18/02/11 09:07:44.20 vd/01tYU0.net
>>439
おまえ即行で嘘つくなよ
早慶附属は系列に有利であっても
他大進学に不利と言うことは全くないから
453:サロン
18/02/11 09:09:16.45 esBy/p6M0.net
>>440
早稲田高校？
454:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:11:00.63 vd/01tYU0.net
てか サロンはマーチを舐めている
2ch感覚と言うか 公立での受験を知らないというべきか マーチを進学実績としてみていないことに驚く
455:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:12:31.57 vd/01tYU0.net
世の中の大半の受験生がマーチに通れば御の字ということを理解していない
そういった層に対しても一貫は有利
456:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:15:04.41 ScZyNmZt0.net
>>443
女子はそういう子多いかも浪人を嫌がるしね
457:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:15:25.16 vd/01tYU0.net
須藤だかサロンだか知らねーが
データーだ論文で反論するなら 有名大学附属校を含み コマセン以上の進学実績でもってこい
当然 スリムにしてだぞ 大量は受け付けない
458:サロン
18/02/11 09:16:49.83 esBy/p6M0.net
私のもともとの目的が、偏差値輪切り幅の細かい東京のデータで、
偏差値と、難関国公立大学進学の出口比較だったから。。
現役ベースなら早慶マーチまで入力はしているので、
具体的にリクエストもらえれば、ランキングは出せますよ。
（東京、現役、国公立＋Gマーチ率などであれば。）
コマセンは無理。
459:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:20:14.26 vd/01tYU0.net
いらん 全国規模にしろ
灘も渋幕も入ってねーだろが
460:サロン
18/02/11 09:20:17.58 esBy/p6M0.net
東京、現役、国公立/Gマーチ率 附属校込みの集計はお約束します。
461:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:21:06.07 vd/01tYU0.net
全国でやれ おまえの連休の仕事だ
それまで書き込み禁止
462:サロン
18/02/11 09:23:18.04 esBy/p6M0.net
じゃあ無理。
463:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:58:07.86 kI/O1kNW0.net
>>448
Gマーチまで入れれば結構違うと思うよ。
学校の教育効果が有ったとして、効果が一番出るのってボリューム層。
仮に東大２人、一工５人、早慶３０人、マーチ１００人って学校だったら、
マーチ上位ぐらいが一番通常の授業の恩恵受けて大学受験してるでしょ。
この学校での東大２人は東大二次の勉強を塾か自習メインで、
学校の授業レベルとは乖離してるはず。
464:サロン
18/02/11 10:31:31.29 esBy/p6M0.net
偏差値ソートは後ほど
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位1～20位
明大明治 94.5
青山学院 86.8
早稲田 86.2
立教女学 81.1
学習院女 78.5
学習院 77.3
桜蔭 69.2
頌栄女子 68.9
筑波駒場 65.6
香蘭女学 65.1
攻玉社 62.0
帝京大学 61.7
女子学院 61.6
鴎友女子 60.2
学芸中教 59.7
双葉 59.0
渋谷渋谷 58.5
世田谷学 57.5
小石川中 57.1
戸山 57.1
465:サロン
18/02/11 10:32:24.43 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位21～40位
南多摩中 56.8
両国 56.5
武蔵野北 55.6
新宿 55.3
本郷 55.1
吉祥女子 55.0
豊島岡女 54.0
八王子東 54.0
小金井北 54.0
小石台 53.9
国分寺 53.7
海城 53.0
お茶の水 53.0
白鴎 52.7
駒場 52.0
三鷹中教 52.0
桜修館 51.6
富士見 50.9
筑波大附 50.4
小松川 50.3
466:サロン
18/02/11 10:33:12.20 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位41～60位
日比谷 50.2
国際 49.8
青山 49.3
晃華学園 49.0
都立武蔵 49.0
高輪 48.5
立川中教 47.6
立川 47.5
城北 47.3
国立 47.2
広尾学園 47.0
共立女子 46.9
三田 45.9
都市等々 45.2
普連土 45.1
開成 45.0
芝 44.7
国学久我 44.7
東京女学 44.5
武蔵 44.4
467:サロン
18/02/11 10:34:11.89 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位61～80位
白百合 44.2
東洋英和 44.0
468: 学芸大附 43.9 大妻多摩 43.8 駒場東邦 43.7 光塩女子 43.7 竹早 43.3 東京大附 43.0 九段中教 43.0 西 42.4 宝仙学園 42.3 町田 42.2 錦城 41.7 青稜 41.4 田園双葉 40.9 恵泉女学 39.6 日野台 39.1 国際基督 38.6 穎明館 37.8 品川女子 37.2
469:サロン
18/02/11 10:35:00.23 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位81～100位
農大第一 37.2
江戸川女 36.9
順天 36.6
淑徳 36.3
調布北 36.0
暁星 35.8
麻布 35.8
北園 35.7
国学院 34.8
かえつ有 34.7
桐朋 34.0
成蹊 32.3
豊多摩 32.0
成城 31.6
三輪田学 31.5
南平 29.6
郁文館Ｇ 29.5
桜美林 29.4
朋優学院 29.2
聖心女子 29.1
470:サロン
18/02/11 10:36:19.11 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位100～120位
巣鴨 28.6
日大第二 28.3
文京 27.3
聖徳学園 26.5
田園調布 26.3
聖ドミニ 26.2
明治学院 25.7
狛江 25.6
城東 25.4
多摩科技 24.9
桐朋女子 24.5
山脇学園 24.2
佼成学園 24.1
独協 23.6
拓殖第一 23.6
芝浦工大 21.3
成城学園 21.1
十文字 20.9
聖学院 20.2
目黒学園 20.0
471:サロン
18/02/11 10:37:19.43 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位120～129位
八王子学 17.7
女子聖学 16.7
足立学園 16.1
京華 16.0
東京成徳 14.5
安田学園 14.2
日大鶴ヶ 13.9
創価 7.8
京華女子 3.5
472:サロン
18/02/11 10:41:55.69 esBy/p6M0.net
>>452-458
全偏差値帯で高校換算偏差値で統制しても有意にはならないので、
下から偏差値帯などで層別して、一貫校と併設校、単設校の比較をしてみます。
結果は改めて。
473:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:16:42.00 KKm3Ka510.net
>>458
須藤だっけ？あの論文の欠点はここ↓
中高一貫校の大学合格者数の中の中学入学生と高校入学生の内訳が不明であり、両者を識別できないことは、本データの限界である。
東京では、完全中高一貫が3割。
その3割にあたる学校の生徒と、その他で検証してない。
474:サロン
18/02/11 11:21:50.20 esBy/p6M0.net
同感だが、
出来ていないことを明らかにすることは出来ている。
475:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:29:23.65 KKm3Ka510.net
>>461
須藤自身が抽出したデータでは、完全一貫教育を受けた生徒とその他の生徒では比較ができていない、ということが明らかになっている。
というように読み取れるんだがそういうこと？
476:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:34:05.94 KKm3Ka510.net
明らかになっているはおかしいね。
明らかにしているか。
477:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:39:06.57 GXqa3/zF0.net
須藤とかもう全然ダメ
男子校と女子校混ぜちゃってるもん
話にならないね
最後の方で男子校はちょっと有利かもしれないみたいなコメントがあるだろ
そりゃ当たり前だ、あの解析方法なら偏差値70以上で
回帰曲線より上の学校はほとんど全部男子の一貫校だ
結論は一貫校は男子に有利？そうじゃないだろ？
男子と女子の偏差値は違うんだから。
高校までは男女別に募集して大学は一律で取るだろ。
あんな論文、捨てろ
478:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:44:06.31 uBcciQLB0.net
>>461
明らかでないのもを掲げて中高一貫が有利とは言えないと言うお題目を唱える馬鹿の大声
サロンの発言は全てサロンに返ってくるようになっているのか…
特技をブーメランにすれば良いと思う
479:サロン
18/02/11 11:44:27.99 esBy/p6M0.net
須藤論文の私の解釈は、
一貫、非一貫を含めて、偏差値を統制した上での重回帰分析による
男子校、女子高、共学校、附属、非附属などの
種別要因影響の調査。
女子、男子→有意
附属、非附属→有意
一貫、非一貫→有意に非ず
480:サロン
18/02/11 11:46:14.31 esBy/p6M0.net
「有利とは言えなない」という意味をよく考えた方が良い。
481:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:51:48.04 KKm3Ka510.net
>>466
私の解釈ってことは、須藤論文には書かれていないってことですね？
482:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:53:19.17 KKm3Ka510.net
違うか。
どういう意味？説明してくれません？
483:サロン
18/02/11 11:55:05.13 esBy/p6M0.net
●須藤論文の結論
本稿の分析結果が示すように、
中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるという言説は正しいとは言えない。
確かに、中高一貫の高校はそうでない高校と比べて難関大学進学率が高いが、
その関係は入学時点での生徒の学力水準を統制すると見られなくなるのである。
つまり、中高一貫教育を受けることで難関大学に進学しやすくなるというわけではない。
このことはこれまでにも、石戸（1993）などによって可能性が示唆されてきたことであるが、
本稿では精緻な実証分析に基づいてそれを示すことができた。
484:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:57:36.80 KKm3Ka510.net
>>470
それはわかるけど、
須藤自身が抽出したデータでは、完全一貫教育を受けた生徒とその他の生徒では比較ができていない。
という解釈でいいんですよね？
485:サロン
18/02/11 12:04:33.02 esBy/p6M0.net
>>471
「比較ができていない」ではなく、「要因を完全に分離せずに比較している」
が正確だと思う。
486:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:13:06.59 KKm3Ka510.net
>>472
完全一貫教育を受けた生徒と、その他の生徒でどのような違いがあるかは不明だが、その要因については分離せずに分析を行っている。
ってことでよい？
487:サロン
18/02/11 12:17:37.37 esBy/p6M0.net
>>473
一貫校と非一貫校を「傾向」としてしか、分離出来ていない。
488:サロン
18/02/11 12:24:46.11 esBy/p6M0.net
単設と非単設としてしか、分離出来ていない。
と言う方が分かりやすいか。
489:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:27:05.69 KKm3Ka510.net
>>474
データ解析だから、至るところに主観としての傾向がはいってくるけど、ここでの傾向とは何をさしてるの？
490:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:28:28.92 KKm3Ka510.net
傾向がどこのことかわかりました。
491:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:33:51.37 KKm3Ka510.net
恐らく、
完全一貫校の高校入試偏差値を、非一貫校から回帰直線を計算して高校入試偏差値を算出。
その後、その高校入試偏差値と難関大学との相関を考えると、
完全一貫と非一貫校では同じ傾向にある
ということ？
492:サロン
18/02/11 12:38:26.52 esBy/p6M0.net
乱暴に言うと、そう言うことだと思います。
統計学的的な表現をすると、
×同じ傾向にある。
○有意は差異は認められなかった。
493:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:38:39.70 xraRxgHl0.net
>>470
中学受験偏差値と高校受験偏差値の調整次第で結論が変わっちゃうのが、その論文の最大欠点。
494:サロン
18/02/11 12:43:00.06 esBy/p6M0.net
それは同感。
ではどうするまで考えると、個人の研究の域を超えるが、
言及はあって然るべきで、非常に残念。
495:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:43:38.56 KKm3Ka510.net
>>479
そうすると、完全一貫校と難関大学合格率を調べる際に、必ず高校入試からの回帰分析がはいってますよね？
しかもその分析は完全一貫から得られるものではなく、非一貫校から予想されるものですよね？
そうすると、一貫校のカリキュラムの優位性とかが反映されずらいと思うんですが。
496:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:45:32.43 KKm3Ka510.net
あぁ、大体の結論が出てるな。
497:サロン
18/02/11 12:47:43.61 esBy/p6M0.net
AとA+Bの比較から、
AとBの差を推測しているという事。
498:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:55:02.50 KKm3Ka510.net
