20/02/09 15:00:46.11 .net
《2018年～2020年新ルールの概要》
◎(本戦の)試合時間は男女ともに4分間とする。
◎スコアは「一本」と「技あり」の2種類で、「合わせ技一本」を復活させる。
◎抑え込みについては、10秒間で「技あり」とする。
◎裏固めは認められるが、相手の上半身をまったく覆わない抑え込みは無効とする。
◎相手の脚を過度に引き伸ばしてかける絞め技および関節技は反則(※「指導」)とする。
◎立ち姿勢において絞め技または関節技を施すことは反則(※「指導」)とする。
(※ いずれも危険であると判断されると、ダイレクト反則負けになる場合がある。)
◎「指導」は累積3で反則負けとする。
◎脚取りの罰則は「指導」とする。
◎相手の技を受ける際に故意にブリッジをした場合、「一本負け」とする。
また、故意に頭部から着地した場合は「反則負け」とする。
◎本戦4分間は技によるスコア差のみで決着し、その差がない場合はGSへ突入する。
GSでは先に技によるスコアを奪うか、相手が「指導」累積3になった場合に勝ちとなる。
◎"Negative judo" として、両者反則負けの規定が明示された。同時に「指導」累積3に
よる「両者反則負け」の場合、両選手とも敗者復活戦には出場できない。
また、重大な反則行為によりダイレクト反則負けとなった選手も敗者復活戦には出場できない。
◎寝姿勢の定義が明確になった。寝姿勢とは、両肘および両膝の四点が畳に着地した状態、
または腹這い状態をいう。ただし、防御側が寝姿勢から自ら起き上がった場合は立姿勢とみなされる。
☆「技あり」の下限は、相手が投げられる際にA～Cのいずれかに該当する場合となる。
A「両肘または両手をついて着地した。」
B「片肘、尻もちまたは膝をついて着地し、継続的な流れで直ちに背中をついた。」
C「片肘と片手をついて着地した。」
なお、動作が一旦中断した後、相手が一回転(ローリング)した場合も「技あり」となる。
3:クーベルタン男爵さん
20/02/09 15:41:05.44 .net
乙
4:クーベルタン男爵さん
20/02/09 17:32:41.46 .net
>>1乙
5:クーベルタン男爵さん
20/02/09 17:36:01.00 .net
７３は、海老沼がついに脱落したが、ほんとお疲れ様。橋本はさすが。マスターズ、
パリと勝ち、これで大野がドイツで負けると、いよいよ選抜での決戦。
6:クーベルタン男爵さん
20/02/09 17:39:05.60 .net
新井が金メダル取れなかったら埼玉勢の個人競技金メダルはまたしばらくチャンスなさそう
そのくらい埼玉では新井に期待がかかってる
7:クーベルタン男爵さん
20/02/09 18:04:03.42 .net
リネール、ここ１０年で一番調子悪そう
影浦勝てるんじゃねこれ？
8:クーベルタン男爵さん
20/02/09 18:52:21.55 .net
橋本はGS大阪の敗戦が痛かったな。
この敗戦が意外と代表選考に影響与えると思う。
9:クーベルタン男爵さん
20/02/09 19:04:45.11 .net
大野がデュッセルドルフで負けても、大野に決まるんじゃね
大野と橋本が競っているんであれば、丸山阿部みたいに同じ大会に派遣されてるはず
10:クーベルタン男爵さん
20/02/09 19:26:55.09 .net
飯田おつかれ
11:クーベルタン男爵さん
20/02/09 19:41:17.09 .net
羽賀今日もキレッキレやな
飯田はお疲れさん
12:クーベルタン男爵さん
20/02/09 19:43:49.92 .net
>>6
loc最高ランクの競泳エース瀬戸大也は個人メドレーでの二冠濃厚、2バタも銀以上は堅い
なぜかといえば栃木県小山市の天才萩野が失速したから
13:クーベルタン男爵さん
20/02/09 19:58:55.16 .net
飯田「パリへ気持ちを切り替えていく」
14:1
20/02/09 20:23:30.33 .net
申し訳ない ワッチョイを設定するのを忘れてしまった
長文yawaraの識別は内容から判断願います。
15:クーベルタン男爵さん
20/02/09 20:37:05.00 .net
村尾もおつかれ
16:クーベルタン男爵さん
20/02/09 20:45:05.50 .net
羽賀も乙
ウルフ五輪がんばれ
17:クーベルタン男爵さん
20/02/09 20:48:24.76 .net
村尾は審判が糞すぎたな
でも気の毒だがパリで脱落だな
18:クーベルタン男爵さん
20/02/09 20:49:09.49 .net
村尾の技ありスルー×2はあんまりじゃないか
19:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:06:53.00 .net
今大会に限らず村尾は審判の引きが悪い気がする
大阪もマスターズも技取ってもらえてなかったし
20:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:10:34.37 .net
影浦、リネールに内股すかしで勝利
21:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:11:13.82 .net
リネールに勝った！
影浦でかした
22:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:11:15.59 .net
影浦やったどーーーーーー！！！！
23:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:11:27.19 .net
今日のリネールに勝ってもうーんって感じだなあ
24:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:11:35.22 .net
マジか。ついにやったな
25:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:12:55.03 .net
影浦は大金星だけど、今日のリネールは3試合連続GSで調子悪かったね
リネールの敗戦は10年ぶりぐらいじゃないか
26:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:13:46.93 .net
上川さんに負けて以来か。やはりリネールを止めるのは元祖日本柔道
27:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:14:41.78 .net
影浦勝ったのか
リネールは上川さん以来の敗戦か
これで影浦もさん付けで呼ばれる資格を得たねd(￣ ￣)
28:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:15:23.77 .net
これが五輪本番であれば影浦は英雄だったんだが、喜びも微妙なところかな
これで原沢が当確とは言えなくなったかもしれない
29:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:15:39.25 .net
こころさん。
30:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:15:42.06 .net
影浦さんリネールに勝てるなら階級下にはもう負けんなよ。
31:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:16:38.19 .net
リネール以外になら原沢のが若干上かなぁ
32:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:17:46.57 .net
リネールの調子は別にどうでもいい。
リネールに勝った事実が大切。
これで影浦代表も、現実的。
33:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:20:17.31 .net
あの内股透かしは狙っていたでしょ 簡単にリネールに良いところをもたせたので危ないと思った矢先だったし
34:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:22:30.34 .net
たしか、リネールを投げて一本勝ちした選手は影浦が初めてだよね
35:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:28:33.15 .net
失礼、どうやら技ありだったみたいだ
36:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:28:34.47 .net
影浦は次は原沢に勝たないとな
あと加藤にリベンジして全日本も獲らないとなw
でないとニ日酔いのリネールに勝っただけの男で終わるぞ
37:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:30:22.17 .net
>>36
リネールの初戦は地元でなければ指導３で負けていたと思う
38:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:37:59.43 .net
リネール明らかに太りすぎ
39:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:40:33.94 .net
基本的にデュッセルドルフ組は優勝すれば代表に内定すると思うが、原沢だけわからなくなってしまった
40:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:41:36.58 .net
リネール投げられた後の観客の顔ワロスw
41:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:42:33.57 .net
リネールはどうせ五輪で別人になってるよ。
とはいえ、１０年ぶりにリネールを止めた事実は大きい
42:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:43:30.87 .net
ただ今回リネールはかなり調子悪い
直接対決で原沢が勝てば原沢だろ
43:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:44:04.59 .net
>>36
西山大にもね
歴代の強い重量級は
44:階級下に取りこぼさないので、今の影浦さんは物足りない
45:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:44:42.15 .net
でもぶっちゃけリネールが負けたのはショックだわ
46:クーベルタン男爵さん
20/02/09 21:53:39.79 .net
影浦はタソエフにも隅返しで技ありとって、最後は劣勢だったが勝ち切った
隅返しは見た記憶ないし、影浦の攻撃の幅が広がっている感じ
47:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:10:14.09 .net
梅木もおつかれ
48:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:16:54.27 .net
影浦は今日は絶対あと２勝して欲しい ここで負けたら意味がなくなる
49:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:25:00.18 .net
>>40
コーチ席でガッツポーズする井上監督との対比が・・・
50:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:26:46.72 .net
超級は4月まで決定お預けだな
51:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:32:55.67 .net
大野がツイッターでいいこと言ってる
52:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:43:12 .net
うひょーーーーー！！！
53:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:43:24 .net
うらららら！
54:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:47:34.97 .net
ブクブク太って挙げ句負けたリネールをフランス人は叩きまくるだろうし
今の状態が底だから奴も五輪に向けて今までに無い程危機感持って練習するでしょ
ただ後1～2大会位奴も出場せざるを得なくなったのでは?
55:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:48:20.56 .net
いかんいかん、落ち着こう
俺はずっとリネールに勝つのは担ぎ技のある影浦と言い続けたものだが
今日のリネール3試合連続GSぐらい調子悪かったのか
動画見たけど内股すかしだし、これは実力勝ちとはいいがたいな
56:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:50:27.98 .net
こうなると、影浦としては全日本選手権が選考対象外になったのが不利になってくる
選抜体重別の一回勝負で原沢を逆転するのはなかなか難しい
57:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:51:10.56 .net
影浦が勝ったことはいいが、リネールがあんな負け方するなんてちょっとショック
東京五輪までにコンディションを万全にしてほしい
58:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:54:01.70 .net
リネールに勝った日本選手って
片渕、棟田、高井君、上川さん、影浦の5人だよな
全員全日本とってないっていうwww
おにぎりも勝てるかもしれんw
59:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:54:02.83 .net
>>54
調子悪いも何も、初戦の中堅どころに負けていた内容だった
たぶん調整不足で体重オーバーなんだろうな
60:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:55:00.69 .net
価値ある勝利だわ
61:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:58:24.25 .net
>>57
影浦は全日本ベスト４すら無い
62:クーベルタン男爵さん
20/02/09 22:59:03.14 .net
ひょっとしたらと皆が思える状態になったのが重要なのだよ
63:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:03:26.72 .net
東海大出身者は山下先生の記録を守ってくれるなw
塚田は全日本10連覇を目指せたが、まだまだ強かったにも関わらず引退し、先生の記録を守った
64:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:04:45.41 .net
影浦は準決でシルバにも勝って決勝進出したよ
GSで内股透かしから押し込んで技ありを奪った
65:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:05:30.32 .net
>>60
片渕は3位になったから
リネール撃破5人衆で一番全日本の実績がないのは影浦か
まあ今後はわからんけど
66:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:06:37.32 .net
シルバの内股ショボすぎる
あんな内股じゃ投げられん
67:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:07:17.64 .net
しかしリネールも負けたのがなかよしの影浦だったのが救いかな
68:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:07:35.99 .net
リネールおじさんはパリ五輪まで持たなそうだ
69:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:09:08.66 .net
>>67
リネールが尊敬してるのは野村だからな
ボロボロになるまでやるよ
70:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:10:13.79 .net
>>66
あの二人は個人的に親交あんの？
71:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:11:57.40 .net
藤原の準決勝が塩すぎる
72:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:13:19.14 .net
>>57
>>64
リネール撃破5人衆！ 棟田以外はパッとしないメンバーだなw
73:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:18:29.76 .net
>>71
リネールはヴォンヴォアサンというあんこ型の中堅選手にも敗れたことがある
あんこ型を苦手にするのかも
74:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:33:27.39 .net
例えば2017年の下の記事
それ以降にも2人の交流を報じる記事？があったはずなんだけど見つからん
ていうか「リネール 影浦」でググると今回のGSパリの記事ばかりでてくるw
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
＞全日本男子の井上康生監督（３９）は、リネールと影浦心（２１＝東海大）の和気あいあいとした写真をＳＮＳ上に掲載。
＞「アイシングのお風呂みたいなのに心と一緒に入っていた」と説明した。
75:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:33:57.50 .net
>>69
例えば2017年の下の記事
それ以降にも2人の交流を報じる記事？があったはずなんだけど見つからん
ていうか「リネール 影浦」でググると今回のGSパリの記事ばかりでてくるw
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
＞全日本男子の井上康生監督（３９）は、リネールと影浦心（２１＝東海大）の和気あいあいとした写真をＳＮＳ上に掲載。
＞「アイシングのお風呂みたいなのに心と一緒に入っていた」と説明した。
76:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:38:57.67 .net
>>70
藤原もおつかれ組の仲間入りだなぁ
77:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:42:39.17 .net
>>57
全員アンコ型（笑）
上川さんは185あるから微妙なとこだが
78:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:52:30.77 .net
長澤、シェラザディシビリに勝てば一気に五輪に近づけると思うがどうかな？
ここで負ければ向になりそう。
79:クーベルタン男爵さん
20/02/09 23:59:11 .net
どうせリネールが出場するなら原沢と影浦の同時派遣のほうが良かったな。
まあそうなるとリネールが辞退する可能性あるけど、柔道の場合は出場選手によって大会レベルが変動してしまう。
リネールは恐らくデュッセルドルフには来ないだろうから、原沢としては悔しい思いをするだけだ。
80:クーベルタン男爵さん
20/02/10 00:15:03 .net
改めて試合見たがリネールひでぇな
初戦はよく指導3枚来なかったな
ほんとに末期の上川さん状態だった。
こんなリネールに勝っても手放しには喜べない
原沢有利は変わらんよ
81:クーベルタン男爵さん
20/02/10 00:44:22 .net
リネールは動きが鈍くて脚にきていた感じだね この状態でも影浦は3度ほど投げられそうな場面も
あったので、体調が戻れは怖い存在なのは間違いない。
このまま衰えてしまうのは、柔道ファンとして寂しくもある。
82:クーベルタン男爵さん
20/02/10 00:57:22 .net
外国人に金メダル取られるのならリネールに金メダル取ってほしいね
もちろん金メダル取るのなら日本人であってほしいと思っているが
今日の状態なら原沢でも勝てたな
ただリネールは武道館では100%の状態にしてくるだろうから脅威の状態であるのは変わらない
とはいえ今日の敗退はリネールにとって痛い話だ
83:クーベルタン男爵さん
20/02/10 01:01:06 .net
影浦が勝つまで、全盛期のリネールに勝ったのは上川さんだけだった
否、今のリネールは全盛期ではないかもしれない
だとすると全盛期リネールに勝ったのは上川さんだけということになる
影浦勝ちて上川さんの偉大さを知る
84:クーベルタン男爵さん
20/02/10 02:56:44.47 .net
リネール五輪のシードどうなるんだ？
85:クーベルタン男爵さん
20/02/10 03:48:29.78 .net
影浦、、、
86:クーベルタン男爵さん
20/02/10 03:51:56.45 .net
綺麗に一本負け・・・
87:クーベルタン男爵さん
20/02/10 05:03:52 .net
柔道・影浦心が大大大金星！“絶対王者”リネールの連勝を１５４で止める
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
88:クーベルタン男爵さん
20/02/10 05:40:47 .net
影浦決勝負けててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89:クーベルタン男爵さん
20/02/10 06:14:55.39 .net
リネールが負けたことは、柔道界では大ニュースでも世間がどう見るか
今日一日、スポーツニュースをじっくり見てみよう
90:クーベルタン男爵さん
20/02/10 06:47:46.39 .net
影浦も原沢と一緒にデュッセルドルフに送るのが一番手っ取り早いんじゃない？
91:クーベルタン男爵さん
20/02/10 06:52:34.21 .net
優勝していればオリンピックあり得る話だったが準優勝ではね
リネールを倒しなおかつそのまま優勝していれば純優勝だったのにな
柔道の事詳しく知らない一般連中はこれで影浦のオリンピック決まりだとほざいているらしいが
よほどの事が無い限り原沢のオリンピック出場は揺るがない
もし万が一、影浦が選ばれるには
原沢どいつGP大惨敗
選抜で影浦、原沢に一本勝ちしてなおかつ優勝
これでも原沢のオリンピック出場は揺るがない
せめて全日本がオリンピック選考大会なら選抜、全日本全て優勝すればウルトラ大逆転で影浦のオリンピック代表選出されてたところなのだが
92:クーベルタン男爵さん
20/02/10 07:02:24.09 .net
リネールがインタビューで負けたのは日本人で良かったとコメントしていた
日本人としてめちゃくちゃ嬉しかった
やはりリネールは日本柔道の事を一目置いていたようで
それにしても影浦の快挙に対する一般のコメントだがまさに手のひら返し
影浦のオリンピック選出は当然と言わんばかりだが準優勝ではね
リネールを倒しなおかつ優勝していれば面白かったところなのだが
原沢がどいつで優勝ならほぼ決まりだよ
リネールだけで決めたらオリンピック選考委員なんていらない
93:クーベルタン男爵さん
20/02/10 07:27:07 .net
>>16
飯田はともかく羽賀は選抜優勝ならまだあるだろ
ウルフ選抜で惨敗で羽賀優勝なら羽賀でいいよ
ウルフはウルフで減量失敗で惨敗繰り返すようなら五輪は無理・・・
66と100は選抜で決定でいい
94:クーベルタン男爵さん
20/02/10 07:28:08 .net
現時点でウルフ決定は早い・・・
選抜で羽賀優勝するかどうかでいいよ
95:クーベルタン男爵さん
20/02/10 07:29:09 .net
決定は73の大野だけでいい
96:クーベルタン男爵さん
20/02/10 07:37:34 .net
結局男子のパリ派遣グループで結果出せたのは永山と橋本か
この二人もデュッセルドルフの結果次第では選抜を待たずに五輪代表落選するんだろうが、負けた連中はノーチャンスかな
影浦だけはちょっと議論になるかもだけど結局負けてるしな
97:クーベルタン男爵さん
20/02/10 07:39:34 .net
>>91
今回は完敗を認めて潔いな
上川に負けた時は表彰式で下を向いて不貞腐れて、どうしようもなかったがｗ
98:クーベルタン男爵さん
20/02/10 08:02:31 .net
>>95
あのリネールに勝ったはいいが優勝できなかったので影浦はないなって思う
でも今夜の決勝の大野の投げはカッコよかったなｗ
99:クーベルタン男爵さん
20/02/10 08:11:40 .net
73はもう大野が今後怪我でもしない限り決定してると思われ
橋本も勝ち続けてるならまだしも、この前海老沼に負けてるし
あれ勝ってたらね
100:クーベルタン男爵さん
20/02/10 08:36:40.47 .net
デュッセルドルフ組は勝てば間違いなく代表内定でしょ
強化委員会もできるだけ今月に決定出すと思う
４月までもつれると怪我の心配がある
101:クーベルタン男爵さん
20/02/10 08:37:38.69 .net
フォンセカ、ガヒー、サギ・ムキといった昨年のワールドチャンプ達が
メダル争いも出来ない地点であっさり負けてるな
102:クーベルタン男爵さん
20/02/10 08:51:07.99 .net
60は体重別まで持ち越しじゃないかなー
永山高藤は僅差すぎる
何なら永山をデュッセルドルフにも送るべき
103:クーベルタン男爵さん
20/02/10 08:56:55.18 .net
66は言うまでもなくデュッセルドルフ次第
73は橋本は強いが大野がいるのが不幸どうにもならん
81は藤原今回良かったけどあそこで勝ちきれないのは残念
90は全滅消去法で向でもう決めていい
100もウルフでいいだろ羽賀は組手嫌われると全然駄目
超級はもう一回影浦を試したい気はする
104:クーベルタン男爵さん
20/02/10 09:39:38.53 .net
影浦はないな～、原沢だったらフロルには負けんよ
そもそもたまたま倒したのが影浦だったという話で、あんな状態のリネールなら原沢でも勝てるだろ。
105:クーベルタン男爵さん
20/02/10 10:18:20.12 .net
>>92
またお前か…いいよ君って名前に変えたら？
106:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:06:28.87 .net
原沢は飽きたから景浦がいい
107:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:13:02 .net
・・・
108:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:22:34 .net
影浦は特例で全日本まで見ても良いわ
109:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:30:41 .net
関係ないけど、４年前リオ五輪前に伊調馨が負けた試合を見てみたい。映像あるか？
僅差ならまだしもテクニカルフォールで負けたんだよね。いったい何があったんだ
110:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:47:23 .net
海老沼って単に柔道続けたかっただけか？
わざわざ階級上げて阿部や丸山以上に勝ち目ない大野の階級に飛び込むとか、最初から東京五輪はあきらめてたんだろ。
111:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:49:18 .net
>>91
リネールは毎年のように日本に来てるもんな
