18/02/28 21:25:02.94 M6sL0u210.net
馬鹿母は中学受験に関わらない方が無難。
データというよりこういう理屈。
親も子も 中学受験の母集団のレベルは、高校受験の母集団のレベルより格段に高い。
馬鹿母のハンデは中学受験の方が大きく、負担も格段に大きい。
101:サロン
18/02/28 21:30:09.51 M6sL0u210.net
中学受験塾の教室長の仕事は、
優秀な親子を高偏差値校に押し上げ、
馬鹿な親子には納得して低偏差値校に進学してもらう事。
102:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 21:37:13.71 LsXcNawO0.net
馬鹿な母親が
貧乏馬鹿親になり
貧乏馬鹿親子になってんじゃねーか
次は何処まで貶しがエスカレートすんのか
103:サロン
18/02/28 21:45:00.34 M6sL0u210.net
貧乏馬鹿とは、前スレで発狂したこの人。
662 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 2018/02/13(火) 18:10:35.35 ID:QqshFyAo0
何が？
サロンに我が家の事情がわかるわけないじゃん
金があれば全員私立一貫に入れているよ
上二人は若いときのガキだから経済的余裕がなくて全公立 超スパルタ
三 四番目は金銭に余裕があったから私立一貫と思ったが 四番目の受験期に親の介護で金や送迎が難しいと判断して 本人も公立を希望していた事に便乗しただけ
もう一度言うが、経済的余裕があれば私立中高一貫に入れている
104:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 21:50:50.08 LsXcNawO0.net
なんでもいいよ
教育を論じるスレで馬鹿親子 貧乏親と貶していることにはかわらないから
おまえの人間性だから 好きに表現すればいい
105:サロン
18/02/28 21:53:39.11 M6sL0u210.net
だからそうしている。
何度も繰り返すが、馬鹿母には中学受験は難しい。
巻き込まれる子供が最悪だ。
106:サロン
18/02/28 22:36:14.73 M6sL0u210.net
馬鹿っていうか、自分が真面目に勉強に取り組まず、
痺れるような厳しい大学受験を経験していない母親のこと。
まともな大学受験を経験した者なら、小学生に勉強を強要する事がどれだけ害悪な事か、当たり前のように分かると思うから。
107:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 22:41:10.33 G88SiVm40.net
勉強を強要って何？
子供が机に座っているのを監視して、勉強ノルマが終わるまで、立つことを許さないような方法？
108:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 22:50:04.42 G88SiVm40.net
塾へ通わせたら強要？
宿題やるよう叱ったら強要？
テストの成績が悪いことを叱ったら強要？
サロンはまず、勉強の強要を定義しろよ。
109:サロン
18/02/28 22:52:01.18 M6sL0u210.net
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
110:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 22:57:40.57 G88SiVm40.net
>>107
つまり宿題やらない子供に、宿題やらせるのは強要だな。
テストの点数が低かったことを叱って、恐怖心を植え付けるのも強要だな。
サロン的には、勉強については小学生がどれだけサボろうが成績低かろうが、全肯定して一切何も言わないのが教育なんだな。
111:サロン
18/02/28 23:07:00.05 M6sL0u210.net
全く違う。
宿題すら習慣化出来ていない情け無い状態で、中学受験なんて論外。
親として大いに反省し、宿題をする事から習慣化してやる。
112:サロン
18/02/28 23:09:39.59 M6sL0u210.net
宿題すら自分でやれないのは、
多分親が馬鹿でだらしないから。
改めるのはそこから。
113:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 23:26:22.46 G88SiVm40.net
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
宿題の習慣化？強要するなよ強要！！！
114:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 23:27:35.27 G88SiVm40.net
小学生に勉強強要するのは害悪なんだろ？
宿題やりたくない子に宿題やらせるのは
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
115:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 23:28:14.12 G88SiVm40.net
おいサロン、自分の発言には自分で責任持てよ。
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
116:サロン
18/02/28 23:33:41.38 M6sL0u210.net
しゅうかん【習慣】
ある事が繰り返し行われた結果、その事がしきたりになること。しきたり。ならわし。 
私の解釈では、少々煩わしくても、やらないと気持ちの悪いこと。
歯磨き、入浴、早寝早起き、正しい日本語を使う、食事中は会話を楽しむ、読書をする、新聞を読む、調べ物をする、やるべき事は先に済ます。。。
馬鹿だから習慣と強要の区別も付かないんだと思う。
117:サロン
18/02/28 23:35:51.02 M6sL0u210.net
馬鹿には中学受験は難しいなと、つくづく思う。
118:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 23:48:09.75 Wz0LEy660.net
やあ、サロン君
相変わらず馬鹿なスレを立て続けているんだね
もう誰もいなくなってしまったみたいだね
ハッハッハッハ
119:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 23:48:29.92 gsvDp4DT0.net
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
582 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 19:43:00.75 ID:o7Otof6a0 [5/24]
>>579
少なくとも半数の発達障害児童が進学率20%の私立中学を選択すると、少なくとも公立の4倍に濃縮。
(1-0.2)/0.2=4
615 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 21:42:49.87 ID:o7Otof6a0 [18/24]
割合計算が苦手なことは承知しているが、
こんな単純な計算も出来ないのか。
日本語もおぼつかない人間が他人を馬鹿とはね
120:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/28 23:49:52.63 gsvDp4DT0.net
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
どう見ても読解力に問題があるだろ
121:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 00:21:48.12 QDJ/2ht00.net
馬鹿が教育について偉そうに語るスレ
122:サロン
18/03/01 00:22:40.10 1c3cCiV70.net
馬鹿母が、聞きかじりでよく勘違いしているが、
読み聞かせをするから賢く育つのでは無い。
寝る前の読書やおしゃべりを子供と楽しめるような母親に育てられた子が賢く育つのだ。
リビングに勉強机を付けても子供の偏差値は上がらない。
学校から帰ったその足で、宿題を済まさせ、明るく外遊びに送り出すような母親に育てられた子供の偏差値が上がる。
123:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 00:25:43.69 dBFr6wTv0.net
定義をキチンとしろって言われてるのにスルーだし、
なんかずっと同じ主張連呼してるけどそれも大した事言ってないよねー
だから何？って内容
よそのスレでもキチガイって言われてたw
124:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 01:04:59.55 gsG93Y9z0.net
勉強の習慣が身についていない子供に、親が習慣つけようと勉強やらせたら強要だろ。
おい強要するな！
125:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 01:13:50.65 gsG93Y9z0.net
>>120
>宿題を済まさせ
自主的に済ませるのではなく、親が済まさせるの？
はい強要ですね。強要するなクズ！
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
126:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 01:39:53.70 gCSedA2H0.net
そもそも宿題なんかないけどね 今の公立小学校に
127:サロン
18/03/01 06:24:39.90 1c3cCiV70.net
強要は動機付けの一種ではあるが、動機付け=強要では無い。
定義付けも何も、簡単な日本語の意味。
例えば、小学生にもなって朝夜の歯磨きを嫌がる子供。
明らかに親の怠慢だが、放置も押さえつけて親が磨くのも不正解。
自主勉強が習慣になっていない子に中学受験なんて無謀だと思わないのは、馬鹿だからとしか思えない。
128:サロン
18/03/01 06:30:33.15 1c3cCiV70.net
ちなみに昨日の論争は、公立派vs私立派のものではなく、
私立派内の正統派vs公立差別派(
129:馬鹿派)によるもの。 しょうもない言葉遊びは大好きだが、 馬鹿だから、中学受験の本質が理解できていないんだと思う。
130:サロン
18/03/01 06:47:33.12 1c3cCiV70.net
>>121 その通りで、言いたい事は変わらない。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親と貧乏家庭は中学受験には関わらない方が無難。
131:サロン
18/03/01 07:17:48.58 1c3cCiV70.net
>>123
さっさと宿題を済ませて、
おやつ(手作りのクッキー)を食べてから、遊びに行ってらっしゃい。
これを強要と言うなら、そうなんだろう。
132:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 08:02:27.80 gsG93Y9z0.net
>>128
うん、お前が貼った辞書的定義だと強要以外の何物でもないな。
本当は遊びに行きたい子供に、先に勉強終わらせることを「強いている」んだから。
…本来、何をもって「勉強の強要」とするかは、線引きが極めて難しい話なんだよ。
だからこそ、サロンの中での定義は何か？と問われていたのに、
辞書丸コピの回答だもんな。
だから、お前は自分の回答に責任持って、一切辞書的な強要するなよ。
133:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 08:11:00.41 gsG93Y9z0.net
>>104
>まともな大学受験を経験した者なら、小学生に勉強を強要する事がどれだけ害悪な事か、当たり前のように分かると思うから。
>>107
>きょうよう【強要】
>《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
お前が自分で書いたことだ。どこまでも責任取れよ。
134:サロン
18/03/01 08:18:11.89 vqE142xO0.net
馬鹿親がは、中学受験の前に、
動機付けの勉強からした方が良さそう。
135:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 08:28:55.93 Uza1CAKi0.net
>>131
強要と動機付けの違いって何？
辞書丸コピ定義に頼らず、お前の言葉で説明してみ？
136:サロン
18/03/01 08:39:32.39 vqE142xO0.net
強要も動機付けの一つだが、
決定的に違うのは本人が納得してその行為を行うこと。
137:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 08:44:15.47 hVOfNO9o0.net
60代以下の日本人ノーベル賞候補者の一覧 ●●公立出身者ばかりの現実●●
田中耕一 53歳 富山中部高校★受賞者 天野浩 53歳 浜松西高校★受賞者
中村修二 59歳 大洲高校 ★受賞者 梶田隆章 56歳 県立川越高校★受賞者
審良静男 61歳 高津高校 大森賢治 49歳 熊本高校
平野俊夫 66歳 天王寺高校 笹井芳樹 52歳 旭丘高校
遠藤守信 67歳 須坂高校 細野秀雄 60歳 東京工業専門学校
十倉好紀 60歳 西脇高校 中沢正隆 61歳 甲府南高校
大野英男 59歳 札幌南高校 北川進 62歳 塔南高校
谷口維紹 65歳 耐久高校 北川 宏 52歳 奈良高校
菅 滋正 68歳 岡山朝日高校 森 和俊 54歳 岡山倉敷青陵高校
近藤孝男 58歳 岡崎高校 伊丹 健一郎 43歳 都立国立高校
坂口志文 63歳 長浜北高校 相田卓三 58歳 大分上野丘高校
今堀博 52歳 洛北高校 吉野彰 66歳 北野高校
柳田敏雄 68歳 柏原高校 佐藤勝彦 69歳 丸亀高校
古澤明 53歳 県立浦和高校 大栗博司 52歳 岐阜高校
香取秀俊 50歳 土浦第一 石野良純 60歳 茨木高校
荒川泰彦 63歳 旭丘高校 澤本光男 64歳 堀川高校
玉城絵美 30歳 球陽高校 宮坂力 62歳 早稲田大学高等学院（中学は公立）
寺西信一 63歳 津高校 満屋裕明 65歳 佐世保北高校
畠賢治 48歳 長崎北高校 藤田誠 59歳 三鷹高校？
�
138:ｱの方たちの世代はすでに中高一貫校が台頭してました。 つまり中学受験をするとバカになる！ ということです。
139:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 08:44:40.02 XmgQE4kV0.net
>>133
99 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/02/28(水) 21:30:09.51 ID:M6sL0u210
中学受験塾の教室長の仕事は、
優秀な親子を高偏差値校に押し上げ、
馬鹿な親子には納得して低偏差値校に進学してもらう事。
じゃあコレも納得してるので問題無いな
140:サロン
18/03/01 08:45:52.97 vqE142xO0.net
例によって後ほど。
141:サロン
18/03/01 12:12:25.00 vqE142xO0.net
>>135
納得という単語を共通点として、
動機付けの話とプロの手口を結び付ける、馬鹿の思考回路には驚くばかり。
142:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 12:16:02.31 gsG93Y9z0.net
サロンは色々と言い訳しなくてもいいぜ。
お前の中では、
中学受験のための勉強＝なんでも強制
公立中家庭での勉強＝なんでも自主的
つて言いたいだけだってのは、みんな分かってるからさ。
143:サロン
18/03/01 12:27:23.85 vqE142xO0.net
賢い母親がマネージメントする中学受験は素晴らしいものが多い。
公立中学には、学習に関しては、どうしようもない親子も多い。
何を今更なこと。
144:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 12:30:26.84 GkuaXVXZ0.net
中学受験が当たり前の地域に住んでるけど、ある日妻のママ友がこう言った
「ほら、中学で人生の大部分が決まっちゃうでしょ？」
親から勉強しろと言われたことは皆無で田舎の公立中学、公立高校を出た私には
何のことかわからず、「うわぇぇ」と気持ちの悪い返事をするしかなかった
中学って義務教育で受験する必要ないじゃんか
なんでみんな受験するの？人生の何が中学受験で決定するの？
親が子供の人生の大部分を決めてあげるべきなの？
145:サロン
18/03/01 12:34:23.84 vqE142xO0.net
賢い親子はどちらも上手く出来そうだが、
中学受験の方が恩恵は多いような気はするし、
馬鹿な親子には、どちらも難しいが、
中学受験の方がはるかに難しいとは思う。
>>140
近くの利益を確定させたい心理は確実にある。
早熟で出来る子にはメリットも多いし。
146:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 15:38:28.15 hVOfNO9o0.net
>>140
あなたの仰る通りです。
中学受験は百害あって一利なし。
147:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 16:29:49.29 Hz2pf4b40.net
>>99
違うよサロン
中学受験後も大学受験まで続けて塾に通ってもらうこと
148:サロン
18/03/01 17:47:43.18 vqE142xO0.net
あまり印象の良くない、中受専業塾をイメージしていた。
ゴリ押し誘導されにくいという意味では、専業でない方が無難かもね。
149:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 18:26:07.23 Hz2pf4b40.net
>>144
99にサロンがかいているような塾は家庭学
中受専業でない塾は鴎州
150:サロン
18/03/01 18:50:28.16 vqE142xO0.net
家庭学はむしろ好きだ。
安いだけのカモメよりは圧倒的に。
151:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 20:06:07.60 dBFr6wTv0.net
最近ニュー速とかに貼られてるコピペだけど、
まさにサロンだねw
>>5
＞■ASD：自閉スペクトラム症
＞コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
＞●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
＞●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
＞●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
＞●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
＞●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
＞●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
＞●同時に複数のことを処理することが苦手。
＞●他者視点に立って考えることが苦手。
＞こだわりや限定した社会性は仕事などで
152:プラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。 ＞他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
153:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/01 20:14:33.24 g1l4NURy0.net
死ぬまで続くw
154:サロン
18/03/01 20:18:38.44 1c3cCiV70.net
暫くは続く。
155:サロン
18/03/02 06:47:55.56 jEPX1x110.net
馬鹿なりに、
「システム上、一貫有利は揺るぎない」論を、説明すれば良いだけのこと。
強要と誘導の違いも分からない馬鹿には、難しいだろうけど。
156:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 08:19:00.89 dV3FGn8N0.net
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
これを書いた馬鹿が人様に馬鹿を連呼
大きな声を出せば自分の馬鹿が消せるとでも思っているのかな
157:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 08:47:34.94 YCspbnyM0.net
馬鹿の頂上決戦
158:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 09:07:51.74 jNi65a6xO.net
>>150
お前自信に強要と誘導の区別がつけられないだろ？
お前は強要しても『これは誘導だから問題ない！』とか日頃から強弁してるだろ？
お前はキチガイ過ぎるからさっさと可哀想なお前の子供と一緒に首吊って自殺しろよ。
今すぐ死ね。
159:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 09:16:57.16 jNi65a6xO.net
公立中学のキチガイ日教組教師は
卒業式で君が代斉唱することは国家による強要だが、
一方で自分達が生徒に斉唱させないようにすることは誘導だと
訴えているんだよね。
全くサロンと同じ都合の良い脳内だわw
160:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 10:12:50.09 XDyo1O/90.net
>>150
強要と誘導の違いを、きちんとお前の言葉で説明して。
161:サロン
18/03/02 10:27:10.28 W0IveT5C0.net
本人が納得しているかどうか。
162:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 11:13:58.22 isGPf6e70.net
なら公立中高一貫の共学が攻守最強ってこと？
163:サロン
18/03/02 11:22:11.23 W0IveT5C0.net
なぜそう思ったの？
攻守最強とは？
164:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 11:39:45.03 6hTZAErg0.net
中学受験自体が害でしかないのに。
165:サロン
18/03/02 11:44:16.60 W0IveT5C0.net
合う子には、良いと思うが。
中学受験。
166:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 12:15:02.80 XDyo1O/90.net
>>156
なら本人が納得しているなら、中学受験のために塾通いしようが、必死に勉強しようが、問題ないってことでいいんだね。
167:サロン
18/03/02 12:19:08.11 W0IveT5C0.net
>>161
自発的に出来る子なら全く問題ない。
やり過ぎる子には、親がブレーキを掛けてやるくらいがもっと良いとは思うが。
168:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 13:45:18.98 yA1bJUv20.net
奨学金を返せず自己破産1万件
169:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 14:59:03.88 VjL3MlGh0.net
広島大学附属高等学校に行けば頭良くなりますか？
170:サロン
18/03/02 15:08:01.76 W0IveT5C0.net
少なくとも、馬鹿を伸ばすような学校では無いと思う。
171:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 19:46:00.64 SGPdYFFI0.net
※過去スレ
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 ★
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★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 ２★ [転載禁止](c)2ch.net
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★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 ９★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 10★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 11★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘12 ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
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★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘13 ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
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★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘14★
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172:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 19:46:35.75 SGPdYFFI0.net
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘15★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘16★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘17★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘18★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
173:サロン
18/03/02 20:15:14.57 jEPX1x110.net
次スレからテンプレに入れましょう。
174:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 20:36:54.30 CQaecc5c0.net
876 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]
175:投稿日：2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0 中高一貫スレに帰れ 879 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12] >>876 あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
176:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 22:08:08.61 KP36aVk00.net
>>167
見事な狂人日記だな。マジで人生ドブに捨ててるね。
177:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/02 23:23:58.64 QO8BrK2J0.net
>>164
バカは入れない
178:サロン
18/03/03 07:47:11.16 t1ue05eO0.net
馬鹿は大概無自覚だし、馬鹿でも入れるかもと
思わせるのが受験産業。
179:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 08:37:38.55 4sHG7zi00.net
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
172 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/03/03(土) 07:47:11.16 ID:t1ue05eO0
馬鹿は大概無自覚だし、
180:サロン
18/03/03 08:58:07.54 t1ue05eO0.net
馬鹿は客観的に物事を見れないから、
結構ギリギリまで、化けて難関中学に行ける希望を持ちがち。
そして必死に勉強を強要しがち。
181:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 09:07:13.74 AiqCoAZD0.net
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
172 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/03/03(土) 07:47:11.16 ID:t1ue05eO0
馬鹿は大概無自覚だし、
182:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 09:07:48.00 AiqCoAZD0.net
876 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ
879 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
183:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 12:08:30.32 o4WFAgXQ0.net
サロンは馬鹿とか以前に、子供を持つ親として失格というか、人間として終わってると思うよ。
>>166を見て気持ち悪さや嫌悪感を感じず「テンプレに入れよう」とか言ってる時点で、正気の人間の感覚じゃない。
もし俺の母親がサロンだったら、マジで親子の縁を切る。
184:サロン
18/03/03 12:56:05.62 XUWyxHA20.net
過去スレをテンプレに入れない理由が分からない。
貧乏馬鹿の発狂AAも含めてスレの歴史。
185:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 13:00:48.97 KmjVsOVz0.net
性格はかなり遺伝するらしいので、子供も同類だよ
186:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 13:08:42.74 FsTfFxij0.net
>>177
親として終わってるとか人間失格かまでは分からないが、
少なくとも教育について語るのは止めた方がいいだろうね
まあリアルの世界では相手にされないから5ちゃんなんだろうから
自らの馬鹿を曝け出した過去スレも大切なんでしょう
187:サロン
18/03/03 13:17:24.21 bOu5mTxh0.net
まあそうなんだろうけど、
まともな反論をしてから言って欲しいとは思う。
馬鹿母が勉強を強要するような中学受験なら、しないほうがまし。
レッテルを貼られようが当たり前の事。
188:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 13:22:40.90 FsTfFxij0.net
>>181
議論にもならない馬鹿相手に反論もないでしょう
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
189:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 13:23:59.19 FsTfFxij0.net
876 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ
879 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
190:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 13:26:49.82 MdmMVCan0.net
基地害のガキは基地害
2chに粘着している閉経ババァのガキなしれたもの
過去ログ漁りが趣味の基地害がなんか言ってんなだな AAが思いの外効いているのがわらう
191:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 13:32:10.14 MdmMVCan0.net
そもそも子育てが終わって満足したババァがお受験に粘着なんかしねーからな
現役で拗らせている基地害だから
192:サロン
18/03/03 13:36:19.12 bOu5mTxh0.net
レッテルは好きに貼って貰って結構。
193:サロン
18/03/03 13:39:26.40 bOu5mTxh0.net
>>184
あのAAはぶっちゃけ効いた。というより驚いた。
あそこまで拗らす物なんだなと。
194:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 13:42:46.10 xOKGe3V50.net
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
頭がこのレベルなのに教育を語ろうとするから、リアルの世界では相手にされない
876 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ
879 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
こんなことを書いておきながら相手をしてくれる人間がいるところから離れられない、ってことでしょ
195:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 14:54:34.24 1qGIwily0.net
サロンの主張はこう
中学受験出身者の大多数は一貫校のメリットを享受していない。
私の子供は中高一貫生だけど旧帝大合格だから及第点。
馬鹿母は身の程をわきまえて中学受験などするな。
言動一致しない上に、
>それぞれ長所短所があり、子供や家庭により合う合わないがある
などと都合良くダブルスタンダードな態度を取る。
196:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 14:55:44.34 1qGIwily0.net
結局、自分の持論を一方的に吐き散らかしたいだけの態度だからスレ住人はまともに議論したがらない。
お前の意見には一部見所もあったが、もはや馬鹿馬鹿連呼するだけの粘着婆はウザイだけだ。
さっさと元の巣に帰って、地元広島の受験環境について語っていろ。
197:サロン
18/03/03 15:00:23.19 bOu5mTxh0.net
