18/03/14 18:47:40.63 UU2GsuMh0.net
少なくとも東大や旧帝医学部など、最難関クラスの大学受験に中高一貫が有利な現実があるのに、
「中高一貫が大学受験に有利なんて嘘だ！」とか、目を血走らせてる方がバカで頭おかしいだろw
571:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/14 18:50:47.60 TYJZa+5XO.net
つまりは難関医学部を目指す家庭なら選択肢があれば大抵は迷わず中高一貫を選んでいるというだけのこと。
選択肢が無い田舎は仕方がないけどな。
572:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/14 18:53:28.76 TYJZa+5XO.net
タイトルを直すなら【目指す大学が難関であればあるほど中高一貫が有利になる。】が正しい。
無論、大半の馬鹿大学、私文を目指すなら中高一貫に行っても殆ど関係ない、正しいけどね。
573:サロン
18/03/14 18:54:45.63 rR++Cmwn0.net
そうか？
極めて極端な例でしか、有利っぽいことを示せていないし、
その例ですら、所説ある。
574:サロン
18/03/14 18:57:02.44 rR++Cmwn0.net
>>558
いや、迷わず選んでいるのは、馬鹿親だけだと思うよ。
まともな親は、しっかり迷って私立を選ぶ。
575:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/14 18:58:53.43 TYJZa+5XO.net
>>561
単なるバカは論外として一定以上の知能があれば迷う必要も無くなるけどね。
576:サロン
18/03/14 19:00:16.67 rR++Cmwn0.net
>>562
何でそう思う？
577:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/14 19:01:29.41 TYJZa+5XO.net
>>561
理三四人の佐藤ママが好例。
中高一貫に進学させることが大前提になっている。
あそこまで行かなくても一定以上の能力の親には普通に見られる傾向。
これはサロン程度の学歴経歴では理解できないかも知れないけどね。
578:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/14 19:05:33.27 UU2GsuMh0.net
>>561
マトモな親は、しっかり迷って「どこの中高一貫を目指すか」考えるだろうね。
よっぽど経済的に困窮しているでも無い限り、公立中なんて極めて低レベルな教育機関は選択肢に上がらない。
579:サロン
18/03/14 19:07:10.08 u8HIG1JT0.net
>>564
私はともかく、
佐藤ママが一定以上の能力の親を代表する意味が分からない。
反証は一例出せば良いのか？
580:サロン
18/03/14 19:10:27.49 u8HIG1JT0.net
>マトモな親は、よっぽど経済的に困窮しているでも無い限り、公立中なんて選択肢に上げない。
馬鹿親の馬鹿理論について、検証でもしよう。
581:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/14 19:16:18.43 NSgreq120.net
筑駒など国立中高一貫校は、教育実験校だから
教育レベルは知れてる。さらに授業の進度は遅い。
それなのに全国トップという事実をどう受け止めるかだな。
582:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/14 19:16:19.77 K4tUlUwN0.net
芸能人 放射能パンデミックだな
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583:サロン
18/03/15 07:49:34.61 BYe5msUR0.net
学力は50%が遺伝的資質、30%が共有環境(母親)、20%がその他説を採用したとして。
子供が自分でコントロール出来る部分は20%しかない。
母親が影響またはコントロール出来うる部分は実に100%。
中学生受験は母親の戦いである事がよくわかり、馬鹿母が中学受験に関わってはならない所以。
URLﾘﾝｸ(citrus-net.jp)
584:サロン
18/03/15 07:58:00.68 BYe5msUR0.net
佐藤ママさんの事は噂でしか知らないが、
自身のDNA、ご主人のDNA、ご主人の甲斐性、夫や子供をやる気にさせる女子力、母親力、PDCAを上手く回せるマネージメント力。。。全てに完璧な人なんだろう。
そして、それが努力でなく天然で出来てしまう人なんだろう。
カリスマがカリスマである所以。
馬鹿母は、憧れるだけにしておいた方が無難。
585:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 10:16:38.05 DtkDqxng0.net
>>568
ほとんどが開成併願
結果次第で私立一貫選択層
586:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 10:18:51.93 MMi3kcfT0.net
>>568
筑駒の教育レベルは知れてるって、具体的に。
知らないのに想像だけで書くとみっともないよ。
587:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 11:08:53.82 6TmMIMHe0.net
>>570
だからそういうスレを自分で立て直せ言われてんじゃん
588:サロン
18/03/15 12:41:38.65 BYe5msUR0.net
学校の影響力なんて、馬鹿母の影響力に比べれば、20%以下。
しかも、個々の子供にとっては合う合わないが一番大事なこと。
一貫校だから大学受験に有利だなんて考えは、とんでも無いということ。
589:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 13:19:33.15 5jDWlrQ90.net
このスレは中高一貫が有利かどうかのスレであり、親がどうとかいう話は別のスレでやった方がいいでしょう。
590:サロン
18/03/15 13:34:50.81 BYe5msUR0.net
一貫教育は必ずしも大学受験に有利では無い。が結論。
馬鹿母云々は、結論に対する事例。
591:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 14:04:13.85 MMi3kcfT0.net
>>575
それでいて自分の子供は一貫校ってのは自虐ネタなのか？
592:サロン
18/03/15 14:06:44.52 BYe5msUR0.net
やっぱり、馬鹿親にはなかなか通じにくい。
593:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 14:23:59.77 5jDWlrQ90.net
赤と青どっちが良いかという議論に、「時と場合による」とかいう主張をしても、その通りなのかもしれないが、何の意味もない。
別のスレでやるべきだ。
594:サロン
18/03/15 14:53:24.08 BYe5msUR0.net
>>580
参考までに、スレタイに対する意見を聞いて見たい。
「システムとして、一貫有利は揺るぎない」派の人では無いのかどうか。
595:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 15:36:01.01 5jDWlrQ90.net
揺るぎ無いとは思ってないが、より上の領域に到達できるという意味で、中高一貫が有利と思います。
596:サロン
18/03/15 15:51:50.93 BYe5msUR0.net
ありがとう。近い考え。
597:サロン
18/03/15 17:43:35.57 BYe5msUR0.net
一貫校の有利不利はともかく、
到底有利に出来るは思えない、馬鹿親ほど、
公立を馬鹿にするのはどうなんだろうと思う。
598:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 18:54:01.12 MMi3kcfT0.net
持ち偏差値が60の子にとって、偏差値40以下の学校じゃ為にならないだろうし、持ち偏差値40の子が60の学校に入っても放校まっしぐらでしょ。
適正レベルに通えれば、公立ルートよりメリット有りと思うがね。
なので特待生とかは個人的に疑問が有る。
適正レベル派だね。
599:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 20:27:04.01 paLCiqx00.net
サロンて日本語通じないの？
親どうとかいう話は別スレでやれと言われてるのに
結局>>584これか
ここで語りたいなら赤青はっきり言いなよ
テンプレ通りに過半数の中高一貫生にとってむしろデメリットなのか？
600:サロン
18/03/15 20:32:34.63 E6TRIzDS0.net
赤が有利な場合も青が有利な場合もある事は間違いない。
601:サロン
18/03/15 20:33:32.99 E6TRIzDS0.net
過半数がどちらかは知らないが、
馬鹿親には中学受験は難しいとは思う。
602:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 20:48:32.05 paLCiqx00.net
この人は多分国語苦手だね
「筆者はどのように考えたか？」という問題文に対しても
私はこのように考えると回答する人だな
603:サロン
18/03/15 20:59:57.25 E6TRIzDS0.net
国語など完成ないと思う。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難。
604:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/15 21:15:54.43 mZpOzkBL0.net
ああ、こう言うのが発達障害なんだなって良く分かる事例だわな
605:サロン
18/03/15 21:27:20.85 E6TRIzDS0.net
一貫馬鹿vs発達障害
606:サロン
18/03/15 23:27:20.75 E6TRIzDS0.net
改めて、一貫馬鹿の、
システム上、一貫校有利は揺るぎない論の説明を聞きたい。
というか、まともな説明を聞いた事が無い気がする。
中弛みやら、落ちこぼれやら、揺るぎっぱなしだと思うが。
607:壊れる子供をつくるの？
18/03/16 02:00:22.50 7qKD58+f0.net
>>593
意識の高い保護者、能力の高い生徒。
これに囲まれて影響を受けるだけでも、アホバカにまみれる生活とは情報量もモチベーションも変わってくる。
特に受験指導をしない御三家六校の合格実績が高いのは、時頭の良さだけでは説明がつくまい。
自分は元Nの講師です。偏差値30ギリギリのおバカ層が大学で早慶どころか国立医学部に進学しているのを目の当たりにしています。この子達が地域公立校に進学していたらこの結果は絶対無かったと確信しています。本人たちもそう言っている。
子供の成長をコストパフォーマンスで語るのを見るたびに辟易とする。本当に中高一貫教育の良さを検討したのか？否定から入っていないか？
子供の未来を手持ちの金に置き換えて自分を正当化しようとするバカは、中高一貫教育を否定する。正直子供が可哀相。
608:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 03:15:52.68 rtd7CLpu0.net
>>593
[前提]
・非進学校より進学校の方が大学受験に有利
・一般の公立中に進学校は存在しない
［結論］
公立中→公立進学校コースでは、進学校の環境を享受出来るのは3年間だけ。
中高一貫進学校コースでは、進学校の環境を6年間享受出来る。
従って、中高一貫の方がシステム上大学受験に有利。
※偏差値が低く、進学校と呼べないような中高一貫校の話題は、そもそも板違い
609:サロン
18/03/16 06:25:10.84 imy/k7Kx0.net
全く意味がわからない。
非進学校と進学校の定義は何なんだろう。
610:サロン
18/03/16 06:56:55.47 imy/k7Kx0.net
参考までに、デジタル大辞泉の定義。
しんがく‐こう〔‐カウ〕【進学校】
多数の卒業生が難度の高い大学（高等学校）に入学している高等学校（中学校）。一般に、進学率の高さではなく、難関校入学者の多い学校をいう。
611:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 07:44:40.06 i9qWB0yj0.net
>>594が正しいだろ
もう諦めろサロン
612:サロン
18/03/16 07:50:15.83 1u6Lwu960.net
偏差値30ギリギリのおバカ層が大学で早慶どころか国立医学部に進学している事実を客観的に示して貰えば、その可能性はある。
かなりレアケースと思うから、今のところ却下。
613:サロン
18/03/16 08:08:21.33 1u6Lwu960.net
「この水を飲んで癌が治った！」
例えが、金融商品から新興宗教の域になってきた印象。
614:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 08:26:35.77 XN8PZx390.net
公立中学から東大なんてのも例外事例だわな。
中学受験の偏差値30と
高校受験で偏差値70どっちも同じ様なもんだ。
615:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 08:29:46.29 Zm8o69hK0.net
>>596
へえ。進学校と非進学校の違いが分からないんだ。サロンにとっては広大附属高校や基町高校も、
佐伯高校や沼南高校なども全部同じに見えるんだね。
616:サロン
18/03/16 08:33:45.48 1u6Lwu960.net
>>601
調べた限り、全然違うが、
時間がないので、データを用いて後ほど反論します。
>>602
境目は分からない。
定義で良いので教えてほしい。
617:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 08:38:36.28 5zd7Lscb0.net
中学受験派の主張が支離滅裂すぎる
詐欺師なんかこんなもんだ
618:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 08:47:20.71 Zm8o69hK0.net
>>603
その前に確認させろ。本気でサロンの中では、進学校とそれ以外の区別がつかないんだな？
なら、高校受験で塾通いして一緒懸命勉強して、基町高校目指す高校生は、無駄な努力してるってことか？
619:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16
620:08:54:36.47 ID:Zm8o69hK0.net
621:サロン
18/03/16 09:00:52.29 1u6Lwu960.net
>>605
後ほど詳しく。
622:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 09:09:30.85 Zm8o69hK0.net
はい/いいえの質問なんだから、そのぐらい今答えろよ。
623:サロン
18/03/16 09:11:02.03 1u6Lwu960.net