>>96
俺は不貞腐れる大男リネールに注意してた楢崎さんスゲーと思ったけどな
112:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:54:48 .net
川崎フテクサーレや、平昌オリンピックでメダル外した女子アイスホッケーのカナダ代表よりマシだろ
113:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:55:28 .net
リネールは実力不足で負けたわけじゃなく、ただコンディション不足で負けただけだから、残り５か月で一気にピークに持ってこられるとかなり怖い。
インタビュー中の吹っ切れたリネールの表情を見るとなおさら怖い。
114:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:56:34 .net
>>109
近柔の先月号か今月号に書いてあったけど
井上が海老沼に合宿や遠征で強化メンバーとコーチをつなぐ役割を果たしてくれとお願いしてるらしい
海老沼にもまだチャンスはあるとも書いてあったけどこっちはウソだと思う
115:クーベルタン男爵さん
20/02/10 11:59:44 .net
>>103
影浦は前回もリネールといい試合してたからな
メダルを確実に狙うなら原沢
金狙いのワンチャンにかけるなら影浦
116:クーベルタン男爵さん
20/02/10 12:31:24 .net
米分析会社の五輪金メダル予想 日本は30個、うち柔道13個
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ここの会社大野が嫌いなのか橋本厨なのか
117:クーベルタン男爵さん
20/02/10 12:37:11 .net
影浦は大会で結果残せてないからな
去年も優勝はしてないし
大阪マスターズパリとことごとくチャンスを逃してきた感じ
リネールとの相性はいいかもしれんけどそれ以上に勝負弱い
118:クーベルタン男爵さん
20/02/10 13:03:45.55 .net
海老沼にドゥイエみたいな神経の図太さがあったらロンドン五輪で金メダル取れてたのかな
準々決勝の旗判定の一件で気持ちの整理がつかないまま準決勝を戦うことになって負けた
ドゥイエみたいにラッキー！儲けもんとか開き直ることができなかったのか
119:クーベルタン男爵さん
20/02/10 13:16:00.49 .net
首脳陣は原沢がデュッセルドルフでどういう結果を残そうが影浦に春までチャンス与えると思う
彼らは金銀の差が天地の差であることをよく心得てる漢たちだからな
その点は安心してるよ
120:クーベルタン男爵さん
20/02/10 13:22:30 .net
原沢と影浦は高校野球でいう熊本工と済々黌みたいな関係か。高校サッカーの日章学園と鵬翔もか。
昔の谷亮子と福見友子や、レスリングの須崎優衣と入江ゆきは、大阪桐蔭と金光大阪みたいな立ち位置だったな。
過去の鵬翔と日章学園の戦績見ると宮崎県民が溜息ついてそう
121:クーベルタン男爵さん
20/02/10 13:28:58.97 .net
>>102
ウルフはウルフで毎度毎減量失敗で惨敗だからな・・・
金なら飯田だが色問わずメダルなら羽賀だな
ブリュッセルでウルフが負ければ選抜まで持ち越しでいい
122:クーベルタン男爵さん
20/02/10 15:18:21.03 .net
飯田って育成失敗感が出てるよな
高校生でGSパリを制するとか紛れも
123:なく天才だったのに まあまだ若いしこれからには期待できるだろうけど
124:クーベルタン男爵さん
20/02/10 15:43:39 .net
>>115
ウルフは無理
減量あると弱い
125:クーベルタン男爵さん
20/02/10 15:44:53 .net
飯田は国士舘特有の粘り強さ、しぶとさに欠けるな。技の切れ味には期待しかないけども
126:クーベルタン男爵さん
20/02/10 16:27:44.12 .net
>>122
これがあるから100ウルフ確定にに反対で飯田、羽賀を押したい理由なんだよな・・・
ブリュッセルでウルフ負けるようなら選抜で決定でいいよ
127:クーベルタン男爵さん
20/02/10 16:36:13.29 .net
ウルフ超級にあげたほうがいいよな
リネールに勝てるだろ減量なしなら
128:クーベルタン男爵さん
20/02/10 16:53:35 .net
今のリネールに勝ててもそれ以外には結構負けそう
超級としては骨格小さいし担ぎ技ないし
129:クーベルタン男爵さん
20/02/10 17:53:44.25 .net
今回羽賀がせめて銀獲ってたらアレだけどなあ
1、2回戦は完璧だったけど噛み合う相手だったからね
羽賀は引手嫌われるとマジでなんにもしないから
特に皆がなりふり構わず勝ちに来る五輪は向かないと思う
個人的には大ファンだけれども
まあかと言ってウルフが安定してるかと言われるとアレだが
まだ羽賀飯田よりは期待値高いと思うし
実績も明確に上なのだから今の時期まで来たなら
もう決めてしまっていいと思うんだよね
130:クーベルタン男爵さん
20/02/10 18:07:34.64 .net
>>119
高校野球に例えるのはいいけど、ローカルすぎてわからない
もっとメジャーなところで例えてくれない？
131:クーベルタン男爵さん
20/02/10 19:03:40 .net
ブリュッセルってなんぞ？ｗ
132:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:29:02 .net
>>127
減量すると弱いから、今決めんのは早い
特に年々、筋肉つくから減量きつくなるし
133:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:30:56 .net
影浦の場合、リネールが左組みの低身長系を不得手にしていることがプラスに働いた
対リネールでは相性は良いのかもしれないが、他の選手にあっさり負けそうなのがね
134:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:33:17 .net
影浦は良くも悪くも意外性の選手というか・・・
135:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:42:43.51 .net
影浦は大物食いの穴馬タイプだろうね 本命馬にはなり得ない
136:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:46:24.22 .net
>>130
だからとっとと決定して
しっかり調整をって話なんじゃん
減量の話はたとえデュッセ勝とうと
体重別勝とうとつきまとうし
だからといってウルフが勝ったのに
他を選ぶことは出来ないよ
飯田か羽賀がせめて銀獲ってたらね・・・・
二人とも負け方がショボすぎ
あれじゃあ減量失敗ウルフより上とも言えん
137:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:55:13 .net
アホすぎて突っ込む気にもならんレベルか
138:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:56:33 .net
そんなん決め時が無いじゃんｗ
ってかだからこその早期決定なわけで
実力実績で明確に上位で
ライバルは全コケなんだから
もう決めてしまっていいと思うよ
ってかずっと代表選考レースやってきて
今更すぎると思うんね
139:クーベルタン男爵さん
20/02/10 20:57:17 .net
変な形での二重投稿ごめんｗ
最初のが反映されてなかったｗ
140:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:03:20 .net
60,66 →選抜体重別までもつれる
73→たぶんデュッセルドルフで大野に決定
81→永瀬の内定をいつ出すかという段階
90→長澤と村尾がいまいちなので、消去法で向だろう
100→デュッセルドルフでウルフが勝てば決まり 負けても選抜まで引き伸ばした上で決定
100超→原沢でほぼ決まりだが、決定は選抜体重別後だろう
141:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:21:19 .net
>>119
大阪桐蔭と大阪階星くらいの差はあるがな
142:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:25:45 .net
+100で優勝したフロルは4月で35歳になるのか
柔道選手の競技寿命もかなり伸びているね
143:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:40:17 .net
>>138
リオデジャネイロまでなら全日本と選抜を立て続けで優勝したらご褒美でさして実績無くてもオリンピック出してもらえたが
東京から全日本は
144:オリンピック選考対象外になったのは影浦にとって痛いね
145:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:47:36.65 .net
グラスラデュッセルドルフ
６０：永山、高藤
６６：阿部、丸山
７３：大野、橋本
８１：藤原、永瀬
９０：長澤、向
１００：飯田、ウルフ
超 ：影浦、原沢
いよいよ、代表は各階級２人に絞られました。
ここで決まりそう。
146:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:49:46.73 .net
流石に飯田なら羽賀だろ
147:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:50:08.35 .net
>>131
リネール、組み手からして明らかに影浦を苦手としてそうだったね
しかし影浦相手にはもう二度と内股かけてこないだろう
（影浦戦に限らず、引退するまで内股を封印するかもしれない）
影浦、他に策を用意してるならいいけど、あるのかな？
148:クーベルタン男爵さん
20/02/10 21:50:22.10 .net
>>142
グラスラディセルドルフ
長い都市の名前だね
149:クーベルタン男爵さん
20/02/10 22:58:27.88 .net
影浦は３年前もＧＰデュセルドルフでクルパレクを延長戦直後に背負い投げで勝っている
長身の大物が得意なのかもしれん
150:クーベルタン男爵さん
20/02/10 23:02:49.42 .net
>>141
選抜と全日本を連勝すれば代表濃厚だったのは北京五輪までだよ
それ以降はポイントを獲得しておかないと出場資格が得られないので
151:クーベルタン男爵さん
20/02/10 23:09:53.95 .net
>>142
それどこに出ているの？全柔連のHPにはまだ何も発表されてないが
152:クーベルタン男爵さん
20/02/10 23:11:31.53 .net
>>146
ただ、クルパレクに背負いがかかったのはその一回だけなので、覚えられると影浦はきついよ
153:クーベルタン男爵さん
20/02/10 23:12:39.91 .net
>>148
>>142の脳内だよ
154:クーベルタン男爵さん
20/02/10 23:19:50.79 .net
>>150
なるほど 個人的な予想や願望の類か
155:クーベルタン男爵さん
20/02/10 23:43:21.12 .net
いやいや、正式な代表ですよ。
156:クーベルタン男爵さん
20/02/10 23:49:17.55 .net
URLﾘﾝｸ(www.ijf.org)
157:クーベルタン男爵さん
20/02/11 00:12:22.61 .net
>>147
ある程度の実績の差なら選抜全日本優勝で大逆転はあり得るだろ
たとえばロンドンの時、上川さんが選ばれたがもし高橋あたりが選抜全日本で全て一本勝ちでの優勝していたら大逆転はあり得た
まあ消去法代表と言われたけどな
リオデジャネイロでは七戸が全日本と選抜を優勝していたら間違いなく選ばれていただろうし
もし王子谷が選抜と全日本で優勝していたらどうなっていたかはわからん
ちなみに王子はぜで優勝しただけでオリンピック行けると思っていたようだがどんな脳内なんだ
158:クーベルタン男爵さん
20/02/11 00:18:19.87 .net
>>88
夜のスポーツニュースは立て続けに取り上げた
やはり一般人にもリネールって有名なんだな
あと「内股すかし」でシドニー五輪の篠原対ドゥイエを思い出した
あの時は技ありすら取ってくれなかったが、今回は取ってくれた
159:クーベルタン男爵さん
20/02/11 00:18:34.58 .net
影浦の試合見たけどやはりあの体格の差は辛いね
まるで大人と小学生くらいの体格の差だ
よく技が決まったね、リネールの性格なら一本の判定に不平不満で文句たらたらだと思っていたが
完敗を認めて潔く畳を後にしていた
ドゥイエなら俺のポイントだとわめき散らしていたであろうがな
リネールの師匠はドゥイエという説もあるが完全にリネールがドゥイエを越えましたな
160:クーベルタン男爵さん
20/02/11 00:18:44.50 .net
王子谷、東京はもう厳しいね。
161:クーベルタン男爵さん
20/02/11 00:24:42.44 .net
>>155
技ありどころか反対にドゥイエの有効だぜ
せめて篠原の有効なら納得はできたが
もし篠原の有効なら篠原は納得して戦えて最終的に普通に金メダル取れただろう
ドゥイエは背中から叩きつけられた上、唖然呆然していたくせによくイケイケシャーシゃーと
武士なら男らしく負けましたと認め棄権するべきだった
162:クーベルタン男爵さん
20/02/11 00:26:32.98 .net
>>157
影浦ですらもう絶望なのに王子なんてなおさらだ
チャンスは与えられたのにそれを全く行かせずさすがの井上からも見きりをつけられた
163:クーベルタン男爵さん
20/02/11 00:33:15.81 .net
>>153
おお！ありがとう！
164:クーベルタン男爵さん
20/02/11 02:29:22 .net
戦う女神ことクリスタちゃん金メダルおめでとう
実はその日の試合のチケット取ったから直接見に行けるので楽しみだ
もし金メダル取れたら日本人選手が金メダル取ったも同然なのである
芳田、、、、、、、
165:クーベルタン男爵さん
20/02/11 02:43:42 .net
弥生はルカワごとき男性として全く魅力を感じていない反面仙道に対してはすっかり彼の虜になっている
弟を彼の高校に送り込むくらいだから、彼に近づくためにな
アニメではインターハイに出場できなかったのに無理やり彼の記事をねじ込もうとしていたし(実際彼の記事をねじ込み岸本の目にふれた)
その彼のいる高校を倒した湘北が普通に考えてCランクなはずは無い
選手層の薄さを考慮しても普通に考えてAランクにしなければいけないのに赤木のワンマンチームで片付けてしまった
そんな弥生だがもし愛しの彼の高校がインターハイに出場を決めたくらいなら陵南はスーパーAランク入りは確実
スーパーAランクはあの山王と同じである
公私混合が凄まじいぜ
166:クーベルタン男爵さん
20/02/11 02:44:22 .net
スレ間違えた
ごめんね
167:クーベルタン男爵さん
20/02/11 03:04:44 .net
リネールは偉大な柔道家だがドゥイエを師匠としてしまった事で負けない柔道家になってしまった
柔道は結果こそ全てであり負けたらたとえそれ以外の試合で全て一本勝ちしても全て帳消しにしかねない訳である
リネールはもしかしたら田村の事も知ってると思う
田村は圧倒的な強さで毎回世界選手権で優勝しながらアトランタオリンピックでは攻める柔道が裏目となり無名の選手にまさかの敗退
金メダル取れなければ全てを失う事を田村を見て知ったのでは?
