18/04/09 11:39:18.57 YdG8+X760.net
>>239
サロンが公立中学をdisるのは一貫馬鹿と言うから、現実に公立中学の現状を上げたの。
公立中学だって地域や事情が大きく違うし背景も違う。
東京でも大規模の公立小学校でいじめに有ったら、小規模私立中学という選択肢だって当然有るでしょ。
地域性や背景の事情を無視して偏差値遊びで大宮開成disってたサロンも相当な屑。
251:サロン
18/04/09 11:45:57.47 6DBZoPuC0.net
一貫カルト馬鹿に捧げる五か条。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難。
これ以上の事を、主張、説明するつもりは無く。
説明に必要なデータは出すし、間違い情報は訂正する。
252:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:01:36.85 DMpXne5rO.net
論破されると御題目のように五ヶ条を強弁して話の流れを断ちきり誤魔化すのがサロン流トレードオフww
253:サロン
18/04/09 12:02:19.90 6DBZoPuC0.net
>>240
そもそも大宮開成をディスった感覚がない。
一貫コースと高入コースを比較できる貴重な情報から、
中入のお得感がなさそうとか、あえて行く理由が分かりにくいなどと言った記憶はあるが、それがアウトってこと？
254:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:07:43.44 OesAE1oF0.net
大学受験を考えた時に、経済的理由以外で敢えて公立中に行く意味ほど分かりにくいものはない
255:サロン
18/04/09 12:08:08.13 6DBZoPuC0.net
大宮開成について。
中入生の実偏差値が見かけのR4偏差値より、かなり低いという特徴があり、
その割にはそれほど悪くも無いといとまとめたと覚えている。
256:サロン
18/04/09 12:09:48.04 6DBZoPuC0.net
>>244
近い。
中学受験が無い。
高校受験がある。
授業が簡単。
良い成績が取りやすい。
257:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:18:17.44 dMpyJGcZ0.net
＞近い。
大学受験の有利不利に全く無関係。近い方が有利というなら、高校で遠くの進学校を目指すのはアホということになる。
サロン曰く、学校の教育効果なんて期待出来ないらしいしな。
＞中学受験が無い。
その代わり高校受験があるのが最大のデメリット。詳しくは後述。
＞高校受験がある。
ごく一部の独自入試やっている所を除いて、公立高校入試は都道府県共通の問題。
深い知識や思考力を問うような類の問題は皆無で、将来難関大を目指す学生にとっては、
何の足しにもならない、ただ選抜のためだけの下らない試験。人生の無駄。
＞授業が簡単。
応用的・発展的な教育が出来ず、ひたすらレベルが低いだけ。
＞良い成績が取りやすい。
将来、大学受験すらしないような学生だらけの集団の中で、良い成績取って何か良いことかるのか？
むしろ、変な勘違いに繋がりやすい。
258:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:22:56.22 dMpyJGcZ0.net
サロンの主張は例えるなら、将来本気でプロ野球選手を目指したい子供に対して、「なら中学のうちから、きちんとした指導者の下で、
レベルの高いトレーニングを受けた方がいい」という主張を否定し「中学は素人だらけの草野球チームにいた方がいい！」
と主張しているようなモンだ。
根本的に狂ってるんだよ。
259:サロン
18/04/09 12:25:20.02 6DBZoPuC0.net
一貫カルト馬鹿は徹底的にディスるが、
個別の学校に関し、
正しいデータを出して批評する事を、ディスったと言われれば、
スレタイ的に本質の話が出来なくなる。
>>247
色んな子どもや親がいるから
必ずしも私立が公立より優れるとも限らないと言う事。
逆もまた真。
>>248
子どもに合った英才教育は全く否定しない。
ミスマッチな親の押し付け教育は否定する。
260:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:26:42.99 DMpXne5rO.net
>>248
サロン流トレードオフでは素人集団から学ぶことも多いらしいよ。
草野球の方が基礎が定着しやすいらしい。
もっとも基礎の定着は各自が勝手にやるべきらしいけどw
261:サロン
18/04/09 12:27:57.35 6DBZoPuC0.net
私見ならこんな感じ。
・勉強がよく出来るので、レベルが高い私立中学→よく分かる。
・特別お金持ちなので、生活観や価値観が合う私立中学→良く分かる。
・打ち込みたいスポーツがあるので高校受験、大学受験が回避出来る私立中学→よく分かる。
・発達障害なので、そういう子に合った私立中学→よく分かる。
・母子家庭で非行が不安だから、あえて私立→まあ分かる。
・とにかく公立は嫌だから強要しても私立中学！→一貫カルト馬鹿。
262:サロン
18/04/09 12:30:01.48 6DBZoPuC0.net
>>250
マジレスすると、
いわゆる野球エリートでなかったり、甲子園未経験者のプロ野球選手は割といる。
263:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:33:20.03 dMpyJGcZ0.net
例えば世の中には、下手に東大に行ったばかりに、過剰な期待やプレッシャーに潰れたり、周りの更に優秀な学生と比較して、
劣等感に潰れたりする学生も居る。東大が向かない学生というのも存在するんだよな。
ただ、だからって「東大が有利とは限らない！東大もFラン大も向き不向きがある！学生次第！」なんて誰も言わない。
264:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:33:28.37 OesAE1oF0.net
>スレタイ的に本質の話が出来なくなる。
本質の話？
結論ありきでしょ
366 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [] 投稿日：2018/04/03(火) 12:48:30.82 ID:5l2LvFLq0 [10/44]
論文が、どうあれ
一貫校が大学受験に有利とは限らない。
有利な場合も不利な場合もありうる。
それは、揺るがない。
265:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:33:54.04 DMpXne5rO.net
>>251
それに加えて以下もヨロシク
・日教組教師がいておかしな教育を受けたり高校受験時に妨害される可能性があるから私立に行く→わかる
・地元でヤバいと噂の親子がいてその子と同じ中学など真っ平御免だから私立に行く→わかる
266:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:36:27.80 OesAE1oF0.net
>甲子園未経験者のプロ野球選手は割といる。
だから？？？
これ見ると、本当に馬鹿なんだなと思うよ
267:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:38:39.36 dMpyJGcZ0.net
甲子園未経験でもプロになった選手が居るのは事実。だからって、誰も「だからプロ野球選手になるために、
必死でトレーニングして甲子園目指す必要なんてない！素人だらけの草野球チームの方がむしろ有利な場合もある！」
なんて主張する奴が居たら、ただ頭おかしいだけだよな。
268:サロン
18/04/09 12:39:42.62 6DBZoPuC0.net
全く噛み合わないね。
一貫カルト馬鹿は、結局のところ、どうしたいの？
269:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:39:44.78 DMpXne5rO.net
マジレスすると北朝鮮にも平均的日本人より
豊かな暮らしをしている方々は少なからずいる。
だから北朝鮮の民衆が困っているとか、
体制がおかしいとか勝手に決めつけてはならない。
270:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:40:54.39 dMpyJGcZ0.net
>>258
おめーがどうしたいんだよw
271:サロン
18/04/09 12:42:57.96 6DBZoPuC0.net
私は
・首都圏の高校の進学データを整理する。
・一貫カルト馬鹿の馬鹿さを晒す。
いまはこんな感じ。
272:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 12:43:29.40 DMpXne5rO.net
>>258
サロンが消えれば一番良いかなと思うけど
サロンは実は公立中学擁護派を馬鹿に見せるために
ワザとやっている可能性も高いので消えたら面白くないな。
つまりサロンこそが中学受験産業の回し者ww
273:サロン
18/04/09 12:44:49.49 6DBZoPuC0.net
私はしばらくはいつくと思うよ。
少なくとも2018年の6月のサンマイデータをまとめるまでは。
274:サロン
18/04/09 12:47:14.03 6DBZoPuC0.net
テンプレをもっと充実したいとは思っている。
275:サロン
18/04/09 12:48:16.24 6DBZoPuC0.net
ぶっちゃけると、
一貫カルト馬鹿にも、もっと一貫有利の文献を出して欲しいくらい。
276:サロン
18/04/09 12:49:21.21 6DBZoPuC0.net
○出して貰いたいくらい。
277:サロン
18/04/09 12:50:23.33 6DBZoPuC0.net
しばらく落ちますが、チェックはしてます。
278:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 13:34:25.82 jGBjRW5m0.net
中高一貫が有利か否か話すスレで、有利とは限らないとか、どうでもよい主張を毎日しつこく書き込んだところで、何の意味も無いよ。
サロンの主張をスレタイに沿っていうと、中高一貫は有利だが、本人か親が馬鹿もしくはやる気がない場合は公立に行けということだろ？
279:サロン
18/04/09 14:32:41.64 6DBZoPuC0.net
中高一貫は有利では無いよ。
有利とは限らない。これが正解。
280:サロン
18/04/09 14:40:04.67 6DBZoPuC0.net
有利とは、この事を言ってるのかな。
●中高一貫教育の学力に対する効果の推計
URLﾘﾝｸ(www.me.titech.ac.jp)
要旨
中高一貫校は 6 年間連続したカリキュラムを独自に組むことができるという特徴を生かし生徒一人ひとりの学力を考えた上でのカリキュラムを組むのであれば学力形成において効果的であると言える。
281:サロン
18/04/09 14:41:54.98 6DBZoPuC0.net
訂正
●中高一貫教育の学力に対する効果の推計
URLﾘﾝｸ(www.me.titech.ac.jp)
要旨
中高一貫校は 6 年間連続したカリキュラムを独自に組むこが出来きるという特徴を生かし生徒一人ひとりの学力を考えた上でのカリキュラムを組むのであれば、学力形成において効果的であると言える。
282:サロン
18/04/09 14:56:05.84 6DBZoPuC0.net
この論文が、一貫校が有利と考える根拠なのかどうか。
283:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 15:52:23.18 z2J6V1zA0.net
あんたが自分で中高一貫派とか言ってるんじゃないか？
284:サロン
18/04/09 15:55:40.46 6DBZoPuC0.net
それは、好みとか価値観の話。
285:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 16:11:31.24 z2J6V1zA0.net
中高一貫のどこが好みで、何に価値を感じてるのですか。
286:サロン
18/04/09 16:18:31.99 6DBZoPuC0.net
一言では難しいが、
レベルの高い生徒同士が刺激し合える環境。だろうか。
最近ちょっと怪しい気もしてきたが。
287:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 16:58:23.77 t6yssT2d0.net
好みとか言い出したぞ
288:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 17:00:57.63 z2J6V1zA0.net
それは大学入試に有利な環境なのでは？
289:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 17:17:12.95 OHOWmXq80.net
平日に一日中書き込んでますね。
290:サロン
18/04/09 17:18:41.50 6DBZoPuC0.net
平日だから、そんなに忙しくも無い。
291:サロン
18/04/09 17:20:24.56 6DBZoPuC0.net
>>278
不利とは思わないけど、不利と思うような一貫校は多い。
292:サロン
18/04/09 17:40:02.77 6DBZoPuC0.net
>>277
調べれば調べるほど好みの世界。
293:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 18:18:23.74 t6yssT2d0.net
好みの世界で他人の価値観に悪態付いてんじゃねーよ基地害
294:サロン
18/04/09 18:21:22.37 5CmM5iNM0.net
一貫カルト馬鹿が、主張する、
「システム上、一貫有利は揺るぎない」説を支持する論文は、
下のが全てなのか？(実はあんまり支持していないが)
●中高一貫教育の学力に対する効果の推計
URLﾘﾝｸ(www.me.titech.ac.jp)
要旨
中高一貫校は 6 年間連続したカリキュラムを独自に組むこが出来きるという特徴を生かし生徒一人ひとりの学力を考えた上でのカリキュラムを組むのであれば、学力形成において効果的であると言える。
295:サロン
18/04/09 18:23:22.88 5CmM5iNM0.net
>>283
好みと切り離して悪態をついている。
調べれば調べるほど、一貫有利では無い事象が目立つ。
296:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 18:37:21.73 sJ1MJBG70.net
>>206
205ですが、そんな事は思ってもないし言ってもないでしょ。
荒れた公立中でも、進学する子供本人が嫌じゃないなら良いんじゃないの。
ただまあ、中学受験が当たり前の風潮の小学校で公立中へ進学するのは珍しがられたりするでしょうね。
公立中へ進学するのが当たり前な地域の小学校で中学受験するのと同様にね。
どちらの場合も進学するのは子供なので、本人の意思に沿ってやりたいと自分なら思う。
297:サロン
18/04/09 18:44:36.53 6DBZoPuC0.net
>>286
それはどうも。
ぶっちゃけ、「一貫有利は揺るぎない説」について、
どう思われますか？
私は極めて懐疑的です。
(かなり限定的な傾向しか示していない)
298:サロン
18/04/09 18:53:14.06 6DBZoPuC0.net
調べれば調べるほど、高偏差値校は大学進学に有利説
(まあ当たり前)が、肉付けされるだけ。
299:サロン
18/04/09 19:02:20.23 6DBZoPuC0.net
一貫カルト馬鹿の皆さん、
この際、受験産業の提灯コラムでも良いので、
「システム上、一貫有利は揺るぎない」説のレポートはありませんかね？
300:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:03:18.27 uNdBGlAd0.net
試験選抜による習熟度別教育の優位性と、一貫教育の優位性を、時々に応じて都合よく使い分けてるだけだしｗｗ
その二つを混同して滅茶苦茶をやってる様子は、前スレの300のあたりで見てるんで。
本物の馬鹿なのか、ただの詭弁屋なのか？
どっちなんだろうね。
301:サロン