区別はつくが、境目は分からない。
624:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 09:19:52.66 yPdmcc/R0.net
>>609
区別が付けば十分じゃね？
高校で志望校を決める時には、進学校かどうか認識してるでしょ。
625:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 09:48:08.90 Zm8o69hK0.net
>>609
なんだ。区別は付くんじゃねえか。
どこまでを進学校とするか、という線引は人によって異なるだろうが、
少なくとも、広島大附属や基町に行くのと、湯来南などに行くのとでは、
同じ公立高校普通科でも、大学受験に有利不利が生じるのは認めるだろ？
626:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 10:11:26.68 9olx+Dro0.net
単に学力レベルに合わせたクラス分けを中学受験でするか、高校受験でするかの違いだけでしょ。
水泳やらサッカーみたいなスポーツでクラス分けをするのと、本質的に違わない。
一貫校忌避するあまり、中学受験がよっぽど特殊なものだとでも思ってるんじゃないの？
右の物を左に移すぐらい普通にサラッと中学受験する家庭だって沢山有るんだよ、ウチも二人中学受験したけど『勉強しろ』とは一度も言ったこと無いよ、止めてサッサと寝ろとは度々言ってたけどね。
627:サロン
18/03/16 11:16:18.82 1u6Lwu960.net
>>611
比較するなら、同じ子が、京大を目指すとして、
広大附属か、広島学院か、公立から基町か、どれが
628:有利かの比較。 結論は、その子による。
629:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 11:32:20.68 ksBffi5B0.net
>>612
横からですまんけど、コテの人はそういう中学受験を批判してるんじゃないと思うよ
そうですか自然体で中学受験成功してｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈｰと言ってほしければ言ってあげるけどさ
630:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 11:44:53.80 9olx+Dro0.net
>>614
サロンも感覚的に例外事例だけ上げてるでしょ。
実際にその馬鹿親中学受験はどういう比率の話なのか？って点には主観です！としか答えないし。
高校受験の失敗例は完全無視だし。
そもそも首都圏の上から下まで私学が沢山有る地域と、地方は感覚が違いすぎる。
631:サロン
18/03/16 11:50:39.59 1u6Lwu960.net
人による≠例外がある
公立から基町が合う子を例外とは思わない。
632:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:07:18.97 9olx+Dro0.net
都内の公立小学校だと学年100人居て、中学受験経由難関大学が10人
公立中学経由だと3人みたいな比率
どっちが例外事例かっていうと後者よ。
中学受験率が低い地方民だと感覚がちがうんだろうけど。
633:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:09:28.31 9olx+Dro0.net
>>616
何パーセント居るの？
634:サロン
18/03/16 12:10:30.64 1u6Lwu960.net
>>617
そもそもの母集団が異なるが、
念のために数字の根拠は聞いておきたい。
635:サロン
18/03/16 12:12:45.52 1u6Lwu960.net
>>618
知らないし、調べようが無い。
636:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:13:16.19 Zm8o69hK0.net
広大附属、広島学院：中学からの入学で、6年間進学校の教育環境を享受出来る
基町：公立中の3年間は、幅広い層に合わせたレベルの低い教育環境に身を置かないといけない
だから中学受験の方が有利。
637:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:15:43.02 Zm8o69hK0.net
もちろん、あくまで有利というだけで絶対的な差ではないし、公立中でも塾に通ったり、水が問題集に当たったりして、
環境の差を埋められる学生も、大勢居ることもまた事実。
ただし、システムとして有利なのは中高一貫進学校の方。
638:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:17:08.42 9olx+Dro0.net
>>619
単なる地元公立小学校の実例。
分かりやすくする為に100人ってしてるが学年60人ぐらいで中学受験率は6～7割(公立一貫受検のみは除く)、半分以上公立中学以外に進学。
山手線の内側です。
639:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:17:14.55 Zm8o69hK0.net
「水が」の所は、「自ら」の入力ミス。失礼。
640:サロン
18/03/16 12:19:23.10 1u6Lwu960.net
広大附属や広島学院は高校受験が無いから、中弛みで勉強しない子もいる。
レベルが高すぎて、ついて行けない子もいる。
公立中学は内申書や高校受験があるから継続的に勉強する子は多い。定期試験毎に基礎を完璧にする癖も付きやすい。
どちらが有利なんかは、その子による。
641:サロン
18/03/16 12:25:23.25 1u6Lwu960.net
>>622
高校受験が無いく、中弛みしやすい。
6年のスパンでは学力差が付きやすい。
などは、システムの短所ではないのか？
642:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:26:01.34 9olx+Dro0.net
>>625
地元公立中学は学年何人ぐらいで、県トップ高校に何人ぐらい進学実績有るの？
基礎が完璧で内申OKが普通ならさぞ沢山進学実績出るでしょ。
643:サロン
18/03/16 12:28:54.07 1u6Lwu960.net
偏差値的には、基町高校で上位5%くらいだと思う。
644:サロン
18/03/16 12:33:26.94 1u6Lwu960.net
人による。という意味が分かりにくい人がいるね。
645:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:38:58.68 9olx+Dro0.net
>>628
50%偏差値だとその半分が実数じゃね？
倍率2倍以上あるでしょ。
646:サロン
18/03/16 12:41:54.22 1u6Lwu960.net
別に2.5%でもいいですよ。
647:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:42:50.58 9olx+Dro0.net
学年で数人レベルしか基礎完璧、内申OKが居ないのは例外事例と思うがね？
仮にトップ高校進学実績が4%でその高校の難関大学進学率が30%だったら公立中学の1.2%の話だよ。
648:サロン
18/03/16 12:46:38.70 1u6Lwu960.net
確認しておくと、感覚的な入試難度は
基町よりも学院、附属の方が遥かに上です。
649:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:46:41.30 9olx+Dro0.net
>>631
公立中学からの成功例が2.5%も居るから、希望を持って高校受験にチャレンジしてってのがサロンの主張？
針小棒大って言葉知ってる？
650:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:48:38.83 9olx+Dro0.net
>>633
感覚じゃ無くて実数で述べて
651:サロン
18/03/16 12:49:06.32 1u6Lwu960.net
>>634
ここで言う成功例の定義を聞いておきたい。
652:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:50:50.27 9olx+Dro0.net
>>636
あなたの言う基礎完璧、内申OKの子
653:サロン
18/03/16 12:51:18.77 1u6Lwu960.net
学院、附属のR4が59
基町の高校受験偏差値がざっくり70
654:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 12:51:41.98 Zm8o69hK0.net
>公立中学は内申書や高校受験があるから継続的に勉強する子は多い。
俺自身、地方の公立中出身なんだけど、内申書や高校受験のために勉強する子なんて、本当に少数派だったぞ。
地域トップの公立進学校に合格するような学生は、特別な猛勉強しなくても、定期テストでは1ケタ順位当たり前で、
近所でも小学校時代から秀才と評判になっていたようなタイプ。
それ以外は「どうせ私の成績じゃ、××高校にしか行けないし～」とか言いながら、それでも行ける高校があることに安堵して、
全然勉強なんてしない奴ばかり。
今の高校進学率は95%程に達してる。どれだけ学力が無かろうと、選ばなければどこかの高校には入れてしまうのが現状。
だから高校受験の存在が、勉強の動機付けとして機能していない。中弛みどころか全弛みの学生ばかりだった。
655:サロン
18/03/16 12:52:16.06 1u6Lwu960.net
>>637
クラスで一番くらいの子をイメージ。
656:サロン
18/03/16 12:53:53.22 1u6Lwu960.net
>>639
中学受験にしろ、高校受験にしろ、
それなりのレベル合わせはした方が良い。
657:サロン
18/03/16 12:54:52.05 1u6Lwu960.net
せめて学院と基町の比較で。
658:サロン
18/03/16 12:56:50.98 1u6Lwu960.net
少し落ちますが、
何と何を比べるかは、意識してお願いします。
659:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 13:02:26.99 9olx+Dro0.net
結局、公立中学からの成功例実数は出ないの？
サロンは教育関係者だって吹聴してるぐらいだから、地元公立中学の進路実績ぐらい知ってるでしょ。
何で実数の話になると毎回逃亡すんの？
660:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 13:03:02.09 9olx+Dro0.net
>>642
そんな田舎の学校なんて知らんがな
661:サロン
18/03/16 13:04:31.54 1u6Lwu960.net
>>644
平均も分散も違う母集団を比べて何がしたいのかと言う話。
662:サロン
18/03/16 13:05:16.80 1u6Lwu960.net
>>645
開成と日比谷でも可
663:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 13:13:51.93 9olx+Dro0.net
>>647
あなたの地元公立小学校と公立中学の進路実績を出してって言ってる。
メリット有りとサロンの言う地元公立中学はどんな実績なのか？
664:サロン
18/03/16 13:17:58.38 1u6Lwu960.net
>>648
メリット有りとは何の事？
665:サロン
18/03/16 13:19:27.16 1u6Lwu960.net
しばらく落ちます。
666:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 13:23:02.59 9olx+Dro0.net
>>649
中弛み無くて、基礎完璧になる等
なんで単に実例出すだけなのに、こんな引っ張るの？
667:サロン
18/03/16 13:48:32.41 1u6Lwu960.net
>>651
手間のかかる数字を、目的も分からずに直ぐに出せと言うからだよ。
中学受験で偏差値が60近くもある子が公立中学に進んだ場合、
定期テストは100点狙い、5科の評定は5狙いになることが、
そんなに不思議？
668:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 14:00:56.52 3r4wHl800.net
>>652
それって「能力ある子供なら、公立中でも自力で何とか出来る」ってだけの話だよね。
公立中の方が向いているとか、公立中を積極的に目指すべきだとか、そういう話には結び付かないと思うんだけど。
669:サロン
18/03/16 14:12:00.70 1u6Lwu960.net
>>653
積極的に公立中を目指すべきだ、なんて言うつもりはない。
優秀な子でも、公立中学から上位公立高校を目指すコースが合う子もいるだろうし、
子供のストレスになるような中学受験なら、しない方が良い場合もあるだろうということ。
670:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 14:12:11.65 9olx+Dro0.net
>>652
自分の子供の小学校や学区の公立中学からの進路実績を聞いてるだけ。
学年何人ぐらいで中学受験率が何割かで、難関私立が例年何人
地元公立中学からはトップ高校に例外何人ぐらいとかなのに何で手間が掛かる�
671:ﾈんて嘘付く？
672:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 14:18:06.32 9olx+Dro0.net
中学受験するしないってのは、基本的に地元公立中学と比較しての家庭の判断でしょ。
広島のサロン家は広島の地元公立中学と、東京の住民は地元区立中学と比べるので、統計的に全国と比較して受験を検討したりしないの。
サロンが公立中学にメリットが有ると言うがそれは基本的に広島地元公立中学の話でしょ。
公立中学の環境だって進学状況だって全国共通じゃ無いんだよ。
だからサロンが前提にしている地元公立の状況を聞いてる。
673:サロン
18/03/16 14:22:55.51 1u6Lwu960.net
>>655
嘘も何も、調べたことが無い。
中学受験率なら10%弱くらい、
難関と言われる中学へは3%くらいか。
674:サロン
18/03/16 14:28:06.23 1u6Lwu960.net
まだ、何がしたいのか理解出来ていない。
675:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 14:36:16.39 9olx+Dro0.net
>>657
中学受験率が東京の30年前レベルじゃ無い。
そりゃ話が噛み合わないわ。
それで地元公立中学からの県トップ高校は年1～２名？もっと多い？
676:サロン
18/03/16 14:40:58.65 1u6Lwu960.net
調べたことないが、さっき2.5%くらいでとなった記憶が。
別に30年前でも今でも、本質は変わらないと思う。
677:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 14:41:47.61 3r4wHl800.net
＞優秀な子でも、公立中学から上位公立高校を目指すコースが合う子もいるだろうし、