その後の田村はたとえセコくても負けない柔道を徹底
試合数は激減する一方で必ず勝たなくてはいけない試合では負けない柔道で必ず勝つ
そしてオリンピック連覇でレジェンドとなった
その田村は最後は北京オリンピックで痛恨の反則ポイントで無念の銅メダル
そんな田村の姿を見て真似した可能性がある
リネールも最初のころはきれいに一本取る柔道をしていながら日本人選手、それもデブの選手に何度も不覚をとり
大本命と言われた北京オリンピックではまさかの銅メダル
ちなみに北京オリンピックではあの石井が金メダル獲得しそのまま勝ち逃げしたがな
負けて一気に評価を下げたリネールは勝たないと全てを失うという田村の姿を自分に重ねたのかもね
そしてなにより内容よりも結果にこだわる柔道を徹底し田村と同じオリンピック連覇を成し遂げる
しかし皮肉にもその田村と同じ道を進もうとしている
負けない柔道が仇となり東京オリンピックでは反則で負けるのではと危惧している
一方でその田村のライバルとも言える野村は華麗に攻める柔道で文句なしのオリンピック３連覇達成
超級と一番軽い階級ではレベルが違うかも知れないが野村の快挙はいい加減評価するべき
実際問題、60キロ級で野村以降は誰もオリンピックで金メダルとっていない
なあマザコン枚岡、ビックマウスの高藤
168:クーベルタン男爵さん
20/02/11 03:20:40 .net
超級はパリ以降どうなるのかね
原沢は潔く引退し母校筑波の監督にでもなるのかね
まさか銀行に就職はないわな
パリオリンピック目指す可能性もあるが30超えの原沢がオリンピック３大会連続出場を他の選手が許すようでは日本の柔道界は地に落ちたと言わざるを得ない
パリオリンピックの本命はズバリ影浦
俺の会社の同僚の中にはミニ影浦と言える男がおりほんまそのまま影浦を小さくしたような感じで笑える
そんな訳で以前から親しみを感じていたが今回の快挙で贔屓している
王子はすでに終わったが小川はまだ若いしこのまま終わってほしくは無い
長身の選手が有利な今の世界柔道では小川の存在は不可欠
親父とは袂を分かち本当の意味で一人立ちしてほしいな(18年インターハイで親父同伴でライバル視察は如何と思う)
そして斎藤Jr.、オリンピック連覇の親父を凌ぐ才能を持つだけに期待してしまう
原沢、影浦、小川、斎藤、ドカベン香川などいるがお互いしのぎを削ってレベルの高いオリンピック代表争いをしてほしいところだ
リネールはパリオリンピックでオリンピック４連覇し最高の花道を飾って引退したいと思っているようだが東京はともかくパリは無理だと思う
169:クーベルタン男爵さん
20/02/11 05:46:33 .net
原沢は筑波大じゃなく日大出身ですけど
170:クーベルタン男爵さん
20/02/11 06:48:02 .net
>>166
永瀬と混合している
ごめんね
171:クーベルタン男爵さん
20/02/11 07:26:26.38 .net
>>153
-48は2番手に近藤出すのかよ
古賀も角田も完全終了か
172:クーベルタン男爵さん
20/02/11 08:32:25.08 .net
大阪の時点で渡名喜決定だから
173:クーベルタン男爵さん
20/02/11 08:34:26.06 .net
リネール、体つきがピザだったな。
絞ったら、影浦勝てないよ。
174:クーベルタン男爵さん
20/02/11 08:37:32.08 .net
今回の選抜体重別は大変のことになりそうだ
超級までわからなくなってきた
安泰なのは７３の大野くらいか
175:クーベルタン男爵さん
20/02/11 08:47:58.05 .net
>>170
本人によるとベスト体重は137㎏だがオフの間ケーキの食いすぎで
一時期165㎏まで太ったとか
今回の試合は見た感じ150～155㎏ってとこかな
あと10㎏絞ったら、衰えたとはいえ多分まだ誰も勝てない
176:クーベルタン男爵さん
20/02/11 08:59:24.70 .net
>>154
いや、ロンドン五輪のときは既にIJFランキング制ができていたから、高橋和彦や加藤は出られなかった
177:クーベルタン男爵さん
20/02/11 09:03:14.08 .net
>>172
田村と同じでこれまではほとんど負けた事は無くずっと連勝記録を続けていたから審判たちもリネールを負けさせられ無かった
これまで負けてもおかしく無かった試合はなん試合かあったがきわどい技の判定でリネールにいつも有利な判定にせざるを得なかった
また反則もリネールだけには与えられずいつも相手に与えられる始末
何しろ連勝記録を続けていたからリネールを負けさせたら大変な事になりかねないからな
でもよりによって一本で負けたのだからもう審判たちもリネールに遠慮しないだろうね
ま歴史で言えばリネールは将軍様から引きずり出されて単なる大名に格下げ
他の大名(原沢、クレバルクなど)と同じ列に並んでしまったところかな
これまでなら将軍様だから様々な贔屓を受けられたがもう通用しない
そう考えるとリネールが思っているよりも深刻だ
ところでリネールは今回のパリは何位?
心ちゃんとの試合はベスト8では無かったよね
ランキングの関係もあり次のディセルドルフも出た方がいいよ
ベスト16で原沢かクレバルクと当たってメダルすら取れなかったら恥かくし
178:クーベルタン男爵さん
20/02/11 09:06:32.78 .net
>>157
王子は小内刈、谷落、担ぎ技など攻撃の幅を広げているから、案外パリ五輪を狙っているかもしれん
たぶん熊代さんも狙っている
179:クーベルタン男爵さん
20/02/11 09:07:57.72 .net
>>174
一本でなく技ありな
180:クーベルタン男爵さん
20/02/11 09:27:50 .net
リネールに似ていると言えば田村だ
田村はアトランタで無名選手にまさかの敗退で銀メダルに終わって以降
負けない柔道を展開し全く負けなかった
国内では福見に一度だけ負けたもののそれ以外は全く負けなかった
だから審判たちも田村の試合で田村に不利な判定を出せなかったのも確か
いつかの福岡国際では宿命のライバルのサボンとの試合で旗判定の末勝ったものの内容は負けていた
でも審判たちは連勝を続けていた田村を勝たせた
田村はむしろそれを利用していたように思える
さっさとぶん投げれば勝てるのに万が一返されるのを恐れてあえていつも安全運転
結局判定に持ち込めれば必ず勝てるのでそりゃ冒険しないよな
2007年世界選手権はちょうど親連れて草津温泉行ってたので詳しい内容はわからないが
田村選手優勝のニュースを聞いて驚いた
高年齢や国際大会のブランクが長かったから(妊娠出産)よく勝てたなと思ったが
審判たちは田村親衛隊ならあり得る話だ
しかしその田村親衛隊も土壇場で反逆
北京オリンピック準決勝では消極的な田村に反則を与えてそのまま敗退
あんなルーマニアの雑魚さっさとぶん投げれば良かったのに悔やまれる敗戦だ
最もその後の三位決定戦では吹っ切れたのかさっさと内股でぶん投げて圧勝したからなおさら惜しまれる敗退だ
田村ブランドにあぐらをかき楽して(攻めなくても勝てる)勝とうとしたのが裏目となった
田村はその後復帰する事も考えていたが結局引退
納得できないまま引退したがまあ自業自得だろうね
リネールはそんな田村と同じ道を進んでいる
田村親衛隊同様リネール親衛隊もいつ反逆するかわからない
しかも今回ははっきりと一本取られた
以前ならもしかしたら影浦の技を認めなかったかも知れないが(内股すかしは審判泣かせ)
181:クーベルタン男爵さん
20/02/11 09:29:11 .net
>>176
映像見たが完璧な一本だ
あれを技ありって審判くそだな
182:クーベルタン男爵さん
20/02/11 09:31:20 .net
>>178
目腐ってね？大丈夫か？
183:クーベルタン男爵さん
20/02/11 10:48:37.77 .net
178が長文yawaraなのはすぐにわかる
184:クーベルタン男爵さん
20/02/11 10:53:52.43 .net
デュッセルドルフ48の２枠目は角田にすればいいのにな
角田はエカテリンブルクあたりに出すのかもしれないけど
185:クーベルタン男爵さん
20/02/11 11:01:40.57 .net
リネールの連勝が途切れたことは一般の事件として報じられている
そういえば田村が福見に国内の連勝記録を止められたときも、社会的事件として報道されていた
たしか田村は国内では12年間不敗だったんだよな
186:クーベルタン男爵さん
20/02/11 11:38:43.51 .net
>>179
尻は落ちてるが背中は完璧にはついていない
ただ今の一本は昔の技ありでも一本になる
一本と言われても仕方ない
それにしても影浦の一本集見てるが惚れ惚れするレベル
まさに柔よく剛を制する、小よく大制するの極意である
もしオリンピックに二枠あれば影浦も選ばれるだろうが
原沢の安定感を考えたら原沢の代表は仕方ない
ただパリは任せた
187:クーベルタン男爵さん
20/02/11 11:45:37.43 .net
リネール親衛隊(審判)ならノーポイントでもおかしくは無かったがさすがにあれでノーポイントなら
たとえパリでも観客大ブーイングですな
フランス人も理不尽な判定ならたとえ英雄リネールでも許さないだろうな
影浦は東京オリンピックには選ばれないと思うが来年の世界選手権で優勝しそうな選手
棟田を思わせる選手だ、身長はちいと高いけど
ちょっとくらい研究されてもどうにもならない技術を持ってるし
すっかり彼のファンになった
できれば東京オリンピック代表に選ばれてほしいがさすがに原沢を圧勝くらいしないと逆転はないか
188:クーベルタン男爵さん
20/02/11 11:46:45.94 .net
それだけに決勝で35さいのジジイに負けたのは悔やまれる
空気読めよくそジジイ
189:クーベルタン男爵さん
20/02/11 11:58:25 .net
>>183
お前自分で一本じゃない説明してるの気付いてるか？ガイジかな？
190:クーベルタン男爵さん
20/02/11 12:44:36.99 .net
今の時代は技ありでも一本になる
そういう事だボケ
191:クーベルタン男爵さん
20/02/11 12:48:50.22 .net
>>173
ロンドンの超級に出場資格があったのは上川、鈴木、高橋の3人じゃなかったっけ？
選考会の成績はどんぐりの背比べで、唯一リネールに勝ったことのある
上川が期待値込みで選ばれたけど、本番では対戦さえでき�
192:ｸ、と >>177 田村はオリンピックに5回出たけど、成績は金2銀2銅1 16歳で出たバルセロナのときを除けばガチガチの大本命だったのに。 一度もメダル逃してないのはさすがだけど、オリンピックに限って言えば 絶対的な選手じゃなかったね。
193:クーベルタン男爵さん
20/02/11 13:31:52.04 .net
山下の連勝記録も審判に守られてただろ？
194:クーベルタン男爵さん
20/02/11 13:54:09.66 .net
>>188
ケースンヒの実力を考えれば負けても仕方なかったかも知れない
本来ならケースンヒは52キロ以下級の選手なのに無理やり減量して48キロ以下級に出場
しかも彼女は国内無差別を制した事実上北朝鮮No.1選手
そんな選手が全く情報なくいきなり出てこられたのだからさすがの田村が勝てなかったのは仕方ない
結局ケースンヒはアトランタ以降は52に転向、田村にしてみれば本来48で無い選手に負けたという事だ
ただもし事前の田村がケースンヒの情報を持っていて徹底的に対策していたら間違いなく田村が勝っていたであろうな
195:クーベルタン男爵さん
20/02/11 14:00:40.39 .net
いくらレベルが低いとはいえ北朝鮮の体重無差別優勝選手とレベルが高いとはいえ所詮一番軽い階級の世界一選手が対戦したら国内無差別No.1選手が
勝ってもなんもおかしくはない
逆に田村が全日本で優勝するイメージがわかない
いくら高校時代世界選手権で実績のある監督の園田をさんざん投げ飛ばしてるとしてもな
普段から体重無差別で鍛えられてるケースンヒと中学になってからほとんど48キロ以下しか戦っていない田村では田村が負けても仕方ないのかな
196:クーベルタン男爵さん
20/02/11 14:02:01.93 .net
>>189
外国人選手相手では文句なしの内容だよ
斎藤との試合で１試合うーんとなる試合があったようだが
197:クーベルタン男爵さん
20/02/11 14:11:57.83 .net
>>192
遠藤に蟹挟み食らった試合は
当時のルールだと一本負けのはずだけど
なぜか痛み分けになっている。
あと、国内のなんかの大会で、対戦相手が誰かも覚えてないが
背中ついたのに何のポイントも取られなかった試合があったよ
NHKの特集番組でもその瞬間がオンエアされてた
外人相手には、モスクワ前には何試合か引き分けがあるようだ
山下の時代には、前の時代のルスカやヘーシンク、あるいは後の時代の
ドゥイエやリネールほどの強敵がいなかったのはラッキーだったね
198:クーベルタン男爵さん
20/02/11 14:47:13.81 .net
>>188
北京のときは大本命って感じでもなかったよーな
199:クーベルタン男爵さん
20/02/11 14:48:45.70 .net
>>193
その代わり上村、遠藤、二宮、高木、松井、斉藤など国内に強豪だらけだろ。
200:クーベルタン男爵さん
20/02/11 14:59:36.72 .net
>>158
日本人とフランス人の国民性の差。
高校サッカーの水島工とか選手たちはあれからずっとろくに眠れなかったみたいだし
逆の立場なら篠原は日本人からもインチキ勝利と批判され、本人もテレビ出演を断って一生罪悪感を背負って生きていくことになっただろうに。
201:クーベルタン男爵さん
20/02/11 15:00:39.55 .net
海老沼にドゥイエのような図太さがあればロンドン五輪は金メダル取れてたな
準々決勝の旗判定の一件で気持ちの整理がつかないまま準決勝に挑んで負けた
ドゥイエみたいにラッキー！儲けもんとか開き直ることができなかったのか
