなかったが…。
モウンガはプレッシャーがあったのか、ダイレクトタッチも
多いし、DFも、PKも悪かった。
ブレイクダウンの激しさもなかったが、HB団の出来が試合の
流れを作れなかった事が苦戦の原因かな。
それとミルナースガッターより良いWTBいないのか？
428:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:30:43.18 EWzxVkug.net
>>422
TRCは本番だから万全の力でくるよアルゼンチンは
春や秋も斑なく力出せるほどではないだけだ
429:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:32:11.97 EWzxVkug.net
モウンガまだ２キャップ目だからな
テストマッチクラスじゃないんだよ
だからこそ今経験させているんだ
430:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:33:47.54 piwRBEy6.net
アピールできたのはフリゼル
あとALBのほうがラウマペよりいいね
431:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:34:27.37 EWzxVkug.net
今のＡＢｓのＦＥは万全に見えるけどそれはあくまで才能だけの話
バレットは経験万全だがマッケンジーもモウンガも経験値が少ない
これから１年の間にどれだけ経験積ませるかが大事
毎�
432:xＦＥは怪我に見舞われるポジションだけにね
433:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 18:38:15.68 2ZWrtiOc.net
モウンガってダンカンに似てるって評価だったけどどうだった？
434:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 19:03:17.64 zev6bLOd.net
スクラム強かったな
アルゼンチンのスクラムめくりあげてたわ
435:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 19:18:34.54 piwRBEy6.net
URLﾘﾝｸ(www.stuff.co.nz)
Ben Smith 7
Nehe Milner-Skudder 5
Jack Goodhue 8
Ngani Laumape N/R
Waisake Naholo 6
Richie Mo'unga 5
TJ Perenara 8
Kieran Read 6
Ardie Savea 7
Shannon Frizell 8
Scott Barrett 5
Brodie Retallick N/R
Owen Franks 6
Codie Taylor 5
Karl Tu'inukuafe 7
Nathan Harris N/R
Tim Perry 5
Ofa Tuungafasi 5
Sam Whitelock 6
Luke Whitelock N/R
Te Toiroa Tahuriorangi N/R
Damian McKenzie 7
Anton Lienert-Brown 7
436:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 19:21:52.62 Al+S76vW.net
スクラムよかった。PR充実してるのなんて以前なら考えられないな。
逆にハイボール狙われてたな。このメンツだとだめなんか？
437:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 19:30:54.25 xRI2zF/f.net
現状で2011年みたいに1FEが3人アウトみたいなことになったらどうするか
あの時は色々言われてはいたけど、ダック師匠みたいにテストマッチレベルの
経験が豊富な控えが残ってたからファイナルの仏戦で何とかなったけどね
ソポアガがワスプス行ったちゃたから、ブルーズのペロフェタくらいしか残ってないかも。
最悪NECからダック師匠再び借りるってのもあるかｗ
438:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 19:31:04.61 2ZWrtiOc.net
レタリックやばいの？
439:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 19:31:53.85 WHPxw324.net
>>430
相変わらずフロントローのことなんもわかってない採点だな
440:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 19:33:41.03 IjED+uDy.net
>>431
いや知る限りヘンリー以後オールブラックスのプロップは常に充実しているが
441:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 20:41:32.61 JRvG+rW8.net
ペレナラよりブリンホールの方がいいんじゃないか。
442:名無し for all, all for 名無し
18/09/08 23:25:18.21 ZRXfF27U.net
inside backsはレイナートブラウンとグッドヒューだな
443:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 01:56:00.54 miVN0c0/.net
>>433
肩鎖だろうな
444:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 06:01:42.88 e1BLs9R/.net
プロップが一番充実してたのって