言いたい事。私の考え。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿と貧乏は中学受験には関わらない方が無難。
198:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 15:05:11.53 Z9gHZ14uO.net
サロンって精神的には完全に人格障害であり
思想や能力的には公立中学の日教組教師(中途半端な学歴だが世界が狭いゆえの全能感を持つ)そのものだな。、
自分の子供の担任がこんな教師だったら最悪だよな。
ゾーッとするわ。
199:サロン
18/03/03 15:05:51.92 bOu5mTxh0.net
中学受験に向かない、馬鹿母とは？
という、一歩進んだ議論になると面白いが、
強要と誘導の違いが分からないような人は、
確実に向かない。
200:サロン
18/03/03 15:14:57.26 bOu5mTxh0.net
レッテルは自由に貼って貰って結構だが、
日教組教師が公立中学で、今だに幅を効かせているのかには興味がある。
201:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 15:18:55.72 +QHum/ek0.net
>>193
つ鏡
202:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 15:19:08.84 xOKGe3V50.net
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
頭がこのレベルなのに議論？
876 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ
879 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
絶望的にあかんのに何故ここにいるの？
203:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 15:38:03.44 1qGIwily0.net
面白くないね
スポーツの世界でも、死ぬほどの練習に耐え、地獄のような特訓に耐えた結果トップアスリートになれました
と言う選手もいるだろ。
幼少期のスパルタが結果的にプラスにも作用するケースも珍しくないわけだ。
強要されたかどうかなんて本人の主観だし、時間の経過と共に記憶は良い思い出としてプラスに転化される可能性もある。
客観的に計れるものでもない。
204:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 15:45:50.89 Z9gHZ14uO.net
>>194
お前の思考が日教組の教師とほぼ同じというのは自覚しとけよ。
205:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 15:47:40.78 MdmMVCan0.net
子育て終わって閉経したババァが
現役受験世代を馬鹿貧乏連呼して煽っているだけで察してやれ
206:サロン
18/03/03 16:18:34.57 bOu5mTxh0.net
×現役受験世代を、
○拗らせた馬鹿親を、
207:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 16:25:47.93 BWmHcZ980.net
876 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ
879 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
絶望的にあかんのに何故ここにいるの？
208:サロン
18/03/03 16:52:41.01 bOu5mTxh0.net
スレが立ったから。
209:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 16:54:15.89 BWmHcZ980.net
やはり絶望的に頭が悪いんだな
このレスも伊達じゃない
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
210:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 17:00:03.19 BWmHcZ980.net
絶望的にあかんのに何故ここにいるの？
名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/03/03(土) 16:52:41.01 ID:bOu5mTxh0 [8/8]
スレが立ったから。
名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/03/03(土) 15:05:51.92 ID:bOu5mTxh0 [5/8]
中学受験に向かない、馬鹿母とは？
という、一歩進んだ議論になると面白いが、
議論なんてレベルじゃないだろ、この絶望的な受け答えでは
211:サロン
18/03/03 17:02:17.16 bOu5mTxh0.net
面倒臭いですが、帰宅後、
森上コラムの整理をもう一度してみます。
212:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 17:17:27.67 MdmMVCan0.net
サロン煩いから
AAで焼け野原のがいいね ここも広島も
213:サロン
18/03/03 17:29:16.06 bOu5mTxh0.net
凄い理屈だ。
214:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 18:06:11.48 MdmMVCan0.net
いや おまえ本当にウザイよ
理屈なんか言ってないし 生理的に不快
215:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 18:10:29.65 t1ue05eO0.net
○○だから○○。
いや、凄い理屈。
216:サロン
18/03/03 18:12:22.46 t1ue05eO0.net
↑失礼、パソコンのハンドルが外れていました。
217:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 18:14:45.33 Z9gHZ14uO.net
サロンは自分が精神病だと自覚すべきだが
精神病故に自覚出来ない。
218:サロン
18/03/03 18:25:56.82 t1ue05eO0.net
粘着気質と、気になることは放置できない。そういう気質�
219:ﾌ自覚はある。 その点で５ｃｈは気を使わなくて良く、ステレスが少ない。
220:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 18:31:45.35 UFDd4GON0.net
気を使わなくて良いと思うことが病気
221:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 18:35:49.05 BWmHcZ980.net
絶望的にあかんのに何故ここにいるの？
名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/03/03(土) 16:52:41.01 ID:bOu5mTxh0 [8/8]
スレが立ったから。
このレベルの人間が馬鹿を連呼すれば荒れるわな
222:サロン
18/03/03 18:36:20.49 t1ue05eO0.net
全く気を使わない。
というか、気を使わなくて良い掲示板としてここを使っている。
異常なAAを貼り続ける、あの感覚の方が私には異常に感じるが、まあそれぞれが主観の話。
223:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 18:40:31.54 BWmHcZ980.net
名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/02/19(月) 17:53:54.29 ID:uKjGuNnW0 [12/14]
正論とか持論というよりは事実に近い。
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような中学受験は下の下。 (高校受験にも言える事)
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
>正論とか持論というよりは事実に近い。
おまえはそれが事実に近いなんて判断する能力がない人間なんだよ
571 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
582 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 19:43:00.75 ID:o7Otof6a0 [5/24]
>>579
少なくとも半数の発達障害児童が進学率20%の私立中学を選択すると、少なくとも公立の4倍に濃縮。
(1-0.2)/0.2=4
224:サロン
18/03/03 18:41:20.42 t1ue05eO0.net
５chやこの板のコードを理解しているとは思えない。
225:サロン
18/03/03 18:50:54.85 t1ue05eO0.net
森上氏が新聞のコラムで、
正確な調査をしたわけではない、グレーを含んだ自覚的なケースでの話とことわりを入れた上で、
学習障害児は私立中学を選択、進学する場合が多いようだと記した事は事実。
東京において私立進学率を考えると、約4倍に濃縮される事は、簡単な計算。
気に入らない人は具体的にどこが違うのか、指摘して欲しいのだが、的確な指摘がない。
226:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 18:55:17.19 UFDd4GON0.net
指摘してもお前が理解できてないだけ。
227:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 19:01:24.76 MdmMVCan0.net
>>219
言うてしまうと、まさにこれに尽きるのだけどね
228:サロン
18/03/03 19:10:31.03 t1ue05eO0.net
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」
・日本語の解釈が問題なのか。
・数字や計算の根拠が問題なのか。
・その他の問題か。
整理した上で、指摘してもらえれば多分わかりやすい。
229:サロン
18/03/03 19:24:02.15 t1ue05eO0.net
日本語をそのまま読んで、概算値でわかりやすく言い換えしただけの事。
指摘したい事が、自身で整理出来ていない気がする。
やっぱり馬鹿っぽい。
230:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 19:55:38.68 1oeQ5+RD0.net
日本語の解釈がおかしいと何度も指摘されていたように思うがな。
231:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 20:02:04.16 1oeQ5+RD0.net
そして、自分が理解できなかったら馬鹿呼ばわり。
病院に行った方がいいよ。
232:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 20:06:22.80 BWmHcZ980.net
「しがちである」イコール「過半の場合にそうする」じゃないってこと
一般的にそのことが行われる比率を考慮して、それ以上に行う場合に使うんだよ
簡単な日本語の解釈で何回も書かれているだろ
だから「森上が具体的な数値を示しているのか？」と敢えて分かり易く確認する人がいたのに
アホみたいに
615 名前：サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2018/01/30(火) 21:42:49.87 ID:o7Otof6a0 [18/24]
割合計算が苦手なことは承知しているが、
こんな単純な計算も出来ないのか。
この間抜けなレスを返したのがお前なの
233:サロン
18/03/03 20:25:28.34 t1ue05eO0.net
>>225
学障児は公立より私立に進学しがちである。
比較は自立と効率。行為は神学。行為の主体は学障児。
私立> 公立しか私には読めない。
学障児は健常児より私立に選択しがちである。
そんな事は一言も書いていない。
なぜ日本語を勝手に変えるのか。
意味が分からない。
234:サロン
18/03/03 20:27:25.90 t1ue05eO0.net
↑失礼。
〇比較は私立と公立。行為は進学。行為の主語は学障児。
235:サロン
18/03/03 20:29:34.88 t1ue05eO0.net
>>225
読解力がどうこうと言うレベルの話では無いと思う。
どう言う解釈をしたいのか、解説をお願いしたい。
236:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 20:32:01.09 nyKs+1Sg0.net
自閉系発達障害には難しいんじゃない
237:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 20:45:46.63 yzh5TAPa0.net
>>229
草、まだこのサロンおばちゃんの相手してあげてたのね
238:サロン
18/03/03 20:57:38.45 t1ue05eO0.net
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは【健常児よりも】公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」
全く体をなさない日本語。
どう言う読解力でこんな読み方をするのか、全く理解不能だ。
239:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 21:13:38.79 Z9gHZ14uO.net
>>212
粘着気質というより正確に言えば軽度ＭＲ＋人格障害でしょう。
だからこのスレでも周囲の健常者と話が噛み合わず
自分で勝手に納得して話を進めたりしている。
他人に『中学受験させるべきではない親』とレッテル貼りをするが
そもそもサロン自身が『子育てに関わるべきではない人間』と自覚すべきだろ。
240:サロン
18/03/03 21:24:39.42 t1ue05eO0.net
>>231
この件は反論無しで終わりなのかどうか。
241:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 21:28:13.51 3G0C3yi90.net
>>231
学習障害児の過半数が私立中学を選択するという意図で書いたのか森上氏に確認してみたら？
それもせずに「私にはそうとしか考えられない」と叫んでも何も結論は出ない
そもそもサンプル的なデータしか持っていないと思える森上氏が、一般的な傾向に対する「しがち」ではなく
過半という意味で「しがち」を使ったとは思えないけどね
242:サロン
18/03/03 21:35:21.24 t1ue05eO0.net
考えられないというより、日本語とし意味が成立しない。
私立と公立の比較分を、わざわざ学障児と健常児との比較文として読む必要性も理由が分からないから、解説をお願いしたい。
読解力の問題？？
243:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 21:56:35.37 3G0C3yi90.net
だから確認してみればいいでしょ
勝手に自分なりの解釈で引用したのだから
日本語として意味が成立しないと思ってるのは読解力の問題
244:サロン
18/03/03 22:37:52.35 t1ue05eO0.net
何の疑問もない私に、何を確認せよと言うのか。
【もともと】
・自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある←私立>公立
【勝手に脳内変換しちゃった文】
・自覚的なケースでは【そうでないケースより】私立中進学を選択しがちでもある←自覚的なケース>無自覚なケース
【意味不明な文】
・自覚的なケースでは【そうでないケースより】効立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある←日本語として成り立っていない。
人の読解力をどうこう言うレベルの読解力が有るとは、到底思えない。
245:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 22:41:48.14 FXhl3xwc0.net
「金持ちは国産車より輸入車を選びがち」とか書いてあったら、金持ちの半分以上は輸入車を選ぶということなのか？
246:サロン
18/03/03 22:44:00.84 t1ue05eO0.net
そう思う。そうとしか読めない。
他にどう読むと言うのか。
247:サロン
18/03/03 22:50:41.42 t1ue05eO0.net
「金持ちは国産車より輸入車を選びがち」←輸入車>国産車
「金持ちは貧乏人より輸入車を選びがち」←金持ち>貧乏人
小学校の国語からやり直した方が良さそう。
248:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 23:02:59.66 FXhl3xwc0.net
普通は「一般人と比べて」とか「貧乏人と比べて」とか「金持ち以外と比べて」とか補完して読むと思うが、あなたのような解釈もできなくはない。
要は、どうとでも取れる文章である。
>>237も同じ。
249:サロン
18/03/03 23:08:22.95 t1ue05eO0.net
Rich people tend to choose imported cars from domestic cars.