まして今回は正しい判定がされたんだから問題ないのに
202:クーベルタン男爵さん
20/02/11 16:19:18.64 .net
>>193
違う 当時のルールでは痛み分けで、今のルールなら棄権負けになる
203:クーベルタン男爵さん
20/02/11 16:23:29.42 .net
>>188
173だけど、たしかに高橋和彦は一応ロンドン五輪出場の資格は有していた 訂正するよ
代表発表会場に高橋がいたのを思い出した あの呂律が回らない発表のときね
204:クーベルタン男爵さん
20/02/11 17:43:12.47 .net
>>108
スレチ！
205:クーベルタン男爵さん
20/02/11 18:03:52 .net
＞病院側の人間ですが、検査キットもないので、高熱で中国人と濃厚接触あってインフルじゃなくても、
＞患者さんには風邪�
206:ｵか出せない状況です。自己申告で不安になって来られる方は増えていますが、 ＞皆さん保健所に電話して言われることは「とりあえず近くの病院行って」国内感染者数はもはや未知数です。 https://twitter.com/nowtangos/status/1225166312734769152 ★国内感染者数は もはや 未知数です。 自主的に中国人観光客を入店拒否してください、親中サヨク議員に「中国全土の入国止めろ！何が差別だ日本人の命を守れ！」と必死に抗議しましょう、 五輪中止になって 東京封鎖されたら日本は破綻します (deleted an unsolicited ad)
207:クーベルタン男爵さん
20/02/11 18:24:34.31 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
208:クーベルタン男爵さん
20/02/11 18:34:32.61 .net
山下がオリンピックや世界選手権でメダル争った
海外の強豪ってノビコフ、パリジ、ベリチェフあたりか
確かに前後の世代と比べて明らかに見劣りするね
209:クーベルタン男爵さん
20/02/11 19:58:47.81 .net
山下が活躍していたときは、世界のレベルが低すぎたからな。
リネールの150勝の方が何倍も凄い。
210:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:08:55.60 .net
>>203
ノビコフが強豪中の強豪だけど、山下が台頭した頃は盛りを過ぎていた
それでも山下はノビコフと４戦して一度も技でのポイントを奪えていない
211:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:10:06.30 .net
訂正
×ノビコフが
○ノビコフは
212:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:17:44.15 .net
ノビコフもパリジもオリンピックで金取ってるんだから
当時世界トップランクの強豪だったのは間違いない
でも彼らが山下はもちろんヘーシンクやルスカ、
ドゥイエやリネールより強かったと推す意見はまったく聞いたことがない
山下の時代が、世界のレベルが前後に比べて低かったのは間違いないよ
213:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:23:51.63 .net
>>207
国内は歴代最強レベルに層厚かったけどな
214:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:25:51.40 .net
遠藤とノビコフはオリンピックと世界選手権で1勝1敗だから
ほぼ同レベルだったのでは？
215:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:42:41.93 .net
>>207
ノビコフとドゥイエやリネールでは時代が離れすぎていて比較できない
しかし、ノビコフは地味だけど実力的には歴代上位に入る選手だと思う
216:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:49:41.39 .net
因みにパリジは、イギリス→イタリア→フランスと国籍を変えてもトップクラスで活躍したことが凄い
ただ、この人はノビコフと同じで引退後はほとんど柔道界に顔を出さないね
217:クーベルタン男爵さん
20/02/11 20:52:51.70 .net
すまん順番が違った イタリア→イギリス→フランス だった
218:クーベルタン男爵さん
20/02/11 21:15:13.19 .net
まともなファンがそれなりの話題で盛り上がると、長文はついてこれないのな。
219:クーベルタン男爵さん
20/02/11 21:28:38.52 .net
>>213
ソウルオリンピック以前の、しかも外国人選手の話題をふられてもな
220:クーベルタン男爵さん
20/02/11 21:36:37.00 .net
正直全盛期の山下なら全盛期のヘーシンク相手でも負けるとは思わない
山下はまさに浮沈艦である
リネール相手ならどうかはわからないがな
ただ世代が違うのに山下はレベルが低い時代の世界王者で大した事ないと言われても怒りしか感じない
て言うか山下先生にケンカ売ってんの?
221:クーベルタン男爵さん
20/02/11 21:50:06.75 .net
>>213
歴代史上最強の柔道家山下先生すらこき下ろす何様連中のアホアホ書き込みに対してついていきたいとは思わない
お前は神になったつもりなのかね?
222:クーベルタン男爵さん
20/02/11 21:55:35.01 .net
今のリネールなら原沢でも勝てるだろ
だからリネールは原沢の出場しない大会を狙ってエントリーした
それがたまたま地元のパリだという話
影浦に対しては多少やりにくさは感じていたが普通に勝てると睨んでいたがまさかの結果となった
さて今回の大会で優勝してポイントアップを目論んでいたがまさかの敗退
せめてベスト8枠に入りたいところだがそのためにはディセルドルフに出ざるを得なくなったかもね
原沢に負けるのも覚悟でディセルにも出てほしい
せめてシード8には入らないと困る
223:クーベルタン男爵さん
20/02/11 22:33:34.70 .net
格闘技の強さは相対的なものだから陸上や水泳と違って現代の選手が過去の選手より優れてるとは一概に言えないし、
レベルの高い低いも何とも言えんでしょ
特に柔道は別物レベルで競技ルールが変わってきてるわけだし
224:クーベルタン男爵さん
20/02/11 22:51:13.05 .net
>>215
結局あんたもヘーシンクとかリネールとか
実際対戦したわけでもない別の時代の強豪と自分の脳内で比較して
山下最強とか言っているだけじゃないか。
そんなの木村政彦最強説と同じだよ。
山下が強いのは誰だって認めてる事実なんだから、今更どうでもいいの
それより歴代最強節唱えるなら、せめて205みたいに実際の対戦記録などの
根拠を示して語ってくれよ
225:クーベルタン男爵さん
20/02/12 00:12:38 .net
>>210
おっしゃるとおり
山下自身、外国選手のなかでノビコフは別格に強かったと語ってるインタビューを2つぐらい読んだ記憶がある
226:クーベルタン男爵さん
20/02/12 00:19:44 .net
220だが、ググったら、山下が「ロシアでもっとも印象に残った選手」としてノビコフをあげているインタビューがヒットした
なおこのインタビューは初めて見た
URLﾘﾝｸ(jp.rbth.com)
227:クーベルタン男爵さん
20/02/12 01:24:51 .net
やっぱり超級なんだ
田知本遥が稀勢の里と対談した時、「柔道はやはり男子100?超級を注目して見るんですか？」と聞いていた
横綱は「いえいえ、中・軽量級も女子柔道も観ますよ」と否定していたがｗ
柔道をやっている連中も男子100?超級が柔道のキング・オブ・キングスと誰でも思っている
228:クーベルタン男爵さん
20/02/12 01:36:12.31 .net
話変わるが、羽賀って全日本選手権には全然興味示さないな
井上康生以来、鈴木、石井、穴井、ウルフなどの100kg級の選手は再三全日本にチャレンジし優勝もした
自分の記憶では2014年に七戸に負けて以来、全然全日本選手権には出ていないと思う
229:クーベルタン男爵さん
20/02/12 01:42:26.26 .net
>>219
木村先生は後の大物柔道家も認める史上最強柔道家
しかし時代に翻弄されプロレスに転向せざるを得なかった
そのプロレスでは力道山とか言うインチキ野郎に騙されて彼の引き立て役にさせられた
日本人の木村がかつての敵国アメリカのシャープ兄弟にぼこぼこにされそこに在日の力道山が
シャープ兄弟をぼこぼこにすると言う設定
かつて柔道最強と言われた木村にしてみれば屈辱だがプロ柔道で作った借金を返しなおかつ食っていくためにはあんな八百長でも仕方なかった
しかしそれに耐えきれずプロレスは八百長と告発し力道山と直接対決する事になったが
実はその試合も八百長で両者引き分けにするつもりがその試合で姑息にも力道山は本気になり油断していた木村は急所(キンタマじゃないよ)を当てられ
その後フルポッコされ八百長野郎に屈辱の大敗
柔道最強男が柔道の恥さらし野郎に落とされてしまった
さて肝心なその試合が八百長であったかどうかはわからない
木村はこの試合に関してずっとノーコメント
ちなみに力道山は数年後ヤクザに刺されてまさかの死亡
悲劇的に語られているが酒によって通りすがりのヤクザにからみ恐怖を感じたそのヤクザが
あくまでも正当防衛で刺したというのが真相で正当防衛が認められて微罪になった程度だ
猪木や馬場は後も人生の師と熱い思いで語るが見方によっては如何なものですな
木村にしてみれば関わって最悪だった
ちなみに木村はプロレス引退後は拓殖大学柔道部?でひっそり柔道を指導
試合には見に行かず陰ながら教え子を応援していたとか
ただ少なくとも同じ熊本の山下や熊本ではないが篠原等が史上最強を口にする伝説の柔道家であったのは間違いない
今の講道館がプロレス転向した選手に対して異常なまでに冷たい態度取るのはそういういきさつがあったからに他ならない
230:クーベルタン男爵さん
20/02/12 02:00:47.76 .net
>>222
軽量級はまばたき禁止と言えるくらい一瞬で決まる魅力があるし
パワースピード共にある中量級は中量級で魅力
しかし体重無差別の全日本で高藤が柔よく剛制す小よく大制すどころか初戦でしかも一瞬で無様に敗退する姿を見て
冷めたな
野村様ならもう少しなんとかするものだがいずれにせよ一番弱い階級であるのは間違いない
中量級もトップクラスの選手が全日本で上に行くのは至難の技
100キロ級も所詮は超級では勝てないから無理やり減量してきた選手ばかりがやる階級
そう考えると柔道は超級のみが誇れる階級
その階級で日本が世界一になれたのは北京の石井まで遡らなければいけない
なお2010世界選手権無差別級で上川がリネールを押さえて金メダル獲得したがその大会を最後に無差別級は世界選手権で実施されていない事を考えると
果たして数に入れてもいいのか
まあリネールがいなかったら七戸、原沢が世界一になれただろうが
同じ日本人としてオリンピックに限らず世界選手権でもいいからそろそろ超級で日本人選手の優勝を見たいぞ
それを見越してあえて昨年の世界選手権東京大会をわざわざ深夜バス使って見に行ったのだが
ただクレバルクごとき次は我らが原沢が負けるイメージはない
リネールはあの様だし東京オリンピックでは原沢の金メダルの想像はできている
231:クーベルタン男爵さん
20/02/12 06:48:29.48 .net
ワッチョイ無いんか・・・
232:クーベルタン男爵さん
20/02/12 07:51:47.16 .net
>>226
そういやないね。これ毎回目に入るのはキツい。
233:クーベルタン男爵さん
20/02/12 08:32:58.01 .net
話しについていけないは
所々なげーは
234:クーベルタン男爵さん
20/02/12 08:58:00.79 .net
>>223
リオ前に関しては、興味を持つ余裕がなかったんでは？怪我も多かったし、代表派遣見送りもあった。12年は鈴木桂治に際どい判定1-2負けしてたな
17～19年はなぜ出なかったのか謎
やっぱ100kgもあるなら無差別挑戦してほしいわな。東京逃したら、全日本制覇に集中してもらいたい
235:クーベルタン男爵さん
20/02/12 09:04:34.89 .net
山下とヘーシンクやリネールとの比較はできても
実際に対戦経験のあるノビコフについては何も語れず
挙句に増田の本かなんかで聞きかじった木村政彦の話を長々と展開
とりあえず長文が、山下の試合見たことなくて
連勝記録と対外国人無敗だけで最強説唱えていることはよくわかった
236:クーベルタン男爵さん
20/02/12 11:06:44.58 .net
>>225
超級はリオ五輪決勝のあの糞試合のせいで評価下げたね
逆転に次ぐ逆転だったレスリングのほうがおもしろいと言われる始末
237:クーベルタン男爵さん
20/02/12 14:53:53.34 .net
現代に木村政彦が復活しても橋本あたりに指導とられて負けそう
238:クーベルタン男爵さん
20/02/12 17:08:43.45 .net
さすがにそれはないと思うけど、木村政彦が山下より強いのはあり得ない
木村を持ち上げたい奴らがこぞって吠えてるだけ
239:クーベルタン男爵さん
20/02/12 19:19:16.60 .net
「なぜ殺さなかったのか」著者の山下VS木村シミュレーション読んだけど「握力は柔道に必要な力の一つであり、木村の握力は・・・」とか書いてる時点で馬鹿馬鹿しくなってやめた。
240:クーベルタン男爵さん
20/02/12 20:17:16.77 .net
>>226
申し訳ない スレ立てするときにワッチョイ付けるのを忘れてしまった