>>484
この推測は疑わしいということですよね？
499:サロン
18/02/11 12:55:59.21 esBy/p6M0.net
>>485
何故？
500:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 13:02:11.78 KKm3Ka510.net
>>486
470の
①
中学受験偏差値と高校受験偏差値の調整次第で結論が変わっちゃうのが、その論文の最大欠点。
というのと、
②
高校入試の偏差値と在校生の学力レベルの相関が不明なこと。
です。
501:サロン
18/02/11 13:05:21.51 esBy/p6M0.net
精度が不確定という意味ではそうですね。
502:サロン
18/02/11 13:18:15.12 5kCPS8CI0.net
この不確定要因を、外しているのが神戸大学の研究。>>3
503:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 13:25:01.51 vd/01tYU0.net
なに自演してんだ
504:サロン
18/02/11 13:27:05.68 I22eJER+0.net
誰と誰が
505:？
506:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 13:40:24.51 KKm3Ka510.net
あ、これ自演じゃないよ。
須藤論文はとりあえず、精度不確定で私は信用しないという結論になった。
サロンも精度不確定は認めたし。
507:サロン
18/02/11 13:50:05.17 I22eJER+0.net
>>492
>>3の論文の感想も聞いて見たい。
508:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:08:07.28 KKm3Ka510.net
>>489
全部は読んでませんが、
Qの設定が、クラス人数・教員数・習熟等ですが、そこにAが依存しないのは納得。
Sの中学入試で頭よかったら、大学でもよいとこ行くのは納得。
しかし、Pを除外しているのがどうも。
同級生や先輩に難関大学志望者、進学者やがいることは大切だとは思いますよ。
ただ、そこに関してはある程度Sに影響を与えてもいるのでなんとも言えません。Sが高ければPも高いはずです。
総じて言うと、須藤よりは受け入れやすい。
509:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:10:15.36 6kDkfA810.net
>>487
ここらへんをはっきりさせないと、論文とか書けないと思うが、書けちゃうのが教育分野なんだろうね。
510:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:14:12.36 KKm3Ka510.net
>>495
そう思うね。
サロンに聞かれた3の論文も、変数の取り方が(あぁこの教授はこれを変数にしたんだ・・・)で終わるレベル。
511:サロン
18/02/11 14:16:44.09 I22eJER+0.net
それは違う。逆説的に言うと、
不確定要因が無い論文など存在しない。
それは教科書、報告書の類。
512:サロン
18/02/11 14:19:26.66 I22eJER+0.net
しかし、対立論文は存在せず、
書店にプロパガンダ本が溢れている。
513:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:26:17.96 KKm3Ka510.net
>>497
どこか間違えた？
よくわからないので説明お願いします。
514:サロン
18/02/11 14:34:20.86 I22eJER+0.net
「ここらへんをはっきりさせないと、論文とか書けないと思うが、」
分からない事は分からないとして、書かざるを得ないのが論文。
515:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:37:10.54 KKm3Ka510.net
>>500
言いたいことはわかった。
でも、これ書いた人は論文を一括りにしてるのではなく、教育分野だとその傾向が強いということではないかと思いますよ。
516:サロン
18/02/11 14:42:21.06 I22eJER+0.net
と言うと？
517:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:46:54.27 KKm3Ka510.net
>>502
それは書いた人に聞かないとわかりませんが、主観でいえば、人文科学ですから自然科学よりは不確定要素は多いと思いますよ。
そもそも定量化できないのが人間ですから。
518:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:59:27.47 zmERb0NM0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
519:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 15:28:42.93 rvziaik80.net
中高一貫の超進学校は東大、国医受験に有利というのは本当
その他の有象無象は>>1の通りだけど
520:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 15:32:48.43 KKm3Ka510.net
議論がそれますね。
サロンの帰りを待ちます。
521:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 16:31:25.02 KKm3Ka510.net
サロンは何を主張したいのか、帰ったらまとめてもらえます？
色々書いてるけど、多すぎて読む気にはならない。
後、コテハン以外の発言はサロンと相反する意見であっても、サロンの話題そらしの可能性もあるので、基本的にスルーしようと思っています。
522:サロン
18/02/11 16:42:14.48 I22eJER+0.net
何度も言いますが、言いたい事は以下の５点。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような中学受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
523:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:04:56.27 tfrJ33sU0.net
>>508
上２つはその子からした結果論あって、先のことなど判らないからね
先のことが分かれば誰も苦労はしないんだけど…と言うような内容だね <
524:br> 強要されるような中学受験は例え灘、開成であっても下の下と… 勉強できるから受けさせたと言うパターンでも… 成る程、自分はお子さんに「受けさせた」とどっかのスレに書いておきながら？「させた」って本人の意思じゃなく第三者の意思の表れだと思うけど？ 受験産業云々って騙される親なんてそうそういないでしょ。 家でも話し合うだろうし。 大学受験に乏しい母親は…乏しいも何も受験など多浪しない限りはその年度のみでは？何をもって乏しいと言うのやら… で？大学受験に乏しい母親は関わってはいけないけど大学受験に乏しい父親は関わっても良いと？
525:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:19:41.88 AFqgmp7F0.net
双葉じゃなくて雙葉だよ
526:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:26:02.12 xraRxgHl0.net
>>508
どっちかというと、大学受験経験の有る無しじゃ無くて中学受験経験の有る無しでしょ。
何で大学受験経験なの？
例えば中学受験→早慶附属 なんて経歴の親で無理させてる家庭見たこと無いよ。
母親が御三家クラス出身でも同様。
無理ない無茶しない中学受験が多い。
地方公立出身で難関大学出身の方が中学受験を知らないだけ、無理するケースが目立つけどなぁ。
勉強は塾に頼らず自力が基本と家庭で締め上げるのは、中学受験未経験親が多いよ。
527:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:28:09.00 KKm3Ka510.net
>>508
多いので
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような中学受験は下の下。
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方がよい。
とさせて下さい。
総合的に全てが絡む問題だとは思いますが、
⑤に関しては何故そう思うのか。
教えてもらえますか？
528:サロン
18/02/11 17:55:41.41 I22eJER+0.net
>>512
中学受験の意義が、分かりにくいと思うのです。
529:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:03:30.39 KKm3Ka510.net
>>513
ちょつとあまりに、漠然とした解答に笑ってしまいました。それはさておきまして、
そうなると、中学受験の意義というのはサロンなりにどうなるのか知りたいですね。
更に、何故大学受験をしなければそれがわかりずらいと思うのかが気になります。
530:サロン
18/02/11 18:13:18.92 I22eJER+0.net
中学受験をする意義。
・勉強に対する動機付けを行うこと。
・勉強の仕方を覚えること。(PDCAを回せる訓練をする事)
その答えを知っている人がサポートするべきと思うのです。
531:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:17:49.80 xraRxgHl0.net
>>515
だからそれは中学受験経験者のが有利でしょう？
532:サロン
18/02/11 18:23:20.52 I22eJER+0.net
どうでしょう。
中学受験塾の胡散臭さと便利さを感じられる人。
533:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:36:43.64 xraRxgHl0.net
>>517
返答は具体的に
534:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:37:34.01 8lsElAyd0.net
>>515
中学受験をする意義に関しては、多数あるかもしれませんが、上述の二点に関しては納得ができるものでした。
サポートに関してですが、大学受験を経験していない母親は一般的に勉強の意義や方法をしらないものなのですか？
535:サロン
18/02/11 18:44:48.60 esBy/p6M0.net
自分が経験していない人は、
なかなか想像が難しい世界なのだろうなと、
拗れた母親を見てきた経験です。
536:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:51:07.63 8lsElAyd0.net
>>520
主観が悪いとも思いませんが、⑤に関しては一個人が中学受験を母親として経験した際に感じたことということでよいですか？
537:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 19:30:56.21 zmERb0NM0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
538:サロン
18/02/11 19:49:27.74 esBy/p6M0.net
>>521
その通りです。付け加えると、
自分の中学受験を経験し、子供の大学受験受験を再び経験して、感じたことでも有ります。
539:サロン
18/02/11 19:50:45.45 esBy/p6M0.net
×自分の中学受験
○子供の中学受験
540:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 20:01:25.51 8lsElAyd0.net
>>524
主観という点に関しては承知しました。正直主観だろうなと思っていましたので安心もしました。
次に①～④に移ろうかと思います。
まず④ですが、⑤がそうだったように④に関しても主観が相当入っているように思いますが、その様に思うのは何故ですか？
またそれは主観ですか？
541:サロン
18/02/11 20:15:08.49 esBy/p6M0.net
①から⑤すべて確信に近い主観です。
542:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 20:24:51.67 8lsElAyd0.net
>>526
了解しました。
①～⑤は確信を持った主観ですね。
では④について確信を、持った根拠を教えてください。
ちなみな、主観に確信を持つのは自然科学、人文科学どちらにしてもやってはいけないことだと思います。
543:サロン
18/02/11 20:36:06.07 esBy/p6M0.net
・中学受験に到底適正のないと思われる親子も巻き込むことにより、成り立っている産業だから。
・大学受験に無知な母親を脅し、巻き込むような言動を実際に聞いた事があるから。
544:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 20:42:33.08 8lsElAyd0.net
>>528
私はあなたの意見に全て反対という立場ではないのですが、あまりにも説明不足なので確認します。
④ー①
中学受験に到底適正のないと思われる親子も巻き込むことにより、成り立っている産業だから。
中学受験の適正とは何ですか？
それを巻き込むことによって成り立つ産業だと思うのですか？
④ー②
大学受験に無知な母親を脅し、巻き込むような言動を実際に聞いた事があるから。
また後で。
545:サロン
18/02/11 20:50:43.27 esBy/p6M0.net
理想を言うと、
中学受験に対して内発的な動機づけが出来ており、
消去法では無く、選択肢として中学受験をする覚悟ができており、
意欲的に勉強に取り組めること。
正反対は、
意味も分からず、消去法として中学受験をするするつもりになっているが、
強要されないと勉強しない。というか、強要されても勉強しない。当然成績も上がらない。
546:サロン
18/02/11 20:54:39.68 esBy/p6M0.net
いつでもどうぞ。
547:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:03:27.06 K3vTYFft0.net
>>530
うちの子は本当に人より幼くて、当然自主的になんか勉強出来ず、
塾の宿題やテスト直しすら面倒くさがる(テレビ見たがる、ゲームしたがる、遊びたがるetc)から、
何度も中受なんてやめてしまえ！
教材ゴミに出す振りしたりした事まであったけど
その度、やめたくない明日からマジメにやると反省の弁
しかしなかなかスイッチ入らず、
ようやっとスイッチ入ったのは本番ひと月前
そこからはひとつも文句も言わず黙々とこなし、無事>>452の学校に合格したけど、
これはどうなの？
548:サロン
18/02/11 21:05:21.01 esBy/p6M0.net
結果オーライで良かったのでは。
549:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:28:31.16 KKm3Ka510.net
>>530
理想を言うと、
中学受験に対して内発的な動機づけが出来ており、
消去法では無く、選択肢として中学受験をする覚悟ができており、
