18/03/22 17:26:05.57 6Oo+M/Lg0.net
詳しくは無いが、運痴か迷う様な子が狙える様な世界では無いと思うよ。
>甲子園。
951:サロン
18/03/22 17:27:04.60 6Oo+M/Lg0.net
新スレは帰宅後立てられたら立てます。
立たなかったらまた改めて。
952:サロン
18/03/22 17:51:37.06 6Oo+M/Lg0.net
自分の子供に、勉強のセンスがあるか無いか分からない様な親に、中学受験は相当難しいと思う。
953:サロン
18/03/22 17:55:01.05 6Oo+M/Lg0.net
>>888
この意見には結構共感できる。
954:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 17:59:27.00 wNDz5+WC0.net
もう センスだ才能だ自頭がない馬鹿は受験すんなでいいな
正直 どうでもいいし
955:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:01:34.15 fvVto46L0.net
才能がない子には何もやらせるなということだな。無駄だから。
956:サロン
18/03/22 18:05:39.38 6Oo+M/Lg0.net
>>888
この人にフォローを頼みたい気持ち。
957:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:09:11.65 wNDz5+WC0.net
これでこのスレは結論
909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
①資質も意欲もある場合。
②資質はあるが意欲はない場合。
③資質はないが意欲はある場合。
④資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
①は中学受験にGO
②は中受回避で意欲を育てるのが先。
③その子に合った中学受検を全力でサポート。
④中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
958:サロン
18/03/22 18:14:42.99 6Oo+M/Lg0.net
>>932
それこそ、この板で語られているような、中学受験のタイプには明らかに向かないと思う。
959:サロン
18/03/22 18:16:53.45 6Oo+M/Lg0.net
最近流行りの、教育経済学だとか、遺伝行動学の分野では、
大真面目に語られている事しか言っている自覚が無い。
ちょっと口は悪いかもしれないけど。
960:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:21:15.89 wNDz5+WC0.net
もう これでいいから
909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
①資質も意欲もある場合。
②資質はあるが意欲はない場合。
③資質はないが意欲はある場合。
④資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
①は中学受験にGO
②は中受回避で意欲を育てるのが先。
③その子に合った中学受検を全力でサポート。
④中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
961:サロン
18/03/22 18:26:29.07 6Oo+M/Lg0.net
学力は遺伝的資質が50～60%、母親の働きかけが20～30%。
つまり本人の努力ではどうにも出来ないパラメータで70～90%決まってしまうという研究がある。
それが正しいとして、そんな世界で子供の資質も分からないような無知な親が、子供の資質、意欲も無視して勉強で勝負しろなんて、ほぼ虐待。
962:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:28:35.14 wNDz5+WC0.net
結論改定
909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
①資質も意欲もある場合。
②資質はあるが意欲はない場合。
③資質はないが意欲はある場合。
④資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
①は中学受験にGO
②は中受回避で意欲を育てるのが先。
③その子に合った中学受検を全力でサポート。
④中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
939 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 18:26:29.07 ID:6Oo+M/Lg0
学力は遺伝的資質が50～60%、母親の働きかけが20～30%。
つまり本人の努力ではどうにも出来ないパラメータで70～90%決まってしまうという研究がある。
それが正しいとして、そんな世界で子供の資質も分からないような無知な親が、子供の資質、意欲も無視して勉強で勝負しろなんて、ほぼ虐待。
963:サロン
18/03/22 18:30:13.49 6Oo+M/Lg0.net
このコラムです。
次スレではテンプレに入れようと思います。
「知能は遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
964:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:42:40.24 TTn1h6ZZ0.net
結論出たなら、もうスレは不要なのでは？
965:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:45:55.58 ebbH+40M0.net
次スレです。
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘21★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
966:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 19:01:49.33 ebbH+40M0.net
次スレテンプレ終了。
協力感謝。
967:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 19:15:17.94 nQsvwB6g0.net
>>941
そのベース研究は双子の研究で遺伝子による知能その他の影響を見ている。
サロンが度々出す母親→子供の遺伝影響を見たものでは無いんだがな。
同じ遺伝子を持っている場合の知能や収入の相関を追ってる。
ある種母親の影響が最も強く出るであろう家庭環境の因子は遺伝からの影響より弱いと書いて有る。
都合良く4ページ目だけ貼る辺りが姑息だわな
968:サロン
18/03/22 19:17:35.56 1udQUmEQ0.net
次スレでは、もう少しデータ重視を意識します。
テンプレは大体出来ているので。
969:サロン
18/03/22 19:24:07.42 1udQUmEQ0.net
>>945
共有環境≒母親の働きかけ
ですよ。
970:サロン
18/03/22 19:32:37.46 1udQUmEQ0.net
学力への影響
遺伝的資質(当然父親と母親より) 50～60%
共有環境(主に母親の働きかけ) 20～30%
父親のDNAも母親が選んだと考えると、
なんと70～90%が母親の影響を受けるという意味。
本人の努力シロ、学校の影響、友人の影響などを合わせても10～30%
→馬鹿母は中学受験には関わらない方が無難。
971:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 19:33:25.85 nQsvwB6g0.net
>>947
お前マジで読んで無いでしょ。
以下3ページ目の抜粋
行動遺伝学が導き出した重要な知見の1つは、個人の形質のほとんどは遺伝と非共有環境（家族のメンバーを異ならせようとする環境）から成り立っていて、共有環境の影響はほとんど見られないことです。
共有環境をつくる主役は親（または親にあたる人）であり、親の愛情ある子育てが子どもの成長に重要であることはいうまでもありませんが、その親がどんなふるまいや子育ての仕方をするということは、子どもの個人差にはほとんど影響を与えません。
972:サロン
18/03/22 19:45:21.78 1udQUmEQ0.net
その文の主語は、「個人の形質のほとんどは」だよ。
973:サロン
18/03/22 19:52:07.44 1udQUmEQ0.net
【学力の影響】
遺伝的資質50～60%>共有環境20～30%
合計70～90%
1～3ページと4ページに何の矛盾もないようだが。
974:サロン
18/03/22 20:01:47.02 1udQUmEQ0.net
人の読解力を、どうこう言えるレベルの人では無さそう。
975:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 20:05:05.16 nQsvwB6g0.net
>>952
父親のDNAも母親が選んだと考えると、
なんと70～90%が母親の影響を受けるという意味。
↑こう言う勝手解釈で誤読してるんだよ。
976:サロン
18/03/22 20:10:58.20 1udQUmEQ0.net
自分の読み違いに気付いて、話を変えたのかどうか。
977:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 20:15:46.86 nQsvwB6g0.net
>>954
個人の形質が主語でも同じ。
サロンが読み違えてるよ、良く読み返してごらん。
978:サロン
18/03/22 20:15:58.82 1udQUmEQ0.net
優秀な子孫を残す為に優秀な♂を選ぶ。
(優秀な♂に選ばれる♀になる。)
生物学的、遺伝学的には♀の非常に大事な仕事。
979:サロン
18/03/22 20:17:15.85 1udQUmEQ0.net
>>955
学力の形質発現の割合を説明して。
980:サロン
18/03/22 20:50:06.84 1udQUmEQ0.net
変な言いがかりをつけられないように、一頁で見られるサイト
「知能が遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか？
URLﾘﾝｸ(citrus-net.jp)
981:サロン
18/03/22 20:53:07.47 1udQUmEQ0.net
学校に対し、一貫馬鹿に残念な言及。
よい学校に通い、教え方のうまい先生に出会えば、子どもがやる気を出して劇的に賢くなるとも言えません。
教え方やクラスの違いより、遺伝の影響の方がずっと大きかったのです。
これも教育がムダだという意味ではなく、教育や学習の仕方を少しくらい変えただけでは、
成績に劇的な変化を起こすことができないほど、いまの学校教育がみんなに行き届いていることを意味します。
982:サロン
18/03/22 20:56:25.31 1udQUmEQ0.net
英才教育に対する言及。
各種競技や学科の得意な子どもを選抜することで、彼らのモティベーションが上がり、当面のところ、どんどん能力が上がっていくことは大いにありえます。
しかし行動遺伝学では知能への遺伝の影響は子ども時代は小さく、大人に向かって大きくなることがわかっています。