次回は忘れずに付けるので、長文は適当に読み飛ばして欲しい
241:クーベルタン男爵さん
20/02/12 21:32:20.93 .net
>>193
背中ついたの多分、全日本の渡辺浩稔戦かな。
渡辺は遠藤純男の教え子、当時は秋田経法大の学生。後にA強化指定選手になる。
ちなみに古賀が決勝行った時も、不可解な判定で古賀に負けた。
242:クーベルタン男爵さん
20/02/12 22:49:57.63 .net
>>223
羽賀に限った話じゃないけど、やはりIJFランキングの影響が大きいんじゃないの
五輪イヤーの全日本覇者は即代表内定の特典もなくなって権威下がっちゃったし
243:クーベルタン男爵さん
20/02/12 23:18:10.42 .net
>>237
なんていうか、全日本が五輪の予選でないと権威が下がるという発想に隔世の感を禁じ得ないな。俺いま20代後半だけど、親父から全日本は世界一優勝が難しい大会なんだぞと言われて育ったし。実際に井上、鈴木、棟田なんかのころはそんな感じだった。
244:クーベルタン男爵さん
20/02/12 23:30:37.32 .net
>井上、鈴木、棟田なんかのころはそんな感じだった。
実際この3人は全員世界王者だったしね。この3人と石井が退いた後
最重量級はずっとリネールの独壇場で先日の景浦まで日本選手はこの10年間
誰も勝てなかったんだからそりゃ権威も下がるわ
245:クーベルタン男爵さん
20/02/12 23:48:00.83 .net
全柔連が指導者２人を永久追放 未成年教え子へのわいせつ行為で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
246:クーベルタン男爵さん
20/02/13 00:10:10.79 .net
>>233
俺も普通に木村政彦は橋本や海老沼に負けると思うわ
これは冗談ではないよ。もし木村が橋本に勝つなら、柔道技術は80年間進歩してないということになる
岡野功も藤原より弱いと思うし、山下は影浦に負けるだろう
247:クーベルタン男爵さん
20/02/13 00:12:43.24 .net
>>241
流石に岡野、山下はその辺には勝ちそう。木村政彦も素材を考えれば現在いても世界王者クラスなのは間違い無いと思う。そのまま連れてきても勝てないとは思うけど。
248:クーベルタン男爵さん
20/02/13 00:43:13 .net
橋本の両手広げて指導アピールに敗れる木村を見たら信者が発狂しそう
249:クーベルタン男爵さん
20/02/13 00:57:16 .net
ルールが違いすぎるし、試合に対する考え方も違うから比べられないよ
250:クーベルタン男爵さん
20/02/13 01:28:01.47 .net
もう現代柔道のトップクラスって
まともに二本持ったらほぼ投げちゃうぐらい
技が洗練の極みにあるからなあ
やっぱ海外のレベルアップがでかい
特に2000年代以降はそれが顕著で
身体的に圧倒的に優れる海外勢が
一流の技術も身に着けている
それと真っ向から闘ってきたわけで
日本人選手たちのレベルも明らかに上がってるよ
251:クーベルタン男爵さん
20/02/13 01:31:36.08 .net
まあこれ柔道に限らずなんだけどね
ネット・コンピューター時代になり
情報、人、金が自由に行き来するようになり
スポーツのレベルは日進月歩でガンガン上がってる
ぶっちゃけ身体的に劣る日本人に厳しい時代だよね
逆に資質は鬼でも環境や金、技術が回らなかった
アフリカ勢とかの各界での躍進は凄まじい
252:クーベルタン男爵さん
20/02/13 01:35:15.15 .net
>>199
100キロチョロ級
253:クーベルタン男爵さん
20/02/13 01:41:58.32 .net
>>241
そもそも階級が違う
木村は今なら100キロ以下級かもしれないが海老橋本などに負けるなんてそうぞもつかないがな
過去の名選手を貶めるのがお前の趣味なのかねボケ
まあ海老なら10回かに一回は勝てるかもしれないが橋本?
冗談にもほどがある
篠原ですら歴代最強と認める木村が橋本に負ける?
ばかとしか言えないし先人たちに土下座しろやゴミ野郎
254:クーベルタン男爵さん
20/02/13 01:48:57.11 .net
木村は力道山とか言ういかさま野郎に貶められたな
あのいかさま敗退の後何も言い訳しなかった木村の姿はまさに現代の侍だ
猪木もそうだが柔道の実力者に対して経済的な弱みにつけこんで八百長で勝つという姑息
それで柔道はプロレスによって貶められてきた
そんな柔道の実力者の小川が今度は反対にプロレス転向して橋本をケチョンケチョンに叩きのめしたのはちょっと嬉しかった(笑)
255:クーベルタン男爵さん
20/02/13 02:02:46.86 .net
木村の全盛期時代の柔道の試合の映像がほとんど残っていないので木村が歴代最強と判断するのはどうかとは思うが
まあ元巨人の沢村最強説と同様だが
沢村は三度もノーヒットノーラン達成していてなおかつ防御率1点台だが当時は粗悪な飛ばないボールで試合していたし
現代の選手よりも上とは判断はできない
それと同様で木村の実力は山下よりも井上や鈴木、斎藤小川よりも果たして上なのか判断しかねるが
少なくとも階級が違いなおかつちょくちょくポカをやらかしさんざんマナー違反も繰り返すDQN橋本の方が木村よりも上って
歴史を冒涜するのも大概にしろよ
ちなみに木村は当時誰もがまるでかなわなかった
死人が本当に出るのかと思われるくらい彼の技は恐れられた
橋本ごときがどうして勝てるのかね
ましてやあの自信家でうぬぼれ強い篠原が史上最強と認める選手だぞ木村は
256:クーベルタン男爵さん
20/02/13 02:10:53.15 .net
山下の全盛期の試合はヨウツベで何回も見た
まあ外国人選手のレベルは確かに低かったがそれでも今の時代でも十分勝てるレベルだろう
なによりもメンタルが強い
まあ山下と同じタイプ(体型)の真喜志や上川高井あたりが世界で勝てなかったのも事実だがそれでも山下は違うだろ
ただ長身揃いの今の100キロチョロ級ではまともに組ませてもらえず反則負けするかもしれないが
上川もまともに組ませてもらえたらもっと世界で勝てたかもしれないが
その辺りはどうなんだろうね
ただリネールを倒した影浦あたりは東海大学だから一度くらいは山下先生相手に稽古くらいはつけてもらってるはずだ
現代の選手にも昔のレジェンド選手から直接受け継いだものがあるだろうし
昔の名選手をよく知りもしないで貶めるのは如何なものかな
257:クーベルタン男爵さん
20/02/13 07:12:11.80 .net
>>248
その前にお前の言葉遣いなんとかしろや
>>241
そうそう。俺もちょっと立ち読みしただけでほぼ読んでない。机上のお勉強しかできない人が書いてるから無理もないが
258:クーベルタン男爵さん
20/02/13 07:20:46.51 .net
>>234
机上のお勉強しかできない人が書いてるからしゃーない
俺も図書館でちょっと立ち読みしただけ
259:クーベルタン男爵さん
20/02/13 08:13:49.48 .net
柔道の進化を舐めるなよ
岡野は韓国背負いにコロッとかかりそう
260:クーベルタン男爵さん
20/02/13 10:31:58.48 .net
岡野はサンボの選手にあっさり腕ひしぎ決められたからな
261:クーベルタン男爵さん
20/02/13 13:15:21 .net
>>241
＞岡野功も藤原より弱いと思うし、山下は影浦に負けるだろう
センスないな
影浦は山下の弟子筋（東海大）なんだから、岡野にぶつけるのは流通経済大の弟子筋の中井貴裕だろ
「岡野は中井より弱い」。こうすべきだった
262:クーベルタン男爵さん
20/02/13 15:33:03.27 .net
実績は違うけどベイカーと中井って競技人生が似てる気がする
263:クーベルタン男爵さん
20/02/13 17:14:49.68 .net
上に出てくる秋田の渡辺浩稔さんは平成の終わりくらいに亡くなられたのですね
体が大きい人は早逝が多い気がするなあ・・・
264:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:14:24.60 .net
そりゃ寿命って体格に反比例するのが普通だもん
265:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:15:08.73 .net
篠原や
266:井上や鈴木も早死するのか
267:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:42:28.54 .net
>>258
巨漢の渡辺浩稔氏が亡くなったというのは、どこからの情報？
wikiでは存命になっているけど
268:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:46:05.08 .net
>>259
痩せ過ぎもあかんよ
269:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:47:08.60 .net
>>260
井上は現役時に比べたらだいぶ絞ってるだろ
おそらく今90kgちょっとじゃないか
270:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:47:41.59 .net
篠原は巨人症で危ない気がする
271:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:48:54.71 .net
中井のwiki記事 「得意技は内股、大外刈、指導2勝ち」
誰か書き直せよ 以前、大野の得意技に「平手打ち」という記述もあったけど
272:クーベルタン男爵さん
20/02/13 18:51:02.29 .net
>>264
巨人症に加えてヘビースモーカーなのが気になる
273:クーベルタン男爵さん
20/02/13 19:02:51.83 .net
女性は体脂肪率低いと子供産めなくなるそうだからな
浅田真央とかやばいだろう
274:クーベルタン男爵さん
20/02/13 19:11:20.42 .net
篠原は現役時代よりだいぶ痩せたからしばらく大丈夫では？
小川もプロレス転向の際にだいぶ絞ったから大丈夫そう？
むしろ引退後は減量の必要がなくなって激太りした軽量級や中量級の方がやばいのでは？
現役時代は７０㎏前後だったのに、今は100㎏超級まで太ったのもいたような
275:クーベルタン男爵さん
20/02/13 19:30:54.80 .net
>>261
林 そうですね。･･･渡辺浩稔さんとの準々決勝はインパクトがありました。渡辺さん先日亡くなられてしまったのですが。
URLﾘﾝｸ(lite.ejudo.info)
276:クーベルタン男爵さん
20/02/13 19:54:50.72 .net
>>269
その林氏のコメントをソースにwikiを訂正しないと
でも、日付が不明だね
277:クーベルタン男爵さん
20/02/13 20:44:39.63 .net
>>127
ウルフ 全日本王者、世界王者
羽賀 五輪銅、世界王者
飯田 アジア王者
差はあまりないが・・・
次のGSでウルフが負けるなら結局は選抜で決めればいいよ
73以外は選抜まで持ち越すだろこれ
278:クーベルタン男爵さん
20/02/13 21:00:08.41 .net
原沢はどいつで優勝すれば決まり
リネールに勝っただけでオリンピック選ばれるはずはない
279:クーベルタン男爵さん
20/02/13 21:27:11.32 .net
永瀬ウルフも決まりだろ
向も対抗が不甲斐ないから決まり
丸山一二三もわざわざデュッセルドルフに同時派遣したんだからここで直接対決があれば決まるだろうな
280:クーベルタン男爵さん
20/02/13 23:09:26.61 .net
永瀬、大野、向は決まっている。
281:クーベルタン男爵さん
20/02/13 23:44:21.59 .net
リネール、ランキング10位にも入っていないね
リネール的には金メダル取れなければたとえ何位でもいいという事なんだろうけど
できればベスト8に入ってほしいね
ベスト16で原沢とリネールが試合すればどちらかが銅メダルすら持ち帰れないし
それにしても世界ランキングだがこれだけ実力に反映されないのも珍しいね
あの橋本迷人が一位だし
282:クーベルタン男爵さん
20/02/14 02:44:23.18 .net
ぺニスもといテニスやバトミントン、団体競技だがサッカー、野球等々
世界ランキング見るとけっこう納得できるが柔道の世界ランキングは選手の実力と比較して全く納得できない
誰が作ったのかと疑問に感じるアホアホランキング
ま、オリンピックとろくな賞金を餌に各国際大会での総合ポイントで決めたランキングなんだから仕方ないがぺニスもといテニスと比べてなんともねえ
実力間違いなくダントツで世界一、ニの丸山阿部がランキング一位二位ではないしあのダントツ世界一の大野がまさかの八位?それであのウルトラ雑魚の橋本が一位(笑)
原沢二位はまだ納得できるがウルフの六位も納得できないし
まあ誰かが適当に作ってるランキングでは無いからまあ仕方ないのかも知れないが
とりあえずリネール様はなんとしてもシード8には入ってもらわないと
仮に原沢が決勝でリネールと当たるのならともかくベスト16でぶつかりメダル無しだと日本重量級の名折れだ
日本の超級は最悪でも銅メダルは獲得してもらわないとメンツ丸つぶれになる
まあメダルすら取れなかった上川さんには申し訳無いが(小川はアトランタではメダル無しだがバルセロナで銀メダルとってるからいいけど)
原沢はサッソンやクレバルクよりは強いと思う
前回はちょっと失敗したがそれでも国際大会では棄権勝ちとはいえ勝った
次は万が一にも負ける気がしない
そうなると本気モードのリネールが一番のライバルになる
リネールに勝ったものの雑魚相手に一本で負けた心ちゃんをオリンピック代表なんて何の冗談ですか?