具体的に、公立中高コースが合うのって例えばどんなケース？
公立中は幅広い層に合わせた、基礎的でレベルの低い教育しか出来ないんだけど、
優秀な子が、あえてそこを経由する目的は何？
例えるなら、将来甲子園に出場したいなら、中学時代は強豪野球部に入らず、むしろ弱小の方がいい！とか
言ってるようなものだよ。訳がわからん。
678:サロン
18/03/16 14:50:01.54 1u6Lwu960.net
親がそれほど教育ママタイプではないが、実力のある子。
誰とでも仲良く、自主性、外向性の強い子なんかは、公立コース向きだと思う。
679:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 14:52:48.92 3r4wHl800.net
例えばスポーツだとか、楽器だとかは、将来プロを目指すために、中学どころか小学時代から親がやらせるなんて話は良くあることだし、
世間でも、プロを目指すならそのくらい当然、みたいに受け止められてるよね。
でも勉強となると、小学校や中学校から一生懸命やらせるのは有害！みたいな理屈が、ロクな根拠もなく蔓延し出す。
不思議で仕方がないんだよな。
680:サロン
18/03/16 15:00:44.55 1u6Lwu960.net
風潮はともかくスポーツでも音楽でも勉強でも、英才教育は失敗例も成功例もたくさんある。
確かなことは、資質もない子に英才教育をしてもろくなことはない。資質があっても恩恵にあやかれるのは限定的など。
681:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 15:12:29.48 3r4wHl800.net
英才教育なんて大袈裟な話はしてないんだけどなあ。ただ、早期から力を入れるという程度の話。
682:サロン
18/03/16 15:15:36.91 1u6Lwu960.net
教育熱心なのは良いと思う。
強要する親は馬鹿だと思う。
683:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 15:40:21.78 9olx+Dro0.net
>>664
中学受験や一貫校の勉強程度で英才教育って呼ばないでしょ。
公立小学校と公立中学が異様に低負荷で、相対的にやってるように見えるだけ。
公立中学から難関高校へ2.5%程度だとして、高校受験みたいに複数回受験の困難な選抜だとその10倍は不幸な入試敗退を喰らってるでしょ。
684:サロン
18/03/16 15:44:20.39 1u6Lwu960.net
>>667
この部分、ちょっと意味が分からない。
>公立中学から難関高校へ2.5%程度だとして、高校受験みたいに複数回受験の困難な選抜だとその10倍は不幸な入試敗退を喰らってるでしょ。
685:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 16:20:16.55 9olx+Dro0.net
>>668
読解力皆無の馬鹿親
686:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 16:24:01.18 3r4wHl800.net
私立中学受験は同レベルの学校をいくつか併願したり、少しレベルが上の学校にチャレンジしたりする余地があるけど、
公立高校の入試はほとんど一発勝負だからなあ。
広島は知らんが、俺の地元の県では、どこの高校も倍率が1倍ちょいになるよう、公立中が三者面談などで調整する。
例え合格可能性が低いことを承知で、レベルが上の学校を受けたい！と表明しても、公立中側に全力で止められ、志望変更させられる。
687:サロン
18/03/16 16:31:08.28 1u6Lwu960.net
>>669 馬鹿にも分かる説明プリーズ。
689:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 16:49:12.74 9olx+Dro0.net
>>671
670読んでも尚、分からない人に説明ねえ。
高校受験は中学受験と違って公立中学みたいな受け皿が無い。
国内多くの地域で、数％の超上位(サロンの言う2.5%とか)を除いては公立高校が第一志望校で併願確約の私立とのセット受験方式が占める。
公立高校上位も上記の特殊例を除けば、一発勝負で2倍前後の入試が多い。
その場合、少なくとも全体の25%(2.5%の十倍)以上は不本意な結果となる。
それで進む併願私立ってサロンがこき下ろしてた下位～中堅私立高校よ。
リスク要素はそれなりに高いんじゃないの？
690:サロン
18/03/16 16:54:51.39 1u6Lwu960.net
算数の意味も全く分からない。
>公立高校上位も上記の特殊例を除けば、一発勝負で2倍前後の入試が多い。
その場合、少なくとも全体の25%(2.5%の十倍)以上は不本意な結果となる。
691:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 17:01:51.78 9olx+Dro0.net
>>673
2倍の入試で落ちるのは何パーセントだと思う？
692:サロン
18/03/16 17:05:19.52 1u6Lwu960.net
普通に考えて50%が合格、50%が不合格と思うが。
693:サロン
18/03/16 17:08:38.19 1u6Lwu960.net
全くオチが見えない。
694:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 17:35:26.31 dmmkoAQ00.net
>>675
50%全員が不本意とは思わないかも知れないが、サロンの言う難関進学実数の十倍以上25%より多くの受験生が不本意に沈む。
全員が不本意なら50%と言ってもいいだろうけど、チャレンジ層もいるだろうしな。
695:サロン
18/03/16 17:58:30.94 1u6Lwu960.net
中学受験には関わらない方が無難な人っぽい。
696:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 18:46:28.59 5zd7Lscb0.net
t
697:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 21:06:20.50 jtKfHWmj0.net
伸びていると覗いても どうせサロンがファビョっているだけだろ
698:サロン
18/03/16 21:25:22.52 imy/k7Kx0.net
ファビョってというより、
間抜けな国語と算数のお勉強。
699:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 21:47:07.66 jtKfHWmj0.net
四、五十のおばさんが猿のオナニーみたいに反応するから面白がられてんだよ
700:サロン
18/03/16 21:48:07.95 imy/k7Kx0.net
いつでもどうぞ。
701:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 21:58:05.11 jtKfHWmj0.net
そりゃそうなのかしれねーな
人間からみりゃゼンズリしている猿は恥ずかしくみえるけど 当の本人は恥ずかしさなどはなく快楽だけに没頭しているわけだしな
702:サロン
18/03/16 22:47:50.94 imy/k7Kx0.net
正しいと思う事を言っているだけ。
馬鹿親には中学受験は難しい。関わらない方が無難。
703:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/16 23:46:08.39 0cAj5geT0.net
>>663
その通りだ
そして同じ指摘を誰かが本に書いてたな
なんでスポーツや音楽が批判されなくて
勉強が批判されるかっていうと
スポーツや音楽は極めて成功確率が低いから
みんな生暖かい目で見てあげられるんだよね
どうせ失敗するから、と
上手く行ったら行ったで自分にはまず出来ないから素直に喜べるし
勉強の方はちゃんとやれば結構な確率で未来につながるんだよね
だから足を引っ張るような言説が支持される
自分が怠けたのを後悔する代わりに頑張ってる人の足を引っ張りに来る
これが日本人のメンタリティだ
704:サロン
18/03/17 00:07:14.35 o3OwwkFb0.net
勉強でも失敗例は多いよ。特に馬鹿親が関わる場合。
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
事件にならないまでも、密かに進行する中学受験の弊害
705:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/17 00:12:48.46 Q8czLhSv0.net
>>687
勉強の前にスポーツや音楽の英才教育を批判した方がいいよw
いや、マジで
あっちより10,000倍上手くいくから
中学受験の方が
706:サロン
18/03/17 00:23:30.41 o3OwwkFb0.net
10,000倍とか。馬鹿丸出し。
707:サロン
18/03/17 06:11:42.57 o3OwwkFb0.net
「早期教育は意味がない」慶応医学部教授が指摘、その理由とは
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
↑馬鹿親には耳の痛い話だが、
一つの説としてくらいには目を通しておいた方が良さそう。
708:サロン
18/03/17 17:48:40.59 o3OwwkFb0.net
一貫馬鹿が、佐藤ママの例を持ち出していたが、
学力とは、DNAと母親の働きかけ。つまり母親でほぼ決まる事を学術的に証明したような人。
一貫馬鹿とは対極の存在。
709:サロン
18/03/17 23:14:49.73 o3OwwkFb0.net
一貫馬鹿の理論。
「システム上、一貫校有利は揺るがない。」
馬鹿だから、トレードオフの判断が出来ない。
710:サロン
18/03/18 07:29:36.71 yde4gToG0.net
英才教育や早期スパルタ教育について。
スポーツや音楽が良くて、勉強は駄目とは思わない。
大事なのは子供の資質。そして指導者の経験値と能力。
度を過ぎた教育ママは馬鹿が多い。馬鹿の子だから資質も低い。負け戦を強要する馬鹿が批判されるのは当たり前。
711:サロン
18/03/18 07:41:35.17 yde4gToG0.net
↑
△(度を過ぎた教育ママは)馬鹿が多い。
○(同上)経験値の低い馬鹿が多い。
712:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 08:35:55.60 Sf1eYoQF0.net
>>693
立場変われば人変わる。
一般論では大方そういう味方になるのだろうが、一人の子の親となった場合には必ずしもその通りにはいかないこともある。
親としては自分の子どもに資質があろうとなかろうと最低限自活できるよう教育しなければならない。資質がないから教育しないという訳にはいかないのだよ。
スポーツや音楽などに資質を見出せれば良いけれど、そういう子はごくわずか。それがなければ負け戦とわかっていても少しでも生き残れそうな場で戦わざるを得ないのではないか？
そういう必死に足掻いている親子に対して君は馬鹿と罵り、何もせず討ち死にせよと言うのかな？
正論吐くのもよいが、もう少し多面的な見方ができるといいですね。
713:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 08:43:35.66 gvCt8ou/0.net
アスペなんだから、どうしようもない
714:サロン
18/03/18 08:44:22.45 yde4gToG0.net
正にそこがポイントで。
安物の苗でも、馬鹿親にとっは唯一無二のもの。
さて、どうするかと言う話だが、
勉強や中学受験を強要なんて、最悪の方法だと言う事。
715:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 08:46:00.97 Sf1eYoQF0.net
>>697
ではどうするのか？
そこまで踏み込んだ発言が聞きたいですね。
716:サロン
18/03/18 08:49:31.62 yde4gToG0.net
時間をかけて学ぶ習慣を付けてやる。
興味と自信を付けてやる。
717:サロン
18/03/18 08:52:29.57 yde4gToG0.net
あと大事な事。
子供に合った目標を定めてやる事。
勉強に興味も無いのに強要なんて最悪だ。
718:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 08:53:52.32 Sf1eYoQF0.net
>>699
それはみんなわかってる。
言うは易し行うは難しなの。で、一方法として中学受験を選択する人がいる。
719:サロン
18/03/18 08:56:08.30 yde4gToG0.net
中学受験を否定はしてないよ。
馬鹿親が強要するような中学受験を全力で否定。
720:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 08:56:33.42 Sf1eYoQF0.net
>>700
それもみんなわかってるよ。
言うは易し行うは難しだねえ。
721:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 08:57:39.00 Sf1eYoQF0.net
>>702
だからさ、何も資質を見出せない親子はどうすればいいのさ。それを聞いてる。
722:サロン
18/03/18 08:58:00.43 yde4gToG0.net
もう一度言いたい事を整理。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿と貧乏は中学受験には関わらない方が無難。
723:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:00:01.65 GRsEBKNd0.net
馬鹿と貧乏は受験に関わるな
724:サロン
18/03/18 09:01:11.23 yde4gToG0.net
>>704
子供の資質を見出せないから、勉強や中学受験を強要？
因果関係が明らかに間違い。
725:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:02:39.00 Sf1eYoQF0.net
そんな当たり前のことを胸張って言われてもさ。
みんなが知りたいのはだからどうすればいいの？の部分でしょ。それがわからない人が無茶な中学受験に走る。教えてあげて。
726:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:07:59.35 Sf1eYoQF0.net
>>707
どこが間違いなの？
10年我が子を見てきていろいろやってきて、他に資質がなさそうだから勉強でなんとかしようって中学受験を選択してるんでしょ。そういう人たちは。
727:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:10:10.59 Sf1eYoQF0.net
だからさあ、あなたの言う馬鹿親を増やさないようここではっきり解決策をお願いします。
728:サロン
18/03/18 09:11:12.14 yde4gToG0.net
親が公立中学を馬鹿にしたり、全否定しないこと。
子供に公立中学を馬鹿にさせない事。
公立中学も選択肢と考え、より良い選択とアプローチをする事。
まず、それからだと思う。
消去法で選択、アプローチは強要なんて最悪。
729:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:14:33.84 GRsEBKNd0.net
お馬鹿なボンボンは
これから大学附属か推薦がある所に行く
医学部は、地方の名門校へ行く
これも金持ち
一部の天才がサピ、鉄緑経由で東大へ行く
あとは公立高校で間に合う
730:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:18:26.56 Sf1eYoQF0.net
>>711
それこそ因果関係が間違いじゃないの？
公立中では不満で選択肢として考えられないから進路から消去されるんでしょ。
731:サロン
18/03/18 09:21:07.93 yde4gToG0.net
>>713
なんで公立中は消去なの？
その理由でアプローチは変わると思うので、質問です。
732:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:22:38.17 GRsEBKNd0.net
馬鹿な子は馬鹿なりの私立があるし
一番悪いのは貧乏なのに私立を受験させる事
中学高校は大丈夫でも大学で奨学金を受けて、子どもが以降借金ループにはまるから
親子で馬鹿でも
733:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:25:51.05 GRsEBKNd0.net
親子で馬鹿でも、結局それ相応の学校に行くから周りがとやかく言う事ではないし。だいたいそんなの本人が一番わかってるから。
それを騙して煽てるのが塾なんだろうけどね。
734:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:27:43.80 Sf1eYoQF0.net
>>714
自分は公立中を否定している訳ではないが、お金のある人は自分の好きな学校を選びたいからではないのかね？
735:サロン
18/03/18 09:29:45.66 yde4gToG0.net
お馬鹿なボンボンを、のんびり受験で附属校なんてのは、
中学受験の醍醐味だよ。
736:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 09:30:35.68 GRsEBKNd0.net
公立中学だって、
普通に荒れてないところあるよ
737:サロン
18/03/18 09:39:51.43 yde4gToG0.net
公立が少々荒れていても、上手くやれている親子は幾らでもいるのに、
馬鹿だから、消去法でしか考えられない。
738:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 10:03:37.01 nNstS59g0.net
>>720
地元公立中学は中学受験で私立中学と公立一貫校に6割の生徒が抜けて、学年が1～2クラスの小規模。
それゆえ部活動も種類が無く、希望の活動が出来ない。
人数が少なすぎで学園祭含めて活気に乏しく、高校受験の成績も振るわない。
日比谷高校への進学者は2～3年に一人レベル。(学年が30～50人なので当然か)
クラスが少ないので、発達障害やモンスターペアレントが学年に居ると先生の人数も少ない事も有り数年に一度学級崩壊する、雰囲気が良い年は良いがクジ運次第。
地区としては、都内文教地区と呼ばれる東大に自転車で行けるエリアでもこんな状況ですよ。
739:サロン
18/03/18 10:09:27.92 yde4gToG0.net
>>721
誰も止めないので、良い受験をして、子供に合った私立中学で良いと思う。
740:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 10:15:50.04 nNstS59g0.net
別にけなす意図も無いが、地元公立を進学対象として真面目に調べれば調べる程、魅力に乏しい。
結果的に尚更中学受験率が上がり公立中学が荒廃してしまっている。
都内で越境して、大規模公立中学に通うことも不可能では無いが地元コミュニティと切れてしまうならば、いっそ中学受験というもの普通の反応だ。
地価が高い事も有り、中学受験の費用が全く無理という経済状況の家庭が少ない事も中学受験を後押ししている。
741:サロン
18/03/18 10:23:54.35 yde4gToG0.net
>>723
経済状況も良い人が多いだろうし、
親が不相応な欲を持たない限り、公立でも私立でも自由にどうぞって感じです。
742:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 10:23:56.08 nNstS59g0.net
地方で中学受験が1割程度で、基本が地元公立中学という地域ならサロンの言う中学受験に向かない家庭は中学受験するべきでは無いという意見も成立するだろうが、地元公立の状況や進学実態は千差万別だ。
サロンも自分の常識を疑った方が良い。
これだけ長年アチコチで書き込み続けて、賛同者がかなり少ないのも事実なんだから、反省して分析すべきはした方が良いよ。
743:サロン
18/03/18 10:26:45.62 yde4gToG0.net
賛同者というより、馬鹿親の反応が面白い。
744:サロン
18/03/18 10:44:18.82 yde4gToG0.net
結論は、
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿(親)と貧乏は中学受験には関わらない方が無難。
745:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 11:31:11.00 nNstS59g0.net
>>726
議論する態度としては、不真面目で不誠実だよね。
746:サロン
18/03/18 11:38:47.46 yde4gToG0.net
>>728
前スレがどんなだったか知ってる？
議論なんて、とてもとても。馬鹿の晒し合いで良い。
747:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 11:39:05.75 nNstS59g0.net
中学受験率が6割7割という地域だと、それこそ公文に通うレベルの気軽さで日常的に中学受験に参加する。
サロンの認識よりもっとカジュアルな受験が多いんだ。
例えば、公文式は賢い親が誘導しないと弊害が大きい！金銭的にも大きな負担だ！馬鹿親は近づくな！って言ってる人が居たらどう思う？
中学受験が盛んな地域の住民からはサロンがそういう、ちょっと頭が残念な人に見えるんだよ。
748:サロン
18/03/18 11:43:50.20 yde4gToG0.net
中学受験のバードルが高かろうが、低かろうが、
馬鹿は、消去法で選択をしがちだと言うこと。
その結果、
子供に強要するような中学受験になったとしたら、馬鹿の極みだと言う事。
749:サロン
18/03/18 11:52:17.63 yde4gToG0.net
公文式は学習意欲や習慣をくすぐるツールなのに、
強要するなんて馬鹿の極み。
中学受験を強要する馬鹿親と同質の馬鹿。
750:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 12:01:47.43 nNstS59g0.net
>>732
読解力無いの？
上の書き込みで公文式を強要って書いて有る？
751:サロン
18/03/18 12:04:37.24 yde4gToG0.net
例えとして、公文式の是非を聞かれかと思ったのだが。
752:サロン
18/03/18 12:12:15.32 yde4gToG0.net
中学受験も公文式も、子供に勉強の意欲や習慣を付けてやる有効なツールと思うが、強要するような人がいれば馬鹿だと思う。←こういう意味。
753:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 12:21:23.05 1Oym5HKzO.net
>>734
前から見ていて思ったけど本当に読解力無いよね。
それに中途半端な学歴経歴の人に有りがちだけど思い込み強すぎ。
よく考えた方がいいよ。
754:サロン
18/03/18 12:44:49.09 yde4gToG0.net
中学受験に絡めて公文の事を聞かれたので、
思った事を答えたのだが、どう答えれば良かったのか。
755:サロン
18/03/18 13:53:26.84 yde4gToG0.net
一貫馬鹿は、動機付けの基本すら理解出来ていない気がする。
756:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 13:58:20.43 GquRUjJL0.net
読解力ゼロ
757:サロン
18/03/18 14:02:27.26 yde4gToG0.net
この件は少し前の話として。
強要しても、中学受験とか、読解力以前の話。
758:壊れる子供をつくるの？
18/03/18 14:07:33.58 opl0Iccd0.net
公文について受験屋としてコメントすると、「書いて考える」事を拒む子が育つので基本的に否定派です。
ただし、小４で中学３年までの数学をクリアしている子もいるので、連立方程式や二次方程式まで使いこなせるレベル(少なくはない)なら、それなりに武器になるので肯定します。
759:サロン
18/03/18 14:19:32.16 yde4gToG0.net
公文は、学習習慣を付けるツールとしては良いものと思う。
だからこそ、公文を強要なんて馬鹿の極み。
760:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 14:53:17.04 nNstS59g0.net
サロンが大学受験したっての本当なのか？
センター試験の国語ですら怪しい読解力なんだが。
761:サロン
18/03/18 15:00:29.36 Tbck3bbY0.net
馬鹿でも分かる解説プリーズ。
762:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 15:15:44.26 0IAXhfA60.net
>>743
サロンは私大だからセンターいらんよ
763:サロン
18/03/18 15:24:23.91 Tbck3bbY0.net
強要しても中学受験という価値観が、どうしても理解出来ない。
馬鹿親としか思えない。
764:壊れる子供をつくるの？
18/03/18 15:53:16.81 opl0Iccd0.net
>>746
強要ではなく、学びの面白さを伝えられる塾は少なくない。
通塾が楽しみになり、志望校合格を心底喜び、進学先でも頑張れる。
NやＹの偏差値30~40の中学の進学実績を調べてください。このレベルから早慶合格者が多数出ている。東大や医学部進学もある。
よーくイメージして！そのレベルの子、地元校でその結果出せると思いますか？！
それでも「大学受験に有利というのは大嘘」と言いますか？
少し位、自分の意見を逆から見て、データを調べてみるくらいの事はしてるの？
765:サロン
18/03/18 15:55:58.51 Tbck3bbY0.net
ここ、具体的に。
>NやＹの偏差値30~40の中学の進学実績を調べてください。このレベルから早慶合格者が多数出ている。東大や医学部進学もある。
766:サロン
18/03/18 15:57:55.94 Tbck3bbY0.net
物凄い勘違いの予感。
767:壊れる子供をつくるの？
18/03/18 16:04:02.25 opl0Iccd0.net
>>749
「予感」て！
１つでも調べたの？すぐ食いついたけど、大丈夫？このあと実例出してくけど無視するなよ！！笑
もう一度言う「調べたんだよね！？」
768:サロン
18/03/18 16:11:58.28 Tbck3bbY0.net
かなり調べた。
769:サロン
18/03/18 16:27:06.03 Tbck3bbY0.net
私に示せと言う意味なのだろうか。
770:壊れる子供をつくるの？
18/03/18 16:28:13.94 opl0Iccd0.net
>>751
本当に？
三輪田の早慶 みてますか？
女子聖学院 このレベルで一人でも受かったら凄くない？
啓明学園！！！ 正直、ここ、凄いですよ。あまり言いたくないけど。笑
本当に調べて自分で判断する。それこそ21世紀形教育の根幹、「自調自考」ですが、受験可能な学校 全部調べ尽くして当たり前。それができていない受験屋は三流以下。保護者も正直勉強不足。
771:サロン
18/03/18 16:30:39.63 Tbck3bbY0.net
良い議論が出来そう。
772:サロン
18/03/18 16:41:06.93 yde4gToG0.net
まず三輪田学園 2011年R4偏差値50のようです。
773:サロン
18/03/18 16:44:24.52 yde4gToG0.net
三輪田 2017年卒数162名 現役国公立13名、北大1名、早稲田8名、慶応3名 （難10早慶率7.4%)
774:サロン
18/03/18 16:51:28.49 yde4gToG0.net
偏差値30～40の中学の例示に偏差値50の学校を出す意味が、分からない。
そして、R4偏差値50の学校の現役難10早慶率7.4%を凄いという感覚が、理解出来ない。
一体何がしたいのか。
775:サロン
18/03/18 17:16:11.36 yde4gToG0.net
大きな事を言う前に、偏差値表の見方から勉強した方が良さそう。
＞本当に調べて自分で判断する。
＞それこそ21世紀形教育の根幹、「自調自考」ですが、受験可能な学校 全部調べ尽くして当たり前。
＞それができていない受験屋は三流以下。保護者も正直勉強不足。
776:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 20:23:14.21 kGd0/8iN0.net
伸びていると思えばID2つ使って元気な事だ
777:サロン
18/03/18 20:26:43.45 yde4gToG0.net
一貫馬鹿らしいオチ。
778:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 20:47:07.44 kGd0/8iN0.net
読んでないけど毎度の展開で
最後は サロンが馬鹿と貧乏で結論付ける展開だろ
779:サロン
18/03/18 20:57:27.50 yde4gToG0.net
今回は馬鹿の方。
780:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/18 21:15:07.89 kGd0/8iN0.net
良かったな休日に構って貰ってよ
781:サロン
18/03/18 21:26:55.65 yde4gToG0.net
まあね。
貧乏馬鹿以来の強烈な一貫馬鹿だった。
782:壊れる子供をつくるの？
18/03/19 02:44:53.10 iV8LDRyC0.net
>>757
三輪田、四谷大塚の80%偏差値で42、50%偏差値で37なんだが……
何を勝ち誇ったかの様な書き込みをしているんだか。
783:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/19 02:57:40.19 NiZLPZU90.net
自調自考 渋幕がきてんね
昨日のレス纏めて読んで少し興味があった
784:壊れる子供をつくるの？
18/03/19 03:10:35.78 iV8LDRyC0.net
まあ確かに三輪田は昔もう少し偏差値高かったから、今後どうなるかは不明だが、女子聖や啓明については言及しないのね。何故？
私の生徒は偏差値30台で女子聖に5人行ったけど、東京女子医大医学部、慶應文学部二人、あとの二人は不明だが。地域公立校に進学してたらこうはならなかったと思う。