意欲的に勉強に取り組めること。
→良いことですね。
正反対は、
意味も分からず、消去法として中学受験をするするつもりになっているが、
強要されないと勉強しない。というか、強要されても勉強しない。当然成績も上がらない。
→悪いことですね。
では、この違いを何をもって判断すればよいですか？
また、受験産業に巻き込まれる主体は親だと思うのですが、何をもって巻き込まれたと判断しますか？
550:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:29:53.01 KKm3Ka510.net
外に出ていたため、返信が遅れました。返信をしていただいているのに、遅れまして申し上げございません。
551:サロン
18/02/11 21:31:53.69 esBy/p6M0.net
自発的に勉強出来ない。
だが洗脳されているのでやめられない。
552:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:32:08.01 KKm3Ka510.net
あと、不適応という保護者・子供が判断ができた上で、なぜそれを巻き込まなければ成り立たない産業なのかに返答がないので順にお願いします。
553:サロン
18/02/11 21:32:34.11 esBy/p6M0.net
全然いいですよ。
554:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:33:14.61 KKm3Ka510.net
>>536
何に対する返答なのか教えてください。
私も複数質問をしているのは、申し訳ありません。
555:サロン
18/02/11 21:33:35.76 esBy/p6M0.net
そう言う親子も顧客だからです。
556:サロン
18/02/11 21:38:35.53 esBy/p6M0.net
では、この違いを何をもって判断すればよいですか？
→自発的に勉強出来るかどうか。
何をもって巻き込まれたと判断しますか？
→明らかに上手く破綻しているのに、洗脳状態なのでやめられない。
なぜそれを巻き込まなければ成り立たない産業なのか
→不適応な親子も大事な顧客だから。
557:サロン
18/02/11 21:39:27.96 esBy/p6M0.net
○明らかに破綻状態なのに
558:サロン
18/02/11 21:41:23.45 esBy/p6M0.net
金融商品の営業マンと、鴨ネギの顧客の関係に似ていると思います。
559:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:41:29.44 KKm3Ka510.net
>>540
そういう親子も顧客だから
という表現だと、そんな顧客にも塾は付き合っていくしかない、という受動的な解釈もできます。
サロンとして、巻き込まれた=塾が能動的に巻き込んだ、と読める表現になった理由はなんですか？
それとも、私の読み方がまちがっていますか？
あと、良い例と悪い例の判断をするのはどんな指標なのかの解答ができればお願いします。
560:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:42:56.40 KKm3Ka510.net
書き込んでいる間に返事がありました。
読みます。
561:サロン
18/02/11 21:46:55.52 esBy/p6M0.net
「そんな顧客にも塾は付き合っていくしかない、」
というより、そんな顧客も巻き込みながら成長してきた産業という捉え方。
あと、良い例と悪い例の判断をするのはどんな指標なのかの解答ができればお願いします。
→ほっとけば、自分から勉強しない。当然成績は低迷。
562:サロン
18/02/11 21:48:54.23 esBy/p6M0.net
オチは有るのだろうか。
563:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:54:52.34 zmERb0NM0.net
>>547
バーカ
お前が折れたらいいだけだ
キチガイかっつうの
564:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:58:01.30 KKm3Ka510.net
>>541
では、この違いを何をもって判断すればよいですか。
→自発的に勉強出来るかどうか。
○どの時期に判断しますか？
何をもって巻き込まれたと判断しますか？
→明らかに上手く破綻しているのに、洗脳状態なのでやめられない。
○上手く破綻というのは中学受験においてどういう状況ですか？
また主観ですが、説明の際に『明らか』という言葉を使うのは、説明ができない時に使う言葉だと思うので、上手く破綻しているの程度を表す言葉としては不適切だと思います。
なぜそれを巻き込まなければ成り立たない産業なのか
→不適応な親子も大事な顧客だから。
○大事な顧客だというのは分かりますが、私が聞きたいのは、それを巻き込まなければ成り立たないという根拠です。
ないなら、ないで構いません。
オチは特に考えていません。
色々と書き込みをされているのでどのような思いと根拠で書き込んでいるか聞いているだけではあります。
ただ論文を引き合いに出す方の、確信を持った主観には驚かされました。
565:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 22:02:10.61 K3vTYFft0.net
>>533
本番ひと月前まで、
「自発的に勉強」なんて全く出来なかったけどいいの？？
最後のひと月だって、やる事自体は親か先生指示だし
566:サロン
18/02/11 22:04:06.76 esBy/p6M0.net
一言で言うと、
進学塾はボランティアではないと言うことです。
567:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 22:07:29.53 KKm3Ka510.net
>>551
ボランティア出ないことは知っています。お金が要りますから。
私が聞いているのは、549の3点です。
568:サロン
18/02/11 22:08:08.39 esBy/p6M0.net
>>550
(結果オーライですが)良かったですね。
としか言いようがありません。
民間療法で癌が根治した人にも、そう言うと思います。
569:サロン
18/02/11 22:09:56.97 esBy/p6M0.net
>>552
プッシュのやりとりですから、
短くまとめて一問ずつでお願いします。
570:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 22:10:42.08 KKm3Ka510.net
>>554
ですね。長いなと思いました。
571:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 22:13:59.73 KKm3Ka510.net
>>541
>>541
では、この違いを何をもって判断すればよいですか。
→自発的に勉強出来るかどうか。
○どの時期に判断しますか？
572:サロン
18/02/11 22:17:32.55 esBy/p6M0.net
>>556
私なら、
優しく声かけしても、嫌がるような事が続けば、
警告ののち、直ぐにでも辞めさると思います。
573:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 22:28:17.10 22bki77A0.net
まぁ開成でも大東亜帝国へ行くやつはいるしな
574:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 22:47:07.80 KKm3Ka510.net
>>533
それでは、この結果オーライはどんな気持ちで書いてるんですか？
中学受験は、最後の数ヶ月が勝負なころもあるので、判断には迷うように思います。
更に受験に受かって結果オーライと書くのはあなたの嫌いな毒親の発送なのではないですか？
575:サロン
18/02/11 22:53:54.32 esBy/p6M0.net
>>559
私ならとっくに辞めさせているし、それが正解と思うが、
上手くいったと喜んでいる人には、こう言うしかありません。
「良かったですね。」
576:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 23:02:03.79 Z7FJkcsO0.net
よく丸一日も自演しているものだ
分裂している基地には雑作もないことなのだろうが
577:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 23:03:12.28 Z7FJkcsO0.net
Q＆Aで自己主張しているのが笑える
578:サロン
18/02/11 23:04:15.26 esBy/p6M0.net
流石にうんざりしています。
579:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 23:04:49.98 ScZyNmZt0.net
サロンの望む感情のないロボットみたいな子供おるんかな、どんな子供も紆余曲折あるもんでない？受験なんてさ
580:サロン
18/02/11 23:07:47.64 esBy/p6M0.net
世間並みに喜哀楽はありましたよ。
でも怒は、一度もなかったと思う。
581:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 23:11:47.69 KKm3Ka510.net
>>560
寝ますので、また明日④の続きからお願いします。
お付き合いありがとうございました。
582:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 23:12:10.95 KKm3Ka510.net
>>560
これに関しては理解しました。
583:サロン
18/02/11 23:24:04.88 esBy/p6M0.net
④受験産業には気をつけた方が良い。
受験勉強のPDCAを回すノウハウはなかなかなものだと思うが、基本講師はコミュ障の駄目人間が多く、営業戦略は金融商品の質の悪いセールスに似ている。
主観として、こんな感じのイメージです。
それでは明日。
584:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 23:56:53.26 F8lc3de+0.net
2ちゃんに貼り付いてる駄目人間が何か言ってるw
585:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 23:58:27.47 xraRxgHl0.net
散々データだ根拠だ言ってたのに、中学受験塾に対しての批判の根拠は主観でイメージだもの、無茶苦茶だよな。
586:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 00:21:53.19 0/8Ja9+n0.net
国民栄誉賞を受けて負けるというような井山は許されない。
国際大会で勝てないなら国民栄誉賞を辞退すべきだ。
587:サロン
18/02/12 06:01:02.84 eWW23xvP0.net
>>569 >>570
主観でいいから、答えろ答えろと質問攻めを受けている。
尤もな指摘だが、こればっかりは質問者に言って欲しい。
今日も尋問の予告を受けている。オチが読めない。
588:サロン
18/02/12 07:06:41.42 eWW23xvP0.net
とは言え、
多くの塾講師は最底辺の仕事で、
上位親子は、受験ノウハウやテクニック受けつつ広告塔になる互恵関係にあり、
下位親子にリスキーな夢を見させて収益を得る、○○業に似た産業構造になっていることは、
主観だけでなく、一般論でも言える気はする。
589:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 08:05:04.68 4c4UoJoU0.net
>>511
自分の周りでは小学校入学前からお勉強させている家庭が多く、
自分が早慶を出たから子供には早慶の附属に行かせたく無理をさせている例が結構な例あるんですが。
尤も、自分が早慶に行けなかったのでリベンジで子供に狙わせる例も多いですけど。
それで地方から難関国立大出た親は中学受験自体無駄なのでそもそもさせない、
何らかの理由で中学受験させるとしても無理はさせない、
という方針の親を多数見てきているのですが。
つまり、難関国立大出るような親は首都圏-地方出身にかかわらず
中学受験に無理をさせない方針の親が多いような気がします。
そうは言っても低学歴の母親の意見には逆らえず消極的理由で中学受験に参戦することが多いのでは。
511実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/02/11(日) 17:26:02.12ID:xraRxgHl0
>>508
どっちかというと、大学受験経験の有る無しじゃ無くて中学受験経験の有る無しでしょ。
何で大学受験経験なの？
例えば中学受験→早慶附属 なんて経歴の親で無理させてる家庭見たこと無いよ。
母親が御三家クラス出身でも同様。
無理ない無茶しない中学受験が多い。
地方公立出身で難関大学出身の方が中学受験を知らないだけ、無理するケースが目立つけどなぁ。
勉強は塾に頼らず自力が基本と家庭で締め上げるのは、中学受験未経験親が多いよ。
590:サロン
18/02/12 10:00:04.23 eWW23xvP0.net
>>566
取り敢えず、待機で良いのだろうか。
591:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 11:55:55.06 enrDtHZu0.net
サロンの主な主張
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような中学受験は下の下。
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方がよい。
昨日サロンからの返答で、私が認識したこととしては
①～⑤全てがサロンの確信を持った主観であること。
確信を持った主観は思い込みと感じますが、思い込みだからといって誤りとは言えないのも事実です。
しかし自然科学・人文科学共に論証をする立場としてあってはならないことだとは思います。
思い込みの激しい方に他社の意見は届きませんし、いかなるデータも都合の良いようにしか読み取れない事が多いからです。
⑤に対してはサロンの子供が中学受験・大学受験をするときに母親として感じたことだと言われました。
経験からものを語ることはよいとおもいますが、サンプルが少ないので一般論として語るのはいかがなものかなと思うのが主観です。
続く
592:サロン
18/02/12 12:12:55.04 mxQ1JFnL0.net
細かい事をいうと、
⑤は、
△関わらない方が良い。
○関わらない方が無難。
593:サロン
18/02/12 12:18:05.50 mxQ1JFnL0.net
あと、批判、評論、質問大歓迎だが、
①から⑤に対するご自身の立場は、明らかにしておいて欲しい。
594:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 12:22:07.53 enrDtHZu0.net
④について、サロンからの補足説明
④ー①
中学受験に到底適正のないと思われる親子も巻き込むことにより、成り立っている産業だから。
中学受験をする意義とは？
・勉強に対する動機付けを行うこと。
・勉強の仕方を覚えること。(PDCAを回せる訓練をする事)
意義に関しては、多数あると思いますので特に反対はありません。
では、中学受験を通してこの２点を得ようとするのもはわかりました。その方法として、どの様に子供と接するかということを昨日少しだけお話しして頂きましたが、これは③で語られることであろうかと思いますので、勝手ながら後回しにさせてください。