Rich people tend to choose imported cars from the poor.
250:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 23:20:20.00 FXhl3xwc0.net
金持ちは貧乏人に比べて、国産車より輸入車を選びがち
金持ちの半分以上は輸入車を選ぶ
251:サロン
18/03/03 23:29:05.02 t1ue05eO0.net
なるほど、【比べて】であれば、文として、体はなすと言いたい訳か。
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは【健常児に比べて】公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」
252:サロン
18/03/03 23:33:44.85 t1ue05eO0.net
念のために、前回のやりとりは確認しておこう。
253:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/03 23:42:52.97 FXhl3xwc0.net
なるほどというか、どうとでも取れる文章で、森上氏もデータは無いと書いている。
それなのに、「森上氏によると4倍に濃縮される」と言うのは飛躍が過ぎる。
254:サロン
18/03/03 23:55:12.73 t1ue05eO0.net
違うな。
金持ちは【貧乏人に比べて】、【国産車より】輸入車を選びがち。
よりと、比べての使い分けで言葉の重なりがなく、文としては違和感なく感じるが、【国産車より】が全く不要な情報。文として混乱しかない。
わざわざ必要な情報を省略し、不要な情報を遺す理由がない。
255:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 00:02:36.36 vOa81O9O0.net
森上氏によると、公立学校は同調圧力が強いらしいから、誰もを受け入れるはずの公的教育機関として失格だな。
よって私立中優位。
256:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 01:41:10.74 FO0euzd+0.net
>>247
サロンの理屈って
仮に
学習障碍児の割合が５％
健常が95％とする
学習障碍児の過半が私立を選択、
半分として全体の2.5%が私立へ
全中学に対して私立中学の比率は20％でそこに学習障碍児が集中するとすると
2.5%/20% → 12.5%/100%
残り2.5％が公立中学へ
2.5%/80% → 3.125%/100%
12.5%÷3.125% 4倍だ！
4倍以上に濃縮だ！
こういう事？
学習障碍児の中学受験率が健常に比べて異常に高くて、
過半数が進学するわけ？
端的に言って馬鹿でしょ。
前提の中学受験率を無視した馬鹿理屈。
257:サロン
18/03/04 03:05:56.88 jBxwkv4t0.net
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」
森上氏がそう言っているという事。
258:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 03:07:24.14 OtGQCCTK0.net
>>250
サロンの言う4倍の理屈は上記で合ってる？
259:サロン
18/03/04 06:53:50.86 jBxwkv4t0.net
少なくとも半数の発達障害児童が進学率20%の私立中学を選択すると、少なくとも公立の4倍に濃縮。
(1-0.2)/0.2=4
です。
260:サロン
18/03/04 06:55:43.26 jBxwkv4t0.net
↑すいません。未修正のコピペミスです。
×発達障害
〇学習障害
261:サロン
18/03/04 07:01:09.81 jBxwkv4t0.net
私には事実かどうかは知りえませんが、
森上氏が記事に書いた書いた内容として、
無理のない国語的な解釈、数字に置き換えたときの意味。
双方に齟齬があったとは思えません。
262:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 07:52:55.74 K+33Z1Kn0.net
これがアスペです
263:サロン
18/03/04 08:16:26.24 jBxwkv4t0.net
反論大歓迎。
264:サロン
18/03/04 08:19:24.95 jBxwkv4t0.net
昨日の謎の二重比較の人は、納得してくれたのかどうか。
265:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 08:31:35.31 pqAAKOW30.net
何を納得しろというのか。
何でこの人は勝ち誇っているのか。
これがアスペということなのかな。
266:サロン
18/03/04 08:32:49.13 jBxwkv4t0.net
二重比較の文をわざわざ、比べない要素を残し、比べる要素を省略したとする、お点前の解釈には唖然としましたが、
この件で馬鹿のレッテルは暫くは我慢しますので、遠慮なく反論を。
267:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 08:37:41.21 7uwdadYA0.net
>>258
そうだと思う
皆よく相手にするね日曜の朝から
268:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 09:05:59.78 xtffUCZE0.net
こいつの相手してる奴もアスペなんだから仕方がない。
269:サロン
18/03/04 09:38:06.40 jBxwkv4t0.net
アスペvsアスペ
５chの正しい姿。
270:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 09:55:33.03 xtffUCZE0.net
居場所があってよかったな。
271:サロン
18/03/04 14:02:43.21 jBxwkv4t0.net
言いたい事の整理。
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような中学受験は下の下。 (高校受験にも言える事)
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤馬鹿な親、貧乏な家庭は中学受験には関わらない方が無難。
272:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 16:01:46.14 O8qC0n+S0.net
>>264
裏を返せば、
①一貫校が大学受験に有利である場合もある。
②中学受験に向く人もいる。
③子供の自発的な中学受験ならOK。
④塾選びは慎重に。
⑤教養ある親、経済的余裕のある家庭が中学受験をするなら問題なし。
だな。
273:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 16:43:48.43 Je6TtYKh0.net
>>264
①公立中学から高校受験が大学受験に不利な場合がある。
②高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような高校受験は下の下。
④高校受験産業には気をつけた方が良い。
⑤馬鹿な親、貧乏な家庭は高校受験にしかチャンスは無い。せいぜい頑張れ。
274:サロン
18/03/04 17:19:38.03 jBxwkv4t0.net
>>265
そんな感じ。
>>266
そんな感じ。
275:サロン
18/03/04 17:32:12.15 jBxwkv4t0.net
馬鹿な母親は中学受験には関わらない方が無難。
強要と誘導の違いが分からない馬鹿には絶望的に難しい。
276:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 19:02:21.59 XxNyqh+Y0.net
で、サロンはこのスレでこれ以上何を言いたい訳？
>>265>>266を見れば普通に中高一貫校は大学受験に不利ではないと読めるわけだが、
A、Bどちらのケースもある。というお得意の結論？
277:サロン
18/03/04 19:14:16.52 jBxwkv4t0.net
一貫校が大学受験に有利とは限らない。不利とも限らない。
学校と個人による。で、宜しいかと。
278:サロン
18/03/04 19:25:12.15 jBxwkv4t0.net
中学受験が有利なケースもある。
高校受験が有利なケースもある。
当たり前の事だが、馬鹿にはなかなか伝わらない。
279:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 19:37:07.56 4UCsk2Y20.net
えーそんなありふれたつまらない主張したかったんだw
こんなくだらない事に何スレ使ってんだよww
280:サロン
18/03/04 19:40:44.27 jBxwkv4t0.net
3から4スレくらい。
一貫馬鹿の主張はずっと、システム上は一貫有利は揺るぎない。FAだ。
だったから、驚くべき進歩。
281:サロン
18/03/04 19:49:16.98 jBxwkv4t0.net
>>272
ずっと、そんなありふれたつまらないことを主張していたら、一貫厨の貧乏馬鹿がAAコピペを100レス投下とか大変な修羅場に。
282:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 20:25:56.02 XxNyqh+Y0.net
あのな、馬鹿はお前だ。
そんなつまらないゴミ主張誰だってわかってるんだよ。
どうせスレタイに賛同する主張するなら、
一貫校行って深海魚になった奴が、公立中に進学したら大学受験に有利になってたって実証してみろ。
283:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 20:35:35.08 XxNyqh+Y0.net
あとな、わかるっていうのはお前の言いたいことは理解できる。
ということで、納得したとか認めるという意味ではないからな。
284:サロン
18/03/04 20:46:36.45 jBxwkv4t0.net
改めて、スレタイに対する
馬鹿の主張も聞いておきたい。
285:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 20:56:42.83 XxNyqh+Y0.net
話がかみ合いそうもないので言いたくない。
先に質問したのは俺だが、サロンは一貫否定派だよな？
質問に対する返答は？
286:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 21:01:30.00 XxNyqh+Y0.net
それと、俺はお前の言う貧乏一貫馬鹿とは違うからあらかじめ言っておく。
287:サロン
18/03/04 21:06:23.04 jBxwkv4t0.net
一貫して、
中学受験が有利なケースもあるし、高校受験が有利なケースもある派。
288:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 21:10:14.37 XxNyqh+Y0.net
やはり、話はかみ合わないね。
深海魚が公立中に進学したら、どうだったと思う？
289:サロン
18/03/04 21:18:38.60 jBxwkv4t0.net
僅かでも、ましな結果になった可能性は高いと思う。
290:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 21:25:45.60 XxNyqh+Y0.net
何を根拠にそういえるの？
291:サロン
18/03/04 21:29:12.35 jBxwkv4t0.net
大学受験に向けた、様々なパターンの中で、
一貫校で深海魚(学習意欲の乏しい落ちこぼれ)が、
ほぼほぼ最悪のパターンだと思うから。
292:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 21:33:48.62 xyKk889NO.net
>>284
思うとかお前の主観ではなく最悪パターンだという客観的根拠はあるの？
293:サロン
18/03/04 21:35:20.23 jBxwkv4t0.net
別に同意を求めるつもりは無いが、思うじゃダメなの？
294:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 21:40:00.78 XxNyqh+Y0.net
何をもって最悪と言ってるのかわからんけど
学習意欲に乏しい生徒は高校受験時、または高校在学中も学習意欲が低い可能性が高いだろうね。
ましな結果になっただろうということの証明にはならない。
295:サロン
18/03/04 21:44:42.28 jBxwkv4t0.net
証明などしていないしするつもりも無い。
学習意欲が育たない中学受験など、最悪だと思うという事。
296:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 21:49:45.01 XxNyqh+Y0.net
じゃあ、質問を変えようか、
>一貫して、
中学受験が有利なケースもあるし、高校受験が有利なケースもある派。
これに対する根拠は？
297:サロン
18/03/04 21:55:13.26 jBxwkv4t0.net
学習意欲が育てる様な中学受験は有効だろうと思うし、
学習意欲が育たないような中学受験なら、パスして高校受験を中間目標に切り替えた方が良い場合もあるだろうから。
298:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 22:03:43.82 XxNyqh+Y0.net
>高校受験を中間目標に切り替えた方が良い場合もあるだろう
とする根拠は？一貫して主張してるわけだから返答には自信あるよね。
299:サロン
18/03/04 22:09:55.37 jBxwkv4t0.net
学習意欲が無く、中学受験で育つ見込みも無いような子なら、
中学受験はパスして、まず学習習慣が付くよう導いてやる方が遥かに効果的と思うから。
300:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 22:23:46.64 XxNyqh+Y0.net
思うから？
俺は思わない。
小学校高学年で学習習慣のない子が、高校受験で十分な学習習慣や、学習意欲が育っているとは思えない。
なぜ、中学受験は不利で、高校受験に切り替えると有利と言える？
301:サロン