785:サロン
18/03/19 06:16:08.26 ey1QtgDF0.net
●女子聖学院：2011年R4偏差値38
2017年卒数144名 現役国公立1名(東大)、早稲田
786:2名、慶応1名 （難10早慶率2.8%、国公立0.7%) ●啓明学園：2011年R4偏差値不明 2017年卒数85名 現役国公立0名、私立進学実績不明。 （難10早慶率不明、国公立0.0%) コメントのしようが無い感じ。 定員充足、卒数減少をなんとかしないと。
787:サロン
18/03/19 06:18:19.63 ey1QtgDF0.net
>>747のコメントを改めて
＞NやＹの偏差値30~40の中学の進学実績を調べてください。
＞このレベルから早慶合格者が多数出ている。東大や医学部進学もある。
788:サロン
18/03/19 12:28:01.60 DazzWiyv0.net
>>753
＞女子聖学院 このレベルで一人でも受かったら凄くない？
→何が凄いのか全く分からない。
>啓明学園！！！ 正直、ここ、凄いですよ。
→何が凄いのか全く分からない。
一体、何が凄いのか、
「自調自考」する一流の保護者、受験屋の考えを聞きたい。
789:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/19 12:31:17.28 OTCvG3oB0.net
【Ｊａｐ安倍降ろし】 キッシンジャーは田中を「ジャップ」と呼び捨て、官僚とマスコミは田中を葬った
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
790:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/19 22:17:41.99 NS1xbqQw0.net
受験に有利なのは確か。
身の丈かどうか(ある程度以上の経済力や頭のよさや意欲)。
俺氏は半端に一貫校に食い込んで半端に国立大へと上手く行った。
けど、年取ると派閥とか微妙なんだわ、人数少ない学校なので。
将来、研究したい人に向くね。
791:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/19 22:59:12.59 2ZyxfYn00.net
あー有利有利
その通りだ
疑う余地はないよ
792:壊れる子供をつくるの？
18/03/19 23:10:47.39 iV8LDRyC0.net
>>770
偏差値30台からの東大合格を凄いと思わないのなら、申し訳ない。凄くないですね。
女子聖 偏差値30台の子達が144人中
早慶上理ICUに9人
GMARCHに51人
という結果に私は十分な価値を感じます。
啓明(偏差値表にすら登場しない。偏差値30以下の子が合格しています。)卒業生85人中
早慶上理ICUに14人
GMARCHに11人
これは凄くないんですね。サロン様の価値観では。
私は地元公立中の高校受験指導もしているので、中学受験組との進学実績に大きな差を感じています。
ついでに中高6年間は大学入試のためだけに有るわけじゃない。どういう教師に囲まれ、どういう友人と出会い、どんな環境でこの6年を過ごすのか。
逆にお聞きしたい。
どこが凄くないのか？
ここに差を感じないのかと。
793:サロン
18/03/19 23:26:13.94 ey1QtgDF0.net
中学受験の偏差値30台（底辺）を高校受験のどの程度と見積もるかによる。
50台と考えるなら全く凄くない。というか、かなり悪い。
女子聖の国公立（東大）唯一の子は小学校上がりの有名な子らしい。
つまり、女子聖144名、啓明85名の中学受験組の2017年の国公立合格者はゼロ。
一貫馬鹿親が、なぜか下に見る公立中学でもこんな悲惨なところはない。
794:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/19 23:31:11.74 WJMalIof0.net
無いことは確実なの？
795:サロン
18/03/19 23:38:26.51 ey1QtgDF0.net
ちなみに、都内併設校のR4とW模試の相関式
y=0.482x+38.23 (R=0.86)から導かれる
女子聖のWもし60%の換算偏差値は57となる。
>>774の数字は重複しまくりの数字で、
現役進学ベースでは早慶上理に4人、GMARCHに7人が正解。
（サン毎6.25)
偏差値57の公立高校なら悲惨極まりない結果だ。
796:壊れる子供をつくるの？
18/03/19 23:51:50.12 iV8LDRyC0.net
>>775
レスありがとうございます。
貴方がそこまで調べているとは思いませんでした。説得力があります。私も中高一貫馬鹿なので、自分には無い視点でした。
私は女子聖の東大一名が小学校上りということを知りませんでした。あえて言い訳すると、自分の元生徒が中学受験で女子聖に進学し医師を目指している。この子も偏差値は30台だったので、同様の例かなと思っていました。
ただ私が注目しているのは、実はGMARCHの層です。NやＹの偏差値30は北進やV模擬の50には至らないと思います。この層は日大系列にすら併願優遇を取れない。都立自校作校卒ですら、「明治大学！凄いね！さすが！」といった感じ。この差を感じても、
中高一貫は大学受験に有利ではない という根拠はどこに有るのですか？
797:壊れる子供をつくるの？
18/03/19 23:59:20.71 iV8LDRyC0.net
色々ありがとうございます。
その相関式すら知りませんでしたが、どうやって導いた式？
あと啓明無視はデータが取れないからか？
798:サロン
18/03/20 00:08:12.11 LkDJSMz30.net
都立なら偏差値58の南平で
卒数316 国公立大22 早稲田6 GMARCH65 ←現役進学者数（重複なし）
私ならこちらを目指す。
相関式は都内28校の公立、私立、国立の併設校の中学受験偏差値と高校受験偏差値から導いたもの。
啓明は重複データしかないため無視。
799:サロン
18/03/20 00:15:00.93 LkDJSMz30.net
×中高一貫は大学受験に有利ではない。
○中高一貫が大学受験に有利とは限らない。
800:壊れる子供をつくるの？
18/03/20 00:27:53.43 Wmyy/1on0.net
>>780
正直、あなたの示すデータは新鮮です。素晴らしい。
私は常に自分の元生徒から聞く「この学校に進学して良かった」という声に満足感を得ていた。正直顧客の満足度が高ければそれで良いとも言える。
南平が特別なのか、について少し調べたい。あまり余裕の有る人間ではないので返信遅れるかもしれません。
それでも偏差値30台からのこの合格実績を無意味とはとても思えない。
他の人もコメントいただきたい。
801:サロン
18/03/20 00:36:06.21 LkDJSMz30.net
サンデー毎日 ２０１７年６月２５日号が参考になると思う。←現役進学者数（重複なし）のデータが見れる。
ちょっとした図書館には、置いてある場合が多い。
経験上、投資話、新興宗教、中学受験の失敗談は表に出にくい。
802:壊れる子供をつくるの？
18/03/20 01:11:18.72 Wmyy/1on0.net
W模試とR4の相関式の出典と
サンデー毎日6/25の啓明重複の件だけ、確認したい。
相関式の出所(webは有ります？)と、
サンデー毎日の関係するところの写メなんかをアップしていただけると助かります。
803:サロン
18/03/20 01:17:13.47 LkDJSMz30.net
相関式は自分で算出。
啓明はサン毎６．２５に開示無し。
著作権があるので写メは勘弁。
804:サロン
18/03/20 01:46:13.35 LkDJSMz30.net
相関はこんな感じで算出したもの。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
805:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/20 06:15:51.62 iaxjSB2k0.net
>>768
底辺私立を引き合いに出して中高一貫は有利ではないとか馬鹿みたい。ここでの議論は難関大学を目指す進学校がターゲットであって、底辺私立なんか前提にしてないだろ。
こういうのを屁理屈という。
806:サロン
18/03/20 06:48:36.50 LkDJSMz30.net
>>747 >>753
に言って頂戴。
807:壊れる子供をつくるの？
18/03/20 07:02:05.91 Wmyy/1on0.net
>>787
この件に関しては、私に責任があります。
底辺ですら、中学受験には意味がある。と言いたかった。今でもそう確信している。
逆に、中学受験で早慶 GMARCH に進学する層について疑問を感じている。中学受験で同じレベルの子の多くが東京一工に進学している。塾の同窓会をすると、上位クラスの半数以上が東京一工でそこに明明卒の明治大学とかいると肩身狭そうで可愛そうになる。
808:サロン
18/03/20 07:15:28.53 LkDJSMz30.net
もっと肩身の狭い人は、同窓会を欠席する法則。
809:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/20 07:17:49.73 8SL+7ODS0.net
公立中学から中高一貫の高入させたわたしすげー
中学からの入学に拘る親は馬鹿親ー
810:壊れる子供をつくるの？
18/03/20 07:30:43.74 Wmyy/1on0.net
>>786
中学受験と高校受験の両方がある学校で相関を
811:求めたのか。 これはダメだと思います。例えば中学受験で明治学院受かった子は高校受験で同じ学校に合格できない。これを一次関数で表す意味がわからない。中受と高受でどちらが入りやすいかは学校によるからです。慶應や中大については高受の方が楽ではないかと。 実際に、中学受験をした子が地元公立に進学した場合、中学受験時と高校受験時の偏差値がどの程度違うのか、で比べる必要がある。これだと個人差が出てしまうので、意味の有るデータを出すには相当なサンプル数が必要と思いますが。
812:サロン
18/03/20 07:42:22.82 2c2ROT/10.net
一つの考え方としてのご参考に。
813:サロン
18/03/20 07:47:25.62 2c2ROT/10.net
一つの考え方として、統計的に処理したら、凄く相関が高かったという話。
男子校に絞ると、相関回数は0.9を超えます。
そんな事は「学校による」と言うのは、その通り。
814:サロン
18/03/20 07:52:10.35 2c2ROT/10.net
↑
△「学校による」
◎「学校にもよるし、子供の資質や性格にもよる」
815:サロン
18/03/20 08:02:46.30 2c2ROT/10.net
>>789
＞「そこに明明卒の明治大学とかいると肩身狭そうで可愛そうになる。」
大きなお世話としか言いようが無い。
受験産業に毒された考え方。
816:サロン
18/03/20 10:55:19.09 2c2ROT/10.net
中高大で勉強以外に打ち込みたくて、明明を選んだ人に対し、
底辺私立の人が、肩身がせまそうで可哀想とか思ってるとしたら笑う。
817:サロン
18/03/20 12:27:48.53 2c2ROT/10.net
公立では対応が難しい子のために私立中学がある。
・賢すぎてレベルが合わない。
・生活レベルが違い過ぎて危機管理上不安。
・勉強以外に打ち込みたい事がある。
・虐めや発達障害などからの不安。
それぞれに合う私立中学があり、それぞに合うアプローチで目指すもの。
システム上一貫有利は揺るぎないとか、なんとなく公立では不安だからとか、よく分からない理屈で、強要しても中学受験の一択だ！とか、馬鹿親の極み。
馬鹿親に巻き込まれる子供もたまったものじゃ無い。
818:サロン
18/03/20 18:03:18.56 2c2ROT/10.net
>>782
＞南平が特別なのか、について少し調べたい。
一貫馬鹿の、このレポートは待っていた方が良いのか、
代わりにしてあげた方が良いのか。
819:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/20 21:28:57.68 wvzlrTbf0.net
１９８２年入学者の四谷大塚偏差値
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
開成７０
筑波駒場７０
武蔵７０
麻布７０
栄光６９
慶応普通部６９
駒場東邦６９
慶応中等部６９
桐朋６８
学芸大附属（竹早、世田谷、大泉、小金井）６８
早稲田６７
早稲田実業６７
桐蔭６８
巣鴨６７
聖光６８
青学６６
海城６５
芝６５
東邦６５
横浜国立６５
千葉大付属６５
暁星６４
立教６３
学習院６３
明大明治６３
成城学園６３
明大中野６２
820:壊れる子供をつくるの？
18/03/21 00:11:50.20 NuZtgWVn0.net
>>796
本人申告。「みんな凄い。自分がここにいるのが場違いな気がする。」
もちろん明明に進んだからこそ得ることができた「他の子にはない、君の良さ」を誇りにすることが大切。とか話してます。実際彼の個性はこの場で生きていた。ただ本人の劣等感は感じた。集団の半数以上が東大、残りは彼以外、東京一工と早慶。
821:壊れる子供をつくるの？
18/03/21 00:32:47.47 NuZtgWVn0.net
>>799
相変わらず言葉汚いですね笑。2ちゃんだし気にならないけど。
中高一貫馬鹿としては、南平調べる余裕がないので、教えてもらえたら助かります。教えてくれなても、空き時間には調べますが。貧乏暇なしで、ともすると春期講習明けまでまとまった時間が取れない可能性もあるので、他の読者の
822:ためには書いた方が喜ばれます。 南平のGMARCH進学数が正しければ、特筆すべき値だと感じます。慶應ゼロは気になりますが。正直白状すると、自塾に受験者ゼロなので、南平の名前すら知らなかった。不勉強で心苦しい。何せ中高一貫馬鹿なもので。ちなみに偏差値58はどこの偏差値ですかね？ ついでにひとつお聞きしたいのは、啓明の「重複しかない」という発言に客観性は無いと考えてよろしいですか？
823:壊れる子供をつくるの？
18/03/21 00:46:58.82 NuZtgWVn0.net
サロン様と私「中高一貫馬鹿」との個人的なやり取りなら、ここはあまり意味がない。
出来れば第三者の書きこみがこの板の価値を上げるので、どちらに同意！とか、ちょっとした突っ込みとか、
する人がいないなら適当なところで打ち切ります。
私はサロン様を正直見下していましたが(申し訳ない！)、話してみて しっかりとした根拠をもって持論を展開していることに感嘆しました。次に何を言うのか、楽しみでしょうがない。
皆さんの意見を是非とも聞かせてください！！
824:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 05:57:52.63 a9N7Xtvk0.net
２番手３番手の公立高校に進んでも、塾や予備校で高３の夏までに高校範囲を終わらせて過去問対策すれば、中高一貫の子と勝負できます。
しんどいけどね。
結局、高校生になってからの努力ですよ。
中学受験してそこそこの私立に入れたから大丈夫ってんじゃなくてね。
公立高校に通ってる子も塾や予備校も、中高一貫の進度を意識して勉強を進めてます。
ということは、中高一貫のカリキュラムはやはり大学受験には有利なはずなんです。
学校にもよるのでしょうが。
なので、意識を高く持ち続けていられれば中高一貫は有利。
逆に、油断して怠ければ不利にもなる。
ということではないかな。
825:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 06:09:04.04 HEwLZErt0.net
私立進学校ってこんなこともやってくれるのかよ
公立がかなうわけねえ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
826:サロン
18/03/21 06:49:12.81 Bw6Wc3a80.net
答えやすいものから順番に。
>>802の最後。
＞啓明の「重複しかない」という発言に客観性は無いと考えてよろしいですか
→通常私立大学の合格数は重複があるので、評価出来ない。
毎年6月にサンデー毎日が現役進学者実数を発表してくれるので有難いが、
外されているのか協力しないのか知らないが、啓明は開示リストに入っていない。
無い以上、評価しようがないと言う事。
「重複(データ)しかない」ので評価出来ないと言う意味。
827:サロン
18/03/21 07:17:08.23 Bw6Wc3a80.net
>>802
そのサンデー毎日6.25より。
都立高校のうち、進学推進校から外れている学校が4校あるので紹介。
全て現役進学者数(重複なし)です。
● 狛江高校(W50偏差値58)卒数359
国公立16(4.5%) 早慶上理8(2.2%) GMARCH67(18.7%) 計25.4%
● 調布北高校(W50偏差値60)卒数239
国公立26(11%) 早慶上理11(4.6%) GMARCH49(20.5%) 計36.0%
● 文京高校(W50偏差値57)卒数319
国公立28(8.8%) 早慶上理7(2.2%) GMARCH51(16.2%) 計27.2%
● 南平高校(W50偏差値58)卒数318
国公立22(6.9%) 早慶上理7(2.2%) GMARCH65(20.4%) 計29.6%
◎女子聖(2011年R4偏差値38)卒数144
国公立1(0.7%) 早慶上理4(2.8%) GMARCH19(13.2%) 計16.7%←正直、何が凄いのか全く分からない。というか、東大の子を見て、学校なんて関係無いんだなと改めて思った。
828:サロン
18/03/21 08:54:55.97 Bw6Wc3a80.net
>>801
＞集団の半数以上が東大、残りは彼以外、東京一工と早慶。
まんま筑駒のノリだが、
こんな中学受験塾が存在することも、
その塾の関係者が私立重複の実態も知らずに底辺私立の実績に感動していることも、
私には、ちょっと信じがたい。
829:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 09:05:59.68 kNoIxQsU
830:0.net
831:サロン
18/03/21 09:12:15.60 Bw6Wc3a80.net
確かに。
832:サロン
18/03/21 09:16:26.30 Bw6Wc3a80.net
女子聖の実績が素晴らしいと、私が言い出した事では無いので、その点はご理解ください。
その上で女子校などのバイアスは考慮すべきですね。
833:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 09:25:43.38 KkHF5Fzm0.net
>>803
意見か？
サロンの議論は的はずれでスレ違いだと思う
要するに馬鹿なんだと思うよ
馬鹿かどうかは遺伝子で規定されてるらしいね
まあ簡単な言葉で言い換えると
馬鹿は死んでも治らないという典型的なサンプルじゃないかな
834:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 09:32:58.48 SGmWfu0k0.net
>>804
それ違うよ
835:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 09:33:33.78 QiPHAbF30.net
BS日テレ
｢平成の深層」４ オウム真理教ＶＳ警視庁
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
２３年前の３月２０日に発生した地下鉄サリン事件。
世界で初めて化学兵器が使われたテロ事件では１３人が死亡、
６０００人以上が被害に。事件の教訓として何を引き継ぐべきか。
オウム真理教による事件と「平成」という時代を考えます。
836:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 14:04:20.89 kjOiWFFM0.net
どちらにしても、「中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘」ではないことはわかった。
837:サロン
18/03/21 14:25:44.99 cH9uVhln0.net
日本語の解釈だが、
有利とは限らないのだから、正しいとも読める。
838:サロン
18/03/21 14:44:16.88 cH9uVhln0.net
★ 中高一貫校は大学受験に有利とは限らない20★ の方が正確で分かりやすい表現かもしれないが、
5chのスレタイとしては、当たり前過ぎて面白味に欠けるような。
839:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 15:02:28.92 7dukwFWn0.net
日野市だから遠方に行くのはかなり面倒くさい。
近くの南平高校は偏差値60で入りやすい。
周りに遊ぶ場所もあんまりないし、異性とリア充ごっこも満喫した。少しだけ勉強でもすっか。
→法政、中央合格者数、軽く100人超え
これは、これで幸せな人生だな。
840:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 15:08:06.80 WH99gOl30.net
▼★上智大学 上智社会福祉専門学校 聖母大学▼★
上智社会福祉専門学校は、厚生労働省の指定基準を満たした福祉専門職の養成校です
聖母大学は上智大学と合併しました 👀
841:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 16:11:01.31 kNoIxQsU0.net
>>818
都立高校って陸の孤島みたいな立地も多いからな。
競合私学や隣接都立の有る無しで生徒の偏差値分布が大きく振れる。
そう言う地方公立と都心部の高校を偏差値で比較して、出口上位だけ比べるのもあんまり意味が無い。
どの家庭も実際の志望校は地元から通える学校で進路は考えるからね。
842:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/21 20:30:14.24 9I6K8LQB0.net
国立大も私立大もAO入試や推薦入試を増やしてますが、中学受験や高校受験にどんな影響がありますか。
843:サロン
18/03/22 00:57:40.17 1udQUmEQ0.net
改めて、確信に近い持論
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿な母親と貧乏家庭は中学受験に関わらない方が無難。
844:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 07:53:34.93 HOBg2Zpi0.net
>>822
とは限らない
向く、向かないがある
～した方がよい
～が無難
どちらともとれる逃げの表現ばかりw
845:サロン
18/03/22 07:56:04.95 6Oo+M/Lg0.net
その通りだから。
反論があるならいつでもどうぞ。
846:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 07:58:53.78 A2C/wBq80.net
相変わらずの基地外ッぷりですね
サロンさん
847:サロン
18/03/22 07:59:58.09 6Oo+M/Lg0.net
消去法でしか考えられない、
一貫馬鹿の考えを、改めて聞いてみたい。
システムがどうこう言うやつ。
848:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 08:10:05.37 OgCnDxvb0.net
>>822
お前の持論は、中学受験が憎い！憎い！憎い！
公立中学は全面擁護！
だろ？w
849:サロン
18/03/22 08:15:49.45 6Oo+M/Lg0.net
全然憎くない。むしろ一貫校大好き派。
公立を馬鹿にする一貫馬鹿や、子供に強要する中学受験馬鹿が嫌悪の対象。
850:サロン
18/03/22 08:19:15.88 6Oo+M/Lg0.net
より正確には、
一貫校の良さの本質が分からない馬鹿と、
その馬鹿を食い物にする受験産業が嫌悪の対象。
851:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 09:01:06.18 YT1Bb0I10.net
まあ例えば、自分の地元公立でこういう事例のニュースが有って
子供が4年とか5年だったら中学受験に舵切る人が増えてもしょうがないと思うんだが。
＜懲戒免職＞公立中の女性教諭らを処分 わいせつなど 広島
3/21(水) 13:58配信
毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
852:サロン
18/03/22 09:19:59.60 6Oo+M/Lg0.net
変態教師問題は公立、私立が問題の本質では無い。
私立でも起こりうる事だし、実際に有った。
看過しろと言う意味では無く、問題の本質が違うと言う意味。
こう言う問題を持ち出すのが、一貫馬鹿の馬鹿たる所以。
853:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 09:24:46.90 xjaHu3WY0.net
馬鹿親も公立私立が本質ではないぞ。
こういうスレ違いの主張を毎日書き込むのは、かなりの重症ではないのかね？
854:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 09:25:36.70 nQsvwB6g0.net
>>831
だから事件が地元で有った場合と言ってる。
本当サロンは自分の読みたいように曲解するな。
855:サロン
18/03/22 09:29:12.87 6Oo+M/Lg0.net
強要する馬鹿親と、馬鹿親を食い物にする受験産業は、
中学受験で顕著な、負の事例だと思う。
856:サロン
18/03/22 09:45:57.53 6Oo+M/Lg0.net
強要する馬鹿親問題は、全くスレ違いと思わないし、
むしろスレタイの本質に近い問題だと思う。
857:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 09:48:24.92 xjaHu3WY0.net
それは親と塾の問題で、中高一貫教育の本質的な問題ではない。
投資にはまって破滅する人間は、本人とそれをそそのかす業界の問題であって、投資の仕組みの本質的な問題ではない。
858:サロン
18/03/22 09:56:15.32 6Oo+M/Lg0.net
その通り。
その問題をこの板、このスレが相応しいものとして、指摘している。
859:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 10:08:16.37 xjaHu3WY0.net
中学受験業界を～みたいなスレがあり、スレタイ的にそちらでやるべきだろう。
まあ、そのスレは見てないからどういう話をしてるのかは分からんが。
860:サロン
18/03/22 10:14:21.38 6Oo+M/Lg0.net
このスレが適当と思い、使っているが、
何か不都合でもあるのか？
861:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 10:29:23.32 xjaHu3WY0.net
有利なのかそうではないのかというスレで、有利とは限らないとかどうでもよい主張を延々と繰り返されるのは、正直ウンザリしています。
しかも理由が本質の問題ではなく、親とか塾とかの問題だし。
あなたの主張にマッチしたタイトルのスレがあるのに、そちらで主張されないのは何故？過去に追い出されたとかですか？
862:サロン
18/03/22 10:34:41.09 6Oo+M/Lg0.net
このスレで、この人が何がしたいのかよく分からないが、
気に入らないなら、スルーでもあぼんでもご自由に、
としか言いようが無い。
863:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 10:43:27.57 qikZSERi0.net
>>828
公立中学は、無試験でどんな学生でも(九九が言えないレベルだろうが、素行不良だろうが)受け入れており、
授業のレベルも、そうした幅広い
864:層に合わせた極めて低水準なものに留まっている。 だから、将来難関大を目指したい学生にとって、公立中という選択は不利にしか働かない。 これって馬鹿にしてるの？
865:サロン
18/03/22 10:44:34.25 6Oo+M/Lg0.net
勢い30程度の過疎スレなんだから、
気に入らない話題にクレーム付けるより、
自分の意見を出すほうが、よほど建設的。
866:サロン
18/03/22 10:50:14.62 6Oo+M/Lg0.net
>>842
公立中学の実態を正確に表していない、結構馬鹿にした意見だと思う。
867:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 10:53:07.34 qikZSERi0.net
>>844
俺自身が公立中卒業した上での、体験に基づく感想なんだけどな。
なら、あなたの知る公立中学の実態とやらを教えて欲しい。
868:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 10:59:30.09 xjaHu3WY0.net
有利かどうかのスレで、有利とは限らないとかどうでも良い主張を延々と繰り返すことは建設的なのですか？
不毛な争いではないですか？
869:サロン
18/03/22 11:00:12.87 6Oo+M/Lg0.net
了解。
①全入＝全員のレベルが低い訳ではない。
②公立中学の授業や検定教科書が、極めて低水準な内容という訳ではない。
③公立中学が将来難関大学を目指す生徒にとって、不利にしか働かない訳ではない。
私立の実態とも比較しながら、それぞれ説明してみます。
870:サロン
18/03/22 11:15:37.48 6Oo+M/Lg0.net
①全入＝全員のレベルが低い訳ではない。について
当然のこと。
公立の特性=多様な価値観と目標を持つ生徒の中で、真面目に勉強に取り組む学生も大勢いる。
生徒の能力幅が大きい公立と、学校の能力幅が大きい私立を二分して優劣を付けられるものでははない。
現実的な話をすると、全入またはそれに近い私立中学の方が学力の分布は遥かに低い。
871:サロン
18/03/22 11:27:00.35 6Oo+M/Lg0.net
↑
△学力の分布は、・・・
○学力と意欲の分布は、・・・
872:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 11:32:10.17 nQsvwB6g0.net
>>848
中学受験率によって公立中学の学力層は大きく違うのは無視か？
真面目な学生が沢山居ると言う割には、難関高校への進学実態は2.5%なんでしょ。
それ沢山って言わないから。
873:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 11:33:34.16 nQsvwB6g0.net