18/04/09 19:08:36.49 6DBZoPuC0.net
これはどう考えてるの？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中高一貫校、学力差に苦慮 文科省調査
302:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:15:01.08 uNdBGlAd0.net
6年間教育=中高一環
についてのなの？
選抜して粒をある程度そろえてそれに対応した授業を行う=先取り教育
についてなの？
どっちについて論じてるつもりなの？
本来全然別の事柄を一緒くたにしてるからわけ分かりません。
あなた前スレで、一貫教育と先取り教育をわざと混同して、出鱈目な主張を書いてたよね。
303:サロン
18/04/09 19:18:26.21 6DBZoPuC0.net
6年間教育=中高一環
で良いと思う。
304:サロン
18/04/09 19:24:36.83 6DBZoPuC0.net
6-3-3 より6-6が大学受験に有利と言う、
一貫カルト馬鹿の主張に対するエビデンスです。
305:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:33:57.20 YdG8+X760.net
>>291
その調査は新規に一貫教育を導入した学校に導入後のアンケート調査をしている。
一貫教育にノウハウが無い学校から導入時の問題点洗い出しを行っているもので、長年一貫教育を行っている学校では無いんだよ。
サロンは相変わらず調査の主旨をちゃんと理解してないか、相変わらず恣意的な抜き書きをしてるなと思うよ。
306:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:34:15.50 uNdBGlAd0.net
習熟度の有利さは認めているの？
307:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:40:12.18 YdG8+X760.net
私学だってボランティア団体じゃ無いんだから、一貫教育が大学受験にデメリットが大きいと思ったら、
完全一貫校→高校募集有り に切り替えるでしょ。
ところが、逆の事例は有ってもそんな動きは無い。
公立にしても、一貫教育導入事例は有っても廃止せよとはなってない。
都立一貫校でも一貫校への高校募集は人気が無い。
サロンは一貫教育がマイナス効果大で完全一貫教育から撤退した事例って知ってる？
308:サロン
18/04/09 19:40:19.24 +mWjdeDb0.net
6年間の中高一貫教育を行っている私立学校と公立学校の7割が生徒間の学力差に苦慮していることが文部科学省のアンケート調査で分かった。
高校入試にあたる選抜試験がない公立校ほど、学力差を課題と感じている割合が高い。
文科省は「高校入試がないため、個々の生徒の学力を一定に保つのが難しいのではないか」と分析している。
調査は昨年3月、中高一貫教育を導入した全国の国公私立学校370校と自治体を対象に実施。366校が回答した。いずれも複数回答。
309:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:40:52.67 uNdBGlAd0.net
一貫教育のことを言いたいだけなのに、なぜテンプレでは先取り教育のところだけを抜き出してコピーしてるの？
●中高一貫教育の学力に対する効果の推計
URLﾘﾝｸ(www.me.titech...chelor)
【要旨】中学偏差値が約48以下の学校では一貫校の先取り授業の効果は負に有意となり、これは中学募集を行っている学校の40％以上を占める。
310:サロン
18/04/09 19:45:50.69 +mWjdeDb0.net
>>297
それは、都立学校の復権の影響では？
311:サロン
18/04/09 19:46:09.45 +mWjdeDb0.net
○都立高校
312:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:49:24.47 D72FHJn80.net
サロンがただしいです。
ちゃんちゃん
313:サロン
18/04/09 19:54:55.40 +mWjdeDb0.net
>>299 次スレはこれで。
●中高一貫教育の学力に対する効果の推計
URLﾘﾝｸ(www.me.titech.ac.jp)
要旨
中高一貫校は 6 年間連続したカリキュラムを独自に組むこが出来きるという特徴を生かし生徒一人ひとりの学力を考えた上でのカリキュラムを組むのであれば、学力形成において効果的であると言える。
314:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:57:20.79 D72FHJn80.net
サロンと話ができると思っている事が最も馬鹿
315:サロン
18/04/09 19:57:22.98 +mWjdeDb0.net
>>296
効果は有るはずとは思うけど、エビデンスは無い。
意外と効果は限定的と聞いた事はある。
316:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 19:57:41.35 D72FHJn80.net
ちゃんちゃん
317:サロン
18/04/09 20:02:01.29 +mWjdeDb0.net
>>297
これが、エビデンスなの？
318:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:02:17.99 D72FHJn80.net
そうです。
319:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:07:14.26 D72FHJn80.net
反論どうぞ
320:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:10:31.84 YdG8+X760.net
>>298
全国の私立中学だけで770校以上有るんだけどね。
文部科学省が平成11年から通知を出して、中等教育学校や併設型、連携型の設置を公立にも認めた。
その後、その仕組みを利用して各地で届出上（制度上）の一貫校が増えたんだよ。
下記のデータ見れば判るけど、平成11年スタートなんだよ。
それ以前に私立一貫は有ったでしょ。
それ以前から私立中学高校が私学として独自にやってた一貫教育と文部科学省の言う統計上、届出上の一貫校は意味が違うんだよ。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
321:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:11:57.04 D72FHJn80.net
サロンは長い文章読めないから、短くまとめて差し上げろ
322:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:12:27.67 YdG8+X760.net
だから上記の一貫教育導入に関するアンケート調査の母集団は平成11年以降設置の学校。
323:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:18:10.46 D72FHJn80.net
お前は優しいな
324:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:19:02.48 x4AEoPSo0.net
>>312
この調査のこと、前にもサロンに説明してるけど、完全スルーで自分の都合のいいように解釈して引用する。
サロンこそ馬鹿としか言いようがない。
325:サロン
18/04/09 20:21:50.52 +mWjdeDb0.net
>>312
従来校は「個々の生徒の学力を一定に保つノウハウがあり、高校受験がないことによる学力差には苦慮はしていない」ということ？
326:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:22:35.66 D72FHJn80.net
馬鹿にも分かるように説明して差し上げろ
327:サロン
18/04/09 20:25:24.67 +mWjdeDb0.net
よろしく
328:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:32:15.46 HEGohL++0.net
公立中学における学力のばらつきには誰もかなわないな
この3年間の極悪環境は無視
一貫教育によるメリットを私立学校の８０％が「学力の定着・向上」と回答している
その上での課題が生徒間の学力差
329:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:33:07.91 TjFtkDKE0.net
>>303
この論文の、先取り教育がマイナス効果と言われてる偏差値48って、
首都圏�
330:ﾍ試の偏差値？
331:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:35:45.40 HEGohL++0.net
まあ誰が何を書いていても
論文が、どうあれ
一貫校は大学受験に有利
それは、揺るがない
ってことだな
332:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:37:12.70 t6yssT2d0.net
サロン絶好調
よかったな 構ってもらえて
苛められないように感謝してレスしろよ
333:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:39:47.93 TjFtkDKE0.net
しかし、論文なのに、なんの偏差値かも明記しないんだ？
それとも見落としてる？？
334:サロン
18/04/09 20:40:31.71 +mWjdeDb0.net
>>318
進路希望の達成面で成果が上がった
国立４０％、公立４２．８％、私立５９．６％
335:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:43:15.25 YdG8+X760.net
>>315
従来校は当たり前だから今更苦慮しない。
導入以前の高校入試直後の高校1年生と、一貫教育導入後の高校1年生を比べたら上下差が大きいのは当たり前。
下だけじゃ無くて上にもばらつく。
野菜の値段が50円上がってＴＶインタビューで『生活に悪影響有りますか？』って馬鹿な質問してるのと同じ。
平屋から二階建てに立て直して
階段って不便じゃないですか？って聞いてるのと同じ。
元から二階建てに住んでりゃ慣れる。
336:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:43:31.66 D72FHJn80.net
やはり馬鹿には分からなかったか
337:サロン
18/04/09 20:47:57.96 +mWjdeDb0.net
>>324
高校受験で層別した方が、学力差は、圧縮されると思うが。
338:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:54:41.03 YdG8+X760.net
そもそも学力が上に伸びても、学力差は生まれる。
教えやすい＝教育効果が有る では無いし
教えにくい＝教育効果が無い でも無い
教えやすさと教育効果は別事象なんだよ。
そこら辺の公立教師に御三家の高校生の担当させたら半年保たずに、無能の烙印押されて入院患者になると思うよ。
339:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 20:57:29.23 YdG8+X760.net
>>326
層別出来ると言う事と、
学校の教育効果は別
駿台東大模試のトップ100人高校3年の夏休みに転校させて、高校作ったら東大95人位出るだろうけど、それは学校の教育効果とは言わない。
340:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:00:22.02 D72FHJn80.net
どっちも正しいと思ってる。
それが戦争なんだよ。ｼﾐｼﾞﾐ
341:サロン
18/04/09 21:01:41.69 +mWjdeDb0.net
結局、
一貫校の有利さとは何のことで、どんなエビデンスで確認されているのか、
馬鹿でも分かる説明を乞いたい。
342:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:02:10.67 YdG8+X760.net
そう言う意味では、公立トップ高校は公立中学の過酷な環境を、
知恵と勇気と努力で勝ち抜いたスーパー高校生な訳だけど、それにしては難関理系の現役合格がそれ程伸びない。
それこそ全国で理３に合格するような生徒は絶対に全国の公立高校に居るはずなんだがどうにも合格者が出ない。
なんでかね？
343:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:02:16.87 t6yssT2d0.net
ドラえもんきてんね
344:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:04:19.59 YdG8+X760.net
>>330
そうやって毎度、話を誤魔化すからまともに相手する人が居なくなるんだよ。
現実社会でどうやって生活してるか不思議なレベル。
345:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:04:22.82 t6yssT2d0.net
理Ⅲはガチの天才集団だかんね
あれは学習でどうのこうの言える次元じゃないと思うよ
346:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:05:36.38 YdG8+X760.net
>>330
そうやって話をはぐらかすので、お話はここまで。
後は勝手に踊って。
347:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:05:49.43 D72FHJn80.net
>>332
あなた、素敵ね
348:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:06:57.55 t6yssT2d0.net
基地害曰く
学力は遺伝と全て学習を全否定してしまう結論もあるけど
ソースは世界中の研究データーとか抜かして未だソースは一つもなし
基地害の種付け妄想
349:サロン
18/04/09 21:07:01.01 +mWjdeDb0.net
>>333
素で分からない。
>>297がエビデンスなのか？
350:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:07:04.84 YdG8+X760.net
>>334
素材オンリーだった�
351:迯ﾝ野から出てこないのが不思議な訳よ。 なぜか皆、中学受験組ばかり。
352:サロン
18/04/09 21:10:04.69 +mWjdeDb0.net
Strong Genetic Influence on a UK Nationwide Test of Educational Achievement at the End of Compulsory Education at Age 16
16歳児童の義務教育終了時の全国的な教育成果への強い遺伝的影響
URLﾘﾝｸ(journals.plos.org)
353:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:10:16.90 t6yssT2d0.net
>>339
あいつらは小学生から天才だから公立には行かないよ流石に
ようは 小学生で天才と気が付くには 親がそれなりの学習させていないと気がつかないわけだから 天才にも中学受験と一貫教育は必要なわけね
354:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:10:44.34 t6yssT2d0.net
>>340
各国を持ってこいよ
355:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:12:22.69 t6yssT2d0.net
どっかの基地害は
遺伝子で勝手にガキが学習して天才になり理Ⅲにいくとか言い出しそうだから困るけど
356:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:14:49.84 t6yssT2d0.net
例えば小学生で公文最終教材を終了するガキは其なりに親が教育している
そんな親は当然私立一貫に入れるわけでしょ
ガキが自主的に小学生で微分積分はやらねーから
357:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:15:46.73 HEGohL++0.net
>>333
ここを見ていれば分かるでしょ
こういったキャラでも結構相手をしてもらえるんだよ
この人もそれが分かっているんだと思う
リアルの世界ではおとなしくしているんじゃないかな
358:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:17:21.53 7/P3eptk0.net
スポーツであれ芸術分野であれ、将来本気でプロを目指すなら、高校から指導を受けてトレーニング始めるよりも、
中学はたまた小学校から始めた方が有利なのは当然。
勉強も全く同じ。中学時代は公立中で、将来高卒就職するような学生(むしろ多数派)も対象とした低水準な教育を受けるよりも、
中高一貫の進学校に入って、難関大受験に向けた教育を受けた方が有利なのは当然。
359:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:17:27.21 D72FHJn80.net
サロンが知っているのは、一次関数の線形近似までだ。
微分積分とかいうな。失礼だ。
360:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:19:16.50 D72FHJn80.net
普通の社会人でこの書き込みの量はありえない。
いくら暇でも同僚と話す。
361:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:19:45.80 D72FHJn80.net
でも、遊ぶの楽しい
362:サロン
18/04/09 21:20:37.76 +mWjdeDb0.net
これが、
「システム上一貫有利は揺るぎない」のエビデンスなのかについては、念入りに確認しておきたい。
297 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/04/09(月) 19:40:12.18 ID:YdG8+X760 [9/18]
私学だってボランティア団体じゃ無いんだから、一貫教育が大学受験にデメリットが大きいと思ったら、
完全一貫校→高校募集有り に切り替えるでしょ。
ところが、逆の事例は有ってもそんな動きは無い。
公立にしても、一貫教育導入事例は有っても廃止せよとはなってない。
都立一貫校でも一貫校への高校募集は人気が無い。
サロンは一貫教育がマイナス効果大で完全一貫教育から撤退した事例って知ってる？
363:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:28:12.77 D72FHJn80.net
いっぱいエビデンス持ってるよ。
364:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:29:05.75 t6yssT2d0.net
基地害は小学生に学習させるのは虐待だーが言い分なんだけど
それは サロンみたいな池沼言える事であって、普通の脳ミソなら其なりの学習をさせ中学受験で上のステージで学習させてあげるのもガキの可能性
馬鹿みたいに宮廷卒に種付けされた妄想でもしてろよ 引きこもり
365:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:35:00.57 t6yssT2d0.net
基地害が消えたので広島に帰りますね
広島知らないけど
366:サロン
18/04/09 21:36:17.45 +mWjdeDb0.net
私立中高一貫校における中入生と高入生の比較分析 : 中学受験のメリット・デメリットの実証的検討
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
367:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:40:42.59 e52bsGur0.net
>>347
理屈知らなくてもエクセルがやってくれるもんね。
どう分析すべき�
368:ｩは自分で考えられず、ここで聞きまくってたのが笑えた。
369:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:41:37.39 7/P3eptk0.net
公立中は、将来大学受験すらせずに、短大や専門学校へ行ったり、高卒で就職したりする学生の方が圧倒的多数派。
学校側もそれを承知で、そうした層に合わせた基礎的な内容の教育しか出来ない。将来難関大を受験したい学生が
満足するような、発展的な内容や高度な思考力を問われるような試験問題はNGとされてしまう。
公立中は大学受験にとって、何一つとして有利な要素が無い。だからシステム上、中高一貫の方が(概して)有利というのは正しい。
370:サロン
18/04/09 21:45:49.99 +mWjdeDb0.net
（概して）の範囲にもよるが、かなり上の一部だと思う。
371:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:47:36.01 Jw7JxOca0.net
医療現場なんかでエビデンスっていうと、統計データに基づいた論文 が主だと思うけど、サロンのいうエビデンスって何？
理三を目指す場合、圧倒的に一貫トップ校からの(というか鉄力からの)合格者ばかりなのだから、
「一貫トップ校は理三受験に有利」と言えるのでは？これはエビデンス？
私立大の定員1.1倍制限で、早慶どころかGMARCHですら従来ほど合格が出にくくなっている。だから附属に入れてしまうのが有利。とはシステム上言えない？
そもそも「誰に対する」「どの大学受験」なのか曖昧。Fランに対し地域公立中は有利なのだから。笑……
372:サロン
18/04/09 21:49:56.63 +mWjdeDb0.net
科学的根拠。
わかりやすいものでは論文で良い。
373:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:52:36.22 e52bsGur0.net
中学で入試やって成績別学校振り分けを行い、さらに高校入試でも成績別振り分けを行う
のと
今の一般の公教育：無試験で学業レベル問わず皆公立中にいき、高校入試で成績別振り分けを行う
だとどちらが有利だとお思いで？
374:サロン
18/04/09 21:53:53.30 +mWjdeDb0.net
>>358
とにかく学術論文で良いよ。
375:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:55:41.44 D72FHJn80.net
サロンのエビデンスは主観です。ｷﾘｯ
376:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:56:52.78 7/P3eptk0.net
将来、難関大狙える素質のある子供は、高校時代から本格的に受験対策始めるよりも、
中学時代から始めた方が有利(中高一貫上位と公立高校上位では、東大などの現役合格率に圧倒的格差があることからも明白)
頭は悪いけれど、それでも少しでも良い大学に行きたい子供は、やはり将来の大学受験者自体が少ない公立中よりも、
曲がりなりにも全員が大学受験することを前提とした中高一貫校に、中下位でも通った方が有利。
結局、どんな層にでも中高一貫校の方が大学受験に有利なことは変わらない。
377:サロン
18/04/09 21:56:59.10 +mWjdeDb0.net
>>360
上位層には前者の方が良い気はするね。
378:サロン
18/04/09 21:58:36.04 +mWjdeDb0.net
>>362
すくなくとも論文は紹介するようにしている。
私立中高一貫校における中入生と高入生の比較分析 : 中学受験のメリット・デメリットの実証的検討
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
379:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:58:39.54 D72FHJn80.net
広島に居場所なくなったから、ここで飼ってやろうぜ
380:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:59:04.89 Jw7JxOca0.net
>>361
結局 それ頼りになってしまう。
片寄ったものが多いし、それ自身が何かの利益を狙って書かれたものというイメージが強く、現場の感覚とのズレを感じる。
貴方の立場上、論文に頼らざるを得ないのだとは思うが。
381:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 21:59:45.92 D72FHJn80.net
サロンは偉いから、論文だって読めるんだぞ。
382:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:00:15.80 D72FHJn80.net
広島スレが偉いことなってる。
383:サロン
18/04/09 22:01:22.71 +mWjdeDb0.net
>>367
偏った論文も出てこないのはなんで？
384:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:02:08.26 e52bsGur0.net
エビデンスも何もｗｗ
テンプレであげてる論文についての疑問にまだ答えてないだろ。
さっさと答えろよ。
なにがエビデンスだよ。
385:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:02:29.25 D72FHJn80.net
自演するやつがエビデンスとか笑う。
386:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:04:20.86 e52bsGur0.net
>>364
前者においては、中位層下位
387:層にもそれに合わせた授業を行うのだよ、もちろん。 先取りとは書いていない。 なぜ上位に限る？
388:サロン
18/04/09 22:07:18.55 +mWjdeDb0.net
>>373
早い時期から下位グループを作るのもどうかと思うから。
習熟度の効果も結構論文出てるが、いまひとつ効果が確認されてないのが
実情だったと思う。
389:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:09:06.10 t6yssT2d0.net
最近 化粧品のCMで覚えたてだから多目にみてやれ
小学生が覚えたての横文字言葉を使いたがるアレだ 良い意味でアウトプットになると生暖かく見守るべきだぞ
390:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:09:07.37 e52bsGur0.net
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
下位校を大量に混ぜて、難関大学の合格を分析。
中学入試を行っている学校はどんなに比率が低くとも中高一貫校として扱っている。
ひどい論文だねえｗｗ
391:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:11:24.58 e52bsGur0.net
>>374
下位層相手に、理解できない授業を行うのをよしとするわけ？
そりゃすごい
自分は前スレであれだけ、背伸びして先取り教育を欲する者をｐｇｒしてたのに？？？
392:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:13:05.17 e52bsGur0.net
>>374
一応確認しておくが、その論文とやらでは塾の影響をどう除去していた？
学校の授業レベルが合わないということは塾で補完する誘因を生み、結果がゆがむと思われるが。
393:サロン
18/04/09 22:15:00.39 +mWjdeDb0.net
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
●教育の生産関数の推
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
これらでは、習熟度効果の評価は消極的
394:サロン
18/04/09 22:17:27.85 +mWjdeDb0.net
>>377
劣等生のグループに入れるか、通常クラスの劣等生にするか、
どちらが良いかの話で、結論は簡単ではないと思う。
395:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:17:28.81 e52bsGur0.net
とすると、公立高校はまた学校群制度を再導入した方がいいだろうな。
多様性とやらも確保できるしｗ
396:サロン
18/04/09 22:18:45.21 +mWjdeDb0.net
背伸びして先取り教育を欲する者は普通にｐｇｒする。
397:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:18:53.72 e52bsGur0.net
>>380
深海魚ｐｇｒしてた人間がそれを言う？？ｗｗ
398:サロン
18/04/09 22:19:59.88 +mWjdeDb0.net
優等生のピア効果と劣等生の・・・を混同している訳ではない。
399:サロン
18/04/09 22:21:15.15 +mWjdeDb0.net
進学校の深海魚問題は本質がちょっと違うように思う。
400:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:21:31.56 e52bsGur0.net
はい、ダブスタ一ついただきました～ｗｗ
401:サロン
18/04/09 22:24:25.52 +mWjdeDb0.net
ダブスタというか、正解が分からない。
なんで一貫有利の論文が無いのかという素朴な疑問。
402:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:25:17.57 wjXzS5MS0.net
見たくないものは見えないものです
403:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:25:47.36 t6yssT2d0.net
>>381
日本教育の痴部 暗黒制度を
404:サロン
18/04/09 22:26:45.42 +mWjdeDb0.net
>>388
あるなら教えてほしい。
405:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:28:16.89 wjXzS5MS0.net
IDコロコロ変えてる人に何を言っても無駄
406:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:29:26.77 e52bsGur0.net
>>389
しゃあないよ
習熟度別が無効だというなら、同じ成績レベルを集めようとする高校入試はだめだね。
学校群制度を再導入して、公立中の長所である多様性を確保しつつ、
高校卒業後の生徒の進路希望、進学希望の充足も達成できるということになる。
407:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:30:48.06 e52bsGur0.net
>>385
違いを説明してｐｌｚ
408:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:31:30.21 t6yssT2d0.net
スタンダードに異端児が大声で騒ぐのが常だろ
論文じゃなく結果で物語ってる
面倒だから筑駒 開成 渋幕 県千葉あたりの一貫教育の実績みてこいや 私公立混ぜてやったぞ
409:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:32:55.27 e52bsGur0.net
>>387
自分が紹介した論文に、6年一貫教育は有利ですた
ってあったやろ
意図的に切り取りし、さらには別の内容と故意に混同して誤魔化そうとしてたくせにヌケヌケとよくもいうわww
410:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:35:11.28 D72FHJn80.net
>>395
詳細プリーズってくるぞ
411:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:36:56.31 e52bsGur0.net
そしたら前スレのコピペするだけ
412:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:39:22.82 wjXzS5MS0.net
そして分が悪くなると仕事(嘘)とか言って消えて1時間後くらいにすぐ戻って来るのがいつものパターン
413:サロン
18/04/09 22:39:42.97 +mWjdeDb0.net
プリーズとはいわないけど、かなり厳しい条件付き。
これが唯一の支持論文というこでいいのかどうか。
●中高一貫教育の学力に対する効果の推計
URLﾘﾝｸ(www.me.titech.ac.jp)
【結論】
中高一貫校は 6 年間連続したカリキュラムを独自に組むこが出来きるという特徴を生かし
生徒一人ひとりの学力を考えた上でのカリキュラムを組むのであれば、学力形成において効果的であると言える。
414:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:40:26.06 D72FHJn80.net
違います。唯一ではありません。
415:サロン
18/04/09 22:41:06.38 +mWjdeDb0.net
それを聞いている。
416:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:42:28.30 D72FHJn80.net
唯一でいいのかって聞かれたから唯一じゃないよって答えたんだけど。
417:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:44:24.82 e52bsGur0.net
一貫が有利
というのと、
レベルにあった教育をしようね
というのがその論文の二つの結論
別に厳しい条件でもなんでもない
一貫教育自体はその学校のレベルにかかわらず有効とあるだろうが
そうやって誤魔化しを平気でやるから叩かれるんだよ。
高校受験が無く 6 年間連続した教育の効果の解釈
推計から中学入学者割合は正に有意な結果が出たことから、
中学入学者割合は入学時の学力に関わらない固定的な正に有
意である効果があると言える。
418:サロン
18/04/09 22:44:58.11 +mWjdeDb0.net
出せるのは唯一ということか。
419:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:45:43.51 D72FHJn80.net
といいますと？
420:サロン
18/04/09 22:47:58.37 +mWjdeDb0.net
他のものは出せないのかと言う意味。
421:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:48:13.49 D72FHJn80.net
出せます！
422:サロン
18/04/09 22:49:29.48 +mWjdeDb0.net
それではお願いします。
423:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:49:35.76 D72FHJn80.net
今移動中ですので暫くお待ちください。
プッシュ対応なので。
424:サロン
18/04/09 22:50:49.95 +mWjdeDb0.net
いつでもどうぞ。
425:サロン
18/04/09 22:53:15.10 +mWjdeDb0.net
あてになりそうにないので、こちらもさがそう。
森上氏の提灯コラムはおそまつ過ぎる。
426:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 22:55:01.08 D72FHJn80.net
話がそれそうなので、私の主張をまとめておく
一般論として
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難。
ｷﾘｯ
427:サロン
18/04/09 23:00:23.79 +mWjdeDb0.net
一貫カルト馬鹿に捧げる主張です。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難。
428:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:04:56.84 D72FHJn80.net
お前は早く論文探してこい。
429:サロン
18/04/09 23:07:01.21 +mWjdeDb0.net
相当探したがね。
430:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:14:37.65 D72FHJn80.net
本当にサロンは異常た
本当はサロンは正常だ
どっちの論文がよみたい？
431:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:16:54.39 Jw7JxOca0.net
中高一貫の方が有利
と言うのは当たり前すぎて、調べようとる論文が書かれにくい。
逆のものは人目を引くので敢えてデータを採って論文として発表される
ということじゃないかな？
東大生で言えば、筑駒 開成 桜蔭 灘 麻布 …… もうそういう学閥が出来上がってるし、中高一貫が東大合格に圧倒的有利なのは証明しようとる意味がない。
432:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:17:34.33 D72FHJn80.net
流石。言いたいことはそういうこと。
433:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:18:03.38 Jw7JxOca0.net
○証明しようとする意味がない
434:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:18:55.08 D72FHJn80.net
なんでこんなことも想像できないんだろ。
435:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:21:42.49 Jw7JxOca0.net
もちろん 大学受験は東大だけではないので、もしかしたら上智・理科大には公立中→公立高のほうが良いというデータはあるかもしれない。附属ないから。
436:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:22:43.52 t6yssT2d0.net
余程 一貫教育で落ちこぼれて怨みが残ったかか
反発して目立ちたいだけでしょ
もともと「基地害修道ウォッチャー」というコテで修道に粘着していた事から考えれば前者で修道で落ちこぼれて拗らせてしまったのだろうけれど
437:サロン
18/04/09 23:26:43.06 +mWjdeDb0.net
>>417
出た。天動説の理屈。
438:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:28:27.81 Jw7JxOca0.net
逆にいうと、明治大学に入りたかったら、偏差値的に「明大中野八王子」に入るのがお得だろう。塾屋として奨めていない学校ですが。有利か不利かと言えば公立中より遥かに有利。(公にされているデータではない。塾 或いは個人が持っている、統計的に有意なデータ)
同様に、学習院 青山学院 立教 中央 法政 全て附属がある。
439:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:30:13.32 t6yssT2d0.net
テメーがガリレオなわけねーだろが
440:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:30:43.52 Jw7JxOca0.net
>>423
げっ！天動説！
イラッ！笑
私 理科が専門なのに！笑
そうね、確かにね。でもそれに逆らう人は少なかったのが論文の少ない理由では？
441:サロン
18/04/09 23:30:47.69 +mWjdeDb0.net
附属は概してそうだろうね。
442:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:31:35.51 D72FHJn80.net
天動説と地動説の話と似てるのは事実。
だから、お前が証明しろ。
俺達に証明する義務はない。
443:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:32:55.86 Jw7JxOca0.net
>>427
東大は一貫校が有利
私大は附属が有利
となったら、公立中→公立高が有利な大学受験ってなに？
444:サロン
18/04/09 23:36:49.66 +mWjdeDb0.net
東大は高偏差値一貫校が有利
京大は互角
旧帝一工は公立有利
445:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:37:13.98 D72FHJn80.net
ちゃんちゃん。
446:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:39:14.96 Jw7JxOca0.net
首都圏では
東工大と一橋大
以外については中高一貫の方が有利という結論でよろしいですか？
447:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:40:31.90 t6yssT2d0.net
書き間違えか？
宮廷一工が公立有利とか書いているが
448:サロン
18/04/09 23:41:01.52 +mWjdeDb0.net
そうなの？
東大、医科歯科大以外の国公立はほぼ公立では？
よく知らないけど。
449:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:41:27.09 t6yssT2d0.net
無駄だろ
以前に一工のレベルを理解していないで貶していたアホだから
450:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:42:35.88 t6yssT2d0.net
筑駒 お茶女 県千葉とかは一貫にいれろよ
451:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:43:48.83 t6yssT2d0.net
俺もつられたは
私公立の違いじゃねーだろが 一貫教育か異かのはなしだろ
452:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:46:27.59 Jw7JxOca0.net
ちょっと皆、焦りすぎだよ！
一つずつ潰して行こうと思ってたのに！笑
453:サロン
18/04/09 23:48:34.98 +mWjdeDb0.net
素で知らんかった。
一工は高偏差値一貫校なのね。
大変失礼。
454:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/09 23:53:26.01 Jw7JxOca0.net
ちょっと素直で驚いた。
地方国立大学のトップについては、地方公立トップ高からの受験で良いと思う。
ただ、首都圏において、中学受験をしない選択をするのは「経済的に無理」「無知」の何れかだと思います。
455:サロン
18/04/10 00:01:28.76 Se52ZKrH0.net
都立の東大、年々上がっているが。
みんな私立に行けなかった貧乏家庭か無知とでも言いたいのか。
456:サロン
18/04/10 00:03:10.95 Se52ZKrH0.net
手を掛けるのは子供の為ならずの親は、
一定数はいると思うよ。
457:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 00:06:29.12 CYYScmM90.net
小石川 白鴎とか入れてねーだろうな
458:サロン
18/04/10 00:07:26.50 Se52ZKrH0.net
入れても入れなくても増えてると思う。
459:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 00:11:14.98 LNDGU+ds0.net
年々上がっているかは、この案件と本質的に無関係ですが笑、確かに開成蹴って日比谷というような選択は増えてます。何と言っても「安いから」！
私立上位中学から敢えて日比谷に進学した子も見ています。
私立の競争激化を予想して、早くから全校生徒を5-7必須で学習させ、国公立合格者数を去年比2倍にした都立高校もあります。その代わりGMARCH半減しましたけど。
460:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 00:18:13.83 CYYScmM90.net
日比谷 国立は別に
461:考える何かがあんだろうね 関東でも栃木の田舎に行くとマトモな私立一貫がない理由に公立が有利な地域性もあるのは事実だが、無い田舎を考慮するより都心の私立一貫で考えるのがベターだなや
462:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 00:18:56.30 LNDGU+ds0.net
ついでに言うと、私立上位校(豊島岡など)一昨年比で東大合格者が激減したが、就職氷河期を経験した保護者層が「中途半端な東大の学部より医学部」という世相に応じた価値観が反映されたため。
こういうデータの意味は数字だけではわからないから、現場の声を聴く必要がある。
受験屋の意見を丸のみにする必要はないが、拒絶しないことも必要では？
463:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 01:22:23.28 Gk/ESHok0.net
え、サロンって一工知らなかったの？マジで？
464:サロン
18/04/10 05:31:07.97 Se52ZKrH0.net
●「知能が遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか？
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
子供の学力は、
遺伝的資質(DNA)が50～60%
共有環境(母親の子育て)が20～30%
で決まるそうな。
自身のDNA、パートナーのDNA、自身の子育で、我が子の学力が70～90%決まってしまう。
一貫カルト馬鹿が必死だが、気の毒にハンデキャップが大き過ぎる。
465:サロン
18/04/10 05:55:14.31 Se52ZKrH0.net
上の説では、
学校の影響は、非共有環境10～30%の更に一部という事になる。
影響は少ないが、一貫カルト馬鹿はそれが理解出来ない。
「システム上、一貫有利は揺るぎない」は証明不要の天動説なのだそうだ。
疑えない馬鹿の典型だ。
466:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 06:58:52.79 V9ai7rA40.net
>>450
その理屈なら、大学受験に特化した中高一貫に通う方が、そのような学校に通わない場合より、大学受験に関しては数パーセント分有利ということになりますね。
467:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 07:15:17.67 ENp66Sq30.net
恥ずかしく話をそらしたいのかな？
468:サロン
18/04/10 07:16:15.07 Se52ZKrH0.net
偏差値の寄与と交絡が大き過ぎて、その効果が有意とならないのが現状。(3本目は条件付き、10%有意で認定)
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
●中高一貫教育の学力に対する効果の推計
URLﾘﾝｸ(www.me.titech.ac.jp)
【要旨】中高一貫校は生徒一人ひとりの学力を考えた上でのカリキュラムを組むのであれば、学力形成において効果的であると言える。
469:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 07:18:03.57 ENp66Sq30.net
話そらしたいみたいだぞ
470:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 07:28:37.44 EjKalG+j0.net
一貫校が大学受験に有利だということも分からない馬鹿には驚愕する
論文が、どうあれ
一貫校は大学受験に有利
それは、揺るがない
471:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 08:26:36.13 Gk/ESHok0.net
「疑えない馬鹿」ってまさにサロンだよな。自分の主張に都合良いこと書いてある文献ばかりを探してきては、
都合の良い所つまみ食い。
472:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 08:31:21.33 aYESIn/D0.net
>>424さん
横ですが明八を塾屋さんとして進めない理由ってなんですか？高倍率で繰り上げ少ない学校の割に偏差値があまり高くない学校だなと思います。
473:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 09:00:39.56 I9Qcn+e10.net
>>453
筆者は、「本稿の知見のみに基づいて、中高一貫教育の効果全般を論じることは適切ではない。」とも言っているし、そもそも使ってるデータが2003年に中学入学した世代で古いよね。今とかなり状況が違うと思うが。
474:サロン
18/04/10 09:31:21.14 /iwEf2m70.net
私も、かつて天動説信者だったが、下の論文や実体験をきっかけに、調べ、考え、疑うようになった。
諸説共通することは、
①難関大合格実績との相関は中学受験、高校受験それぞれの偏差値が【圧倒的】に強い。
②偏差値要因が強すぎて、タイプ別の多変量解析が有意になりにくい。
（安定的に優位となるのは共学、別学、大学附属、非附属の違いくらい。）
③一貫、高入要因もまさに偏差値との擬相関が強く、傾向がとりにくい。
（少なくとも、一貫カルト馬鹿が盲信する「システム上、一貫有利は揺るぎない」というような状態ではない。）
実体験も含めて、今まさに疑っている状態。
●私立中高一貫校における中入生と高入生の比較分析 : 中学受験のメリット・デメリットの実証的検討
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
475:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 10:11:49.48 kz8Y/DEl0.net
中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘とのスレタイですが、大嘘は言い過ぎじゃないですか
476:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 10:22:15.94 CYYScmM90.net
実際サロンが大嘘を叫ぶスレだからね
477:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 10:37:47.60 vDKzxSf10.net
>>460
実際、大嘘だからね。
「有利だ！有利だ！」騒いでるのは中学受験業界だけだし。
478:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 10:43:59.12 kz8Y/DEl0.net
>>462
サロンさんが一貫校は有利とは限らないとおっしゃってたので、有利な場合もあると考えると大嘘は言い過ぎだと思ったのです
479:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 10:49:19.48 vDKzxSf10.net
>>462
有利の場合って具体的どういう場合なんでしょ。
有利だとしても誤差の範囲だったり
1万人に1人いるかどうかの人数だったりしたら
もうそれは大嘘と言えるでしょ
中学受験業界は、「中学受験をしないと負け組になるぞ！」
「東大なら中高一貫！」「医学部なら中学受験！」と叫んでるからな。
480:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 10:49:54.80 vDKzxSf10.net
>>463
有利の場合って具体的どういう場合なんでしょ。
有利だとしても誤差の範囲だったり
1万人に1人いるかどうかの人数だったりしたら
もうそれは大嘘と言えるでしょ
中学受験業界は、「中学受験をしないと負け組になるぞ！」
「東大なら中高一貫！」「医学部なら中学受験！」と叫んでるからな
481:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 10:51:58.82 JVRitj0X0.net
中高一貫校であれば大学受験に必ず有利 だと言えるわけではない。(低偏差値校や、そうで無くても学校のシステム合わない子も中には居る)
、という至極当たり前の事を、
中高一貫が有利なんて大嘘！
と強引に言い換えて、大声で叫ぶスレ
482:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:05:02.82 LTrqwIHQ0.net
大嘘だというなら、文部科学省、各自治体、学校法人がなんで一貫教育をこんだけ沢山導入すんのって話だわな。
コスト的には保護者が学費を負担する私学の方が、補助金支給しても公立よりも行政としてはローコスト
経済的には公立一貫校を導入する動機は薄い。
中学受験産業がって言うが、塾が学校経営してる訳でも一貫校設置してる訳でも無いんだよ。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
483:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:09:01.85 vDKzxSf10.net
>>467
＞中学受験産業がって言うが、塾が学校経営してる訳でも一貫校設置してる訳でも無いんだよ。
中学受験産業は、中高一貫校がないと成り立たないからな。
484:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:11:41.99 CYYScmM90.net
てかさ 受験を経験してりゃ感覚的にわかるんじゃないかい
理系なら 高校受験でなんで必死に地理歴史を覚えたにだろうとか
実技4科の内申で志望校下げざるおえなかったとか
数Ⅲまで考えるのであれば 数学を中学でもっと先取りさせてほしかったとか
高二で数Ⅲ終えて 残りを受験に費やしたかったとか チャートやるのに時間たんねーよとか
中学から例文暗記やれよとか キリがないけど
485:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:13:05.18 LTrqwIHQ0.net
>>457
横レスだけど明八は交通の便がかなり悪いので、遠方からの優秀層が集まりにくい。日程的に併願にしにくい。
少し前までは、明治の内進率が60%とかで尚且�
486:ﾂ内進決定が遅かったので、内進不可や希望学部でなかった場合の卒業生の満足度が非常に低かった。 （ロクな準備無く大学受験に放り出される、内進は今は80%台らしい） 通学圏がローカルな学校で近年の卒業生の満足度が悪いとそれは人気が上がらない。
487:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:14:26.86 YjJNplSe0.net
実際、東大の現役合格者を比較すれば、中高一貫の上位は10％、20%超えなのに、
公立進学校はトップの日比谷でも10%届くか届かないか。それ以下の公立進学校は、
都道府県トップ校だろうと5%未満もザラ。
公立進学校では3年間で勉強間に合わずに、予備校という受験産業に1年以上お布施して、
ようやく難関大に滑り込める学生が量産されている。
488:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:16:06.96 LTrqwIHQ0.net
>>468
塾がいくら頑張ったって、自主的に塾に来た人以外を勧誘出来る訳じゃ無い。
卵とニワトリで言えば、現状は明らかに設置側が先行してる。
489:サロン
18/04/10 11:16:47.11 /iwEf2m70.net
>>471
最難関一貫校は、明らかに差換偏差値が高い。
490:サロン
18/04/10 11:17:23.73 /iwEf2m70.net
○換算偏差値
491:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:18:20.36 CYYScmM90.net
ゴシップ的に考えりゃなんでもありだけど
中高なんざ大学に入るための1つの要因でしかないから
学習の全てを任せるわけじゃないでしょ 塾と家庭学習合わせて考えるべきだね
それで行き着くのは学習のカリキュラムがまだ明確な私立一貫のが利用しやすい
公立なんざ 何やっているかわからねーよ教師によって
492:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:20:47.55 CYYScmM90.net
田舎にはマトモな一貫教育校がない地域が多いので 首都圏とそりゃ温度差がで都心神奈川と千葉埼玉ですら温度差があるから
493:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:24:57.90 CYYScmM90.net
何にせよ
中学受験前に 目指したい場所が決まっているなら一貫教育で楽に学習させてあげたいと思うのは普通のこと
何となく中学受験したやつが苦労した気分になってんだよ
494:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:30:08.92 CYYScmM90.net
合格数ではなく
医学部を目指すなら どの学校がガキにとって有利有意義であるか
その目指すところが早慶なのか東大なのか その先の司法試験なのか それともマーチでいいのか 駅弁にするのか
それを何処の地域で目指すのかでも選択肢がかわる
何となく高偏差値集団に入れとけば 良いとこいけんじゃね？的な奴は当然苦労するだけ
馬鹿だ貧乏だの話じゃねーから 糞サロン
495:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:30:13.05 LTrqwIHQ0.net
>>473
最難関は偏差値表の数値と進学者偏差値がほぼ同じ。
中堅～下位サロンも予想しなかったぐらい進学者偏差値が低い。
中堅以下で有意差が出ないのは、この現象でマスクされてる。
一方、高校偏差値は50%を採用している上に併願日程が複雑でもないので偏差値表の数字と進学者偏差値の乖離が小さい。
496:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:52:06.51 CYYScmM90.net
その痴呆は駄目だ
馬鹿と貧乏と遺伝子で全て結論付ける基地害だから
497:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 11:56:28.27 CYYScmM90.net
>>471
埼玉の上位公立なんか 四年制とか自虐揶揄してるくらいだからね
498:サロン
18/04/10 12:06:01.56 /iwEf2m70.net
スレタイは5chらしく良いと思う。意味も間違ってない。
約半分進行しても勢いは落ちていないし。
●「知能が遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか？
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
自己流に解釈すると、大学受検時の学力は、
遺伝子と、母親の教育と、【選んだ学校で】どう頑張るか。
で決まる。
どの学校を選ぶかは【それ程】重要ではない。←今の立場。
この【それ程】有意か有意でないかが、私の論点。
499:サロン
18/04/10 12:07:24.67 /iwEf2m70.net
○【それ程】が、
500:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:09:20.66 CYYScmM90.net
お前は種付けの話題
501:でもしておけよ
502:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:20:33.02 3CtfVRO/0.net
>>459
＞実体験も含めて
そも実体験とやら詳しく書いてみろよ
503:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:22:53.69 JVRitj0X0.net
>>482
違うでしょ
スレタイと内容は乖離してる。
なのにスレタイを適正にしないのは、
このスレタイならヲイヲイ何言ってんだ、と釣られる人が多いけど、
普通のスレタイじゃ当たり前過ぎて人が来なくなって
構ってもらえなくなるのが怖いからでしょw
504:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:24:12.70 3CtfVRO/0.net
その通り。サロンは馬鹿だからそういうごくごく一般的な感覚がわからない。
505:サロン
18/04/10 12:27:11.87 /iwEf2m70.net
>>485
うちも頑張ったが、
公立組の友達も頑張った子が多いって話。
506:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:27:57.40 vDKzxSf10.net
>>475
いやいや、公立の教師は全員教員採用試験の合格者だから。
私立の教師は教員採用試験の不合格者ばかりでしょ。
【問題】：公立と私立、どっちがまともな教育を受けられるでしょうか？
507:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:28:40.94 3CtfVRO/0.net
なにをごまかしとんや。内容書けや。いつものように火病って。
急に抽象的になんなよ
508:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:29:42.04 Gk/ESHok0.net
公立中の学生は、中学受験の合格者ばかりでしょ
って言うのと同じレベルのバカだな。>>489
509:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:30:12.04 vDKzxSf10.net
>>486
逆でしょ。
おかしなスレタイなら誰も来ないよ。
このスレが、お受験板で一番人気なのは
そういうことだよ。
510:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:30:14.47 Gk/ESHok0.net
おっと、不合格者だw
511:サロン
18/04/10 12:32:28.91 /iwEf2m70.net
いずれにしても、スレに勢いが有るのは良いこと。
512:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:32:59.44 vDKzxSf10.net
>>493
教員志望の大多数は公立志望だから
513:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:34:28.11 CYYScmM90.net
>>489
教師を学歴や資格で語ればわからないかもしれないね
教えているガキの能力の幅がデカイし学習範囲も広い分だけ公立のが苦労はあるし能力も必要かもしれない
だた学校に期待してるのは教材 カリキュラム 学習内容でありそれに沿い授業をしてくればいい
公立は教師により授業内容にバラツキがありすぎる ノ実体験とートみた程度だけど
514:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:36:25.36 vDKzxSf10.net
>>496
教師のバラツキなんて私立でもあるだろ
515:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:40:09.65 JVRitj0X0.net
>>492
何が逆なんだ
おかしなスレタイだからツッコミに来てるって話をしてんのにw
516:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:41:20.35 CYYScmM90.net
九九が出来ないガキと平方根を理解しているガキを同時に教育するには能力いるだろうし
ただ 公立と私立は受験結果で判断されるか異なかの違いはある
地域にいりゃガキが入学してくる公立と実績上げなきゃガキが来ない私立では意識が違う
教師の能力ではなく教える内容のレベル
受験産業は毒かもしれないが あえて食い消化して利用してやる位でないとSランは目指せない
517:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:42:53.83 CYYScmM90.net
>>497
うん だから教師の能力ではなく
授業のバラツキを言っているのね
518:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:43:27.71 t3dtQBAv0.net
教師の平均年収
URLﾘﾝｸ(tap-biz.jp)
＞私立の場合、年収や待遇は学校によって変わってきます。年収1,000万円を超える進学校もあれば、公立中学を下回る学校もあるので、学校ごとの違いが如実に出ます。
＞しかしながら、公立中学は時間外手当が支給されないのに対して、私立中学は時間外手当はしっかり支給されるので、待遇面では良いといえるでしょう。
519:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:44:10.13 jArQrZGx0.net
>>469
数学とか、特に高校受験のせいで内容をわざわざ足踏みさせているからな。俯瞰した方が理解し�
520:竄ｷい内容を、ぶつ切りにして見通しの悪いものにしている。 大学受験にも同じことは言えるが。 ただ、高校で大学の数学の概念を持ち込むと、お通夜状態になる恐れ大。東大駒場でも4，5月に見られる風景＠解析
521:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:47:26.11 CYYScmM90.net
極端な話
公立の教師が東大卒で有能でもどうでもいいんだよ
公立はどのレベルにあわせて授業をするかは教師の裁量 進学実績で判断されないし 専門学校に行った生徒に感謝されるのも教育
ガキが選別され 優良な教材に添った学習をさせたいだけだから
522:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:48:38.86 t3dtQBAv0.net
教員の待遇は 私立中学進学校>>>公立中
前者の採用になど到底無縁な人材が、公立中で妥協するのが正しい。
523:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:51:06.38 CYYScmM90.net
>>502
因みに今の公立中学は4/5から学校が開始され 未だに授業はないよ
入学式や委員会の準備を夕方までやっている 春休みの補習もないのに
524:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:57:44.91 CYYScmM90.net
少し具体的に公立の中学で言えば
絶対的に数学のコマが足りなく進度が遅い
半面 理社の範囲ボリュームが無駄に多く時間も足りない
英国の暗記量が絶対的に少ない
こんなとこは気になるね
楽しそうだけど 進学考えないならいいかもね
525:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 12:58:42.20 LTrqwIHQ0.net
>>482
その記事なんだけど、有意差を見てる知能のポイントが受験レベルより低い所で判定してると思う。
そりゃ池沼と中卒以上で判定しても知能差有りで遺伝子因子の影響大なんだよね。
なぜなら20代の時の収入に遺伝子因子の影響が小さいと言ってる。
大卒レベルで判定してたら知能レベルがそのまま就職環境に直結してないとおかしい。
Ｆランと難関大卒で収入の差が出ないってのが謎。
高卒就職組と大卒を20代で比べたら、就業年数の問題で手取り差は確かに無いかもしれん。
526:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 13:04:25.55 LTrqwIHQ0.net
元々の動物の行動遺伝学なんかでも、判定に使う要素って群れから追い出されるとか一生独身で子孫が残せなかったって言う、生物種として不都合かどうかレベルをエンドポイントに置くのが普通なんだよね。
猿の集団の中で学力テストしたりする訳には行かないからね。
527:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 13:06:38.14 vDKzxSf10.net
公立の教師⇒全員教員採用試験の合格者
私立の教師⇒全員教員採用試験の合格者か受験すらしていない
これが現実であり事実だ。
528:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 13:07:03.51 vDKzxSf10.net
公立の教師⇒全員教員採用試験の合格者
私立の教師⇒全員教員採用試験の不合格者か受験すらしていない
これが現実であり事実だ。
529:サロン
18/04/10 13:08:45.46 /iwEf2m70.net
これが原文っぽいが、精読はしていない、
例の食い散らかし。
Strong Genetic Influence on a UK Nationwide Test of Educational Achievement at the End of Compulsory Education at Age 16
16歳児童の義務教育終了時の全国的な教育成果への強い遺伝的影響
URLﾘﾝｸ(journals.plos.org)
530:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 13:11:17.34 CYYScmM90.net
うん 何度も言うけど教師なんかは公立が優秀で問題ないよ
東大でも京大卒でも早慶の天才でも別に教師が大いに優秀で問題ない
その優秀な教師の能力を優秀ガキの層に特化して教育することが出来ないのが公立だから
531:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 13:16:39.75 CYYScmM90.net
部活を頑張る子
専門学校進む子
親の家業を継ぐために修行にでる子
多様性があるから 教師の裁量で最低限の程度は�
532:氓ｳえて 教育すればよいと思う 社会に貢献できる素晴らしい人間を育てているのは全く否定する気はない ただ ここで言っているのは 大学進学に関して有利か否かに関してはだから その目指す大学は限界まで高みを望む前提だから
533:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 13:41:35.02 LTrqwIHQ0.net
>>511
その論文の結論で以下のような事を述べてる。
要約すると
仮に遺伝影響が100%でもそれは教育環境を否定するものじゃ無い、インプットに対するアウトプットの効率が遺伝してるだけだから、上質なインプットを否定するものでは無い。
環境×遺伝 なんだから かけ算の前項を無視しちゃダメって事だな。
以下翻訳
教育の遺伝的モデル
教育は、教育成果のために遺伝学の重要性を取り上げるのが遅れている[31]、[32]、[33]。
このような不満の中には、遺伝学が教育成果に影響を及ぼしているという一般的な誤解があります。
1つの大きな誤解は、遺伝的影響を見つけることは学校の重要性を減じることである：教育成果の遺伝率が100％であっても、生徒間の成果の差異はそれらの遺伝的相違に起因するが、学校は重要ではない。
先に述べたように、学校が共通の環境影響に与える影響は小さいものの、良品と不良品の違いは大きくないが、学校と学校の違いは甚大である。
学校や家庭で教えるかどうかに関わらず、教育カリキュラムがなければ、子供たちは識字や算数などの基本的なスキルや歴史や科学などの基本的な知識を体系的に学ぶことはできません。
さらに、遺伝率が100％であっても学校が重要になる微妙な方法があります.100％の遺伝率は、教育機会の不平等が存在しないことを意味します。
この直感的な意味で、遺伝性は平等の指標と考えることができます。
534:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 13:43:14.88 LTrqwIHQ0.net
サロンの言う、遺伝影響大だから学校はどうでもいいってのは大きな誤解だって書いてあるぞ。
535:サロン
18/04/10 14:22:51.52 /iwEf2m70.net
the differential impact of good and bad schools is not great, but the difference between schools and no schools is likely to be enormous.
536:サロン
18/04/10 16:07:01.80 /iwEf2m70.net
人の事を言えないけど、結構きつい勘違い。
537:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 16:58:26.86 jArQrZGx0.net
遺伝の話は、このスレに関係ないじゃんｗ
主題は、違いのある、ある学校とある学校とでどっちが有利か、なのに遺伝の方が重要だああ
とかいうのってなんか意味あるの？
詭弁のガイドラインの何番目かの、関係ない話題を持ち出す、の実践ですかぁ？？
538:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 17:06:39.65 jArQrZGx0.net
>>505
うちの子の行ってる学校だと、昨日始業式で今日授業開始。
ずいぶんのんびりｗ
生徒は全土曜登校なのに、教員のほうは完全週休二日で、給与の待遇もいいってことで、
在校生の中には6年過ごすうちに、教員の引退する年を指折り数えるのがチラホラ出てくるらしい。
待遇がよくて士気が上がるなら結構なことです。
539:サロン
18/04/10 18:32:00.93 /iwEf2m70.net
遺伝の話は、どこであれ頑張る事は、大事だが、
どこで頑張るかは、そんなに大事じゃないという話。
私は、
私立で頑張れる子は、大抵公立でも頑張れるし、
私立で駄目な子は、公立でも駄目かもしれないけど、
ちょくちょくは、中学から
540:目覚める子もいるだろう派。 子供は成長するものだから。
541:サロン
18/04/10 18:34:00.98 /iwEf2m70.net
これは、
私立を下げてる訳でも、
公立を上げてる訳でもなく。
合う合わないの話。
542:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:40:03.27 CYYScmM90.net
そんなこと言ってねーよな
中高一貫教育が大学受験に対して有利だと言う事に 「おまえが異議を唱え イチャモン暴言を吐いていんだろが」
543:サロン
18/04/10 18:41:55.16 /iwEf2m70.net
だから、一貫教育が有利とは限らないと、何度言ったら。
544:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:44:28.76 CYYScmM90.net
テメーもわからねーやつだな
中高一貫教育が基本有利なのは間違いない
ニッチや極端なもんばっか持ってくんな阿呆が
545:サロン
18/04/10 18:45:27.17 /iwEf2m70.net
>>524
説明よろ。
546:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:46:38.61 EjKalG+j0.net
論文が、どうあれ
一貫校は大学受験に有利
それは、揺るがない
547:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:49:35.37 CYYScmM90.net
>>525
中高一貫教育が大学進学に有利なもんは 当然だから説明することはない
548:サロン
18/04/10 18:51:15.11 /iwEf2m70.net
天動説乙。
549:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:52:30.85 CYYScmM90.net
>>525
スマン もとい
中高一貫教育の優位な部分や問題
公立と比較して意見などはあるが
おまえにワザワザ説明することなんざない
550:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:52:51.18 EjKalG+j0.net
366 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [] 投稿日：2018/04/03(火) 12:48:30.82 ID:5l2LvFLq0 [10/44]
論文が、どうあれ
一貫校が大学受験に有利とは限らない。
有利な場合も不利な場合もありうる。
それは、揺るがない。
551:サロン
18/04/10 18:54:37.10 /iwEf2m70.net
乙。
552:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:54:45.47 CYYScmM90.net
こいつ阿呆だから個々の家庭や個人の問題を中高一貫教育のせいしているしな
553:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:56:05.96 CYYScmM90.net
>>531
うむ とうとう消えるか
二度とでてくんなよ
554:サロン
18/04/10 18:56:42.32 /iwEf2m70.net
常にでるよ。
555:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:57:38.31 EjKalG+j0.net
何を言っても理解できず
「私を納得させる説明がない限り私は正しい」
という基地外は無敵だな
556:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 18:58:45.22 EjKalG+j0.net
281 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [] 投稿日：2018/04/02(月) 20:03:06.03 ID:P/94a2te0 [10/18]
今日はこの論文が、収穫と言えば収穫。
当たり前と言えば当たり前の事だけど。
URLﾘﾝｸ(www.me.titech...chelor)
288 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/04/02(月) 22:09:32.62 ID:P/94a2te0 [12/18]
申し訳ないです。
一貫生の割合と偏差値が相関しない訳がないと思った。
一旦謝罪して、調べ直します。
366 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [] 投稿日：2018/04/03(火) 12:48:30.82 ID:5l2LvFLq0 [10/44]
論文が、どうあれ
一貫校が大学受験に有利とは限らない。
有利な場合も不利な場合もありうる。
それは、揺るがない。
557:サロン
18/04/10 19:07:15.11 /iwEf2m70.net
一貫カルト馬鹿は性根があかんね。
558:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 19:27:04.13 EjKalG+j0.net
>>537
エビデンスは？
559:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 19:32:30.02 R9nLo01Y0.net
いやサロンがギャーギャー言ってるだけで
本音はみんな一貫有利だと思ってるから
560:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 19:46:36.48 EjKalG+j0.net
>>539
一時期は一貫私立コンプが何人かいたけど消えちゃったね
さすがにこのスレタイでは無理があるから当然の流れだったが
561:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 20:18:31.49 LNDGU+ds0.net
>>430
サロンが夕べ、ここまで認めて、
更に一工も認めた という流れが消えてしまっているのだけど、都合が悪くて話そらしたままです。
いったいどこを受けるのに中高一貫より公立中→公立高のながれが有利になるのか、教えていただきたい。
562:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 20:20:56.21 rgkeEyuq0.net
広島スレではサロンがコテハン外したぞ。
563:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 20:21:27.22 rgkeEyuq0.net
コテハン外してるけど、検索かければすぐわかるんだがな。
馬鹿すぎる。
564:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 20:21:50.73 LNDGU+ds0.net
首都圏においては
東大→上位一貫校
早慶・GMARCH→附属一貫校
一工→上位一貫校
が有利、というところまで認めていたと思いますが。
565:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 20:28:02.47 EjKalG+j0.net
高校別の合格者数で公立が多いと公立「有利」で一貫が多いと一貫「有利」？
公立で一工合格者が一貫に入ってりゃ東大だったかもしれないし、その逆もあるだろう
同じ学校の中入りと高入りの比較といい、ほとんど意味のない分析
せいぜい意味があるのは小学校卒業時で同学力の集団の追跡調査くらいだろ
そんなものが存在するとは思えないが
566:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 20:41:36.09 vDKzxSf10.net
中高一貫校は大学受験に有利だと騒いでるのは
中学受験業界だけ。
567:サロン
18/04/10 21:03:47.35 Se52ZKrH0.net
>>541
日本の殆どの大学かな。
568:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:17:29.30 LNDGU+ds0.net
>>547
昨日と言ってることが全く違うのですが、お忘れですか？それとも全否定ですか？
569:サロン
18/04/10 21:18:01.99 Se52ZKrH0.net
>>546
一貫カルト馬鹿もだ
570:サロン
18/04/10 21:22:08.10 Se52ZKrH0.net
>>548
忘れてないが、詳しく。
571:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:28:12.39 EjKalG+j0.net
ほほう
有利になる場合もそうじゃない場合もあるから「中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘」
と言っている人間が、
>いったいどこを受けるのに中高一貫より公立中→公立高のながれが有利になるのか、教えていただきたい。
に対して
>日本の殆どの大学かな。
と答えた訳だ
日本の殆どの大学で、公立中→公立高が「どのような子供であっても例外なく」有利ということだね
非常に分かり易い意見だ
572:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:31:09.76 LNDGU+ds0.net
>>550
あなたは
430
東大については高偏差値一貫校
427
附属は概してそう
439
一工は高偏差値一貫校なのね
と言っています。
首都圏で、これを除くほとんどの学校に有利だと言うこと？上智 理科大 首都大 外語大 農工大 学芸大 電通大 当たり限定ですか？
573:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:32:33.79 LNDGU+ds0.net
×当たり
○辺り
574:サロン
18/04/10 21:36:42.65 Se52ZKrH0.net
一部の(超'難関大を除いて、公立の方が有利に見えるが。
575:サロン
18/04/10 21:39:59.34 Se52ZKrH0.net
私立は重複が分かりにくいので、まずは外そう。
576:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:44:00.91 LNDGU+ds0.net
一部の超難関大とは？
東(京)一工、早慶
どころかGMARCHまで含めるのですか？
昨日の24時前後のやり取りで、あなたは非常に建設的に対話に参加して、少し歩み寄ることができたように思っていたのに、朝5時には何もなかったかのように持論を展開。ちょっと驚きました。
577:サロン
18/04/10 21:47:03.60 Se52ZKrH0.net
調べたら、一工は思ったより難関私立が強かったが、なにか？
578:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:48:01.99 LNDGU+ds0.net
私立大については附属が有利という考え方ができるので、最初からそこを目指すなら、敢えて都立高に進学することは有利にならないと、御理解していただけないでしょうか。
579:サロン
18/04/10 21:50:59.98 Se52ZKrH0.net
私立決め打ちなら、中学か高校から附属でいいと思うよ。
580:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:52:29.84 LNDGU+ds0.net
私大は1.1倍制限で、GMARCHに合格するのも難しくなっている。
都立共通問題トップ高の武蔵野北で去年300人→今年180人程度(国立後期開いて動いたかもしれない)という時代、例えば明中八王子に中学受験するのが有利ではないか、という話に納得していただいたと思っていたが勘違い？
581:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:52:51.72 LNDGU+ds0.net
失礼。了解
582:サロン
18/04/10 21:53:04.29 Se52ZKrH0.net
何でも聞いてよ。
583:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:53:21.89 lzj4qVj+0.net
誤：一部の超難関大を除いて、公立が有利
正：公立では超難関大なんて目指せないから、それ以外の有象無象の大学で妥協せざるを得ない
例えるなら、甲子園とは無縁でプロのOBも居ない弱者野球部が「草野球チームの方が日本には多い！
草野球チームには圧倒的に我々が有利だ！」とかほざいてるようなモン。負け犬の詭弁。
584:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 21:57:19.32 LNDGU+ds0.net
だとすると、明確にビジョンがあるなら
東京一工、早慶、GMARCHについては中高一貫校は有利ということですね。
逆に決められないなら高校受験で良いのでは？といった考え？
585:サロン
18/04/10 21:58:51.84 Se52ZKrH0.net
まあそうだね。
一工はもっと都立が健闘しているかと思ったが、そうでもなかった。
586:サロン
18/04/10 22:03:19.81 Se52ZKrH0.net
終わり？
587:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:05:48.24 lzj4qVj+0.net
旧帝大医学部(地元に有力な中高一貫が乏しい東北・北海道除く)も中高一貫有利だね。
588:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:06:
589:18.88 ID:LNDGU+ds0.net
590:サロン
18/04/10 22:07:30.00 Se52ZKrH0.net
だね。
591:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:11:12.18 LNDGU+ds0.net
だとして、サロンが
地域公立中→公立高
に進んだ方が有利な大学受験て
どう言った子がどこを受験する場合を指すの？
どこに進学するかビジョンがなく
東京一工を目指すのではなく、
そういう子が中堅国立や難関ではない私大に進学する場合？
これって 大学受験に無知な小学生保護者の成り行きに任せた３年後と何が違うの？
592:サロン
18/04/10 22:12:08.26 Se52ZKrH0.net
>>568
制度を知らないですが、障害で体育の内申が考慮されないなんて本当？
ちょっと信じられない。
593:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:15:01.84 LNDGU+ds0.net
>>571
その子は結局 都立国立に合格しましたが、体育は3です。その時点で併願優遇を取れません。相談に行ったら鼻で笑われたらしい。
594:サロン
18/04/10 22:22:25.22 Se52ZKrH0.net
>>572
障害で実技が出来ず、テストで十分な点が取れていて３なら問題だね。
自分の身内なら怒鳴り込むレベル。
595:サロン
18/04/10 22:27:14.57 Se52ZKrH0.net
>>570
東大京大など超難関大を除く、全国の大学。
596:サロン
18/04/10 22:32:59.99 Se52ZKrH0.net
母親が大学受験に精通してなくても、高校受験、大学受験はハンデにはならんよ。
規律正しい生活のサポートをしてやるだけで良い。
親が余計な口を出さない方がむしろ良い。
中学受験は正直しんどいと思うけど。
597:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:33:20.41 LNDGU+ds0.net
私はサロンの大嫌いな受験屋です。
数千人の卒業生と今でも交流を持ち、公に通用するデータではないけれど、中高一貫校の良さを確信しています。
だから本音で客には中学受験をお薦めします。ただ、経済的に無理な場合は中学受験をせず高校受験に備えるコースを設定し、都立トップ高を目指す小学生のクラスで学ばせています。
経済的に無理な場合も特待制度を利用して、私学のエリートとして優遇される選択しもあります。
最初 中学受験に懐疑的な家庭も「まずは私立中を知ってください。その上で無意味だと思えば、高校受験で頑張りましょう。調べもせず、行きもせず、子供の可能性を潰してしまうならそれは虐待です。」と言っています。
結果、多くの優秀層は中学受験を選びます。
中高６年間は大学受験のためだけの期間じゃない！その子に合った学び、環境、友人、教師…
やっぱり私は地域公立中にこだわる意味が理解できない。
598:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:36:11.04 lzj4qVj+0.net
東大京大のような頂点に不利なのに、それ以外に有利とかマジで日本語になってない。
599:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:36:48.90 LNDGU+ds0.net
>>574
ビジョンがあるなら早慶およびGMARCHは附属が有利と言っていたのは消えてしまうの？
また敢えて地方国立に行けと？それって地元国立に行けないこと前提？
600:サロン
18/04/10 22:40:55.55 Se52ZKrH0.net
早慶マーチ決め打ちなら、
中学高校大学で一番入りやすいこころで入ればよろしい。
601:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:42:58.51 LNDGU+ds0.net
>>579
ならチャンスは多い方が良い。
中学 高校 大学で同じ学校(若しくは系列)を受ければ良い。なら中学受験した方が有利では？
602:サロン
18/04/10 22:44:36.27 Se52ZKrH0.net
いいと思います。
603:サロン
18/04/10 22:47:27.56 Se52ZKrH0.net
子供が見えない会話だけど、子供のやる気と意志が前提で。
604:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:48:06.67 LNDGU+ds0.net
結局 公立中→公立高
が大学受験に有利になるのは
ビションの無い家庭
地方国立でいいや
この場合、ということになってしまうが。
605:サロン
18/04/10 22:50:55.18 Se52ZKrH0.net
子供が選ぶ、子供に合った大学。
立派なビジョンと思いますよ。
606:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:52:03.68 LNDGU+ds0.net
その場合すら、実技教科に�
607:Uり回される無意味な不安に煽られるとか、デメリットが多すぎる。
608:サロン
18/04/10 22:55:11.21 Se52ZKrH0.net
実技が得意な子供もいる。その子によるとしか言いようがない。
高校から私立でもいいだろうし。
609:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 22:58:28.76 LNDGU+ds0.net
>>584
だったら、小学生のうちから、色々な話を聞いて、様々な進路を知って、自らの進路について考えられる環境、それに合わせて学べる環境が必要では？
見栄だけで子供を中学受験させるキチママを矯正するのも受験屋の仕事です。
中学受験を敢えてさせない選択肢は「経済的に無理」「教育に無知」以外に無いと思う。
610:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 23:00:37.59 LNDGU+ds0.net
>>586
体育 美術 音楽 技家が得意で高校進学したとして、大学受験で有利とはとても思えないが。
611:サロン
18/04/10 23:01:52.54 Se52ZKrH0.net
価値観の違いですな。
612:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 23:05:06.34 LNDGU+ds0.net
>>589
えっ？
えーーー！！
どこがどう違うのさ
なんか、考えるの拒否したよね！
613:サロン
18/04/10 23:07:33.94 Se52ZKrH0.net
都立から上位大学を目指せるようになってきたんだから、
意志をもって公立コースを選ぶ親子も増えてきているんじゃないのですかね。
614:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 23:08:34.23 LNDGU+ds0.net
また 明日の朝には今日のことが無かったことになっているのかな。
615:サロン
18/04/10 23:10:41.56 Se52ZKrH0.net
私は一貫してますよ。例の五か条
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難
616:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 23:11:29.04 LNDGU+ds0.net
>>591
それは有利なのではなく、不利な状況からの大逆転。中学受験する以上の困難に打ち勝てる者のみがやっとこさてに入れた合格。
617:サロン
18/04/10 23:15:01.64 Se52ZKrH0.net
>>594
ちょっと意味が分からない。
高校受験が中学受験以上に困難とはどういう意味？
618:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 23:30:10.66 LNDGU+ds0.net