組み合わせにもよるがとにかくリネールにはポイント上げてもらって原沢シード一位リネールシード二位でオリンピック挑むのが一番ベスト
歴史は繰り返すと言うがリネールはヘーシンク、原沢は神永で東京オリンピック再現してほしいな
もちろん勝つのは原沢
283:クーベルタン男爵さん
20/02/14 02:52:29.80 .net
リネールは日本の柔道が大好きです尊敬していると聞く
必ずしも世界のトップ選手が日本の柔道を尊敬しているとは限らない
特に韓国が柔道の起源とほざくば韓国人選手はマジで柔道界から永久追放してほしい思いだ
あいつらにスポーツする資格は無い
ま韓国人はともかく世界の強豪選手の中にはオリンピック競技だから仕方なく柔道やってるが日本の柔道を全く愛着感じていない選手はかなりいるだろうな
そういう事考えたらリネールの親日ぶりは日本人として誇らしいしできれば日本でオリンピック３連覇してほしい思いもある
ただそれは原沢がリネール以外の選手に負けた場合の話である
リネールには日本人選手以外には絶対負けてほしくはないしぼろぼろになった姿も見たくは無い
ドゥイエは憎たらしさしか無いが(フランスのジャイアン)リネールは好きだよ
284:クーベルタン男爵さん
20/02/14 02:58:57.43 .net
原沢が今度のどいつでもし負けたら心ちゃんと選抜で一騎討ちになるだろうが
正直リネールの出ない大会で原沢が負けるはずは無い
あんなウルトラ雑魚のじじいに一本負けする未熟な心ちゃんではまだオリンピックは早い
いくらリネールに勝ってもね
VSリネール目的で選んだ上川の二の舞になるだけだ
もっともあの時は上川しかいなかったが(選抜で上川に圧勝した七戸の方が見込みあったがオリンピック出場する資格は無かったし)
とはいえ心ちゃんの柔道はまさに日本柔道の理想
必ず国際大会で優勝できる力をつけて次のパリに行ってほしい
て言うかその前に全日本選手権優勝しろよ
285:クーベルタン男爵さん
20/02/14 03:16:19.52 .net
大野、永瀬、向、ウルフ、原沢は確定
羽賀、村尾はドイツにいない時点で脱落
軽量二階級は康生の中では高藤、丸山が優勢みたい。
286:クーベルタン男爵さん
20/02/14 04:54:53.98 .net
>>279
ウルフは確定じゃないだろ・・・
今回優勝なら決定打が今回負けたら選抜まで持ち越し
村尾、羽賀は選抜優勝なら代表でいいよ
景浦は選抜で優勝なら代表でいいよ
リネールに勝ったんだし
確定は大野だけ
永瀬は優勝なら決定
287:クーベルタン男爵さん
20/02/14 04:57:25.02 .net
ウルフ確定って言ってるのは去年、一昨年と試合見てないの？
選抜体重別で負け、世界で連敗してるし・・・
いずれも減量失敗で・・・
結局は今回ウルフ優勝以外なら選抜で決定でいい
288:クーベルタン男爵さん
20/02/14 05:36:31.94 .net
>>280
体調不十分のリネールに勝っただけでオリンピック行けるなら監督いらないよ
何のための選考委員会だよボケ
先の大会でもし優勝していたら原沢がどいつで優勝しても選抜まで待っても良かったがあんな雑魚に一本負けって
あんな雑魚日本の選手なら絶対オリンピックに行けないレベルの雑魚
それに負けたから痛いどころの話ではない
日本に必要なのはたとえリネールのいない大会だとしても必ず勝てる選手
甲子�
289:で優勝候補大本命チームををまぐれで倒せても次の試合で大敗するようなチームよりも甲子園で確実に準優勝は間違いなくいけるチームを俺は選ぶ リネール目的で上川を選んでどうなった? そもそもあの試合のリネールは体調不充分、原沢でも勝てたしそのまま優勝できた あんな雑魚(決勝の相手)軽く勝てたし
290:クーベルタン男爵さん
20/02/14 05:40:52.62 .net
>>281
92 七位
96 入賞できず
00 金メダル
04 入賞できず
08 入賞できず
12 初戦敗退
16 銅メダル
正直ぼろぼろですわ
昨年銅メダル取っただけでも快挙
ましてや17年には金メダル取ってるし
消去法で狼しかおらん
291:クーベルタン男爵さん
20/02/14 05:46:39.26 .net
男女全階級で金メダルなんてそんな幼稚な事は言えない
がせめて男女全階級メダル獲得してほしい
柔道王国の威信にかけてな
もちろん不可能ではないと思う
何しろ地元だから不可解で不利な判定は受けないと思うし
そのためには一発逆転の大穴井よりも確実にメダルはとれる対抗馬にオリンピック行ってほしい
もちろん大本命の選手は当然だが
292:クーベルタン男爵さん
20/02/14 06:46:38.75 .net
>>268
吉田
293:クーベルタン男爵さん
20/02/14 07:42:06.50 .net
普通に100はウルフしかおらんやろ
逆に羽賀や飯田にまだチャンスあると思ってんのか。
294:クーベルタン男爵さん
20/02/14 07:51:56.32 .net
個人的には羽賀の柔道が断然好きだけど
まあ今回の五輪はウルフだよなあ
パリでメダル無しはやっぱきつい
飯田は論外
295:クーベルタン男爵さん
20/02/14 07:53:50.50 .net
羽賀と飯田はパリ取れない時点でアウトだろ。
あと村尾もか。
296:クーベルタン男爵さん
20/02/14 08:18:52.38 .net
>>265
中井の指導2勝ちは本人が言ってたことだからなあ
wikiといえば、女子柔道選手のバスト表記のほうが問題だと思う
297:クーベルタン男爵さん
20/02/14 10:08:02 .net
>>281
だって羽賀と飯田がその何倍もひどいんだもん。今回その2人が優勝どころか入賞すらできなかった時点で確定だよ。
298:クーベルタン男爵さん
20/02/14 10:41:45 .net
永瀬確定なの？
世界選手権に出れなかったんだから本来なら劣勢なわけだが
299:クーベルタン男爵さん
20/02/14 11:06:38.08 .net
藤原がパリ永瀬がデュッセルドルフに派遣されてる時点で逆転してる
300:クーベルタン男爵さん
20/02/14 14:23:47 .net
デュッセルドルフで阿部に勝てそうな外国人っている？
ロンバルドは出ないみたいだし。
301:クーベルタン男爵さん
20/02/14 16:29:26.53 .net
【男子】
６０キロ 高藤直寿（パーク２４）
６６キロ 丸山城志郎（ミキハウス）、阿部一二三（日体大）
７３キロ 大野将平（旭化成）
８１キロ 永瀬貴規（旭化成）
９０キロ 向翔一郎（ＡＬＳＯＫ）
１００キロ ウルフ・アロン（了徳寺大職）
１００キロ超 原沢久喜（百五銀行）
【女子】
４８キロ 渡名喜風南（パーク２４）
５２キロ 阿部詩（日体大）
５７キロ 芳田司（コマツ）
６３キロ 田代未来（コマツ）
７０キロ 新井千鶴（三井住友海上）
７８キロ 浜田尚里（自衛隊）
７８キロ超 朝比奈沙羅（パーク２４）
デュッセルドルフ組（朝比奈除く）は勝てば２７日にほぼ間違いなく内定するだろう。
負けた場合は、２番手との差をみて４月に持ち越すかどうか判断するだろう。
302:クーベルタン男爵さん
20/02/14 16:37:41.35 .net
意外と少ないね。
永山×高藤、大野×橋本、永瀬×藤原、向×長澤、原沢×影浦の直接対決を
させればよかったのに。
303:クーベルタン男爵さん
20/02/14 16:52:01.20 .net
強化委員会の本音としては今月中に代表を決めたいんだろ。
熾烈な代表争いをしてしまうと怪我の恐れもあるし。
GS大阪の結果が響いてると思う。
304:クーベルタン男爵さん
20/02/14 17:16:21.87 .net
強化的にパリ組とデュッセルドルフ組ではだいぶ差があると見てるんだろう
迷ってるのは66だけでそれ以外はもう決まりだろうし、66も今回の結果で選抜を待たずに決めるのかもね
個人的には60はそんなに差がないと思ってたんだが
305:クーベルタン男爵さん
20/02/14 17:37:42.43 .net
永山、世界選手権とか海外が本気出す場で勝ててないもん。チフビミアニ相手にかけつぶれで逃げに回ってたし。あれじゃ信用できないわ。
306:クーベルタン男爵さん
20/02/14 17:39:12.82 .net
永山と高藤は最後までわからん
ただ永山は肝心の世界選手権はコケるし、了徳寺の呪いも怖いし、高藤でいいわ 笑
307:クーベルタン男爵さん
20/02/14 17:45:32.96 .net
高藤と永山は実力はせってるよ。
ただ対外国人、また世界王者の実績や経験では、差があるわ。
308:クーベルタン男爵さん
20/02/14 18:24:28.78 .net
丸山欠場
309:クーベルタン男爵さん
20/02/14 18:36:01.68 .net
丸山、ウルフ、原沢は五輪諦めたのか。残念でならない。でもほんとお疲れ様。
310:クーベルタン男爵さん
20/02/14 18:38:45.18 .net
【グランドスラム・デッュセルドルフ欠場選手】
66kg級 丸山城志郎(ミキハウス)
100kg級 ウルフアロン(了徳寺大職)
100kg超級 原沢久喜(百五銀行)
57kg級 芳田司(コマツ)
丸山と原沢は選抜に賭けたな
一方阿部と影浦は選抜までチャンスを貰えたということで内心喜んでるだろう
ウルフはそんなにマイナスにならないと思う
311:クーベルタン男爵さん
20/02/14 18:41:11.02 .net
おいおい丸山だけじゃなくウルフ原沢ついでに芳田も欠場かよ
ウルフ原沢は二番手がコケたから安心して欠場するのかもしれんけど丸山はダメだろ
312:クーベルタン男爵さん
20/02/14 18:56:03.18 .net
丸山は世界選手権で優勝してるし、あとは阿部に勝てば代表に決まりだから、その時期が２月から４月に代わっただけ。
ただ阿部がデュッセルドルフで優勝すると、選抜の第１シードは阿部になるので、丸山は確実に決勝まで進み、そして優勝する必要がある。
途中敗退すると第１シードの阿部が代表になる。
313:クーベルタン男爵さん
20/02/14 18:56:54.19 .net
６６は４月までもつれそうね
阿部は優勝必須なことにはかわりないが
ロンバルドあたりに負けないようがんばれ
314:クーベルタン男爵さん
20/02/14 19:00:28.77 .net
ドイツ欠場=選抜に全力投球か。
丸山はベストコンディションで阿部と対峙したいのだろう
315:クーベルタン男爵さん
20/02/14 19:23:46.51 .net
首脳陣は早めに決めてしっかり準備させたいのに。