>>848
私立学校の能力幅が大きいというソースは何処？
874:サロン
18/03/22 11:38:27.01 6Oo+M/Lg0.net
>>851
URLﾘﾝｸ(www.nichinoken.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichinoken.co.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d127b0244123b0e9f9b21866d0b8b0c1)
875:サロン
18/03/22 11:41:18.16 6Oo+M/Lg0.net
>>850
2.5%とは何の数字ですか？
876:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 11:50:43.22 A2C/wBq80.net
>>835
あんたが思っててもみんなはそう思ってないよ～
wwwwwwwwww
877:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 11:57:37.58 ixN1W8WR0.net
>>847
＞②公立中学の授業や検定教科書が、極めて低水準な内容という訳ではない。
学習指導要領が４０年以上前の時代ならその考えは当てはまるが、現行では無理がある。
ゆとり教育に突入したことにより中学受験をさせる保護者が増えたわけ。
公立中学の授業のペースで英語や数学を学習していたら、さすがに現役で旧帝大や医学部に合格するのには無理がある。
ごくまれにクリアできる受験生も存在するが、そのケース中学時代から自分のペースで先取り学習をしてきたケース。
ほとんどの中学生は学校の授業のペースで学習するでしょ。
878:サロン
18/03/22 11:59:08.34 6Oo+M/Lg0.net
真面目さ=学力と思っているとしたら、
一貫馬鹿の認識が馬鹿過ぎる。
879:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:07:04.98 nQsvwB6g0.net
>>852
それは入学するのに必要な生徒の学力で、学校の能力では無い。
生徒の能力そのものでしょ。
相変わらず、日本語に困難抱えてるのな。
880:サロン
18/03/22 12:08:46.47 6Oo+M/Lg0.net
>>855
事実として、ゆとり教育は否定され、大幅に見直された。
それ以上に弊害だった公立高校の学群制度、総合選抜制度もほとんどの地域で廃止された。
公立中の授業レベルで予習、復習、試験対策が不要で満点をとる生徒が多いとも思わないが、そういう子にも公立中学の授業が無駄そのものとは思わない。
不相応な子がプログレスやトレジャーを消化不良で使うよりは、検定教科書を発展問題も含めて完璧に仕上げることを目指す方が、将来大学受検に有効だと私は思う。
塾の併用が前提の話だが、私立も実態は変わらない。
プログレスやトレジャーを完璧にこなす事が最良なのは当たり前として。
881:サロン
18/03/22 12:09:18.73 6Oo+M/Lg0.net
>>857
何が知りたいの？
882:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:11:21.18 nQsvwB6g0.net
自分が地元公立中学からの難関進学率と言って上げた数字ですがね？
痴呆なの？
真面目にやって結果が出ないのは、教育内容か本人の能力そのものがお粗末という事で、公立中学のレベルの低さを提示してるだけでしょ。
631 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/03/16(金) 12:41:54.22 ID:1u6Lwu960
別に2.5%でもいいですよ。
660 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/03/16(金) 14:40:58.65 ID:1u6Lwu960
調べたことないが、さっき2.5%くらいでとなった記憶が。
別に30年前でも今でも、本質は変わらないと思う。
883:サロン
18/03/22 12:16:27.55 6Oo+M/Lg0.net
>>860
県トップ校=難関高という定義ということ？
884:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:17:49.47 nQsvwB6g0.net
>>858
私立も中学の間は塾必須とは言い難い。通塾率も高くない。
中学と高校を混同してミスリードは卑怯。
子供が実際に私立一貫校卒業なら中学時点での通塾率も知ってるでしょ。
時々思うんだが、サロンって本当に子供居るの？脳内エア息子とか？
885:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:24:25.37 p08Et9qX0.net
自分が卒業した、地方の公立中の実体験は…
・地元の公立進学校(といっても、毎年東大は居て2～3人、旧帝クラスで10人ちょい程度のレベルだが)に合格出来るのは、
200人近い1学年のトップ10人前後。
・一方で、定員割れが常態化しており、どんなに入試で低得点であろうと入れるような公立高校もいくつかあるので、
学生は「そこに行けば、最低限高校生にはなれるし」と考え、危機感は皆無な奴ばかり。高校入試のために必死になるのは圧倒的少数派。
・学年の大多数は、将来はDランク以下の大学、短大、専門、高卒就職。地方駅弁レベルでも、合格した奴は超秀才扱い。
・幸い、表立ったイジメや暴力沙汰は無かったが、近所の書店や雑貨屋が、学生の万引き原因で潰れるなど素行不良な者も多い。
将来、暴走族やヤクザになった奴も少数だが居る。
886:サロン
18/03/22 12:25:17.67 6Oo+M/Lg0.net
>>862
私立中高の通塾率については、想像含みなので一旦保留でお願いします。
(少し調べて見ます。)
経験の話で言うと、中1と高3が極端に高く、中間が低いバスタブ型。
887:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:25:57.96 nQsvwB6g0.net
>>858
プログレスやトレジャーを真面目にやって未消化落ちこぼれになる生徒が、検定教科書だと応用問題まで完璧になるの？
それこそ我田引水で都合の良い話をでっち上げたものだ。
888:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:27:51.23 nQsvwB6g0.net
>>864
学校の授業について行けなくて通塾するなら、バスタブ型になるわけ無いでしょ。
マジで馬鹿？
889:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:28:40.40 p08Et9qX0.net
自分にとって、将来難関大を目指す子供に、公立中が向いているケースもある！という類の言説は、
例えるなら、将来本気で甲子園やプロ球団入りを目指したい子供に「中学時代はむしろ、本格的なトレーニングを一生懸命やるのは有害！
草野球レベルでまったりやっていた方が、有利な場合もある！」とか、言われるレベルの違和感、納得の行かなさがある。
890:サロン
18/03/22 12:32:06.45 6Oo+M/Lg0.net
提案だが、
どれくらいのレベルの生徒の話をするのか、
共通認識を持った方が良さそう。
ヤクザと開成の優等生では比較的にならない。
まずはR4=50位の生徒の話をしない？
891:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:32:30.21 A2C/wBq80.net
>>867
良いたとえだ！
素晴らしい！
892:サロン
18/03/22 12:33:58.11 6Oo+M/Lg0.net
>>866
私立の通塾率はバスタブ型だと思うけど、
それも含めて調べてみます。
893:サロン
18/03/22 12:38:07.05 6Oo+M/Lg0.net
>>867 >>869
毎年、プロ野球入りする選手や甲子園出場する選手が何人くらいいるか、知って言ってる？
894:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:42:32.93 nQsvwB6g0.net
>>870
バスタブ型は最初は中学受験の流れで通塾、実際に通い出したら学校の授業で充分なので、通塾率低下。
高校カリキュラムを前倒しで終了して、高学年の大学受験対策に再度通塾。
サロンの言うプログレスやトレジャーで落ちこぼれが発生してるという主張とは正反対の事象です。
895:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:42:46.88 p08Et9qX0.net
>>871
実際にそこまで辿り着ける数は少なくても、目指す子供は大勢居るでしょ。
そんな子供に対して、普通は「なら、中学時代からきちんとした指導者の下で、本格的なトレーニングを受けるべきだ！」と
アドバイスするか、それとも「中学時代から一生懸命トレーニングするなんてむしろ有害！草野球レベルでまったりやった方がいい！
その方が、甲子園出るのに有利なケースもある！」なんてアドバイスするか。
常識的な頭を持っていたら前者でしょ。
896:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:50:37.30 nQsvwB6g0.net
甲子園出場校はおよそ50校、春夏有るので半分重複として75校
東大ランキング100以内目指すのと大差ない気がするが？
甲子園の可能性の有る県ベスト4校とかになると、東大ランキング100位以内常連校より幅広いな。
897:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:51:31.75 A2C/wBq80.net
>>873
あーいい事言うねー
その通りだわ
898:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:52:24.95 SQvu4+G50.net
>>871
何を主張しているのか理解できならレスしなきゃいいのに
理解しているつもりなら、ただの馬鹿ということだが
899:サロン
18/03/22 12:56:29.75 6Oo+M/Lg0.net
少なくとも、
基地外だ馬鹿だと罵り合う前に、確認すべき事は沢山ありそう。
ドラフトや甲子園に限らず、色んなレベルを想定して、根拠に基づく議論をしましょう。
私の本意にも近いです。
とにかく、レベル合わせが重要です。
900:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 12:59:30.11 MOaBwLFr0.net
>馬鹿だと罵りあう前に
は？
901:サロン
18/03/22 12:59:32.78 6Oo+M/Lg0.net
>>874
明らかに例えが変。
902:サロン
18/03/22 13:00:54.80 6Oo+M/Lg0.net
強要する馬鹿母。
これも議論の対象？
903:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 13:01:08.73 Sbgq7wEq0.net
>>877
レベル合わせの話をするなら、「お受験板」自体が、公立私立問わずトップクラスと言われるような進学校の話題で、
ほぼ占められている中で、あなた一人が「底辺私立」だとか「勉強嫌いなのに、やらせられる子供」だとか、
次元の低い所で話を展開しているとしか言えない。
904:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 13:03:46.11 nQsvwB6g0.net
>>877
レベル合わせって通常は公立中学は地元で固定でしょ。
という事はベンチは公立高校偏差値50
50%合格率で50ならど真ん中。
それ以下の私立一貫校は地元公立中学より損。
平均レベル見るのに学校のトップ比べても意味が無いから最多合格の大学レベルで比較。
905:サロン
18/03/22 13:04:40.15 6Oo+M/Lg0.net
トップクラスの定義からならそれでも良い。
906:サロン
18/03/22 13:05:50.74 6Oo+M/Lg0.net
色んなレベルで比べれば良い話。
907:サロン
18/03/22 13:07:10.58 6Oo+M/Lg0.net
新旧のデータでいろいろ比較すれば良い。
908:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 13:07:17.09 nQsvwB6g0.net
>>879
甲子園常連校で野球部員100名以上とかザラ。
東大ランキング50位の学校で東大目指すのなんてもっと少ないが。
909:サロン
18/03/22 13:09:22.32 6Oo+M/Lg0.net
しばらく落ちます。
まあ、この調子で。
910:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 13:13:33.05 p08Et9qX0.net
スポーツであれ、絵画や楽器演奏などの芸術分野であれ、将来本気でプロを目指したいような子供には、
中学校やはたまた小学校時代から、指導者の下でレッスンやトレーニングを受けさせるのは自然なこと。
プロになりたいなら、小中時代はむしろ別のことやって遊んでろ！なんてアドバイスする者はまず居ない。
なのに、勉強や受験となると、そのように不自然な言説が、尤もらしく語られる始末。これは不自然で歪んだ価値観でしかない。
911:サロン
18/03/22 14:09:34.56 6Oo+M/Lg0.net
ざっくり言うと、プロ野球 ≒理三、甲子園 ≒東京国医
くらいのイメージか？
その辺りも検証すれば面白そう。
912:サロン
18/03/22 14:15:41.68 6Oo+M/Lg0.net
東大、国公医を目指すなら、一貫校が有利。
ただし、誰もが目指せる道では無い。
なら、ほぼ同意できる。
913:サロン
18/03/22 14:58:34.50 6Oo+M/Lg0.net
将来プロを目指すような子と、
自発的に練習も出来ないような子を、
同列に語れる訳もなく、分離して議論すべき。
全くその通りで、私も留意します。
914:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 15:02:19.46 A2C/wBq80.net
>>880
それは議論の対象ではない。
そんなのを入れるから馬鹿だって言われちゃうんだよ。
915:サロン
18/03/22 15:02:54.15 6Oo+M/Lg0.net
ところで、
お受験版だから、東大を目指すようなトップクラスの子供だけが対象だは、
ちょっと違う。
対象は、幼稚園・小学校・中学校・高校受験全般。
916:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 15:08:28.19 53X3JchV0.net
高校生が一学年・約100万人いて、東大は約3000人。0.3%。
硬式野球部員は3学年で16万人いて、甲子園のベンチ入りできるのは、春が約600人、夏が約900人。
高2春と高3夏しかチャンスがないとして、2.8%くらいか。1500/(16万/3)
プロ野球は育成入れたら毎年100～120名くらい。0.2%。100/(16万/3)
(大学・社会人野球経由含みます)
917:サロン
18/03/22 15:09:09.22 6Oo+M/Lg0.net
スレタイが間違ではない事は、確認出来きたと言う事で、