18/03/04 22:33:59.79 jBxwkv4t0.net
小学校高学年で学習習慣がついていない子に、
まずやってやるべき事は、学習習慣を付ける事だと思うから。
それが出来れば、
中学では意欲を持って高校受験に取り組めるようになるかもしれないから。
302:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 22:57:58.68 o8jHp/7r0.net
別に私立でだろうが習慣付く奴は習慣付くから どんだけだと思ってんだか
303:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 22:59:50.98 XxNyqh+Y0.net
>かもしれないから
ずいぶんトーンダウンしたな。
まあ、そんな確率は相当に低いからだろうからな。
つまり俺の意見に対する反論ではなく、自己の主張についても確たる根拠がないわけだ。
304:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 23:03:18.66 XxNyqh+Y0.net
サロンという人間は自分の主張を「～と思う」とか「～だろう」と推論で結論づける癖に、
「一貫システムは優位は揺るぎない(と思う）（だろう）」という相手に対しては馬鹿呼ばわりするわけだ
305:サロン
18/03/04 23:06:37.84 jBxwkv4t0.net
大学受験で勝負したいような子が、
小学校高学年まで学習習慣が付いていないとは、どうなんだとは思うが、付いていないなら、付けてやるしかない。
簡単では無いと思うが、チャレンジするしかないが、
そのアプローチは、断じて中学受験の強要では無いと思うという事。
306:サロン
18/03/04 23:08:34.56 jBxwkv4t0.net
↑
〇簡単では無いと思うが、チャレンジするしかない。
質問タイムは終わったのかな。
307:サロン
18/03/04 23:14:44.30 jBxwkv4t0.net
>>296
反論しようと思うが、
「俺の意見」とは >>287 で良いのだろうか。
308:サロン
18/03/04 23:21:33.80 jBxwkv4t0.net
>>297
「一貫システムは優位は揺るぎない(と思う）（だろう）」←どう見ても馬鹿だと思う。
309:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/04 23:23:14.46 nfHv/gvv0.net
公立中卒だが、公立中は学習習慣がつくような環境じゃ無かったと思うがな。まだ、底辺中高一貫の方がそれなりに指導はしてくれるのでは？
成績良い子はほとんど塾にぶちこまれてる子だった。
中学入試とあまり変わらん。
ぶっちゃけ、大学入試も同じかもしれない。
310:サロン
18/03/04 23:27:34.04 jBxwkv4t0.net
学習習慣を付けてやるのは親の責任だと思う。
もちろん、小学教師、中学受験教師の仕事ではあるが、
責任者は親だ。
学校に丸投げなんて虫が良すぎる。まあ、馬鹿だな。
311:サロン
18/03/04 23:29:16.76 jBxwkv4t0.net
×中学受験教師
〇中学教師
312:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 00:18:38.80 2sKa+FTH0.net
強要が悪とか、親の責任が、とかサロンのゴミ教育論には興味ない。
俺の意見はこう、
深海魚になる奴は公立行こうが、一貫行こうが、いずれどこかで勉強につまずく。
中学受験しようが、高校受験しようが極端にいえば結果は一緒。
ただし、そうじゃ無い奴は一貫のシステムに乗って公立高校受験する奴より
急行列車で目的地に早く正確にゴールできる。
馬鹿が付くほど話に矛盾あるか？
313:サロン
18/03/05 00:41:08.26 iA3v3aFK0.net
私立で深海魚になる子の原因について。
私は、馬鹿な親のせいで良い中学受験が出来なかった子が、深海魚の大多数だと思っているので、
馬鹿な親が関わら無ければ、そもそも中学受験をしなければ、
少しは、ましな結果になっただろにと思う。
314:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 00:54:16.66 +ZltA7vo0.net
私立で深海魚になるような子は、公立に行ったら川崎国とか作っちゃうんじゃないの？
315:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 00:59:25.35 2sKa+FTH0.net
じゃあ、サロンが主張したのは中高一貫システムに瑕疵があるわけではなく、
受験させた親側に問題があるということだな。
結論：一貫システムは優位で問題なし、と
以上 終了
316:サロン
18/03/05 01:12:39.04 iA3v3aFK0.net
一部の利用者にはメリットがないシステムだが、
それは使い方が悪い利用者の問題でシステムが悪い訳では無い。
こういう理屈なのだろうか。
だとすれば、
馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難。
このあたりは一致は出来そう。
317:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 02:31:47.71 EJ0AGZqA0.net
スポーツに興味のない運動オンチの子を、甲子園常連の野球部に無理矢理入れたからって、野球が上達するはずが無い。
だからって、その野球部が甲子園出場に不利だとか、野球部の練習法が間違ってるとか、誰も言わない。それと同じこと。
318:サロン
18/03/05 06:03:30.44 iA3v3aFK0.net
例えが分かりにくいが、
野球の楽しさや練習の大事さを教える前に、練習を強要するような馬鹿親を批判しているのであり。
名門野球部の存在を批判している訳では無い。
319:サロン
18/03/05 06:17:36.94 iA3v3aFK0.net
中学受験が難しい馬鹿親が、高校受験ではうまくやれるとも思わないが、
親の関わりや影響は圧倒的に中学受験の方が大きい。
馬鹿親のリスクは、中学受験受験の方が圧倒的だと言う意味。
320:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 08:50:51.71 yLq3Q5oD0.net
で、その馬鹿親ってのは実在するの？実在するとして何%ぐらいを占めるの？
身の回りに居る！というなら、こんな所でウジウジ書き込んでないで、本人に直接言ってやれよ。バカかお前？
321:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 09:16:24.08 im/7LzKF0.net
こんなつまらない主張を皆んなにウンザリされながら
毎日毎日延々とよく飽きないね…これがアスペの特性？
322:サロン
18/03/05 10:39:20.77 iA3v3aFK0.net
毎度繰り返しになるが、全く飽きない。
中学受験で子供を潰す馬鹿親は結構多いよ。
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような受験は下の下。
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤馬鹿な親、貧乏家庭は中学受験には関わらない方が無難。
323:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 10:42:36.76 lN15Wla30.net
どういう親からサロンのような子が育つかの方が興味ある
324:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 10:43:12.21 XueE3G2c0.net
>>315
正論
325:サロン
18/03/05 10:55:17.66 iA3v3aFK0.net
良くも悪くも、勉強しろは言われた事ないな。
326:サロン
18/03/05 11:05:18.93 ByTnL6Dx0.net
>>313
結構いるが、
自分が馬鹿親だから気付かないのかもしれないね。
327:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 11:10:09.58 HV/Kj3H60.net
>>315
ほんとこれ。
本人がやるかやらないかなのに、お金に余裕がない家ほど私立に期待するんだよなぁ。
328:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 11:43:02.39 rc5JH/QsO.net
>>319
サロンさん、ドライブでも行きませんか？
329:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 11:54:48.43 XueE3G2c0.net
>>320
私立の教師は、みんな教員採用試験の不合格者だと知らずにな（笑）
330:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 12:14:32.43 biQ5bukl0.net
出たな。「民間企業の就職者は、みんな公務員試験の不合格者だ！」とか言うレベルの意味不明キチガイ理屈w
331:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 12:16:17.60 biQ5bukl0.net
公立中学進学者は、みんな中学受験で名門校に落ちたか、敵前逃亡した負け犬！なんてのもいいなw
>>322のレベルに合わせるとこうなるwwwww
332:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 12:20:23.95 EJ0AGZqA0.net
>>315
「多い」のソース皆無な馬鹿の大声だけど、まあいいや。
親の教育の問題なら、スレ違い、板違いなので終了。
相応しい板に移動してね。
教育・先生板
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
333:サロン
18/03/05 15:08:41.04 ByTnL6Dx0.net
検索ワードを調べてみたが、
「中学受験」「バカ親」なんかでググって見れば、
私が言いたい馬鹿母親の姿が見えるかも知らない
334:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 16:11:10.15 im/7LzKF0.net
>>326
で？
それとここのスレタイ全然関係ないじゃん
スレ立て直せ
誰も来ないと思うけどw
335:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 17:29:09.45 i96NBUK60.net
地頭とか抜かした時点で教育語るに足りないアホだから
336:サロン
18/03/05 17:29:33.32 iA3v3aFK0.net
URLﾘﾝｸ(president.jp)
中学受験 子供を潰す「NN母」の残念な特徴5
「何が何でも」受験させる母親は危ない。
馬鹿母仲間が紹介されている。
337:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/05 20:37:19.13 MWSfAgOb0.net
>【校内暴力】大阪府、ワースト１の汚名返上へ 中学１６２校で教員増員 ３億円を予算化方針
>文部科学省が昨年１０月に発表した問題行動調査の結果によると、２５年度の府内小中高校などの児童・生徒らによる暴力行為の発生件数は１万１８７件で４年連続で全国最多。千人あたりの発生件数では１０・５件と全国平均（４・３件）を大幅に上回っている。
>このうち、公立中学が７７２８件で全体の約７６％を占めており、対策が喫緊の課題となっていた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
公立中にこそ馬鹿親と、それに教育を受けた馬鹿ガキが凝縮される。だからこんな有様になる。
338:サロン
18/03/06 07:52:34.72 qTrRUGIt0.net
>>329 のコラムより。
●「お隣も受験するから」「中高一貫校の方が有名大学の合格実績が良いから」「公立中学だと何か不安」というような浅い動機で「我が子の特性」を置き去りにしたまま「特攻」していくケースもまた多いのが実情だ。
→「中高一貫校の方が有名大学の合格実績が良いから」と言うのは、実は(高偏差値校など)一部の学校に限られる事実を検証するスレ。
339:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 08:23:14.27 xwOgI97J0.net
公立中の現実が>>330のような状況。安易に公立中に行かせて、我が子を暴力事件の加害者や被害者にしてしまう親が多数。
川崎の事件のように、公立中に通ったばかりに命を奪われた子供も枚挙に暇がない。
340:サロン
18/03/06 09:57:50.00 qTrRUGIt0.net
何となく公立が不安だから、経験乏しい馬鹿親が中学受験に邁進。←これが一番危ないパターン。
341:サロン
18/03/06 10:06:55.00 qTrRUGIt0.net
公立中学の何が不安なのか、
・勉強レベルが合わない。
・生活レベル、経済的なレベルが合わない。
・中高でやりたい事、打ち込みたいことが合わない。
・発達障害などで特別なケアが必要。
などなど
目的を見極め、どういう受験をして、どう言う学校を目指すかが大事。
馬鹿親は、それが出来ない。
342:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 12:13:13.86 l8kU0IH30.net
何も考えず、公立に行くのが当たり前だと放り込む親が正しいのかねえ？
343:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 12:16:43.27 roQGBxuy0.net
>>334
わかるわ。
私立育ちの親なら、理想郷ではないとわかるからうまく使いこなそうとするけどね。
それでも、「働きアリの法則」を軽視してると思う、首都圏の中堅層受験親子は。
344:サロン
18/03/06 12:42:15.12 qTrRUGIt0.net
>>335
正しいというよ
345:り、追い込む馬鹿母よりは遥かにまし。 公立中学の不安や不満は人それぞれだし、 公立小でうまくやれている親子には響かない。 実際公立中学でもうまくやれる親子はたくさんいる。
346:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 12:46:52.36 YRDu2M6d0.net
公立中って、そんなに万人向けの、誰でも受け入れられる環境じゃないよ。だからイジメや校内暴力が起きる。
347:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 12:51:44.53 YRDu2M6d0.net
公立中が普通、公立中に行って当たり前という考え方こそが、公立中を腐らせている。
だから公立中の教師も教育委員会も、もっと魅力的な環境を作りたいという意欲が沸かない。
学力向上やイジメ問題などにも、真剣に取り組まない。
348:サロン
18/03/06 14:49:14.15 qTrRUGIt0.net
税金でやりくりする公立に期待し過ぎ。
100%の生徒に100%の教育は無理。その為に私立がある。
公立回避は親子の自由だが、習慣も付ける前に勉強を強要される子どもは、たまったもんじゃない。
349:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 15:23:55.86 sLCWl9is0.net
予習復習きっちりやって偏差値45の子も居れば、塾の授業時間以外はほぼ無勉で偏差値65の子も居る。
これがそれぞれ偏差値45と65の学校に進むのも適正だと思うがね。
どっちが良いという話でも無いでしょ。
350:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 16:25:03.11 roQGBxuy0.net
>>339
自分よりばかなやつ、クズなやつ、だめなやつが生徒先生合わせても一人もいない(時々いるけど不登校後退学)学校というのも辛いぞー
351:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 22:49:15.67 3j3wCKV/0.net
>>340
それって公立学校はダメっていってるようなものだろ？
税金で運営してるんだから期待するなと
じゃあ中高一貫私立の方がいいじゃん
バカ親の勉強強要はバカ親の問題だから学校が悪いわけじゃないじゃん
そしたら中高一貫私立の方が絶対いいじゃん
さんざんこれ言われ続けてるのに意地を張るからなあ
352:サロン
18/03/06 23:06:30.07 EsuKT2ld0.net
だから、
その公立のどこがミスマッチなのかって話。
・勉強レベルが合わない。
・生活レベル、経済的なレベルが合わない。
・中高でやりたい事、打ち込みたいことが合わない。
・発達障害などで特別なケアが必要。
などなど
私立だからマッチするという訳では無く、
しっかりした親子なら選択肢も多く、いい選択が出来るんだろうけど、馬鹿親には当然難しい。
353:サロン
18/03/06 23:34:49.25 EsuKT2ld0.net
意地を張ると言うより、確信に近い意見。
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような受験は下の下。
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤馬鹿な親、貧乏家庭は中学受験には関わらない方が無難。
354:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/06 23:49:27.09 7igLrGq/0.net
完全に思考停止
355:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 01:03:04.51 QcDpKwg80.net
そだね
もうスレいらないよ
356:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 04:43:19.96 VYipmRPw0.net
中学受験は百害あって一利なし
357:サロン
18/03/07 05:55:03.84 qofxi9lW0.net
馬鹿母が関わらない中学受験は、良い面も多い派。
やり過ぎ、やらせ過ぎには反対だけれども。
358:サロン
18/03/07 07:48:57.80 NtOaEUDq0.net
スレタイについては、この論文が一定参考になると思う。
2017年の取り得るデータを用い個人的に検証したが、【大枠では】再現された。
一方、馬鹿親一貫派は対立論文を探すと豪語したまま逃亡中。
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
359:サロン
18/03/07 13:41:22.14 NtOaEUDq0.net
勉強面の母親ランク的には、こんな感じになると思う。
(①②は入れ替わる場合も。)
①賢母一貫派
②賢母公立派
③馬鹿母公立派
④父子家庭
⑤馬鹿母一貫派(いない方がマシ)
360:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 14:03:18.88 DMfmkP2t0.net
どう考えても馬鹿母公立派が一番タチ悪い。公立中でイジメや暴力沙汰が蔓延する元凶。
子供の能力以前に、まともなヒトとして育てる能力がない。
川崎のリンチ殺人犯の両親みたいなのを思い浮かべると分かりやすい。
361:サロン
18/03/07 14:06:27.26 NtOaEUDq0.net
それは、勉強面�
362:ﾅの馬鹿母では無く、 人間としての馬鹿人間だと思う。
363:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 14:18:53.38 DMfmkP2t0.net
公立に居る人間としての馬鹿人間が、勉強面では馬鹿ではないケースってあんの？
まさか、子供が川崎のリンチ殺人犯みたいに育とうとも、勉強を無理にさせたりしていなければOKという考え？
更に言えば勉強面でも、息子に勉強を強制した挙句、秋葉原の大量殺人犯を生み出した
最低最悪の馬鹿親は公立中に居たんだがな。
364:サロン
18/03/07 14:25:00.23 NtOaEUDq0.net
知能レベルや知的レベルと人間性や性根の部分は、
それほど相関しないと言う考え。
365:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 14:36:05.06 DMfmkP2t0.net
>>355
で、お前の中で公立の馬鹿親が、私立よりも遥か上に来る根拠は何だ？願望？
366:サロン
18/03/07 14:40:12.14 NtOaEUDq0.net
傾向として、公立馬鹿親は、
小学生から、追い込むように激しくは勉強を強要しない。
中学生にもなると、馬鹿親の影響は受けにくくなる。
(教師や友人の影響が強くなる。)
367:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 14:53:46.87 Ugi/lXWt0.net
>>353
その両者が分離できるケースって無いでしょ？
368:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 14:55:24.63 YYOfhFRP0.net
親が馬鹿なのは私立中学のせいではありません
全て本人の責任です
サロンがどうしようもない馬鹿だってことと同じこと
学校や塾や制度には何の責任もありません
369:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 14:56:20.01 DMfmkP2t0.net
>>357
実際、秋葉原大量殺人犯の両親みたいなのが、中学受験文化など皆無な地方(青森)に居たのに、
全く説得力がないんだけど。
370:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 14:56:24.17 DMfmkP2t0.net
>>357
実際、秋葉原大量殺人犯の両親みたいなのが、中学受験文化など皆無な地方(青森)に居たのに、
全く説得力がないんだけど。
371:サロン
18/03/07 14:56:48.62 NtOaEUDq0.net
>>358
公立のあまり勉強に熱心で無い母親は、
性根が腐りがちとでも思っているのか？
372:サロン
18/03/07 15:00:02.99 NtOaEUDq0.net
>>359
無知で馬鹿な母親を金づるとして誘導する
上等で無い塾は結構ある。
373:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 15:07:34.00 lMZIUxGS0.net
>>361
我が子の適性わからず偏差値だけつり上げてトップ県立に行かせて潰した、バカ母親だったよね
374:サロン
18/03/07 15:14:04.56 NtOaEUDq0.net
強要型の馬鹿母と放置型の馬鹿に分けた方が、
わかりやすいかもしれない。
375:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 15:31:48.01 Ugi/lXWt0.net
>>363
それは高校受験のが絶対数が多いでしょうに。
元々5倍ぐらいの参加人数なんだから、被害者も5倍は居るでしょ。
376:サロン
18/03/07 15:44:03.04 NtOaEUDq0.net
確とした統計というのではないが、
強要する馬鹿親は中学受験の方が多いと思う。
というか、高校受験で母親に支配されているようでは、
別の意味でやばい。
377:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 16:30:31.54 j2NAAzIM0.net
404 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/01/27 08:34:52
立場が違えばそうだと思う。
だから馬鹿の大声大会にならないように、
お互いそれなりのエビデンスは示し合った方が良い。
こんなこと言ってた奴が、確たる統計は無いとか、思うだとか、言ってるんじゃねえよ。
378:サロン
18/03/07 16:41:58.20 NtOaEUDq0.net
提灯森上の真似をしてみたのだが、
母親の支配性は普通小学生の方が圧倒的だと思う。
379:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 17:25:20.96 +NT+CUTZ0.net
>>369
スレ違いでしょ。
380:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 18:10:47.30 qECwiPgw0.net
だからスレ立て直せと
381:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 18:38:06.54 HH6f0MF/0.net
馬鹿の大声は要らないよ。
382:サロン
18/03/07 21:19:05.26 qofxi9lW0.net
こちらの論文は、一貫校ベースの比較だが、
入学偏差値以外の副次要因が見つからない。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
383:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 21:58
384::49.78 ID:y3U8n2dh0.net
385:サロン
18/03/07 22:12:35.47 qofxi9lW0.net
低偏差値私立は高校受験からでも入れるから、
どちらが入りやすいか、どちらの出口が有利かの話。
386:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 22:38:01.75 IKp9B9pn0.net
>>374
どういう解釈したらそんな結論になるの？？？？
387:サロン
18/03/07 22:47:44.16 qofxi9lW0.net
負け戦(中学受験)を強要し、
どの道逆転できないから。その子の為とか。
馬鹿母でなければ、出来ない思考。
388:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 23:00:02.70 plyCtSlE0.net
>>375
低偏差値って具体的にいくつあたりの学校の話してんの？
389:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/07 23:03:58.60 nQjrXNE60.net
サロンが引用する論文って、どれも「公立進学校と中高一貫校の、難関大「現役合格率」の比較」をやってないよな。
390:サロン
18/03/08 06:40:08.49 Bu3gpBbE0.net
良い論文を探して来てと言いたいところだけど、
2017年の現役進学者数データがあるから、大学を指定して貰えれば紹介はするよ。
傾向としては、一貫校と単設校のラインは別に引ける。
高偏差値域は一貫校有利、低偏差値行きでは単設校有利となる。つまり損益分岐点が存在する。
損益分岐点は大学のレベルで変わる。
391:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 06:44:47.13 4U5MO9O60.net
>>380
ほー
じゃ、東大から日東駒専くらいまでの
学校別損益分岐点の一覧表でもよろしく
392:サロン
18/03/08 06:50:05.33 Bu3gpBbE0.net
極端な例で言うと、東大レベルでは、
損益分岐偏差値<合格が期待出来る偏差値になるから、
実質的に一貫校有利。
国公立+マー関まで下げると損益分岐偏差値が70を超え、
実質的に単設校有利となる。
393:サロン
18/03/08 06:57:44.28 Bu3gpBbE0.net
>>381
学校別というよりは、レベル別になるが、やってみよう、
ただし、ニッコマまでのデータは無いです。
①東大+国公医(過年込み)
②東京一工+国公医(過年込み)
③難関10大+早慶+国公医(過年込み)
④国公立+マー関
辺りで確認してみます。
394:サロン
18/03/08 07:55:54.15 7x5+UckP0.net
あと数日で、古びたデータになるところなので丁度良かった。
395:サロン
18/03/08 08:16:16.01 7x5+UckP0.net
前提は、
・都内併設校の中学偏差値(R4)と高校偏差値(W60)の回帰式による一貫校と単設校による偏差値の統制。
・共学校での統制偏差値と出口指標との相関確認。
・一貫校+併設校と単設校で層別した相関と回帰式の比較。
出口指標は >>383として。
396:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 08:50:23.58 IZK627520.net
サロンは、すごくまともなこと言ってると思う。
中学受験に向かって走り出してしまった中学受験適性なしの人からすると傷口に塩を塗られたような気になるんだろうね。
中学受験産業に踊らされて何も知らずに乗っかると後悔するよ、メリットデメリット見極めて、自分たちの属性と照らし合わせなよってこと。これができない親はバカだよ、ってことだと思う。
デメリット飲み込めるならgo、あれれと思うなら回避。
私立に向いていない家庭の子が、最難関数校を除く私立中高一貫で喘いでいるというのはあるだろうからね。
友達は全員、カテキョつけてもらって早稲田慶応マーチで大学生してるのに、私は私立だめ、下宿だめ、家から通える国立でなきゃだめだ、自分で借金背負うなら好きにしろ、と言われて浪人、とか。
病むわね、それは。
397:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 09:48:16.89 y/6Oc2eR0.net
>>386
そんなの当たり前だろ
でもそれは塾や学校のせいじゃなくて全て愚かな本人の責任
中学受験が悪い訳ではない
こういうのを責任転嫁という
レベル低すぎて話にならないよ
398:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 09:53:49.80 4U5MO9O60.net
そうそう、まともな事！じゃなくて当たり前の事
で、スレタイとは全然関係ないw
399:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 10:21:03.48 T2h1Tjdw0.net
r
400:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 10:24:12.66 gSOgGVHN0.net
>>387
そりゃなんだって自己責任だよ。
でも経済力や親の学力親力は子どもの責任ではない。そこについては、子ども本人には責任とれない。
サロンだって、中学受験が一概に悪いと言ってる訳じゃない。
最難関には入れる価値ある、しかし追い付け追い越せな学校には夢見すぎるな、賢く使いこなせないならやめとけ、
子どもには、家計、家系、進路、人生スパンの情勢全て把握、想定しての判断なんて無理。
だから親しっかりね、ってスタンスでしょ。
401:サロン
18/03/08 10:26:12.62 7x5+UckP0.net
>>387
中学受験が、馬鹿な親には向かない事までは同意。
あとは、塾や学校のせいでは無いという部分について。
塾は馬鹿な親を騙すのも仕事のうちだから、悪くは無いと言う意味か？
402:サロン
18/03/08 10:29:22.86 7x5+UckP0.net
失礼。
良い意見なのに被ってしまいました。
403:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 10:31:38.23 4U5MO9O60.net
>>390
本人、ってのは親含めての話でしょうよw
スレタイを、受験塾の餌食になるバカ親とかなんとかにして
新たにスレ立て直せばなんの問題もないと思うよ～
404:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 10:36:11.53 vcyXphHV0.net
そうだな。
塾は中高一貫のシステム自体とは関係無いな。
405:サロン
18/03/08 10:55:26.89 7x5+UckP0.net
そのシステムの優位性が偏差値でしか検証されていない。
406:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 11:22:39.48 bmsUpNcS0.net
そもそも、ここは「お受験板」なんて名前の板。学校別スレにしても都道府県別スレにしても、進学校の話題しかないんだよ。
この板で「中学受験」と言えば、東大2桁は当たり前の難関進学校受験のことだけを指すの。
なのに、サロンは偏差値40切るような下位のデメリットガー！とか叫んでばかりだから、話が噛み合う訳がない。
例えるなら、旧帝大の受験生が情報交換している場で「Fラン大に進学するのは無意味！高卒で就職した方がマシ！」
みたいな主張を延々と続けているようなモン。場違いなんだよ要するに。
407:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 11:22:47.43 vcyXphHV0.net
中高一貫が優れてるかどうかと、塾に騙されるのは別の問題。
他のスレでやればよかろう。
408:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 12:02:54.75 DXRxB12s0.net
>>396
この例え、私でもわかりやすかった。
でもサロンがデメリット主張してるのはたぶん聖光、駒東、は微妙だけど豊島岡、渋渋、海城、吉祥、本郷、鴎友、広尾、都立中高一貫含むでしょ。
だとしたらお受験板相当、妥当だと思うよ。
それに、鉄緑は教材こなすかだからともかくとして、多くの中高一貫よりもいい授業してるから駿台とかは有償でも中高一貫の生徒が集まるんだよね
貧乏の子は志望できる大学も地元の国立限られる。お金持ちの子は出したいだけ願書出せる。
いざというときの金の力は、思っているより大きい。
それがわからず中学受験からの人生開花に夢見て迷い込んでくる家の子が、不憫でならないんだろう。
409:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 12:33:13.98 j9XfLme40.net
>>398
サロンは地方民だから首都圏の中学受験を体感では知らない。
単なる耳年増の受け売り。
410:サロン
18/03/08 12:42:32.30 7x5+UckP0.net
馬鹿母に担がれて苦しんでいる生徒は灘
411:、開成にもいる。 馬鹿母が担いでも届かないから少ないだけ。 首都圏だ、地方だの問題では無い。
412:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 12:50:34.72 t36AijQ+0.net
また「馬鹿母」の定義をすり替え出したな。
413:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 12:52:49.24 4U5MO9O60.net
だから次スレはスレタイ変えてやればいいよ
ところで>>383まだー？
414:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 12:57:43.01 +2QXP+3Z0.net
>>400
なんで実地を知らない開成を持ち出す？
推測か？
415:サロン
18/03/08 12:59:54.98 7x5+UckP0.net
推測ではなく、事実。
416:サロン
18/03/08 13:00:23.12 7x5+UckP0.net
>>401
詳しく。
417:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 13:03:34.46 mLotaW0P0.net
灘や開成で苦しんでる子と、中高一貫のシステムが大学入試に有利かどうかは、別の問題と思われるが。
418:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 14:40:15.81 MLhmL8wK0.net
地方なのか、首都圏の受験生を長年見てるけど、サロンしっくりくるよ。
>>400
実感としてわかるわ。馬鹿でカネコマな遺伝子がはしごかけても灘開成筑駒には届かない。
419:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 15:21:57.64 GKuOwPmT0.net
>>405
子供の能力見極めず、中学受験させたが失敗して、底辺校に沈めてしまうのが馬鹿親なんじゃなかったか？
灘や開成に合格出来てるのに、馬鹿親って何だよ。
420:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 15:41:41.35 y/6Oc2eR0.net
スレタイ変えろ
話はそれからだ
421:サロン
18/03/08 15:49:55.57 7x5+UckP0.net
>>408
馬鹿親の定義は、子供に勉強を強要する親、追い込む親。
底辺校に沈まされる場合も、場違いな上位校にゴリ押しされる場合も、どちらも有りうる。
422:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 15:56:13.16 hT4h+tw80.net
>>408
読解力不足 やり直し
423:サロン
18/03/08 16:21:34.99 7x5+UckP0.net
スレタイ的には、
①大学入試に有利な中高一貫システムとは何か？
②その効果を示すエビデンスはあるのか？
③そのシステムが不利に働くケースは無いのか？
この辺りを確認したいが、
馬鹿親論も、そうスレ違いでは無いと思う。
私的には
①優秀児の切磋琢磨。勉強するのが当たり前の環境。
②一部の高偏差値校の進学実績
③ある。弊害の方が多そうな学校すらある。
424:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 16:22:50.97 y/6Oc2eR0.net
そう考えてるのは、おまえだけ
425:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 16:26:38.80 +2QXP+3Z0.net
定義がコロコロ変わるのね。
記憶障害？
426:サロン
18/03/08 16:32:31.33 7x5+UckP0.net
自覚が無いが、
少なくとも、勉強や中学受験を強要するのは馬鹿親で間違い無い。
427:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 17:00:50.55 DUUkCfMn0.net
>>412
納得。
男子御三家 栄光、JG F Fであっても大学受験のことだけ考えたら遠回りよ。授業が教養主義だし、部活に行事に時間をつかうからね。余力がある子には教養と生涯学習の種が詰まった素晴らしい環境だけど。
そこ未満なら、上位にいないとダメ。
たぶんサロンも基本的に鶏口推奨でしょ、実際そういうものよね。
428:サロン
18/03/08 17:47:03.65 7x5+UckP0.net
です。
429:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 17:50:07.19 y/6Oc2eR0.net
鶏口の子はどこへ行っても鶏口、
牛後の子はどこへ行っても牛後、
だから出来るだけレベルの高いとこに行った方がいい
って入江塾の塾長が昔本に書いてたな
これは結構印象に残ってる
430:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 17:54:21.90 j9XfLme40.net
大学生と在学中の子供が居るけど、仮に公立ルートと差が無い結果でも中高続いての部活とか、おそらく一生続きそうな友達グループとか見てると損したとは思わないけどね。
中高一貫システムで余ったリソースを勉強に振るも部活に使うも本来自由でしょうに。
勉強3割、その他7割でも恩恵十分よ。
431:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 17:57:20.26 j9XfLme40.net
>>418
一貫校で落ちこぼれる子供は、高校受験でもハイリスクだと思うんだけどね。
高校受験経由のがローリスクだととても思えない。
432:サロン
18/03/08 17:58:55.10 7x5+UckP0.net
それぞれ価値観の話で、
親が強要するような中学受験をしなければ、
そんなに悪い結果にはならないと思う。
433:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 18:01:25.82 y/6Oc2eR0.net
これは性格だから
学校のレベルを下げたからって鶏口タイプじゃない子は鶏口にはならない
大学の教授の回想録なんかを読むと、
この分野はあいつがいるから一番になれないと思った、
だからあっちはすっぱり諦めて俺はこっちで一番になってやろうと思った、
っていうフレーズがよく出てくる
これが鶏口タイプだ
そういう子は非常に少ない
434:サロン
18/03/08 18:22:19.77 7x5+UckP0.net
中学受験で頑張れる子は高校受験でも頑張るだろうし、
高校受験でも頑張れない子は中学受験で頑張れる訳無いだろうし。
子供は成長するものだから、幼い子なら小学時代は勉強の習慣だけはつけてやりながら、のびのびしっかり遊ばせると言うのも悪くは無いと思うがね。
折角の中学受験が、努力の先食いだけになるなら勿体ない。
435:サロン
18/03/08 18:27:22.55 7x5+UckP0.net
●2018年 前期入試合格発表日
3/7 北大
3/8 広大、九大、東工、名大
3/9 阪大、神戸、東北、一橋
3/10 東大、京大
今日は広大、九大
明日は阪大、神戸
明後日がいよいよ。エデュの速報が楽しみ。
436:サロン
18/03/08 18:27:50.54 7x5+UckP0.net
誤爆。失礼。
437:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 18:31:50.59 s/SR1jqo0.net
>>422
わかる
うちは牛後タイプだ
進化心理学では、「身近な競争相手よりうまくやれ」という相対的なルールは「ベストを尽くせ」といった漠然とした目標より(学業習得に)効果的らしい
まだ見ぬ競争相手に達成を際限なく求められることなく、周りに対し相対的に有利になった時点で、努力を止める(止められる)。これこそが終わりのない作業からの解放を意味する
周りのレベルが高いほど解放は容易ではないが
438:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 19:52:14.95 T2h1Tjdw0.net
>>418
そりゃ塾はそう言うよ
だって少しでもレベルの高い学校に入ってもらった方が宣伝になるからね。
439:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 20:48:00.90 z6/kIP0j0.net
>>427
一般に通じる話だと思うよ