④の主題は、受験産業には気を付けろ。
でした。
↓ここが質問
その説明として、セールス等をあげていただきました。何となく言いたいことはわかりますが、もう少し具体的に、何に対してどう気を付ければ良いですか？
④ー②(未到達)
大学受験に無知な母親を脅し、巻き込むような言動を実際に聞いた事があるから。
↑興味はあります。
595:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 12:31:29.25 enrDtHZu0.net
>>577
申し訳ありません。
こちらの手違いです。
596:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 12:45:14.56 enrDtHZu0.net
>>578
私は色々な考え方があって良いと思っています。
ですから、サロンの意見に賛成できるところもあります。
書き込みの中で多少それは感じられているのではないでしょうか？
ただ、サロンの
『40 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/02/07(水) 21:06:23.03 ID:p1XUCAhm0
馬鹿な母親は中学受験には関わらない方が良い。
それは間違いないです。』
の様な表現が気になっているのです。
私が気になるのは
『馬鹿は中学受験には関わらない方が良い。』
ではなく、
『それは間違いないです。』
です。
間違えないのなら根拠を提示して頂きたいですし、もしこれが『確信を持った主観』であるのなら、その一文を付け加えておいた方が良いのではないかと思っています。
もう一度書きますが、私は色々な意見があって良いと思っています。
しかし、それに確信を持つのは、思考停止した馬鹿のすることだと思っています。←①
自分でこの文章を書きながらも、私自信が①の意見で思考が停止した馬鹿のなのではないかと危惧を覚えております。
597:サロン
18/02/12 12:57:53.68 mxQ1JFnL0.net
>>579
塾の最終目的は売り上げを上げることと理解する事。
具体的に言うと、その手段として、
・優秀な子の成績を上げる。
・そうでない子の成績はあげられなくても、親から気持ちよく金を出させる。
この二点のプロであるということ。
>>581
×『馬鹿は中学受験には関わらない方が良い。それは間違いないです。』
○大学受験の経験の乏しい母親は、中学受験には関わらない方が無難。
お詫びして、訂正させて下さい。
598:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 13:03:24.55 enrDtHZu0.net
>>582
返信はありがたいのですが、具体的に何に気を付ければ良いのですか？
599:サロン
18/02/12 13:12:49.65 mxQ1JFnL0.net
鴨葱の上客にならないこと。
詳しくは、帰ってからまとめてみます。
600:サロン
18/02/12 14:58:46.06 mxQ1JFnL0.net
帰宅中。確認しましたが、
「馬鹿は中学受験に関わらない方が良い。」とは、
言っていないはず。少なくともこのスレでは言っていない。
正確には「馬鹿な母親は、・・・」ですね。>>40 >>44
変だと思いました。
細かいですが、とても大事な部分なので、訂正しておきます。
ちょいちょい、改編されますね。
601:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 15:10:00.03 enrDtHZu0.net
>>585
故意に改編してるつもりはなく、コピペした後に改行等をする際一部の文章が消えてしまい、私が再入力した際にミスがでていました。
母親を抜かすと文意が異なります。申し訳ありません。
602:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 15:30:34.34 3Ab//nzA0.net
>>585
715 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/02/01(木) 05:36:43.26 ID:I23yJH+f0
上位国私立の有利は動かないが、
本質は、>>2 の偏差値帰着説+ピア効果で、間違いない。
子供のDNA、母親の親力、父親の経済力が支配的で、
優れた親子に選ばれる学校が、ピア効果で更に結果を出せるに過ぎない。
馬鹿が一貫校に行っただけで、効果がある訳が無い。
「馬鹿が一貫校に行っただけで、効果がある訳が無い。」
603:サロン
18/02/12 15:46:30.03 eWW23xvP0.net
>>587
別に間違っていない。
×馬鹿が→○勉強が苦手な子が
表現はこの方が良かったかもしれないが、意味はこのままで良い。
604:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 15:48:21.48 enrDtHZu0.net
>>587
ありがとうございます。
そういった発言もされてはいたのですね。
ただ、私のうち間違いも事実ですから、謝罪はすべきだと思います。
また、せっかく引用して下さいましたので、それに対して私の感想を申し上げれば、
715の彼女の発言に関しては、彼女自身が認めている通り、
確信を持った主観
の可能性が高いと思われますので、それひとつでは有益なデータではないと感じております。
須藤論文に関しては、
完全一貫の生徒を、相関が不明な回帰直線に代入して得られたデータを元に書かれた論文ですので、私としては信用ができません。
605:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 16:14:23.38 9eUpSRo50.net
サロンの「馬鹿」定義
466 名前：基地外修道ウォッチャー ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2017/12/02(土) 22:30:38.15 ID:1+//i2GQ0 [17/27]
日能研のカリキュラムにまともに取り組んで、
日能研の偏差値48の子は、結構な馬鹿だと思う。
↑
これで良いでしょうか。
 
467 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 22:34:25.41 ID:OIhgbZzN0 [22/25]
>>466
なんで「許可」を求めているのか、わからない
 
私は単に聞いているだけ
 
あなたの「馬鹿」の線引きはどこ
 
473 名前：基地外修道ウォッチャー ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日：2017/12/02(土) 22:41:18.06 ID:1+//i2GQ0 [20/27]
48は結構な馬鹿だと思う。
これくらいは言えるよ。
606:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 16:15:28.00 enrDtHZu0.net
議論がそれますので、サロンの帰りを待ちます。
607:サロン
18/02/12 16:59:42.70 eWW23xvP0.net
>>591 本当に感謝です。 >>583 について。
気を付けなければならない塾のパターン
①公立を蔑み、不安感を煽って中学受験に誘導
②敷居は低いが、絶対に抜けさせない。（呪いの言葉）
③成績が上がらない。というか一向に意欲が育たない。（何のために受験するのか）
④保護者の進学相談には熱心。←成績を上げるより楽だから。
⑤奇跡のような期待を最後まで持たせながら、着地点を納得させていく。
⑥最後は、入塾時には思いもよらなかった中学に決まるも、感謝をしながら卒塾←ある意味プロ中のプロ。
消去法でなく、本当に必要な受験なのかを一緒に考えてくれ、意欲を育ててくれる塾は珍しい。
無知な母親を食い物にする塾はよく見る。
何度も言いますが、親が強要なんて下の下の受験で本末転倒。
なんなりと質問、ご批判ください。今までの態度を反省し、真面目に向き合います。
608:サロン
18/02/12 17:10:44.76 eWW23xvP0.net
>>590 広島スレまで掘られる怖さ。
先に自供しておきますが、安物の苗と言って大ブーイング。
609:サロン
18/02/12 17:43:49.11 eWW23xvP0.net
>>589
また改めて、
須藤論文について、
話せる機会があれば嬉しいです。
610:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 18:15:27.27 Q11LJJVm0.net
>>593
もう広島スレに戻ってくんな
広島の児童の大多数を「馬鹿」認定した罪は重い
611:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 18:16:55.08 2BpEOXoM0.net
r
612:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 18:23:20.63 enrDtHZu0.net
>>592
④ー①と④ー②の解答が同時にされている様に思いますが、逆に切り離しが難しいと理解しまし、『④受験産業に気を付けた方が良い』のお返事だと思って読むこととします。
ただ、少し体調が悪く発熱があります。頭も上手く働かず自分の考えが正しく文章化出来る自信がありません。
ですので、 また機会があればとさせてください。
実のところ、私としては、
『今までの態度を反省し、真面目に向き合います。』
というお返事を頂き、気が抜けているところです。
サロンの言い方は他者から反感を買います。
私と意見が同じところもありますし、サロンに批判的な意見を言う人も、サロンの意見の全てに反対をしているわけではないと思います。
しかし、確信を持った主観を押し付けるがために議論は進みません。
もう少し他者の意見に耳を傾け、自らの主張も相手が受け入れることが可能になるように語るべきです。
サロンは、それが2チャンネルだと言いますが、如何なる場であろうと子供に見せることができないような言葉を使って教育を語るべきではありません。
長くなりました。
オチとは言えませんが、私が伝えたかったことは今述べた事にな�
613:閧ﾜす。 押し付けになっているかも知れません。『今までの態度を反省し、真面目に向き合います。』の意味を私が履き違えているのかもしれません。 ですので、これに対するご回答はさせていただきます。 これまでの①～⑤に対しては、正直今は頭が働きませんが、極々簡単に主観を述べれば、 答えは人それぞれではあるが、全ての親が子供のことを思っている。自分から見れば愚かな選択をしていようも、その人は自分の人生経験から 一生懸命考えて選択をしたということを忘れてはいけない、と私は思っています。 書きながら思いました。子供のためは一歩間違えれば自分のためです。 それだけ、人間は難しいです。文章化は全てを表現できないので、なおのこと伝えることは難しいです。
614:サロン
18/02/12 18:56:39.64 eWW23xvP0.net
>>597
2chのコードにしては厳しいなと思いますが、
貴重な意見交換を出来る方からの意見として
リスペクトし、肝に銘じます。
いつまで続くものか不安ではありますが。
スレタイに関しては、
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
は全く揺るぎません。
615:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 19:07:25.57 Q11LJJVm0.net
広島スレでも指摘したけど、サロンの発言には
いざとなったら解釈によって逃げられる逃げ道を
ほとんどの場合準備してるんですよね
今回もそう
「いつまで続くものか不安ではありますが」
コテハンつけ続けるなら発言に責任持って頂きたいですね
616:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 19:09:00.69 enrDtHZu0.net
>>598
2チャンネルのコードにサロンは違反はしてはいないのでしょね。私は確認したことがありませんが。
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
は全く揺るぎません。
それでも自分に疑問を持ち下さい。統計には主観が入る事はご存知だとは思いますが、知っていっても騙されてしまいます。十分にご注意ください。
目的は議論に勝つことではないと思います。
アンチサロンからは怒られるかもしれませんが健闘を祈ります。
617:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 19:13:43.19 yH9jI6V/0.net
このやりとりを見て、じゃあ中学受験やめてもいいかなと考える家はないだろうけど
618:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 19:21:46.93 enrDtHZu0.net
>>599
仰りたいことはよくわかります。
ですから、サロンと話すときには逃げ道がないように聞いた方が良いと感じました。質問を分かりやすくまとめる等。
丁寧に聞けば答えてはくれましたよ。
2チャンネルでそこまでしないとダメなの？と言われればそれまでですが。
はぐらかせているような発言も多かったですが、私に対する返答としては、はぐらかせているのではなく、考えが上手く文章化されていないという感じでした。
サロン意外の方と話すと、私にアンチが付きそうで怖いですね。
普段書き込みをしないので怯えています。
619:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 19:22:51.96 uYXU+z5s0.net
うーん。
神奈川在住で東京の中高一貫に子供を通わせてる親です。
中高一貫が大学受験に有利か不利かではなく、「神奈川県で高校受験をさせたくなかった」というのが本当の理由ですね。
神奈川県の「内申を重視しすぎる高校受験」は明らかにおかしい。
620:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 19:24:09.00 enrDtHZu0.net
>>601
私もそう思います笑
お見苦しい点も多かったと思いますし、改めて考えると中高一貫是非についての議論は全くしてませんね。
621:サロン
18/02/12 19:42:46.66 eWW23xvP0.net
高校受験は内申が重視されるから中学受験と言う理由も、
ちょっと分かりにくい。
内申が取れる自信が無いから、ではないのか。
622:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 20:03:56.85 SG2R8kam0.net
似たようんもんだろ
公立なんか教師の裁量でどうでもいい授業にされ どうでもいい試験問題で内申決められるしな
せめてテストが県で統一されており そのテスト結果で教師の待遇とかが決まらなくては駄目だはな 自由人すぎんだろ公務員
623:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 20:20:41.17 d3SY6thS0.net
>>606
実は公立高校の方が自由度は少ないです
数学なんかは全国で公立トップ校はだいたい数研の4stepやサクシードの板書をノートする感じで中堅公立校だと教科書に書いてある例題の板書をノートする感じです
中堅公立校では少しレベル下の数研クリアなんかを配って勝手にやっとけという放置プレイ
ただ私立高校では高偏差値校でも先生によって滅茶苦茶な授業する場合があるので注意して下さい
624:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/12 23:00:15.75 SG2R8kam0.net
そもそもが馬鹿なガキに教育するのが虐待なら 馬鹿なガキは何をやってりゃいいんだよだな
馬鹿なガキは自発的に勉強なんかやらねーから
625:サロン
18/02/13 06:28:06.34 zM0WsPIb0.net
>>606
似ているが違う。
①内申制度への不安
②いじめ、非行への不安
③教師、授業のレベルへの不安。
進学塾が無知な親の公立中学への不安を煽る三大不安。
本来は、それぞれが特別な子に配慮してやるべき問題だが、
事実に虚偽を盛り込み、全ての子に当てはまる問題かのように一般化して不安を煽る。
①に関しては、
普通の子には、やるべき事はやる。納期は守る。人に迷惑をかけない。ある意味勉強よりも当たり前で大事な事を学ぶ機会。入試では貯金にもなる。
発達障害などバンデのある子でも、教師にお願いして配慮を受けつつ訓練はしてやるべきとも思う。
親が先回りして、不安だから回避が正しいのかどうか。
また、内申制度を正しく理解出来ているのかどうか。
(絶対評価で、基本は加点法。納期遅れで減点はあり得る)
626:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 06:38:39.79 QqshFyAo0.net
>>609
朝から長文いらないやサロン
発達障害や入試の貯金とかどうでもいいとこだし
627:サロン
18/02/13 06:44:13.17 zM0WsPIb0.net
私は、凄く大事な事だと思う。
628:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 06:56:39.49 QqshFyAo0.net
>>611
じゃあ その前に>>608 を答えてみなよサロン
で、俺は田舎の公立だったけど周りに母子家庭が多く学力が低く授業のレベルが低かった
また 母子家庭でも高校進学を諦めている奴が暴力や放課後呼び出しをしたりで進学の足を引っ張っていた
特殊な例ではなく 両隣の学区の中学で
も同様の事が起きていた
これをどう思うよサロン的には？
629:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 07:01:53.70 QqshFyAo0.net
その馬鹿たちが学区を越えて抗争をやるから授業は崩壊するし 関係ない奴まで巻き込まれたんだよね
色々 私立一貫の有利なことは伸べたと思うが 環境として 大学進学を目指すものと高卒 中卒が混ざりあう公立はカオスだかんね
630:サロン
18/02/13 07:02:17.76 zM0WsPIb0.net
①教育≠強要。
②馬鹿だから勉強しないではなく、勉強しないから馬鹿なんだと思う。
③全ての子に、勉強に対する意欲を付けてやる事が教育の根幹。
631:サロン
18/02/13 07:03:21.19 zM0WsPIb0.net
話が飛ぶ。まず内申制度の話をしないか？
632:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 07:04:53.33 QqshFyAo0.net
>>614
誰が全ての子を自発的に学習させんだよ
おまえが全員させられないだろが 個々の家庭環境が違う以上 その理屈は無意味
633:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 07:08:13.21 QqshFyAo0.net
>>615
県によって内申違うから今は少し面倒なので嫌だ
内申は高校提出する学校3年間の9教科合計とここでは仮定して置いておいて
634:サロン
18/02/13 07:11:01.07 zM0WsPIb0.net
>>616
教育の責任は、親と教師だが、
難しいから小学生から強要は、絶対に違う。
635:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 07:16:45.97 QqshFyAo0.net
>>618
そこ言っているわけじゃないの
教育をされないままのチンピラ予備軍みたいのと3年間も学ぶリスクのがデカイでしょが
私立で捉えるから あくまで大学進学 学習が前提なのでサロンの理屈が成り立つ 自発的だか
公立は学習なんか脳ミソの片隅にもない家庭の子がいるから
大学進学に害でしょが
636:サロン
18/02/13 07:18:57.17 zM0WsPIb0.net
えらい偏見だが、反論はしておこう。
637:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 07:25:23.45 QqshFyAo0.net
実体験と
4番目のガキの現在進行だから
偏見もくそもない
638:サロン
18/02/13 07:36:15.78 IKF9TiEH0.net
実体験を是非教えて欲しい。
公立中学の今、一番の問題は何と感じているか。
それは、その子供特別な問題なのか、全ての子に関わる問題なのか。
639:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 07:39:48.94 QqshFyAo0.net
>>622
何度も書き込んでいる通り
クラスの学力差があまりにもありすぎてノート 授業参観 定期テストからみるに大学受験の下地になるような授業になっていない
まだ学力別にクラスをわけるならいいが 均一の学力にするクラス分けが癌
640:サロン
18/02/13 07:47:05.55 IKF9TiEH0.net
>>623 感謝。
公立中では、高校受験を目標とした授業、テストになると思うが、
ご子息のレベルが合わないとは、
授業について行けないのですか、それとも浮き溢れてしまうのですか？
641:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 07:52:36.77 QqshFyAo0.net
>>624
ワザワザ逆撫でして煽らねーでいいよ
駿台全国模試二桁 偏差値72
3番目が私立一貫 同模試100番代 偏差値70弱だ
必要なら上二人も実績だすか？
勉強は小学校で強要しても私立一貫にいれるべきだ これが持論
642:サロン
18/02/13 07:57:24.89 IKF9TiEH0.net
>>625
別にいいです。
羨ましい4番目君は、そのまま公立でも私立でも、
トップの高校に進めるように、レベルの高い塾などでサポートしてあげれば良いだけに思えるのですが、
現状、何が問題なのですか？
643:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 08:00:21.63 QqshFyAo0.net
>>626
4番目は学力があからさまに落ちてきているから 受験期にはもう追い付けなくなると予測している
上は入学時点でアホだけど 受験がないので全国規模では普通に伸びてきているから
644:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 08:01:54.16 QqshFyAo0.net
>>626
進学に於いて無駄な科目まで学ばなくてならない
4教科まで内申の関係無駄な努力を強いられている
まだ必要か？
645:サロン
18/02/13 08:04:36.04 IKF9TiEH0.net
>>627
4番目君は、あからさまに成績が落ちて、全国二桁なの？
成績が落ちた原因は、分かっているの？分かっていれば何なの？
646:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 08:06:56.94 QqshFyAo0.net
5教科の内申上限は5しかないしね
挙げ句 テストでミスったら4になるリスクしかないし
5教科と4教科の加点が同等な時点で学力に特化できないリスク�
647:ﾍでかい あくまで大学進学が前提だぞサロン サロンの理屈は大学進学が前提ではなくなっている データはSランのくせに
648:サロン
18/02/13 08:08:19.31 IKF9TiEH0.net
>>630
>>629に答えて欲しい。
649:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 08:12:01.64 QqshFyAo0.net
>>629
全国模試で求められる学習時間
因みに昨年までは一桁キープしてたかんね 身ばれするから実施回と学年がNG
650:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 08:15:34.64 QqshFyAo0.net
>>631
細かく言えば 一コマのレベルであり
テスト範囲であり 学業の日程だったりする
日程の例を言えば 英検前に2週間は体育祭の練習をしていたり 試験前日に体育祭だったりとか
他も日程に不満はあるけど割愛
651:サロン
18/02/13 08:18:04.94 IKF9TiEH0.net
公立中学では、
勉強時間が足りないから、駿台の一桁から二桁に。
このままでは、あなたのお眼鏡のかなう高校への進学は絶望。
ってこと？
652:サロン
18/02/13 08:20:38.41 IKF9TiEH0.net
通勤終わり。
また改めて。
653:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 08:21:25.19 QqshFyAo0.net
例として源氏物語 枕草子より優先に百人一首を暗記していたり
世界日本Bに繋がる年表暗記がなく 日本の地理問題がわんさかでたり
確率を疎かにしたり 例文暗記がなかったりとかかな
654:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 08:26:08.87 QqshFyAo0.net
>>635
はいよ 頑張って
こちら自営だから何時でも安価を
因みに公立から私立には進度が合わないので公立4年計画で大学受験予定
現役は通ればラッキー程度で捨てている
655:サロン
18/02/13 12:02:40.15 IKF9TiEH0.net
>>637 お待たせしました。しばらくプッシュ対応できます。
今は私立、公立、一貫、単設の個人的な好みを聞きたいのではなく。
優秀なお子さんの公立中学での実体験の悩み、駄目出しをお聞きしています。
一桁から落ちてきたといえ、駿台二桁偏差値70超は凄いですが、
落ちてきた原因と、何を目指し何に追いつけなくなる心配をしているのかをお聞きしたいです。
公立（高校）だと、なんで四年計画になるのかも。
656:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:15:51.44 HxChIqAd0.net
公立高校の浪人率の高さのことじゃね
657:サロン
18/02/13 12:20:45.71 IKF9TiEH0.net
どことどこを比べて？
658:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:21:34.01 QqshFyAo0.net
>>638
原因は非効率であること
追い付けなくなるのは 高校受験期に私立一貫と学力 進度で差がひらいてしまうこと
4年計画は公立でAラン以上を目指すなら感覚的に一浪は必要かと考えているだけ これは親として個人の考え
もう一つ言えば時点での難易度が高目な全国模試では分母4000-5000程度なので 私立一貫の生徒はそこまで受けていないと考えるので悲観はしないが楽観は全く出来ない
大学入試直前でないと公立では正直ポジションが掴みにくい
659:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:23:11.14 QqshFyAo0.net
最後は上二人受験での感覚として
660:サロン
18/02/13 12:23:49.97 IKF9TiEH0.net
公立の現役率が低いという噂はよく聞くが、
総論として納得出来る根拠を見た事がない。
661:サロン
18/02/13 12:26:57.19 IKF9TiEH0.net
>>641
>原因は非効率である事。
駿台の高校受験公開模試の母集団の相手も
公立の生徒ではないのですか？
662:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:29:40.08 WmM8hOJe0.net
>>643
東大現役合格率ランキング
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
インターエデュなので全ての高校が網羅されているわけではない(特に日比谷が載っていない)が、
29位に横浜翠嵐が出�
663:ﾄくるまでは、全部中高一貫校がランキング占めてる。
664:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:30:41.44 QqshFyAo0.net
進度の問題だと思う
中学高校の6年間をで量をこなす時間が圧倒的に足りない
と、言っても 矛盾するが上二人は高校現役でAラン前後に合格した
そのときは金銭的余裕がなかったので一浪を見据えて東大にチャレンジしたいと二番目は抜かしたが却下した
665:サロン
18/02/13 12:31:50.84 IKF9TiEH0.net
>>645
その件、後ほど必ず。
666:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:33:57.12 QqshFyAo0.net
>>644
どちらか言えば中学時点は学習塾通いが多いような気がする
学習塾の公立私立比率はわからない
聞いていると私立でも国立受験や開成 早慶附属受ける子も多いので
667:サロン
18/02/13 12:35:42.79 IKF9TiEH0.net
>>646
駿台模試の偏差値、順位が落ちている事を心配していると、勝手に思ってましたが、
公立中生の母集団では落ちているわけではないのですか？
優秀な4番目君。
668:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:39:32.35 QqshFyAo0.net
>>649
可能性はあるかもね
669:サロン
18/02/13 12:40:40.32 IKF9TiEH0.net
>>650
今の悩みとしてです。
670:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 12:46:12.43 QqshFyAo0.net
>>651
公立限定の全国模試知らない
あっても大学受験じゃ関係ないので受験の選択はしないと思う
学校レベルでは入学から変化はないよ
671:サロン
18/02/13 12:48:21.09 IKF9TiEH0.net
すいません。しばらく落ちます。
優秀な4番目の今の志望高校と、親御さんからみた見込みをお聞きしてもいいですか？
偏差値が近いところをフェイクしてけっこうですね。
672:サロン
18/02/13 12:48:51.73 IKF9TiEH0.net
○4番目君。
673:サロン
18/02/13 12:50:47.82 IKF9TiEH0.net
駿台の高校受験模試を詳しく知らないので、
適当な事を言ってたらお許し下さい。
勉強しときます。
674:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 13:06:30.11 QytUeH1A0.net
中学では遅い？ 5年生から高校受験対策: 日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
675:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 13:22:29.70 QqshFyAo0.net
>>653
判定は筑駒圏内