小学生の場合、遺伝的な資質はまだ発現途上にありますから、この時点で子どもをエリートコースに振り分けるのは危険が大きいといわざるをえません。
983:サロン
18/03/22 20:58:43.19 1udQUmEQ0.net
知能、学力に対する言及。
知能は70％以上、学力には50?60％くらいの遺伝率があります。
学力の場合、さらに20?30％程度、共有環境の影響も見られます。
学力の70?90％は、子ども自身にはどうしようもないところで決定�
984:ｳれてしまっているにもかかわらず、 学校や親は子どもに向かって「頑張りなさい」というメッセージを発信し続けています。 これは、科学的に見て、極めて不条理な状況でしょう。
985:サロン
18/03/22 21:26:09.92 1udQUmEQ0.net
ついでに次スレに向けて、一貫馬鹿には不都合な真実を紹介。
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
須藤康介 （東京大学大学院 教育学研究科） （現 明星大准教）
【要旨】
分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
確かに、中高一貫の高校はそうでない高校と比べて難関大学進学率が高いが、
その関係は入学時点での生徒の学力水準を統制すると見られなくなる。
986:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 21:41:16.73 M7
987:VMNdOq0.net
988:サロン
18/03/22 21:41:47.01 1udQUmEQ0.net
かれこれ2か月になるが、
一貫馬鹿からいずれ貼るから待ってろと言われた論文の紹介はいまだ無し。
730 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 08:14:51.96 ID:clDU/mZI0 [3/17]
>>721
個々の特性と、
大学受験に向けて有利なカリキュラムを組めるかどうかは話が別だ
何度も言ってるが問題を切り分けろ
論文を探そうと思うが、教育学の研究をしてる訳じゃないからそこまで時間がないのだ
いずれ貼るから待ってろ
989:サロン
18/03/23 06:29:34.24 uSNFbLN60.net
>>955
結局、自分の読み違いだと気付いてくれたかな。
種々の形質と時期、世代での発現要因が述べられているが、
学力の発現要因は、どう読んでも遺伝的資質50～60%、共有環境20～30%で間違いない。
990:サロン
18/03/23 06:55:05.53 uSNFbLN60.net
今回は分かりやすい例だったが、
自分が解釈を曲げ、間違い、人の読解力をどうこういってくる人には閉口する。
991:サロン
18/03/23 06:57:25.57 uSNFbLN60.net
ID見たら、そういうケチばっかり付けている人だった。
992:サロン
18/03/23 07:05:04.86 uSNFbLN60.net
そう言えば、同じ人から私立の通塾率についてクレーム受けていた。>>862
情報サイト（All About)によると
公立中 70.1%、私立中 53.7% だそうです。
公立中学7割強、私立でも5割超が塾に通っている！
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
993:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 09:00:56.35 k7ieWMss0.net
>>968
平均額が私立のが低いな、英会話スクールとか軽いのが多いのか。
994:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 09:06:17.76 8Lhpz6zl0.net
>>969
私立は校内で無料とか格安で講習をやってるところもあるからね。
995:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 09:54:14.53 0udwHRBF0.net
>>970
元データは多分、文部科学省の学習費調査だろうと思うんだが、項目が学校内と学校外が別の集計。
学内講習は学校学費に集計される。
学校外の教科の補習に関連する支出を塾代と読み替えていると思う。
関連するから英会話やピアノ、ダンスなんかも入っちゃうんだけどね。
996:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 10:00:28.74 0udwHRBF0.net
塾の費用なんてのは地域格差が凄い大きいから、全国平均すると訳わからないデータになっちゃうんだけどね。
私立中学は都心部偏重、公立中学は全国散らばってて、それこそ塾が無い地域も多い。
997:サロン
18/03/23 12:14:11.46 FHSh5MFA0.net
中学受験やって、通塾過半数って凄いね。
馬鹿親も通塾派っぽい。
998:サロン
18/03/23 15:33:32.97 FHSh5MFA0.net
揺るぎないシステムなのに、過半数は塾ブースターを使用とか。
それでも一部の上位校を除いて、進学実績はパッとしない。
999:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 15:38:57.94 s5tjTYKt0.net
小学4年生から中学受験で塾に行くのは何のため？？
中高一貫校入学以降も塾に通ってたんじゃ
何のための中高一貫教育なんだろうな。
1000:サロン
18/03/23 15:46:36.11 FHSh5MFA0.net
受験アスリートもしくは、馬鹿親ロボット。
1001:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 18:34:28.03 ESH4tZUq0.net