ウッドコックにハイマンの控えにサマヴィルがいた頃じゃね
445:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 07:44:21.31 f5Wx7hIg.net
モウンガからダック師匠の雰囲気を感じる
446:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 08:12:04.58 e1BLs9R/.net
モウンガは初先発だったのや他のメンバーも落としてたのは割り引かないとね
テストマッチとSRじゃレベルが違うんだから
SRで活躍したぐらいで期待しすぎたり
逆に初先発でうまく行かなかったからと言って失望するのは早すぎる
マッケンジーがSRではFBでしか出場してなかった時に
マオリABsのライオンズ戦で1FEの先発をいきなりやってうまく行かなかったら
すぐこのスレではマッケンジーに1FEの適性は無いとか言い出したの思い出す
447:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 08:43:03.75 apPZELwW.net
モウンガ初だしこんなもんじゃないの？批判される程でもないような。そこまで批判はされてないか
448:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 09:32:37.58 15ILx577.net
>>439
そうだけどその後も充実してるだろ
ヘンリー以後Ｍクロノがずっとスクラムコーチしてるからプロップの質が大幅に下がったことはない
449:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 09:33:50.46 15ILx577.net
>>441
ここはＪスポの糞実況と同じですぐ大騒ぎするやつがいるからな
２０１５年大会直前はカーター老害の大合唱だったよ
450:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 09:35:26.74 15ILx577.net
カーターだってＡＢデビューしてすぐＦＥのレギュラーになったわけじゃない
バレットもそう
みんないろいろテストマッチの経験積んで才能を開花させてんのよ
経験なしにいきなり才能開花できるほどテストマッチは甘くないよ
451:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 09:37:41.78 e1BLs9R/.net
>>443
オレは>>439だけど>>431と別人だぞ
>>435の否定はしてない
452:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 09:38:12.63 Q24W8Hs6.net
アルゼンチンは6月の時点ではホームでウェールズとスコットランドに完敗してたんだよな。
ヘッドコーチがレデスマに変わって、あっという間にチーム力を上げたということか。
453:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 09:44:46.86 pAYUGJ0H.net
レタリックout
ツイプロツcall upだと
ツイプロツはmiter10でハットトリックして調子良さそう
454:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 09:53:17.81 e1BLs9R/.net
>>447
普通にヨーロッパ勢がそれだけ強いって気もする
レデスマ効果と両方かな
455:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 11:35:51.16 e1BLs9R/.net
HIGHLIGHTS: 2018 TRC Rd 3: New Zealand v Argentina
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:sage
18/09/09 11:48:24.32 Bb7r51TV.net
>>449
スコットランドに勝ったアメリカはそれ以上に強いってことだな
457:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 11:50:22.12 9eWC6Q3t.net
レタリックも地味に怪我が多い。
来年は万全でいてくれ。
後、今回モウンガがイマイチだからって切る事は当然できない。
ABsの場合、10はSRのレギュラーの5人しかいない。
その内ソポアガは海外でoutでペロフェタも2019はまだ使えないから
実質バレット、マッケンジー、モウンガだけ。
バレットは世界最高の10として能力・経験は申し分無いが、
マッケンジー、モウンガは能力は兎も角経験は不足している。
このままバレットだけを使い続ける
→バレット怪我で経験不足の２人だけというのは避けたいところ。
来年までにモウンガにも最低10capは経験を積ませたい。
458:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 13:44:36.54 NTLdvnpp.net
今は南半球のライバルよりヨーロッパ勢の方が強いのかな。
459:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 15:14:53.25 k2+LnaLu.net
>>453
アイルランドとか
コーチも切れ者だしな
460:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 17:46:38.63 e1BLs9R/.net
>>451
アメリカに負けたスコットランドってベストメンバーだったの？
461:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 17:50:33.65 e1BLs9R/.net
自己解決
「経験の浅い若手を多く起用した」とあるな
あんまりアメリカに負けたのは参考にならん
URLﾘﾝｸ(rugby-rp.com)
462:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 19:40:34.49 1gvhHoen.net
Superstar alert - Shannon Frizell is the new Michael Jones
URLﾘﾝｸ(www.nzherald.co.nz)
NZメディアはフィフィタからフリゼルに乗り換えたようだ
463:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 21:26:41.42 e1BLs9R/.net
new Michael Jonesか
マイケル・ジョーンズって⑦のイメージが強いけど
フリゼルって⑦やるタイプじゃないよな
マイケル・ジョーンズも⑥も⑧もできたけど
464:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 21:46:32.74 lF2A0Tqi.net
ボクスもワラビも大したことないが、アイルランドもポカありそうやし、やっぱし、自らとの戦いになるんやないの？
465:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 21:51:17.92 XT3uFQxe.net
マイケルジョーンズの息子もラグビーやってるんだな
URLﾘﾝｸ(i.stuff.co.nz)
466:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 21:59:54.97 e1BLs9R/.net
>>460
へえ
ニコ・ジョーンズか高校でキャプテンでNo.8
NZ高校王者になったのか
走り方が父親に似てるな
467:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 22:25:01.72 HwQK1nMp.net
>>459
アイルランドには何と言ってもセクストンがいる。本番で当たれば、怖い。
468:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 22:35:12.59 f5Wx7hIg.net
セクストンは凄いぞ
プレーの質はカーターを超えてると思うわ
469:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 22:40:03.50 UtINW+KY.net
アイルランドはなぜかワールドカップだと勝てなくなるんだよな。
未だに決勝トーナメント未勝利。
前回のアルゼンチン戦、前々回のウェールズ戦は下馬評で上回っていたのに結果は完敗。
ワールドカップ本番だけ勝てなかった以前のオールブラックスに似ているかも。
470:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 22:57:42.23 e1BLs9R/.net
アイルランドは層が薄いからねえ
前回W杯は北半球王者として臨んだのに
準々決勝ではベストメンバーを組めなかった
南半球４位のアルゼンチンにアイルランドが負けたのが
前回ベスト４南半球独占の最たる要因
471:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 23:26:12.07 PU7h6QCa.net
アメリカ本気出してくれー
少し本気出せば酪農王国を破れるはず。
472:名無し for all, all for 名無し
18/09/09 23:38:43.45 r0tHzCAL.net
プロラグビーのサラリーが平均1000万ドルなれば、すぐアメリカ人が最強になる
473:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 01:59:17.22 ZWzDtkrA.net
コナーマレーみたいなSHになりたいです。
474:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 06:38:30.44 HlJkl4Ah.net
来年のW杯はNZ以外のベスト４を北半球が占めても驚かないな
アイルランド、ウェールズ、スコットランド、イングランドは
南ア、豪州、アルゼンチンに勝ってもおかしくない力はつけてそう
475:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 07:08:37.99 awzyUvNX.net
この数年の力関係だと北半球の上位は十二分に可能だな。
ただWC直近数カ月～大会期間中メンタル大きく影響するだろうからどうだろ。そういう時は優勝経験国が強いと思う
476:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 08:25:36.93 Yw4u8XOz.net
ワラビーズとボクスはなんだかんだで本番強いからな
アルゼンチンもベストな状態なら北半球のどこにでも勝ちうる
そんな簡単ではないだろ
477:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 08:45:58.45 i2zj61p5.net
>>463
どう凄いんですか？
478:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 18:36:47.15 kXVV+Fqd.net
9/15 16：35
ウェリントン
NZ vs 南ア
地震被害 大丈夫か
479:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 19:42:48.64 4tMiFGBl.net
南海トラフがアップを始めました
480:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 21:57:01.25 ZWzDtkrA.net
次戦もモウンガ使うかな、、、
481:名無し for all, all for 名無し
18/09/10 21:58:16.01 jafj2pT9.net
地震の被害が無い事を祈ります。
482:名無し for all, all for 名無し
18/09/11 18:40:29.85 Ug7wgn0d.net
ロドニーソーイアロってどんな選手だったん？
クソ餓鬼だから彼の現役時代知らなくて教えてほしい
483:名無し for all, all for 名無し
18/09/11 19:37:55.83 1Ksbc5Bt.net
>>477
俺にとっては2007にフランスに負けたとき、コリンズとかに比べてほとんど空気だったことと、
日本のトップリーグに来て、ほとんど手抜いてたことくらいしか印象ないけど、
リードか現れる前はずっと8番でスタメンだったような。
484:名無し for all, all for 名無し
18/09/11 21:57:30.46 2s6ZLK2e.net
ソーイアロってトップリーグにいたっけ？
記憶にないわ
485:名無し for all, all for 名無し
18/09/11 22:22:54.61 yt1ikHh9.net
見せかけっぽいイメージ
486:名無し for all, all for 名無し
18/09/11 22:26:55.57 /9RssgqZ.net
>>479
ホンダにいたよ↓
URLﾘﾝｸ(www.top-league.jp)
確かトエアバも一緒だったような。だからトエアバと同じくの印象あるんだけど。
今で言うと身長低かったよね。190なかったのでは。
487:名無し for all, all for 名無し
18/09/11 22:28:25.36 +4F+6V9S.net
Ｚブルックが１９９７年に退いてからリードが出てくるまで約１０年間ナンバーエイトで苦労したんだよなあ
488:名無し for all, all for 名無し
18/09/12 00:59:57.25 QQXFZufY.net
2007年W杯の敗北のせいでその時のスコッドの評価は低くなりがちだけど
ヘンリーが就任した2004年の秋からABsは快進撃を続けてた
リードに比べると小粒に見えるけどソーイアロも機動力のあるNo.8として評価は高かった
マコウ、コリンズ、ソーイアロのバックロートリオが無くなればABsはピンチと思っていたら
マコウはそのままだがカイノ、リードとさらにバックローがスケールアップした
489:名無し for all, all for 名無し
18/09/12 01:10:49.37 HynMx9W2.net
当時は苦労してたイメージはないな。
ジンザン→ランデル→ソーイアロ(コリンズ)と当時は当時で充実してたイメージ。
ランデルキャプテンの時はチームは負けがこんでかわいそうだったけどね。
ランデルのハカはカッコ良かった！
ただ、どっちかって云うと、タックルの激しさや突破力、コンタクトの強さ重視で選んでた感じがするな、３列とウィングは。
だから今よりもいわゆる分かりやすい怪物系が多かった気がするな。
信頼感、気が利く、そつない系重視になったのはハンセンになってからじゃないかな。
ウマガがキャプテンしてヨーロッパ遠征行った頃のチームと今のチームでやって欲しい。
多分今の方が強いと思うが、おもしろそう。
490:名無し for all, all for 名無し
18/09/12 03:31:37.56 5kJGcJXW.net
>>483
いやソーイアロはたしかにワークレイトが高いタイプだったけど出来不出来の波が大きいタイプだったのとパワーが足りなかったので物足りなかったよ
別に2007年負けたからそう感じたわけではない
南ア遠征で勝ってたゲームを1人でぶち壊して連勝をストップさせたゲームとか酷かった
出来が悪い日だとハンドリングエラーが目立つんだよ
え、そこで落とすか？みたいなのがしょっちゅう
ランデルもパワーが足りなかった
当時はワラビーズやボクスに怪物ナンバーエイトが居たから余計に物足りなさを感じたよ
491:名無し for all, all for 名無し
18/09/12 07:12:40.43 MRzeef+K.net
考えてみれば2004年以降、2007年W杯本大会とボクスに3連敗した2009年を除くとずぅ～とオールブラックスの天下なんだね。
492:名無し for all, all for 名無し
18/09/12 07:25:15.47 IiDKbshO.net
ヘンリーハンセンになってから勝率8割越えだからな
493:名無し for all, all for 名無し
18/09/12 18:49:23.31 D5PLBYkg.net
>>453
どうなんやろうね、六月のテストマッチ見る限りそんなワラビとボクスも弱くはないと思うよ。それぞれアイルランドとイングランドに3タテされるかなと思ってたけど、結構互角やったし。
494:名無し for all, all for 名無し
18/09/12 23:23:27.69 QQXFZufY.net
>>486
2003年以降に始まった世界ランキングの１位の変遷見ればその通りになってる
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
世界ランキング１位経験国って３か国しかないんだな
９０年代の豪州全盛期を過ぎてから世界ランキングが始まったから
豪州すら世界ランキング１位になったことがない
495:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 00:07:49.20 0Qis2qr2.net
2002年以前から世界ランキングがあれば
2001-2002 イングランド
1999-2000 オーストラリア
1998 南アフリカ
1996-1997 ニュージーランド
1995 南アフリカ
みたいな感じか。
これくらいライバルが充実していた方が、見る方にとっては面白いんだけど、オールブラックスファンはこの頃には戻りたくないよねw
496:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 00:11:45.08 /zC97CxD.net
1996-1997のニュージーランドも本当に強くて見て面白いラグビーしてたな
497:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 02:24:34.23 gi482ZOw.net
URLﾘﾝｸ(www.allblacks.com)
1. Karl Tu’inukuafe (6)
2. Codie Taylor (35)
3. Owen Franks (101)
4. Samuel Whitelock (102)
5. Scott Barrett (22)
6. Liam Squire (19)
7. Sam Cane (57)
8. Kieran Read ? captain (112)
9. Aaron Smith (76)
10. Beauden Barrett (66)
11. Rieko Ioane (17)
12. Ryan Crotty (38)
13. Anton Lienert-Brown (27)
14. Ben Smith (71)
15. Jordie Barrett (6)
16. Liam Coltman (2)
17. Tim Perry (2)
18. Ofa Tuungafasi (19)
19. Patrick Tuipulotu (16)
20. Ardie Savea (28)
21. TJ Perenara (48)
22. Sonny Bill Williams (47)
23. Damian McKenzie (18)
498:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 06:41:00.42 C9zyuExX.net
モウンガ、、、まあ、仕方ないか。
BKの復帰メンバーに期待かな
499:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 06:57:35.27 /zC97CxD.net
BKは攻守のバランス考えるとこれがベストになるのかな
Jバレットは正念場か
500:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 07:27:15.41 +1dg1jnP.net
>>493
控えとしては、10番も15番もできるし、走力のあるマッケンジーの方が適してるし、モウンガはバレットを超えないと23人枠は無理やろうね。
501:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 07:31:40.76 O27J8+B2.net
outside backsの空中戦に強いMダフィには今シーズンのブルーズで活躍してほしかったがITMで調子良さそうだ。今のブルーズじゃ厳しいか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
502:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 07:32:57.28 O27J8+B2.net
3兄弟か
503:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 09:05:19.55 /TwbXuyW.net
クロティは大丈夫なんだね！
当初の現地メディアは引退するレベルの深刻な脳震盪だって論調だったけど
好きな選手だから良かった
504:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 09:07:40.07 CD23vO7V.net
ノヌーがトップリーグで手抜きまくって他のNZの選手に文句言われてたって聞いたことあるんだが
詳しい人いる？
505:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 09:39:46.24 SmrnAQFO.net
>>499
ノヌーに意見出来そうなのいるかな？
506:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 09:54:02.61 ZqSKamW7.net
>>500
その年に日本にいたオールブラックスならソーンあたりなら言えそう
年齢もだいぶ上だし殴り合いしても勝てる
507:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 09:59:47.31 /zC97CxD.net
トップリーグで手抜きまくってたNZの選手なんて
ノヌー以外に山ほどいるのにノヌーだけ文句言われるはずがない
508:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 10:06:59.25 E7UBAK13.net
>>501
ブラッドソーンなら真面目だし言えますね
サボるNZの選手っことで言うと代表ではなかったけどラグマガの選手名鑑で得意なプレー(日本の女)って載せてた選手がいたのを思い出す
509:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 10:12:17.57 C9zyuExX.net