本人の志望は近隣の県立
親の見込みは私立の結果次第で公立受験は決める
数年分の過去問を対策するのでまだ絞ってない 公立は4教科の内申がとれていないのでチョイ今の志望は不利
676:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 13:30:39.13 QqshFyAo0.net
>>655
駿台が実施している中等部では比較的分母が大きい全国テスト そこそこの難度
1 2年は範囲で実力テスト
3年は全国模試として志望校判定
進学塾では難度と分母集団大きさから利用していることが多い 一般受験でも高難度の位置を把握する為に受ける子も多い
高校とは質が違い 進度が進んでいるほうが有利な結果になりやすいような気がする 良問が多い
677:サロン
18/02/13 14:15:08.49 IKF9TiEH0.net
>>657
立ち入った質問ですが、
四男君だけ(？)何故、公立中学を選ばれたのですか？
678:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 17:35:09.68 QqshFyAo0.net
>>659
上二人も公立
三番目だけが私立
四番目も私立予定だったが親の介護など色々あって辞退して公立
679:サロン
18/02/13 17:51:44.67 IKF9TiEH0.net
ますます、分からなくなってきました。
１、２番目さん公立
３番目さん私立→優秀
4番目君は中学受験→合格→辞退→公立進学→超優秀
で、保護者は公立に駄目出し。
なんで、そんな事になるのか、理解を超えます。
680:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 18:10:35.35 QqshFyAo0.net
何が？
サロンに我が家の事情がわかるわけないじゃん
金があれば全員私立一貫に入れているよ
上二人は若いときのガキだから経済的余裕がなくて全公立 超スパルタ
三 四番目は金銭に余裕があったから私立一貫と思ったが 四番目の受験期に親の介護で金や送迎が難しいと判断して 本人も公立を希望していた事に便乗しただけ
もう一度言うが、経済的余裕があれば私立中高一貫に入れている
681:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 18:13:54.66 QqshFyAo0.net
先程も言ったが 二番は一浪覚悟でS国立or私立にいきたいと希望していたが
俺が金がないのでランクを落とさせて国立にいかせた
そんなこともあって四番目は4年みている
682:サロン
18/02/13 18:16:00.52 IKF9TiEH0.net
納得です。
ご本人の希望でも有った事が、私にとっては救いです。
大きなお世話ですが。
683:サロン
18/02/13 18:17:26.40 IKF9TiEH0.net
>>663
三年で東大間違い無し。
684:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 18:24:39.63 QqshFyAo0.net
>>665
うちは通ってないけど 公立から現役でSランは甘くないよサロン
小学校程度のお受験教育が虐待なら 大学受験なんか拷問に耐えるが如くだよ
進度が私立に比べて足りない分を 睡眠削って取り戻してんだから
685:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 18:28:50.76 QqshFyAo0.net
因みに2chじゃ東大や医学部が気楽に語られているけど そんな甘くないよ
中学高校じゃトップ張ってた奴等がことごとく散るから
最初の子は勘違いを親もしたけど 我が家の身の丈を知った
686:サロン
18/02/13 18:31:09.22 IKF9TiEH0.net
>>666
甘くないも何も、実際にいくらでもいる。
687:サロン
18/02/13 18:32:29.79 IKF9TiEH0.net
東大現役より高校受験の筑駒の方が遥かに難しい。
と、思う。
688:サロン
18/02/13 18:33:47.56 IKF9TiEH0.net
>>667
人による。
あんたの4番目は余裕。
689:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 18:38:41.78 QqshFyAo0.net
中学の偏差値通りに行けば苦労しない
上二人で散々思い知ったから アホみたいな過剰な期待はしていない
あくまで虐待のような量が勝っているだけであって 大学受験はそれだけじゃ通らないとこがあるでしょ
690:サロン
18/02/13 18:39:39.85 IKF9TiEH0.net
子供は優秀なのに親があかん。
691:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 18:42:09.07 QqshFyAo0.net
小中高は量で押しきれても国立Sラン 医学部はそこに何かが違う
それを補うのが私立一貫であったり環境であったり 進学塾カリキュラムだったりと考えている
692:サロン
18/02/13 18:47:37.87 IKF9TiEH0.net
東大、医学部はDNA7割、親3割
学校、予備校はおまけ
693:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 18:52:44.07 QqshFyAo0.net
最も必要なものは能力なんだけどね
ガキを何人か育てていると 同様の過去問をやせた場合 瞬発的な暗記力と持続的な暗記力で差がついてく暗記がある子は時間に余裕が出来るので更に量をこなせる
694:サロン
18/02/13 18:59:23.09 IKF9TiEH0.net
親はあかんのに、
4人もまともに育って感謝しろ。
695:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 19:09:55.07 RqLzHPry0.net
>>645のランキングを再掲しておくわ。
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
見ての通り、県でトップと言われるような公立進学校でも、東大現役合格率は5%にすら満たないのがほとんど。
地域からトップクラスに勉強の出来る子だけを200人ぐらい掻き集めたって、東大現役合格出来るのは、その中で10人も居ない。
696:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 21:02:36.80 n73hUCDr0.net
>>669
地方在住で耳年増が妄想で語るな
697:サロン
18/02/13 23:44:59.49 zM0WsPIb0.net
東大現役より高校受験の筑駒の方が遥かに難しい。
と、思わない方が不思議。
698:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/13 23:55:45.06 2FDqO8o60.net
高校受験、大学受験は向く、向かないがあるんじゃないでしょうかw
699:サロン
18/02/14 00:25:22.59 IGU4r4CX0.net
確かに。
700:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 00:38:28.06 6CDfDkjc0.net
理解不能な状況には投げ捨て、いかれてるなおい
676: サロン >◆A9EnHrZs8g [sage] 2018/02/13(火) 18:59:23.09 ID:IKF9TiEH0 (27/27)
親はあかんのに、
4人もまともに育って感謝しろ。
701:サロン
18/02/14 01:22:10.26 IGU4r4CX0.net
金が無いからと、子供に私立中学を辞退させておいて、
一貫校有利は揺るがないなどと2chに粘着している
自称自営業者も、結構いい勝負だと思った。
702:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 02:13:46.84 WEoKcerz0.net
サロンは性根が腐っているから
反論できないと貶すだけなんだよね
703:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 06:18:09.34 6CDfDkjc0.net
しれっと何の根拠も無い�
704:ｱとを ピア効果云々は学習環境(学校、学友)だろ 674: サロン >◆A9EnHrZs8g [sage] 2018/02/13(火) 18:47:37.87 ID:IKF9TiEH0 (26/27) 東大、医学部はDNA7割、親3割 学校、予備校はおまけ
705:サロン
18/02/14 06:58:26.69 IGU4r4CX0.net
根拠のない事を言っちゃいけない掲示板とは、
思っていない。
706:サロン
18/02/14 07:00:10.85 IGU4r4CX0.net
システムとして、一貫有利は揺るがない。←根拠ゼロ
707:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 07:00:36.00 CdQOZYwp0.net
でも、それは叩かれても文句言えないことでもあるがな
708:サロン
18/02/14 07:02:33.79 IGU4r4CX0.net
当たり前のこと。
709:サロン
18/02/14 07:03:51.40 IGU4r4CX0.net
馬鹿な母親は、中学受験には関わらない方が無難。←持論
710:サロン
18/02/14 07:11:33.72 IGU4r4CX0.net
これも、この掲示板でしか言えない事だが、
貧乏人は、中学受験には関わらない方が無難。←昨日痛感。
711:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 07:38:22.35 6CDfDkjc0.net
度し難い馬鹿だな
持論を述べるのでいいなら、実子を公立にも私立にも通わせた人がその結果中高一貫がいいと判断した意見を支持するわ
712:サロン
18/02/14 07:46:49.32 dAg4ReX+0.net
昨日の自営の人は、極端だったが、介入し過ぎる親。
その割に、一番大事な場面で甲斐ゼロ。
口は出すが金は出さない。駄目な上席の典型。
713:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 07:50:41.38 amtlQMpS0.net
何様なのか
714:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 07:55:50.35 WEoKcerz0.net
結論は馬鹿と煽ることしか出来ない愉快犯的なネラーだよ
8:30までの糞長い通勤時間に誰かに構ってほしいだけ 用務員が教育を語っている程度だから
715:サロン
18/02/14 07:56:06.34 dAg4ReX+0.net
馬鹿な母親と甲斐無しの父親は、中学受験には関わらない方が無難。
このフレーズに変えよう。
どっちもバンデが大きすぎる。
716:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 07:57:07.63 WEoKcerz0.net
ほらな 屑みたいな人生の通勤時間の憂さ晴らしだから
717:サロン
18/02/14 08:03:35.96 dAg4ReX+0.net
中学受験がリスキーなのは、
人生を左右する選択に、親の依存が大きいからだと改めて思った。
子供は大人になってから、違う道を選んだもう1人の自分と比較する事になる。
上手く行った人でも、もう1人の自分はなかなか強い。
718:サロン
18/02/14 08:06:33.72 dAg4ReX+0.net
馬鹿な親に強要されて、底辺私立に沈まされた人とか、
必死の母親に引きずられて難関中学に入れたは良いが、そこが人生のピークだった人は、
その時、どう思うか。
719:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 08:16:45.37 WFOtl0gX0.net
>>699
だからそれがどれくらいの比率かっての。
サロンの脳内の架空受験生じゃない。
実際に見た失敗事例は中学受験生の何％だった？
720:サロン
18/02/14 08:20:42.97 dAg4ReX+0.net
母親が、入塾時に描いた進学先に届かなかったという意味では、殆どかも知れない。
721:サロン
18/02/14 08:21:57.94 dAg4ReX+0.net
殆どはちょっと言い過ぎか。
結構多数に変更。
722:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 08:28:05.45 WFOtl0gX0.net
>>702
50%以上ですか
723:サロン
18/02/14 08:31:48.03 dAg4ReX+0.net
多分←ソース無し。
724:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 08:32:59.30 amtlQMpS0.net
周りの母親がどうとか他人のことばかり気になるんだな、自分のことや子ども(本当に実在するのか謎だが)に目を向けたら？
親戚のお節介おばさんや近所のスピーカーおばさん思い出してゾッとするわ気持ち悪い
725:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 08:39:44.69 WFOtl0gX0.net
>>704
実際に自分の息子の受検時に目にした比率を聞いている。
サロンの脳内妄想を聞きたいのでは無い。
726:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 08:47:02.40 FJZGQFvu0.net
自分の母親がサロンみたいに、1日中2ちゃんに張り付いてこんなこと書き散らかしてると知ったら、
俺なら人生絶望して、絶縁するかもしれねえ。
727:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 08:49:57.20 FJZGQFvu0.net
「どの親の下に生まれるか」という、人生を一番左右するが、自分の力ではどうしようもない選択において、
サロンに当たるとか考えたくもねえよ。寒気がする。
728:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 09
729::01:17.61 ID:WEoKcerz0.net
730:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 09:03:49.33 WEoKcerz0.net
昼休みまでは出来損ないサロンがいないので平和
サロンが出来損ないなのが 親のせいでも市立校せいでもないのにね 公立通っていても出来損ないのツマラナイ人生だったよサロン
731:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 09:22:31.16 rtN3kq6F0.net
親がサロンよりは、馬鹿の方が良いな。
性格は遺伝するからな。
732:サロン
18/02/14 09:23:04.90 dAg4ReX+0.net
プッシュでは返答出来ませんが、まとめてコメントくらいは出来ますよ。
>>706
広島の温いお受験の実情で良ければ、後ほどコメントいたします。
733:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 09:26:36.72 WEoKcerz0.net
ほら 無理して書き込みしちゃったじゃん
無理ないで 昼休みか帰宅後にしろよ底辺労働者
734:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 09:40:14.06 JR9j10aG0.net
サロンって性格の悪さと湿度が飛び抜けている 男女どちらでも陰部にカビが茂っていそう
735:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 10:12:37.60 WFOtl0gX0.net
>>712
広島の実体験で構わない。
首都圏や関西の中学受験主戦場に関しての実態はサロンは知らないんでしょ？
736:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 10:53:04.04 GTwHsfTE0.net
>>698 >>699
中学受験が盛んで、周りの同級生にも受験者が多い環境だと、親に「公立中学行きを強制された。中学受験させてもらえなかった」
という形で、子供が傷付くケースもあるんだよな。
特に、公立中のレベルが低く、荒れて居たりイジメが蔓延するような環境だったら最悪。
子供は、中学受験で脱出していたもう1人の自分との比較に苦しむことになる。
737:サロン
18/02/14 11:06:42.07 dAg4ReX+0.net
どちらも真だと思う。
だから難しい。
738:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:13:36.22 ZSeytTAt0.net
>>698>>716
自演で同じ口調で同じ事を言う意味が分からない
739:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:15:49.19 slY3hEha0.net
無意味に議論しているフリをしている
受験拗らせた馬鹿が おまえだけだって受験拗らせて病んでいるのはさ
740:サロン
18/02/14 11:16:51.82 dAg4ReX+0.net
？
741:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:19:35.49 slY3hEha0.net
暇だったり責められ始めてくるとよく自演している 分裂しているからそれが素なんだろうけど
ほんと妬んで拗らせているな お受験を
742:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:27:30.03 WEoKcerz0.net
失敗した経験がバックボーンだから負の考えしか出来ない
成功例を妬むしかない人生だと察してやれ
サロンが東大語るとか流石に大草原
広島で首都圏語る基地害
743:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:30:43.74 GTwHsfTE0.net
>>718
>>716書いたのは俺だけど、サロンと同一人物扱いとか勘弁してくれ。サロンの主張に対する
否定意見書いてるのに。
744:サロン
18/02/14 11:32:10.17 dAg4ReX+0.net
疑心暗鬼
745:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:37:05.02 WEoKcerz0.net
誰もがおまえを基地害と認識しているから安心しろ
妬みでお受験を拗れせたのは理解できた
首都圏にコンプレックスがあり広島で 経験の全くない知識で喚いている事もわかり始めた
ほら昼だぞ 喚けサロン
746:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:40:34.53 slY3hEha0.net
親と私立に対する粘着がキモい
747:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:46:06.50 WEoKcerz0.net
そりゃ 成功して喜びを感じた事がないからな
能無しだから他人や親のせいにして 受験で苦労した経験もないし 乗り越えられた尊厳もない
毎日の 2chで他人の成功を妬むが人生
察してやれ
748:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:46:54.96 WFOtl0gX0.net
>>724
息子の通ってた塾の人数規模と失敗事例を教えてよ。
どうも首都圏と全く違うローカル受験は様相が分からない。
749:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:47:29.61 WEoKcerz0.net
ほら サロン昼だぞ お手！お座り！
750:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:50:08.00 6CDfDkjc0.net
怖いわ
751:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:53:33.07 WEoKcerz0.net
無理だろ
根本が
親のせい
塾は害
子供の能力
一貫教育は害
幼児教育は虐待
無駄なデーターに時間をかけて この結論に至る思考回路じゃ
752:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:56:01.29 WEoKcerz0.net
昨日もだが Aラン成功を貶してしまう辺りが分析思考が破綻している
753:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 11:58:53.78 WEoKcerz0.net
どう考えて私立一貫が大学受験に有利なわけなのに
他人の足を全力で引っ張る思考しか持てないって 人としてどうなのよ
754:サロン
18/02/14 12:14:31.46 dAg4ReX+0.net
お待たせしました。広島の粗い試算では、
中学受験率が１５％くらいで、進学率が１０％くらい。
受験者の1/3くらいまでが、いわゆる上位校に。
2/3くらいまでが、いわゆる中堅校に進める。ということで、
残りの1/3くらいが、いわゆる下位、底辺校（←多くの母親は、入塾時には思いもしない学校）または公立中学に進むことになります。
755:サロン
18/02/14 12:17:14.75 dAg4ReX+0.net
>>733
>>2
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】
分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
756:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:17:21.87 WFOtl0gX0.net
>>734
自分の息子の塾の実例を聞いてるの。
質問に対して答えてよ。
田舎の統計とか意味なし。
757:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:22:59.51 WFOtl0gX0.net
>>734
人数的に下位三分の一と言うことは、偏差値45程度の立ち位置。
進学者平均偏差値が45になるのは、80%偏差値が47～49程度の学校
そうすると半分以下は下位底辺って考えなのね。
758:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:24:20.70 WEoKcerz0.net
こいつのデーターは早慶附属とかを意図的に抜いてくるから参考になんねーしな
そもそも そのデーターとやらをみて私立一貫の有効性をポジティブに捉えられない拗れた奴は一生成功事例を批判しているのがオチ
759:サロン
18/02/14 12:24:22.17 dAg4ReX+0.net
>>736
当時はもっと厳しかった。
上位校(学院、附属、清心)まで20%以下
中堅校(修道、女学院)までで半分以下
下位、底辺校(略)と公立でその他。くらい
760:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:27:15.65 WEoKcerz0.net
昨日確信したが議論したいわけではなく 批判したいやつだから何を言っても無駄
761:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:29:20.01 WFOtl0gX0.net
>>739
それで当時の塾の規模は？
762:サロン
18/02/14 12:30:05.13 dAg4ReX+0.net
>>737
広島では、
修道(R4=48)、女学院(R4=44)未満は、
下位、底辺のカテゴリー←一説
入塾時は明らかに馬鹿にしていたが、いつのまにか
763:サロン
18/02/14 12:33:17.45 dAg4ReX+0.net
>>741
保護者会には、
50人くらいはいたような気がしないでもない。
764:サロン
18/02/14 12:37:11.33 dAg4ReX+0.net
>>742
○入塾時は明らかに馬鹿にしていた人が、いつのまにか、
765:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:38:58.46 amtlQMpS0.net
広島ってすごく私立中少ないのだな経済規模見たら当然か、せめて京阪神あたりの中受経験者かと思ってたわ
766:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:42:01.50 WFOtl0gX0.net
>>743
サロンの受験生失敗成功を実際に見聞きした母数は50人と言うことで宜しいですね。
767:サロン
18/02/14 12:45:56.08 dAg4ReX+0.net
実際に見聞きという範囲が良く分からないが、
あとは、仕事の関係。
ネットなどの情報収集など。
768:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:51:03.81 WFOtl0gX0.net
中学受験率が都心文京地区の三分の一
区部の半分以下の地方で尚且つ50人規模の零細塾じゃあ、首都圏の受験家庭と感覚も何も乖離するわな。
�
769:結桙ﾅ言ったら30年前の感覚で高説述べてる状態。
770:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 12:53:14.85 WFOtl0gX0.net
>>742
その底辺校の修道以上の公立高校って幾つ有るの？
それ以下の公立高校も底辺って事でしょ。
771:サロン
18/02/14 12:55:58.81 dAg4ReX+0.net
別に高説を述べているつもりは無く、当たり前の一般論を述べてるつもり。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような中学受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
772:サロン
18/02/14 12:57:23.57 dAg4ReX+0.net
>>749
修道は底辺校じゃないよ。
広島が誇る名門中堅校。
773:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:01:14.81 WEoKcerz0.net
>>747
×ネットなどの情報収集
○2chのガス抜き活動
774:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:04:29.35 WEoKcerz0.net
>>750
一般的な意見に
親を貶したり
子供の程度で物事を片付けたり
主観で下の下のと罵ってみたりはしないんだわ
おまえの一般は大いなる勘違い
775:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:06:52.97 WEoKcerz0.net
ネットの情報収集とか低レベルな意見を噛ましてないで
なんの仕事なのか言うてみ？用務員や給食調理は教育関係じゃないんだよ
776:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:06:57.18 amtlQMpS0.net
広島って日教組とかサヨが強いんだっけ
そういうのも影響してるのかな
777:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:10:44.22 WFOtl0gX0.net
>>751
だから修道以上の公立高校は幾つ？
778:サロン
18/02/14 13:12:07.77 dAg4ReX+0.net
だからっていう日本語が変。
779:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:30:44.89 WFOtl0gX0.net
>>757
都合の悪い事はすぐ誤魔化すよね。
780:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:32:41.72 WEoKcerz0.net
広島って国立附属2校がトップで全力レベルだよね
県立じゃ広島が有名どこだけど私立修道よりいい加減下でしょ
781:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:34:12.11 /mv11a2T0.net
>>756
修道以上の公立高はない。
高校から入れる学校の偏差値で言えば、国立一貫の広大附属、広大附属福山のみ。
サロンは広島スレで散々修道を馬鹿にして、修道含めそれ以下の学校に行く子どもは安物の苗だと言っていた。
↓サロンの発言
ひ弱で手が掛かる上に、勉強が出来ない子を、 安物の苗に例えたとして、それがどうしたという話。
側から見れば安物の苗でも、 親にすれば大事な大事な苗な訳だから、 低偏差値私立中学が成り立つ仕組み
782:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:35:21.62 WEoKcerz0.net
国立抜かせば修道がトップで
それ以下公立はいい加減離れている感じだな
783:サロン
18/02/14 13:37:03.29 dAg4ReX+0.net
修道の話題は荒れる。
784:サロン
18/02/14 13:38:17.65 dAg4ReX+0.net
折角なので、色々と数字は提供しても良いが。
785:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:42:50.68 WEoKcerz0.net
どうでもいいけど広島に国立附属があるのはいいね 偏差値と実績でみると修道は成蹊にみたいな感じだな
修道にいれないと全国Sランは狙えない感じか広島は
786:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:44:24.76 WEoKcerz0.net
にしても田舎って高校の選択肢が全くないのな
首都圏関東以外を初めてみた
787:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:46:35.33 rtN3kq6F0.net
広島学院がトップだよ。
次が国立の広大附属。
その次のランクは修道とかいくつかある。
>>764
そうだね。
今の修道に入れないなら、Sランを狙える素質じゃない感じかな。
788:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:47:28.07 amtlQMpS0.net
広島の方のスレ見ても一日中張り付いてるんだね、狂気を感じる
789:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:49:33.06 WEoKcerz0.net