それは一つ前進。
918:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 15:20:38.17 88zAMgpA0.net
自分の思い込みを書き込んでいる事をもって、「確認できた」とはこれいかに？
>>877なんか、書き込んでいて何も感じないのかな
919:サロン
18/03/22 15:31:10.28 6Oo+M/Lg0.net
概念的には、
特別な資質のある子→一貫校が有利な場合が多い。
普通の子→当てはまらない。
こんな感じでしょう。
920:サロン
18/03/22 15:39:40.88 6Oo+M/Lg0.net
普通の子の話は、板違いだからするなと言うのは、
ちょっと違う。
921:サロン
18/03/22 15:45:01.08 6Oo+M/Lg0.net
あと、
中学受験する親子を馬鹿と言っているのではなく、
自主勉強の習慣も付けさせず、やる気も育っていない子供に勉強や中学受験を強要する様な母親を馬鹿だと言っている。
その事は、誤解なきよう。
922:サロン
18/03/22 16:11:18.70 6Oo+M/Lg0.net
運痴の子供に自分の夢を背負わせ、甲子園を目指せ、そのための訓練を受けろの父親は馬鹿だと思うし、
資質もやる気も無い子供に、見栄なのか無知なのか、中学受験しろ、そこから難関大学を目指せの母親も馬鹿だと思う。
スポーツだから、勉強だからでなく、どちらも馬鹿親の極みだと思う。
923:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:17:02.61 wNDz5+WC0.net
甲子園の話題かよ
924:サロン
18/03/22 16:19:18.23 6Oo+M/Lg0.net
例えとして、分かりやすいらしい。
925:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:29:53.49 wNDz5+WC0.net
誰もが競い会う事のない平和な世界の伝道師だな
野球にしろ勉強にしろ才能で片付けていたら競い会う競技 受験が成り立たない理屈じゃねーか
926:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:34:07.79 wNDz5+WC0.net
「どうせこのガキはプロにはなれない」
この判断で野球をさせなけりゃライト8番は誰がやんだよ ベンチで声だしも不在になるじゃねーか
一人の天才がピッチャーやるだけの世界か競技がなくなる理屈じゃねーか
927:サロン
18/03/22 16:34:33.60 6Oo+M/Lg0.net
資質と意欲に合った訓練と競争という意味で、
甲子園の例示だと解釈したのだが。
928:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:36:56.05 wNDz5+WC0.net
誰が小学校程度の練習過程で「この子は野球に才能がない」「この子には大学は無理」と判断すんだよ
929:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:37:32.81 hEGGm4LE0.net
私立中高一貫校の中堅校（四谷大塚の偏差値で６０近辺）から
千葉大に行ったけど、たぶん公立中学に進学していたら
都立２番手か３番手止まりだったような気がする。
中学・高校いずれも、運動部で部活三昧だったから。
都立２番手校か３番手校でも成績上位は無理だったろうから、
公立中学に進んでいたら日東駒専くらいだったなあ。
中高一貫で周囲の影響で、その流れに乗って何とか国立大に
潜り込めた。
930:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:44:08.86 wNDz5+WC0.net
小学校を自由にのほほんと過ごしているガキの勉学資質を見抜く親ってどんな人種だ
931:サロン
18/03/22 16:45:27.88 6Oo+M/Lg0.net
①資質も意欲もある場合。
②資質はあるが意欲はない場合。
③資質はないが意欲はある場合。
④資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
①は中学受験にGO
②は中受回避で意欲を育てるのが先。
③その子に合った中学受検を全力でサポート。
④中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
932:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:45:32.54 nQsvwB6g0.net
>>905
本当に例え話の意味が取れない人だね。
マジで病院で診断を勧める。
933:サロン
18/03/22 16:47:16.36 6Oo+M/Lg0.net
YT60は中堅校なのか。
934:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:47:47.35 wNDz5+WC0.net
>>909
小学生でなんの資質を判断すんだよ？
方法と基準を言うてみ
935:サロン
18/03/22 16:53:23.05 6Oo+M/Lg0.net
少なくとも、小学校で満点が普通でない子は、
中学受験は慎重に考えた方が良いと思うよ。
936:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 16:58:48.98 wNDz5+WC0.net
>>913
公立小学生での全教科テストが最低でも100点でない場合は能力なしと判断するわけね
当然 おまえの理屈じゃ無勉なわけだよな
937:サロン
18/03/22 17:01:20.18 6Oo+M/Lg0.net
>>914
どんな理屈で無勉？
938:サロン
18/03/22 17:02:52.55 6Oo+M/Lg0.net
普通に自宅学習の習慣が付いてて、普通に満点を取って来る子。
を想像しているが。
939:サロン
18/03/22 17:07:01.44 6Oo+M/Lg0.net
甲子園から、だいぶハードルが下がってきた。
940:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 17:10:02.70 wNDz5+WC0.net
>>915
違うなら 勉強してもいいや
で、どの程度自宅で学習よ？
941:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 17:11:01.92 wNDz5+WC0.net
>>916
普通の自宅学習と普通に満点の
普通言うてくれや
942:サロン
18/03/22 17:11:16.46 6Oo+M/Lg0.net
学年×15分なら多いくらい。
943:サロン
18/03/22 17:12:14.42 6Oo+M/Lg0.net
そんな事も聞かないとわからないなら
相当辛い。
944:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 17:12:47.35 wNDz5+WC0.net
>>917
で、ガキに夢を期待する アホ親父
運痴を判断する定義基準は？
945:サロン
18/03/22 17:17:23.37 6Oo+M/Lg0.net
運痴かそうでないかを分からないような子は、
まあ甲子園は無理。
親はもっと無理。
946:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 17:17:28.10 wNDz5+WC0.net
>>920
最初から纏めてこう言えよ
小学生に於いて学年×15分を自主的に学習して公立小学生のテストで当然のように100点をとれるガキ以外は中学受験をするべきではない
これでいいな おまえの主張は
947:サロン
18/03/22 17:18:05.27 6Oo+M/Lg0.net
甲子園を舐めすぎ。
948:サロン
18/03/22 17:19:15.80 6Oo+M/Lg0.net
>>924
>>909 が考えに近い。
949:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 17:21:04.01 wNDz5+WC0.net
おいおい甲子園語り出したぞ
950:サロン
18/03/22 17:26:05.57 6Oo+M/Lg0.net
詳しくは無いが、運痴か迷う様な子が狙える様な世界では無いと思うよ。
>甲子園。
951:サロン
18/03/22 17:27:04.60 6Oo+M/Lg0.net
新スレは帰宅後立てられたら立てます。
立たなかったらまた改めて。
952:サロン
18/03/22 17:51:37.06 6Oo+M/Lg0.net
自分の子供に、勉強のセンスがあるか無いか分からない様な親に、中学受験は相当難しいと思う。
953:サロン
18/03/22 17:55:01.05 6Oo+M/Lg0.net
>>888
この意見には結構共感できる。
954:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 17:59:27.00 wNDz5+WC0.net
もう センスだ才能だ自頭がない馬鹿は受験すんなでいいな
正直 どうでもいいし
955:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:01:34.15 fvVto46L0.net
才能がない子には何もやらせるなということだな。無駄だから。
956:サロン
18/03/22 18:05:39.38 6Oo+M/Lg0.net
>>888
この人にフォローを頼みたい気持ち。
957:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:09:11.65 wNDz5+WC0.net
これでこのスレは結論
909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
①資質も意欲もある場合。
②資質はあるが意欲はない場合。
③資質はないが意欲はある場合。
④資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
①は中学受験にGO
②は中受回避で意欲を育てるのが先。
③その子に合った中学受検を全力でサポート。
④中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
958:サロン
18/03/22 18:14:42.99 6Oo+M/Lg0.net
>>932
それこそ、この板で語られているような、中学受験のタイプには明らかに向かないと思う。
959:サロン
18/03/22 18:16:53.45 6Oo+M/Lg0.net
最近流行りの、教育経済学だとか、遺伝行動学の分野では、
大真面目に語られている事しか言っている自覚が無い。
ちょっと口は悪いかもしれないけど。
960:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:21:15.89 wNDz5+WC0.net
もう これでいいから
909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
①資質も意欲もある場合。
②資質はあるが意欲はない場合。
③資質はないが意欲はある場合。
④資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
①は中学受験にGO
②は中受回避で意欲を育てるのが先。
③その子に合った中学受検を全力でサポート。
④中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
961:サロン
18/03/22 18:26:29.07 6Oo+M/Lg0.net
学力は遺伝的資質が50～60%、母親の働きかけが20～30%。
つまり本人の努力ではどうにも出来ないパラメータで70～90%決まってしまうという研究がある。
それが正しいとして、そんな世界で子供の資質も分からないような無知な親が、子供の資質、意欲も無視して勉強で勝負しろなんて、ほぼ虐待。
962:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:28:35.14 wNDz5+WC0.net
結論改定
909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
①資質も意欲もある場合。
②資質はあるが意欲はない場合。
③資質はないが意欲はある場合。
④資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
①は中学受験にGO
②は中受回避で意欲を育てるのが先。
③その子に合った中学受検を全力でサポート。
④中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
939 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 18:26:29.07 ID:6Oo+M/Lg0
学力は遺伝的資質が50～60%、母親の働きかけが20～30%。
つまり本人の努力ではどうにも出来ないパラメータで70～90%決まってしまうという研究がある。
それが正しいとして、そんな世界で子供の資質も分からないような無知な親が、子供の資質、意欲も無視して勉強で勝負しろなんて、ほぼ虐待。
963:サロン
18/03/22 18:30:13.49 6Oo+M/Lg0.net
このコラムです。
次スレではテンプレに入れようと思います。
「知能は遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
964:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:42:40.24 TTn1h6ZZ0.net
結論出たなら、もうスレは不要なのでは？
965:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 18:45:55.58 ebbH+40M0.net
次スレです。
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘21★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
966:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 19:01:49.33 ebbH+40M0.net
次スレテンプレ終了。
協力感謝。
967:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/22 19:15:17.94 nQsvwB6g0.net
>>941
そのベース研究は双子の研究で遺伝子による知能その他の影響を見ている。
サロンが度々出す母親→子供の遺伝影響を見たものでは無いんだがな。
同じ遺伝子を持っている場合の知能や収入の相関を追ってる。
ある種母親の影響が最も強く出るであろう家庭環境の因子は遺伝からの影響より弱いと書いて有る。
都合良く4ページ目だけ貼る辺りが姑息だわな
968:サロン
18/03/22 19:17:35.56 1udQUmEQ0.net
次スレでは、もう少しデータ重視を意識します。
テンプレは大体出来ているので。
969:サロン
18/03/22 19:24:07.42 1udQUmEQ0.net
>>945
共有環境≒母親の働きかけ
ですよ。