SBWが離脱しまして、グットヒューが２２番です。
UPDATE: All Blacks midfielder @SonnyBWilliams has been withdrawn from this weekend’s Freedom Cup Test against South Africa as he has been unwell this week. He has been replaced on the bench by Jack Goodhue
510:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 10:27:34.14 /tIlUaxu.net
>>499
ラグマガのインタビューだったかな？
近鉄のトンプソンとか実名で「あいつのせいで俺等真面目にやってるNZ人まで白い目で見られる」
とか「これからNZから日本へ移籍を希望する選手達に悪い意味で影響を与える（獲得してもらえなくなる）」
とかだったかな。
指導者の発言だと匿名（他チームの某指導者って感じ）だったけど「ああいうことを許してしまうリコーが悪い」って感じだった。
511:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 10:33:47.88 /tIlUaxu.net
SBWが来日して会見したときに、記者から「オールブラックスの選手が
明らかな手抜きをしてファンの印象を損ねましたが、あなたは本気でプレーするんですか？」
みたいな嫌味な質問されてたなｗ
512:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 11:55:50.65 U0jcI8il.net
>>498
曲線的なクロティは今や掛け替えのない存在だよな
513:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 12:09:23.66 l0FBAFQ1.net
>>505
NonuはNZRですら対応に困ってた取扱い要注意案件だから基本コントロール不可能だろ
514:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 12:13:52.06 Xr/INPGn.net
SBWって必要か？
515:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 12:32:44.18 +HHbwfZe.net
Jスポの解説の誰かが、ABはみんな成功する前提でプレーをするチーム。失敗するプレイヤーはABにはなれないと言ってた。
ノヌーみたいなレベルのプレイヤーが本気出しても、多分周りがついてこれないやろね。
まぁだからといって手を抜くのはほめられたことではないけど笑
516:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 12:42:18.69 U0jcI8il.net
ノヌーを使いこなせたのはヘンリーとハンセンだけ
そもそもノヌーを12番として着目した最初の人物はヘンリーだからな
当時はメイジャーとマカリスターが12番を争っていたのにリアルベストメンバーと銘打ったフランス戦に突然ノヌーを起用した
このまま直ぐ定着したわけではないが当時ノヌーは殆ど12やってなかったし12は技巧派のポジションと思われていたから皆んな驚いたもんだ
そういえばBスミスも無名の頃に突然ヘンリーが遠征メンバーに選んだんだよな
コーチってやはり大事なんだなとつくづく思う
517:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 13:43:43.08 wOUn4e9h.net
なんとタイムリーなノヌーの話題
ブルーズに戻ってくるそうだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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518:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 14:04:42.26 j7hBvyQT.net
>>512
チーフスじゃなかったんだ。
ってことは一様ワールドカップ目指すのかな
519:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 16:31:11.82 4CO1Usnt.net
>>510
まわりに合わせたレベルでプレーするのと手抜きは違うと思うんだけど。
520:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 18:04:05.12 +76KCA6n.net
ブルーズでノヌーとソニービルのポジションどうすんだろ
521:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 18:06:29.32 QVAT3Apu.net
>>515
ヒント：こいつらNZ人
522:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 18:07:40.34 C9zyuExX.net
しかしAB sに復帰できるだろうか。
523:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 19:56:52.40 HwJKnG0d.net
SBWはもう要らんわ。
ひと昔前みたいに客寄せパンダにもならんだろ。
524:名無し for all, all for 名無し
18/09/13 20:48:07.00 eVY93pG+.net
>>518
本当そうだよ。良い選手いっぱい居るんだから。