修道実績をみると東大京大医学部は落としてきているけど他Aランは安定しているね
てか 広島は一貫教育校断然優位の県じゃねーか
790:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:50:20.82 rtN3kq6F0.net
>>765
広島はまだ選択肢がある方だよ。
隣の山口県とかになると、トップ公立、2番手公立、商業工業高校の滑り止めは、全部同じ私立高校になる。色々なコースはあるが。
791:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 13:52:29.60 amtlQMpS0.net
広島スレでも一
792:貫校優位って論調が大半ね、論破されるとこっちに遊びに来るのね
793:サロン
18/02/14 13:55:26.60 dAg4ReX+0.net
修道に厳しいのは愛情の裏返し。
広島は圧倒的に中学受験お買い得地域です。
794:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:01:07.65 WEoKcerz0.net
何言っているのか よくわからない基地害だな
広島に何らかの怨みがあり 広島のイメージを悪くしているのだけは理解した
795:サロン
18/02/14 14:02:27.27 dAg4ReX+0.net
帰ってから、
データを使って説明してあげます。
796:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:06:01.87 WEoKcerz0.net
いや 受験拗らせた基地害は害しかないから
「一貫教育が大学受験には有利でした」とゴメンナサイして二度と出てくんな
797:サロン
18/02/14 14:12:28.77 dAg4ReX+0.net
有利というエビデンスが有れば。
というか、出すから待てと言っていた論文は結局無かったのかな。
798:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:22:40.16 KqxHk6l40.net
ノーベル賞に中学高校が関係しているという論文を早く出せよ
799:サロン
18/02/14 14:25:45.87 dAg4ReX+0.net
論文出すなんて言ったっけ？
800:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:28:02.08 KqxHk6l40.net
得意の逃げか
801:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:32:04.68 WFOtl0gX0.net
>>771
教育内容で結果は変わらんと文献引用しといて中学受験お買い得って、老人性痴呆症か？
N50以下でピア効果も無いでしょ。
802:サロン
18/02/14 14:32:12.94 dAg4ReX+0.net
言った記憶が無い。
803:サロン
18/02/14 14:34:24.63 dAg4ReX+0.net
お互いの過去ログ確認しときます。
804:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:34:44.63 slY3hEha0.net
そもそも中学受験がお買得って何を言っているのかわからない
805:サロン
18/02/14 14:36:02.45 dAg4ReX+0.net
>>799
広島の中学受験は、偏差値の幅が広いから、
お買い得に見えるが正確。
帰ったらデータで示します。
806:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:41:15.91 slY3hEha0.net
データーじゃなくて 中学受験がお買得とは、何を言っているのかが意味がわからないのだけど
広島の偏差値の幅が広いとかも何を言っているのかまたわからないし
807:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:42:14.31 WFOtl0gX0.net
>>783
田舎は輪切り度が低い、交通の便が悪いで80%偏差値が低くても優秀な生徒が混じる。
東海高校の偏差値が上がらないのに、医学部進学者がめちゃ多いのと同じ現象。
それを中学受験がお買い得とか頭がハッピーセットも良いところ。
808:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:42:37.96 amtlQMpS0.net
ていうか広島に興味ない、広島スレでやってくれ
809:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 14:49:49.47 slY3hEha0.net
大学進学を目指すのであれば 広島でも上位3校の一貫教育校を選択するのが王道
首都圏より公立の選択肢がないですよね広島は 日比谷や県浦 県船 宇高などの首都圏と比べて
810:サロン
18/02/14 14:59:55.29 dAg4ReX+0.net
お買い得とは、こういう意味。
●2017年旧帝一工＋国公防自産医合格力（D社)とR4偏差値の関係
（男子一貫校 数値合格力/R4偏差値）
筑波駒場 65.6/ 73 
開成高校 50.3/ 72 
広島学院 46.8/ 59←広島
麻布学園 41.1/ 68 
駒場東邦 35.6/ 66 
海城高校 29.7/ 64 
私立武蔵 28.3/ 66 
巣鴨高校 16.4/ 50 
攻玉社高 14.6/ 55 
桐朋学園 14.6/ 56 
修道学園 14.3/ 48←広島
芝学園高 14.0/ 59 
暁星高校 13.2/ 56 
城北高校 12.8/ 52 
本郷高校 12.6/ 58 
世田谷学 _9.8/ 51 
広島城北 _4.0/ 38←広島
高輪高校 _3.3/ 50 
成城学園 _2.9/ 53
811:サロン
18/02/14 15:02:12.69 dAg4ReX+0.net
↑失礼、文字化け修正。
お買い得とは、こういう意味。
●2017年旧帝一工＋国公防自産医合格力（D社)とR4偏差値の関係
（男子一貫校 数値合格力/R4偏差値）
筑波駒場 65.6/ 73
開成高校 50.3/ 72
広島学院 46.8/ 59←広島
麻布学園 41.1/ 68
駒場東邦 35.6/ 66
海城高校 29.7/ 64
私立武蔵 28.3/ 66
巣鴨高校 16.4/ 50
攻玉社高 14.6/ 55
桐朋学園 14.6/ 56
修道学園 14.3/ 48←広島
芝学園高 14.0/ 59
暁星高校 13.2/ 56
城北高校 12.8/ 52
本郷高校 12.6/ 58
世田谷学 _9.8/ 51
広島城北 _4.0/ 38←広島
高輪高校 _3.3/ 50
成城学園 _2.9/ 53
812:サロン
18/02/14 15:19:08.49 dAg4ReX+0.net
折角なので女子校も
●2017年旧帝一工＋国公防自産医合格力（D社)とR4偏差値の関係
（女子校合格力/R4偏差値)
桜蔭女子 44.0/ 71
女子学院 25.0/ 68
豊島岡女 20.2/ 70
ＮＤ清心 18.3/ 54←広島
雙葉学園 12.9/ 67
お茶の水 12.6/ 65
吉祥女子 10.0/ 61
頌栄女子 _8.4/ 60
鷗友女子 _7.8/ 60
光塩女子 _7.0/ 49
白百合女 _6.7/ 64
晃華女子 _4.3/ 54
富士見女 _2.1/ 51
広女学院 _2.1/ 44←広島
東洋英和 _1.8/ 57
普連土女 _1.5/ 50
共立女子 _1.5/ 51
813:サロン
18/02/14 15:20:05.64 dAg4ReX+0.net
スマホから、文字化けご容赦。
折角なので女子校も
●2017年旧帝一工＋国公防自産医合格力（D社)とR4偏差値の関係
（女子校合格力/R4偏差値)
桜蔭女子 44.0/ 71
女子学院 25.0/ 68
豊島岡女 20.2/ 70
ＮＤ清心 18.3/ 54←広島
雙葉学園 12.9/ 67
お茶の水 12.6/ 65
吉祥女子 10.0/ 61
頌栄女子 _8.4/ 60
鴎友女子 _7.8/ 60
光塩女子 _7.0/ 49
白百合女 _6.7/ 64
晃華女子 _4.3/ 54
富士見女 _2.1/ 51
広女学院 _2.1/ 44←広島
東洋英和 _1.8/ 57
普連土女 _1.5/ 50
共立女子 _1.5/ 51
814:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 15:27:31.95 slY3hEha0.net
これは何？
共学を除いた一貫教育校に於いて、偏差値が低いのに旧帝一工プラス以下省略の何処かで大学実績を稼いでいますよと言うことがお買得と表現しているわけ
815:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 15:29:23.23 slY3hEha0.net
広島の云々のお買得はどうでもいいけど
ようは一貫教育校が大学進学に有利なわけで何が問題なの
816:サロン
18/02/14 15:32:03.56 dAg4ReX+0.net
全く違う。
817:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 15:36:36.58 slY3hEha0.net
ただでさえ暴言と意味不明な上に
広島県解釈を含め、全国一貫に対しての持論を喚かれても理解不能
貴重な時間が無駄になるので落ちる
818:サロン
18/02/14 15:38:17.89 dAg4ReX+0.net
共学校の並びが当然大事ですよね。
819:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 15:41:38.32 WEoKcerz0.net
独自に加工したデーターで尤もらしく振る舞う詐欺の一種だな
早慶を省くとか独自の加工があるから基地害データーの検証に意味はない
820:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 15:42:19.47 amtlQMpS0.net
意 味 不 明
821:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 15:44:06.51 WEoKcerz0.net
もういいからサロンは広島スレの巣に帰れよ
私立一貫 公立校の有意義な意見や考え方が おまえのせいで荒れるだけになる
822:サロン
18/02/14 15:44:17.14 dAg4ReX+0.net
共学校の並びは、東京の高校だけの方が良いですかね？
823:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 16:24:23.74 8BSDVUTT0.net
日能研偏差値で広島の学校をお得だ底辺だ評しても、合格者に対しての占有率が低いのでなんの指針にもならない。
日能研2018合格者数/募集定員
広島学院(トップ完全一貫) 19/184
広島大附属福山(共学ャgップだが広島試s経済圏外) 6/120
ＮＤ清心(女子トップ完全一貫) 13/180
広島大附属(広島市共学トップ) 11/120
広島修道 24/276
広島女学院 21/200
824:サロン
18/02/14 16:26:48.22 dAg4ReX+0.net
>>801
ちょっと意味が分かりにくいです。
825:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 16:26:59.26 o7OQbOCc0.net
>>789
最後の、成城学園じゃなくて成城じゃない？
826:サロン
18/02/14 16:31:17.35 dAg4ReX+0.net
>>801
データ不足の懸念であれば、
四谷大塚のデータを改めて紹介します。
提携塾は多くあるので。
>>803
無知ですいません。
827:サロン
18/02/14 16:34:54.21 dAg4ReX+0.net
日能研は経年トレントが見やすいのですが、
広島のデータ数はYTが圧倒的です。
(あまり差は無いですが)
828:サロン
18/02/14 16:38:40.39 dAg4ReX+0.net
共学校もひとまず広島入りで失礼します。
●2017年旧帝一工＋国公防自産医合格力（D社)とR4偏差値の関係
（共学校 合格力/R4偏差値)
広大福山 32.3/ 58​←広島
筑波大附 27.4/ 66
広大附属 26.1/ 59​←広島
学芸大附 25.2/ **
日比谷高 21.8/ **
小石川中 20.3/ 65
都立西高 19.3/ **
渋谷渋谷 18.9/ 63
都立国立 16.3/ **
市立基町 11.7/ **​←広島
都立戸山 10.3/ **
都立武蔵 _9.9/ 61
県立広島 _9.4/ **​←広島
都立立川 _9.2/ **
八王子東 _8.8/ **
※この後、本題の共学校、東京限定で一貫校、併設校、単設校の比較をしてみます。
現役なら重複なしで、早慶数値プラスできます。ご希望あれば。
829:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 16:39:36.56 amtlQMpS0.net
広島興味なし
830:サロン
18/02/14 16:41:35.23 dAg4ReX+0.net
スマホからは確認し辛く(←言い訳)文字化け本当に申し訳無いです。
東京のみの共学校の比較は、帰ってからパソコンで行います。
●2017年旧帝一工＋国公防自産医合格力（D社)とR4偏差値の関係
（共学校 合格力/R4偏差値)
広大福山 32.3/ 58←広島
筑波大附 27.4/ 66
広大附属 26.1/ 59←広島
学芸大附 25.2/ **
日比谷高 21.8/ **
小石川中 20.3/ 65
都立西高 19.3/ **
渋谷渋谷 18.9/ 63
都立国立 16.3/ **
市立基町 11.7/ **←広島
都立戸山 10.3/ **
都立武蔵 _9.9/ 61
県立広島 _9.4/ **←広島
都立立川 _9.2/ **
八王子東 _8.8/ **
※この後、本題の共学校、東京限定で一貫校、併設校、単設校の比較をしてみます。
現役なら重複なしで、早慶数値プラスできます。ご希望あれば。
831:サロン
18/02/14 16:42:51.01 dAg4ReX+0.net
>>807
東京だけの共学校の比較も行いますのでご容赦。
832:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 17:06:44.32 QZ8ioNGx0.net
>>808
お前は暇人だな
千葉も頼むぞ
833:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 17:24:09.74 a++0a99C0.net
>>808
静岡県と京都も
834:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 17:56:38.11 WFOtl0gX0.net
早慶外して旧帝駅弁医学部いれると総じて地方が持ち上がる。
中高で地方転勤が有るわけでも無いから、地方データに興味無い。
835:サロン
18/02/14 18:03:47.12 dAg4ReX+0.net
>>812
それは有る。
現役の早慶なら重複ないデータあるんだけどね。
東京共学校の比較で試して見ます。
836:サロン
18/02/14 18:24:13.78 dAg4ReX+0.net
早慶マーチの実績を誇らしく掲げるくらいなら、
重複の無い進学者数ベースを開示しろよとは思う。
それは公立にも言えること。
837:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/14 18:51:11.70 a++0a99C0.net
青森と岐阜も頼む