サロンの五ヵ条
>>・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
→有利でない場合は限定的少数
>>・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
→これは発達型や経済状況もあるので同意
>>・子供が強要されるような受験は下の下。
→激しく同意。
>>・受験産業には気をつけた方が良い。
→そういう業者もいるとは思うけど、私の回りの教育屋は極めて誠実。
>>・馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難
→馬鹿な生徒をDNA越えて利口にしようと本気で取り組んでいる教育屋にとっては、馬鹿親を教育するのも仕事です。だからこそ、10年後20年後に探偵使ってでも我々を見つけて感謝を伝える家庭がある。たぶん貴方はそういう現場を知らない。
否定から入らず、高校受験からで成功した子供が、もしその子に合う私立中に進学していたら、人生はどう違っただろう？ と考えていただきたい。
私はサロンを単なる「アンチ中学受験」とは考えてません。色々考えた上で、至った結論だと思っているし、研究も良くしています。
ただ生の声を知らない。データは最新ではない。(論文は過去の状況の分析だから)
一旦ご自身の立場をリセットして考えてもらえないだろうか？
619:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 23:39:16.80 LNDGU+ds0.net
>>595
塾を否定してまで部活を強要する先生やコーチ 先輩
いじめや恐喝が横行する環境下での生活
自分の学習レベルにそぐわない低レベル授業
実技教科に振り回される内申(理不尽なものも含む)
この状況下でやっとこさGMARCHとかどこが有利なの？
日比谷 国立 西 なら最上位も狙えるけど、このレベルの子、中学受験で高偏差値一貫校行けるんだよね。安くなった以外のメリットなし。
620:サロン
18/04/10 23:42:10.43 Se52ZKrH0.net
アンチ中学受験じゃないですよ。それだけはよろしく。
どうもありがとう。また明日ね。
621:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/10 23:43:26.44 LNDGU+ds0.net
おやすみ！
明日振り出しに戻っていませんように。
622:サロン
18/04/10 23:44:10.65 Se52ZKrH0.net
>>597
すごい偏見に見えるけど、田舎者だからわからないのかなあ。
いずれにしてもまた明日。
623:サロン
18/04/11 05:37:10.51 ZfXFGZMb0.net
遺伝の話を嫌がる人が多いが、改めて。
能力 5.5 意欲2.5 努力2.0として。
努力の2.0に学校の実はそれ程影響しないという説。
(学校に行かなくて良いと言う意味ではない。)
私は成る程と思う。
中学受験しようがしまいが。第1志望校に入ろうが第2志望校に入ろうが。
入った学校で頑張る子は伸びるし、サボれば落ちる。
同級生が賢いからその子の能力が上がる訳でも、同級生が馬鹿だからその子の能力が下がる訳でもない。
当たり前の事を、一貫カルト馬鹿は理解しようとしない。
624:サロン
18/04/11 05:38:23.08 ZfXFGZMb0.net
↑
○学校の質
625:サロン
18/04/11 05:44:40.49 ZfXFGZMb0.net
中学受験で頑張るのが良いか、
高校受験で頑張るのが良いか、
子供と家庭による。としか言えないが、
「中学受験を敢えてさせない選択肢は「経済的に無理」「教育に無知」以外に無いと思う。」
この考えにはちょっと驚いた。
正気とは思えないが、東京に住んだ事がない、私の思い込みが異常なのかどうか。
絶対にそうとは思えないが。
626:サロン
18/04/11 05:54:29.90 ZfXFGZMb0.net
昨日の人には、またがっかりさせるが、
>>587の考えには、真正面から反対。
確たる将来が定まっていない子。
逞しい子。外向性の強い子。
学習意欲や習慣が充分育ってない子。
このあたりは、私は公立がお勧め。
ネットで調べる限りは東京も同様。
627:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 06:04:03.97 EoQgj6tk0.net
サロンの主張って、どうとでもとれる抜け道だらけの政治家みたいな答弁みたいだな。
628:サロン
18/04/11 06:04:26.06 ZfXFGZMb0.net
↑
「公立がお勧め」か「公立もお勧め」かは、ちょっと迷った。
629:サロン
18/04/11 06:05:04.92 ZfXFGZMb0.net
自由にご指摘ください。
630:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 06:05:25.32 EoQgj6tk0.net
とは限らないって、結局どっちともとれるもんね。
631:サロン
18/04/11 06:06:00.97 ZfXFGZMb0.net
実際そうだから。
632:サロン
18/04/11 06:11:04.04 ZfXFGZMb0.net
なぜどっちかに決めないといけないのかという話。
高偏差値の私立、低偏差値の私立
落ち着いた公立、荒れた公立。
何も考えずに、これくらいこの選択肢は挙がる。
毎回、偏差値とは幾つなのだとか、馬鹿な質問をする馬鹿がいるが。
633:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 06:36:59.71 V05ibLoN0.net
>なぜどっちかに決めないといけないのかという話。
そういうスレじゃないのか？
進路相談のスレじゃないぞ。
634:サロン
18/04/11 06:38:08.10 ZfXFGZMb0.net
どうやって決めるんだ？
635:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 06:40:43.76 SPLGF7TH0.net
コテハンはずして広島スレに書き込む哀れな馬鹿がいるのはここですか？
636:サロン
18/04/11 06:42:07.14 ZfXFGZMb0.net
気にはなっていたが、
凄い恥ずかい勘違いをしている馬鹿がいる。
637:サロン
18/04/11 06:48:26.36 ZfXFGZMb0.net
あの人も、こんな基地外に間違われて、否定しないのが凄い。
広島スレでは、散々失礼な事を言ったが、真っ直ぐな良い人なんだろうと思う。
清心の結果が出たら顔を出そうと思っているが、まずあの人に謝罪から。
638:サロン
18/04/11 07:05:14.57 ZfXFGZMb0.net
念のためパソコンからも書いておくが、
何か分かるのかどうか。
639:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 07:13:43.07 SPLGF7TH0.net
そうですね。
640:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 07:16:50.35 SPLGF7TH0.net
勘違いでもなんでもいい。
荒れればいいんだよ。
641:サロン
18/04/11 07:17:57.09 ZfXFGZMb0.net
まあ、頑張れ。
642:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 07:19:03.12 SPLGF7TH0.net
お前程頑張るつもりはない。
643:サロン
18/04/11 07:44:03.29 YNFr6hsV0.net
一貫カルト馬鹿の馬鹿さは、今更何が有っても驚かない。
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘19★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
644:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 07:47:03.24 SPLGF7TH0.net
そうだな。一貫馬鹿は頭が悪いな。それでいいか？
645:サロン
18/04/11 07:48:41.88 YNFr6hsV0.net
一貫カルト馬鹿は、頭が悪いというより、
カルト的な馬鹿だと思う。
646:サロン
18/04/11 07:49:56.29 YNFr6hsV0.net
カルト
特定の対�
647:ﾛを熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること。また、その集団。異端的宗教。「―教団」
648:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 07:54:12.41 eev1INlB0.net
カルト馬鹿同士の戦いなんだね
649:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 07:56:17.84 S+VFIcnJ0.net
551 自分：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/04/10(火) 21:28:12.39 ID:EjKalG+j0 [9/9]
ほほう
有利になる場合もそうじゃない場合もあるから「中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘」
と言っている人間が、
>いったいどこを受けるのに中高一貫より公立中→公立高のながれが有利になるのか、教えていただきたい。
に対して
>日本の殆どの大学かな。
と答えた訳だ
日本の殆どの大学で、公立中→公立高が「どのような子供であっても例外なく」有利ということだね
非常に分かり易い意見だ
650:サロン
18/04/11 08:03:39.32 YNFr6hsV0.net
エベレストを目指すには、特別な資質の人が特別な装備をする必要がある。
富士山なら、それなり人がそれなりの装備。
高尾山なら、・・・
どの大学をどの山に例えるから人によるだろうが、
私は理三はエベレスト。
地底、早慶は富士山。
東大、京大はその間。
だと思う。あくまでイメージとして。
651:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 08:10:49.75 S+VFIcnJ0.net
遺伝を重視する論文を大声で叫ぶ一方で個々のポテンシャルを無視して大学単位で画一的な対応を語る
ポテンシャルによってはマーチだって重装備が必要
一貫校ならマーチに入れたが公立中ならニッコマなんてことは容易に想像できる
652:サロン
18/04/11 08:14:05.37 YNFr6hsV0.net
かなり違う。
マーチの特急ルートはまた別の装備。
正面ルートに重装備は不要。
653:サロン
18/04/11 08:15:10.00 YNFr6hsV0.net
そこが、このスレの一番のポイントだとは思うけど。
654:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 08:24:09.05 S+VFIcnJ0.net
>正面ルートに重装備は不要。
遺伝で能力が決まるんだろ？
能力が低い人間にはそれなりの準備が必要
学力ばらつきＭＡＸの公立中に沈められたら可能性が低くなる
それを理解できない、理解しようとしないならこれ以上のレスは不要
こちらのスレをお勧めする
偏差値50未満の中学受験★11
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
655:サロン
18/04/11 08:27:23.53 YNFr6hsV0.net
両者、両論の可能性がある事を理解した上で、
話をした方が良いな。
こちらは良いよ。
656:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 08:30:46.09 S+VFIcnJ0.net
まずは
551 自分：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/04/10(火) 21:28:12.39 ID:EjKalG+j0 [9/9]
ほほう
有利になる場合もそうじゃない場合もあるから「中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘」
と言っている人間が、
>いったいどこを受けるのに中高一貫より公立中→公立高のながれが有利になるのか、教えていただきたい。
に対して
>日本の殆どの大学かな。
と答えた訳だ
日本の殆どの大学で、公立中→公立高が「どのような子供であっても例外なく」有利ということだね
非常に分かり易い意見だ
これに対してだね
657:サロン
18/04/11 08:37:27.29 YNFr6hsV0.net
私の意見(今は独断)は、
一貫must→旧帝医レベル
一貫want→東大、京大、一工、国公医レベル
五分五分→地帝、早慶
公立ベター→その他
ざっくりで。
勿論正規ルートの話で。
658:サロン
18/04/11 08:40:52.40 YNFr6hsV0.net
↑
それぞのレベル相応の資質がある事が前提で。
659:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 08:48:25.41 39rPl3tu0.net
>>628
千葉出身だけど偏差値55位の高校で現役ニッコマ、60～で現役マーチなら上位の方だよ
5chじゃニッコマ～マーチって馬鹿にされるけどこれから定員が厳しくなるからシビアになるかと
今は神奈川住みだけど私立中学に進む子が多いのがよくわかる、絶対評価の内申が中学によってばらつきがありすぎる
660:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 08:51:25.02 S+VFIcnJ0.net
「有利」という言葉に「大嘘」と噛みついている人間が
wantとかベターなんて曖昧な基準を使うのか？
言葉を変えてごまかしているだけだな
661:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 08:58:55.62 /jjuZ+7s0.net
サロンが上げてた論文で収入は20代だと遺伝影響は少ないが、40代と進むにつれ遺伝影響が大きくなるって有ったが。
サラリーで中学受験の学費が問題無く払えるってのは、遺伝子因子をある程度担保してないか。
662:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 08:59:27.45 /jjuZ+7s0.net
>>637
それな
663:サロン
18/04/11 09:03:59.97 YNFr6hsV0.net
高校受験偏差値55～60帯の公立と、
カウンターになる一貫校の現役マーチ、駅弁の
比較は一度やってみます。
スレタイが気に入らない人は、立て直してそこでやってもらうしかない。
664:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 09:10:45.50 S+VFIcnJ0.net
相応の資質がある人間なら公立中からでも地方旧帝や早慶レベルなら入れるって話で、
公立中と
665:の比較で一貫校に優位性がないなんて考えるのは特殊な人種だけ ましてや旧帝以外の地方主要国立やマーチなら公立中に優位性がある訳がない もちろんこれは「ベター」の基準での話だから例外が全くないとは言っていない
666:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/04/11 09:13:33.07 S+VFIcnJ0.net
>スレタイが気に入らない人は、立て直してそこでやってもらうしかない。
得意の話のすり替えだね
>「有利」という言葉に「大嘘」と噛みついている人間が
>wantとかベターなんて曖昧な基準を使うのか？
>言葉を変えてごまかしているだけだな
「スレタイが気に入らない」なんて書いていない
667:サロン
18/04/11 09:14:03.46 YNFr6hsV0.net
その根拠を示して欲しい訳。
668:サロン
18/04/11 09:15:50.95 YNFr6hsV0.net
個人の思い込みを大声で言い合っても仕方ない。
それは私も同様。