御三家通いつつ鉄のガチ勢から、大学附属で英会話だけみたいなのまで色々だろ。
ガチ勢が多かったら平均額ももっと跳ね上がりそうだけどな。
1002:サロン
18/03/23 20:06:59.29 FHSh5MFA0.net
御三家のガチ層なんは、
それはそれで、お好きにどうぞって
1003:感じだけど、 馬鹿親系の底辺層の実態は気になる。 入学後も受験産業に食い物にされていると思うと、 不憫極まり無い。
1004:サロン
18/03/23 20:27:54.17 FHSh5MFA0.net
馬鹿親は、受験産業に騙されたとして、自業自得の部分はあるが、底辺に沈まされる子供が不憫だ。
1005:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 20:45:33.93 ist4+VL50.net
公立に沈められる子供こそ不憫だよ
勉強ができない公立の子供がどんなグループに入るのか
行く末は悲惨だね
1006:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 20:51:45.62 ist4+VL50.net
同じように勉強が苦手な子でも、親の経済力と関心度合いで
最底辺かそれを避けられるかが分かれる
1007:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 21:02:49.17 +3eYMcbM0.net
大局的にみれば、中学受験強制される子供より放置されてゲーム三昧の子供の方が
圧倒的に大多数かつ不幸だと思うぞ。
だいたい受験強制させられた子供なんて自分の周りには実感としてほぼいないのだが
1008:サロン
18/03/23 21:09:05.19 IX6+kpH+0.net
強要も放置もしなければ良いだけの話。
馬鹿親は、どうしようもない程馬鹿親だ。
1009:サロン
18/03/23 21:12:24.54 IX6+kpH+0.net
公立で放置か、中学受験を強要しか選択肢が無いのは、
馬鹿だからに違いない。
1010:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 21:13:59.17 +Dyi/Nrv0.net
親が2ちゃんのコテハンで悪態つき放題ってのも不憫だよな。
1011:サロン
18/03/23 21:16:53.94 IX6+kpH+0.net
子育ては、ほぼ終わってるから、
一貫馬鹿よりはマシとは思うが、
まあお互い様。
1012:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 21:17:45.75 +3eYMcbM0.net
異常なほどの受験産業嫌悪と一貫校嫌いは何かのトラウマ？
こうやって挑発して誰かに構ってもらうのがこの人の趣味なんだろうな
1013:サロン
18/03/23 21:20:47.26 IX6+kpH+0.net
一言で言うと、趣味と実益。
1014:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 21:24:50.27 LluKA+Js0.net
というか、一貫派とか言ってなかった？
1015:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 21:26:28.79 +3eYMcbM0.net
コテは教育産業の仕事に関わっているんだっけ？
高受の講師？なら中受否定も納得できる
1016:サロン
18/03/23 21:34:44.84 uSNFbLN60.net
中受のコンサルと個別だよ。
1017:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 21:44:10.44 +3eYMcbM0.net
口癖の馬鹿親は仕事のストレスだなｗ
馬鹿相手に仕事させてもらってるんだからいいじゃないの
1018:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 22:10:17.40 k7ieWMss0.net
>>991
中受のコンサルが地元公立の進学実績把握してないとか、無能にも程が有る。
詐欺師じゃねえか
1019:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 22:26:41.94 WGlcEhMx0.net
詐欺師
1020:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 22:27:16.86 WGlcEhMx0.net
詐欺師
1021:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 22:28:15.41 WGlcEhMx0.net
詐欺師
1022:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 22:28:58.23 WGlcEhMx0.net
詐欺師
1023:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 22:29:47.47 WGlcEhMx0.net
詐欺師
1024:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/23 22:30:28.59 WGlcEhMx0.net
詐欺師
1025:サロン
18/03/23 22:31:56.03 uSNFbLN60.net
馬鹿親に、馬鹿と言わずに、
軌道修正させてあげる仕事。
1026:1001
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