みんなその思惑を裏切るね。
316:クーベルタン男爵さん
20/02/14 19:50:18.12 .net
首脳陣だかなんだか知らないが、早めに決めて準備させたいと思っているのなら、全日本に大量推薦
するのは意味不明だけどね 一応推薦はするが、出るなよというのが本音か
317:クーベルタン男爵さん
20/02/14 19:57:57.50 .net
これ全員戦略的欠場だろう
318:クーベルタン男爵さん
20/02/14 19:59:26.20 .net
>>310
戦略的でない人いないでしょ笑
319:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:00:44.20 .net
+78も朝比奈を出すのが意味不明 次の世代に経験積ますほうが意味がある
本人だってやる気が出ないだろうに
320:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:06:15 .net
>>312
第一補欠決定戦の意味合いだろう
321:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:07:55 .net
>>294
朝比奈は出る意味ねえ
322:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:08:00 .net
これで阿部一二三は勝っても代表に選ばれなくなった
負ければ丸山との差が開くだけ
丸山の作戦勝ちだな
323:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:08:12 .net
ウルフはここで無残に負けると、羽賀や飯田にチャンスが残ってしまうのでリスクを回避したのだろうな
原沢も同じで、選抜で優勝すれば確定だから無理にここで勝負して怪我でもしたらという気持ちだろう
324:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:11:03 .net
丸山、大阪での怪我が完治してないのか？
この欠場は阿部にかなり有利になる
325:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:16:33 .net
阿部が勝てば、選抜でも勝つことで代表になれる。負ければ、かなりきつくなる。ただし、ヒフミはいずれにしても勝ち続けるしかないので、丸山でないのはプラスでしょ。
326:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:17:58 .net
>>304
原沢のライバル影浦はコケたとは言えないな いくら体調不良とは言えリネールを投げて勝ったという
事実はかなり大きなアピールポイントだよ
327:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:19:10 .net
GSパリとGSデュッセルドルフは、代表選手を決定させるというほかに、補欠選手を決定させるという意味も込められている。
朝比奈を出場させるのは補欠を決定させるためだろう。
328:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:23:15 .net
阿部にはプレッシャーになったね
丸山以外に負けてたらもう完全に丸山の流れに
329:クーベルタン男爵さん
20/02/14 20:24:25 .net
欠場した階級は補充しないのかな？
330:クーベルタン男爵さん
20/02/14 22:01:13.89 .net
いや、総合的に見れば、阿部にとってはプラスでしょ。
331:クーベルタン男爵さん
20/02/14 22:32:57.87 .net
丸山はここで欠場して阿部が優勝しても選抜まで猶予があると目論んでるんだろうが、デュッセルドルフで決定されたらどうすんだろ
すげー後悔するだろうな
まあそんなことにはならないだろうけど
332:クーベルタン男爵さん
20/02/14 22:33:22.31 .net
吉と出るか凶と出るか。とにかく四月に持ち越し
333:クーベルタン男爵さん
20/02/14 22:38:15.24 .net
決定はないでしょ
康生が現時点で丸山有利と言ってるし、阿部次優勝して並ぶくらいでは
334:クーベルタン男爵さん
20/02/14 23:05:46.08 .net
丸山も、思い切ったことするよね。
他階級ならともかく、せっている６６で欠場とは。
もし阿部がドイツ優勝して、万が一選抜で負けたら、代表はとられるぞ。
ドイツで阿部に勝てば決定してたかもしれないのに。
五輪で金メダルとるなら早く代表決定したほが有利なのに。
五輪で金メダルとるより、代表になるのを優先したのか。
335:クーベルタン男爵さん
20/02/14 23:48:07.90 .net
怪我が完治してないの？
欠場する理由が他にない。阿部が優勝したら相当厳しくなるのに
336:クーベルタン男爵さん
20/02/15 00:12:21.14 .net
たとえ阿部がドイツで優勝しても、選抜で丸山が勝てば代表は丸山だろう
ドイツで阿部に負けたらリードされかねないし、リスク回避の意味でも欠場は利口な選択では。
まぁ悪く言えば逃げたことになるが。
337:クーベルタン男爵さん
20/02/15 00:27:47.58 .net
靭帯損傷だから、無理はできないだろ
338:クーベルタン男爵さん
20/02/15 06:34:04.11 .net
高藤、大野、永瀬、原沢の四人は連続五輪代表が濃厚
選手寿命が伸びているのもあるけど、選手層が薄くなってきていているのもあると思う
339:クーベルタン男爵さん
20/02/15 06:38:38.85 .net
高藤永山は直接対決じゃないと決めようがないと思う
基本スペックはもう永山が上だし実績も充分だけど
ギリギリの勝負強さは高藤が上な感じ
原沢は今回の欠場で影浦にチャンスを与えてしまった感
340:クーベルタン男爵さん
20/02/15 06:53:02.30 .net
>>332
前回までなら影浦が全日本と選抜どちらも勝てば大逆転で選ばれるかも知れないが
やはり優勝できなかったのは痛い
選抜でもしも原沢に圧勝できたらもしかしたらという思いはあるが原沢が影浦に一本負けするイメージは無い
結局原沢でほぼ決まりだろうな
341:クーベルタン男爵さん
20/02/15 07:04:19.61 .net
影浦にとって全日本がオリンピック選考対象から外れたのは痛い
もし全日本と選考どちらも勝てば世間の目もあるし大逆転したかも知れないが
ただ影浦はまだのび盛りだし選抜は全て一本で大圧勝で優勝できたら大逆転で選出される可能性はある
とはいえもし決勝で原沢と当たり延長まで行き技ありで勝てたとしてもアピール的にどうか
どの国際大会でも最低メダルを獲得し金メダルを当たり前のように獲得する原沢が選ばれて当然だ
VSリネールだけがアピールポイントの影浦だがやはり弱いね
342:クーベルタン男爵さん
20/02/15 07:07:54.34 .net
まあ原沢優位は動かないね
しかし大金星&決勝まで行ったのはでかい
試合の内容も良かったし
銅と銀は全然価値が違うからね
今回原沢がメダル獲ったらもう確定だったろうけど
僅かなチャンスを与えてしまったってところ
この時期の怪我ってのも印象悪いしね
343:クーベルタン男爵さん
20/02/15 07:10:51.76 .net
もし全日本がオリンピック対象で
それを考慮した上で影浦が全日本、選抜で優勝すれば大逆転で選出されただろうな
ただ影浦は全日本で優勝したことは無いが
344:クーベルタン男爵さん
20/02/15 07:14:58.70 .net
影浦の国際大会での実績見たけど意外に上位に行ってるな
年齢的にいきなり伸びる可能性もあるし選抜の結果次第でもしかしたらという思いもある
345:クーベルタン男爵さん
20/02/15 07:22:49.17 .net
原沢ならリネールとどこでぶつかるか次第だがシード持ってるし確実にメダルは取れる
影浦は原沢と比べたらいまいち安定していないが何しろシードがかなり下
リネールはもちろんの事クレバルクあたりと早々に当たる可能性あり
それでもベスト8だから負けても三位決定戦には回れるだろうが
原沢は国際大会で何度も優勝経験あるのは大きいが影浦は大きい国際大会で優勝していない
せめてこの間のパリで優勝していたらと悔やまれる
とはいえそれでも選抜で圧勝優勝してオリンピックに選出されなかったら世間は黙っていない
原沢何でどいつ辞退するのかね?どいつで優勝すれば決定なのに
346:クーベルタン男爵さん
20/02/15 11:47:44 .net
たしかに、変な駆け引きしないで、
早くに決めてほしい。
347:クーベルタン男爵さん
20/02/15 12:35:05 .net
男子は81キロ級以上が頭打ちだな
超級は原沢がいるだけまだマシか。81も永瀬ならメダルの可能性あるか
90・100はどうしようもない。
348:クーベルタン男爵さん
20/02/15 16:00:15.51 .net
90はベイカーさえ良ければね
100はウルフ次第だが
349:クーベルタン男爵さん
20/02/15 16:12:25.48 .net
90は海外勢が強すぎる
世界チャンプのファンテンドは割かし日本勢がやりやすい相手だけど
シェラザディシビリ、ガク、グビニアシビリ、イゴルニコフとか誰が当たっても勝てる気がしない
向の優勝はないだろうが他がもっとダメだから仕方ない
350:クーベルタン男爵さん
20/02/15 17:42:49.04 .net
>>119
福見と乱取りしたことあるが
一瞬で投げられた
信じられない思いだったが
トップの実力って桁違いだと実感した
と県代表の男の柔道家が言っていました
351:クーベルタン男爵さん
20/02/15 18:45:59.04 .net
柔道に似ているレスリングは女子はくそだが男子のレベルは高く
日本人選手は昔から軽量クラスでなければ金メダル取れなかった
重量級はまるで敵わずオリンピックでメダル狙うどころかオリンピックに出場すらできない有り様
フリー参加が認められたバルセロナまでは日本人選手は重量級も出場していたが
国際大会等で活躍しないと出場できなくなったアトランタ以降誰も出場していない?というのが実情だ
他の体重別スポーツも日本はもとよりアジア人選手は重量級は全く活躍できていないという現実
それを考えたら日本人選手が柔道で全ての階級で確実にメダルを取れ金メダルをも狙えるというのはある意味すごい話だ