鶏口タイプじゃない子はいくら学校のレベルを下げたって鶏口にはならない
学校のレベルを下げると頭の悪い鶏口タイプに仕切られて
悔しさ倍増するからやめた方がいい
逆に鶏口タイプならどこ行ったって大丈夫というかどこ行っても同じなんだけどね
大多数の牛後タイプは周囲に影響されるからな
440:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 20:53:55.41 T2h1Tjdw0.net
>>428
＞牛後の子はどこへ行っても牛後、
だから出来るだけレベルの高いとこに行った方がいい
いや、「牛後の子はどこへ行っても牛後」、であれば
出来るだけ高いとこに行ったらダメでしょ。
進級も出来ずに退学になるよ。
441:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 21:02:19.23 z6/kIP0j0.net
>>429
そうはならないのが牛後の牛後たるところだよw
力を抜いて集団の後にくっついてくのが得意なのさ
よく言えばしっかりしたリーダーの下で力を発揮するタイプともいえる
442:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 21:05:08.27 T2h1Tjdw0.net
>>430
リーダーの下ならトップクラスの成績では？
牛後じゃ、奴隷だろ。
443:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 21:14:11.23 z6/kIP0j0.net
>>431
そういうことじゃないんだよ
東大卒ばっかりの国家公務員の中の課長もリーダーなら、
高卒の居酒屋の店長もリーダーだろ？
自分がリーダータイプじゃなかったらどの階層の集団に入りたいかってことだ
頭悪いリーダーってのは理不尽だからな
なまじ頭がいいと理屈が通じなくて歯がゆい思いをする
つまり、リーダータイプならどこの学校でもまあ、あんまり関係ない
フォロワータイプはできるだけ上の集団の方がいいってことだ
444:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 21:16:56.68 T2h1Tjdw0.net
>>432
詐欺師の論理
445:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 21:22:47.77 0VdblhZA0.net
このスレじゃ、単なる学力のことだから、リーダータイプとか無いんじゃないか？
446:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 21:44:33.90 HNKmDQ2j0.net
>>432
本筋の話に戻せば、秀才タイプのリーダーなら中高一貫でも公立トップ高どちらからでも実力を発揮できる可能性が高く
フォロアーの優秀タイプなら中高一貫が実力を伸ばしやすい。ということかな
447:サロン
18/03/08 22:16:49.14 Bu3gpBbE0.net
成績順位の話じゃないのかね。
448:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 22:17:52.07 HNKmDQ2j0.net
優秀なフォロアーにとって公立中はリスク高いねえ。
頭悪い奴がリーダーだったら、自分が馬鹿になるか、高校に進学するまで辛抱するしかない。
大学受験を別とすれば、そういった経験はもちろん無価値ではない。
449:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/08 22:26:27.36 HNKmDQ2j0.net
訂正
×フォロアー
○フォロワー
450:サロン
18/03/09 06:31:02.28 XqENkCUM0.net
「知能は遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
・知能は70%以上、学力は50～60%(くらいの遺伝率がある。
・収入に与える遺伝の影響は歳を取るほど大きくなる。
中学受験に意味が無いとまでは言わないが、目を吊り上げまでやるほどのものでは無い。結局は能力の先食い。
(黙殺も含めて)成長を妨げるような努力を強いる親は馬鹿親。
451:サロン
18/03/09 06:48:44.45 XqENkCUM0.net
多くの人か経験的にか伝承的にか、無意識には感じ取っている事でもあるような気もする。
入学した中学で人生が決まるなら、東京でもお受験率が20%なんてことはない。
非受験の80%の意識が低い訳でもない。
受験組の20%でも、こう言う事が分かっている人が結局は上の席を埋めていくのかなあとも思う。
個人的な結論は、馬鹿母は中学受験には関わらない方が無難という事。
452:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 12:15:38.37 Zp5qXMGY0.net
>>439
リンク先の記事を読んだが、サロンの解釈は意味不明。
社会階層が上の方が本来持ってる能力を発現しやすいという結果なら、伸びる可能性のある選択肢をまず示すのが正しい親のあり方だろう。
まあ馬鹿は頑張ったってダメってことだけど
馬鹿かどうかはやってみないとわからない。
上位階層はやってみるから能力があるかどうかわかるけど、下位階層は埋もれさせがち、
こう解釈するのが正しいだろう。
453:サロン
18/03/09 12:23:20.02 fJN5HuCz0.net
今の日本ぐらいの教育水準があるなら、
遺伝的な能力が備わっていれば、下位層でも、
45歳過ぎ(一番の働き盛り)までには、結構追いつけると読んだ。
454:サロン
18/03/09 12:43:22.58 fJN5HuCz0.net
遺伝的資質の無い子に早期教育は、
害でしか無いという意味には取れそう。
455:サロン
18/03/09 12:55:24.62 fJN5HuCz0.net
いずれにしても、
馬鹿親各位には、しっかり目を通して貰いたい内容。
456:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 13:29:51.80 zlaLpha00.net
大事なのは、「目標に寄せていく努力をする力」
目標に寄せていくには、本人の意思、環境、経済力、が必要。
中高一貫は本人の意思がなくても親が躍起になると入れてしまう。本人の意思がないのに親が無理矢理いまいちな環境に入れるためにお金を使い込むと、予後不良。というのがサロン。
中高一貫生かすも殺すも本人の意思次第だ！と言うのが反サロンの多数派。
別に、食い違ってるわけではないような。反サロン派が、サロンと同意見なのに喧嘩腰というか…
457:サロン
18/03/09 13:36:51.40 fJN5HuCz0.net
システムとして一貫有利は揺るぎない！←この馬鹿理論が折り合えない元凶。
458:サロン
18/03/09 13:39:00.48 fJN5HuCz0.net
喧嘩腰はお互い様なんだろうけど、
逝かれたAA連続投下には呆れた。
459:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 13:55:36.06 esskPgKE0.net
>>446
なるほどね、絶対儲かる話(笑)に数百万数千万の投資してるつもりなのか…。カネコマ馬鹿親がいきり立つのも無理ないわね。
460:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 14:14:03.56 rSM9bqOi0.net
サロンが四方八方に喧嘩を売って、それを買う奴がいるという単純な構造。
461:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 14:28:53.70 esskPgKE0.net
正論は刺さるからなぁ
462:サロン
18/03/09 15:56:51.01 fJN5HuCz0.net
馬鹿親の前スレでの壊れっぷりは、さすがの私も引いた。
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘19★
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
463:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 17:05:43.02 Zp5qXMGY0.net
>>443
どこにもそんなこと書いてないだろ。
その思い込みと我田引水がダメなんだよ。
だからスレタイからどんどんズレてくる。
君、本当に頭悪いよね？
遺伝だから仕方ないか。
464:サロン
18/03/09 17:16:22.99 fJN5HuCz0.net
この部分。
「行動遺伝学では知能への遺伝の影響は子ども時代は小さく、大人に向かって大きくなることがわかっています。
小学生の場合、遺伝的な資質はまだ発現途上にありますから、この時点で子どもをエリートコースに振り分けるのは危険が大きいといわざるをえません。」
害でしか無いは、意訳が過ぎるか。
465:サロン
18/03/09 17:22:27.12 fJN5HuCz0.net
というより、
遺伝的資質の無い子どもに英才教育を施すことは、害悪であることを前提としているように読める。
466:サロン
18/03/09 17:36:51.84 fJN5HuCz0.net
>>452
(遺伝的資質の無い子への)
英才教育教育の是非については、どう読みましたか？
467:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 18:03:23.32 Zp5qXMGY0.net
素直に読めば
頭がいいかどうか本当に分かるのは
結構あとだから早期選別は危険だってんだろ
何がどう危険なのかは書いてないからわからないが
馬鹿な子を調教するという意味だけに取るのは狭すぎるのではないかと
こういう論文が出ると、
それじゃあ早期選別してコース決めちゃえば
みんな幸せで発展するよね、みたいに考える
為政者が必ず出てくるから
それは危険だからちょっと待てっていう
警告かもしれないだろ
468:サロン
18/03/09 18:04:02.22 fJN5HuCz0.net
このレポート(>>439)は、信憑はともかく、スレタイ的にはビンゴだと思う。
私の立場(馬鹿母か関わらなければ中学受験有効派)にもかなり狼狽える内容。
469:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 18:04:43.23 /8KD+iLg0.net
中高一貫教育は別に英才教育という訳じゃないだろ。
普通の学校より、大学受験にフォーカス当ててるだけ。
470:サロン
18/03/09 18:06:32.35 fJN5HuCz0.net
>>453 は英才教育についての段落です。
471:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 18:07:50.88 Zp5qXMGY0.net
>>458
そだね
サロンは何でも自論に引きつけて解釈するからな
472:サロン
18/03/09 18:12:45.86 fJN5HuCz0.net
この部分はスレタイには関係しそう。あまり自論に近い訳でもないが。
「また、よい学校に通い、教え方のうまい先生に出会えば、子どもがやる気を出して劇的に賢くなるとも言えません。
教え方やクラスの違いより、遺伝の影響の方がずっと大きかったのです。
これも教育がムダだという意味ではなく、教育や学習の仕方を少しくらい変えただけでは、成績に劇的な変化を起こすことができないほど、いまの学校教育がみんなに行き届いていることを意味します。」
473:サロン
18/03/09 18:24:17.67 fJN5HuCz0.net
馬鹿母は論外として、
賢い母親には、遺伝的に賢い母親と育児的に賢い母親に分かれるから(多くは重なるだろうが)、
後者の賢い母親にとっては、なかなかショックなレポートに読めると思う。
474:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/03/09 20:48:43.37 BsTAH0gv0.net
中学受験で入学できる首都圏有名60高校の大学現役進学率【2017】
区分 高校 学校名 国公立+ 国公立+ 国公立 早慶 上理 GMARCH
募集 早慶 早慶上理
1 ◎ ― 早稲田高 79.0% 80.0% 20.7% 58.4% 1.0% 2.6%
2 ◎ ― 桜蔭学園 65.4% 66.7% 46.6% 18.8% 1.3% 2.6%
3 △ あり 筑大駒場 65.0% 65.0% 55.6% _9.4% 0.0% 0.6%
4 ◎ ― 聖光学院 62.9% 64.7% 46.4% 16.5% 1.8% 0.9%
5 ◎ あり 渋谷幕張 58.1% 60.9% 41.6% 16.4% 2.8% 2.3%
6 ◎ ― 浅野高校 51.5% 53.0% 33.6% 17.9% 1.5% 4.5%
7 ◎ ― サレジオ 50.8% 58.2% 32.2% 18.6% 7.3% 5.6%
8 ◎ ― 攻玉社高 50.8% 54.0% 22.0% 28.8% 3.2% 8.0%
9 □ ― 相模中教 50.6% 55.8% 35.9% 14.7% 5.1% 11.5%
10 ◎ ― 渋教渋谷 49.3% 52.7% 28.3% 21.0% 3.4% 5.4%
11 ◎ ― 頌栄女子 49.0% 55.8% 18.9% 30.1% 6.8% 12.6%
12 ◎ ― 栄光学園 48.0% 48.0% 38.0% 10.1% 0.0% 0.0%
13 ◎ ― 洗足学園 47.5% 50.8% 20.8% 26.7% 3.3% 17.5%
14 □ ― 都小石川 47.4% 50.0% 35.7% 11.7% 2.6% 7.1%
15 ◎ ― 横浜共立 47.3% 50.9% 19.5% 27.8% 3.6% 13.6%
16 ◎ ― 雙葉高校 46.6% 51.7% 22.5% 24.2% 5.1% 7.3%
17 △ あり 筑波大附 46.0% 47.6% 31.3% 14.7% 1.6% 2.8%
18 ◎ ― 海城高校 45.1% 48.9% 32.7% 12.4% 3.8% 4.1%
19 ◎ ― 鴎友学園 44.4% 49.8% 25.5% 18.9% 5.4% 10.4%
20 ◎ あり 市川高校 43.6% 50.7% 27.3% 16.3% 7.1% 8.3%
21 ◎ あり 開成高校 43.5% 44.2% 37.7% _5.8% 0.8% 0.8%
22 ◎ ― 女子学院 42.8% 45.7% 27.5% 15.2% 2.9% 2.5%