18/01/31 16:19:42.33 5mI+EHn90.net
>>676
何言ってるんだ？
前スレでこっちが散々質問したことだぞ？
701:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:20:01.66 dTgT3mYK0.net
中学受験はそんなレベル高くないから
英検準2級程度で渋幕入れるのに 中学受験合格程度で自頭がいいとか受験産業に毒されてんじゃねーか
702:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:21:46.91 NpO7Fg6v0.net
>>678
意味ワカンネ。「難関中高一貫校の下位半分の実績はあまりに残念な動かしようのない現実がある。 」
って書いたのはお前なんだから、その現実の具体例出せよ。
ようするに、そんな現実は存在しないのに、適当に嘘書いてましたってことだな。
703:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:25:39.45 dTgT3mYK0.net
ましてや私立の環境で6年間積み重ねられない奴等が つるかめ算の延長程度の中学受験の実績で公立ならSラン大学とか大学受験を舐めすぎている
704:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:28:09.00 dTgT3mYK0.net
私立には大学受験に有利な環境があるだけで
中学受験に通って一貫教育を受けただけでSラン合格とか片腹痛い
私立にせよ公立にせよ Sランの奴等はそれなりに学習を積み重ねている
705:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:39:07.53 dTgT3mYK0.net
私立一貫カリキュラムなんかは賢く学習を積み重ねられる奴等が更に優秀になるだけで
それ以外にとっては とりあえず進学出来てよかったろ程度に捉えておくべき
それだけでも進学のには有利だろが
706:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:42:54.25 dTgT3mYK0.net
私立一貫の欠点と言えば
高校受験を経験しないまま身の程を誤魔化し 勘違いしたまま大学受験を向かえてしまうことだね
寧ろ Sランとか恥ずかしくもなく口に出来るだけ幸せかもしれないが
707:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:45:29.41 5mI+EHn90.net
ミツバチの法則ってのがあるんだよ。
成績下位の子はやる気がなくなる。
落ちこぼれて中退する子も少なくないから、
そういうのは数字に表れない。
708:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:47:19.15 dTgT3mYK0.net
落ちこぼれの心配するスレじゃないだろが 大学受験に有利か否か
それを言ったら 公立の底辺層まで考えなきゃならなくなる
709:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:56:52.16 lLbzu7R/0.net
>>685
そうやってやる気をなくすタイプは、下手に難関大なんかに行かない方が身の為だな。
周りの優秀な学生に囲まれ、やる気を無くして単位を落とし、卒業も出来ずにフリーターやニート一直線。
710:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:58:25.24 dTgT3mYK0.net
公立から難関大学とか言ってみたり
成績下位を心配してみたり
大学受験なんざ競争だから 脱落する奴がいて当然 その競争環境の勝者がSランに合格する
公立でSラン通った奴も環境は違えど当然に競っているわけだ
711:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 16:59:36.43 5mI+EHn90.net
だから有利じゃないって言ってるだろ？
難関中高一貫校の下位半分の実績を見れば、それは明白な事実としてある。
公立の底辺校でも、まあまあの国公立や私立に受かってる子もいるわけで
そこから見ても、中高一貫校は有利でないと言える。
中高一貫校の大きな問題の一つに、6年間学校を変えられないことにある。
私立は学校ごとにカラーや個性が異なり、学習システムもそうで、
それに合わない学校を選んじゃったら学力向上なんて望めるわけがない。
それでも6年間我慢するか、中退するしかなくなる。
その学校ごとの違いを小学生の時点で見極めることは難しい。というか無理。
合った子は偶然だろう。
公立中は食事で言えばご飯のようなもので、誰にでも受け入れられやすい。
712:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:01:47.31 dTgT3mYK0.net
>>689
まず 公立底辺校から まあまあの国立私立大学に受かった実績プリーズ
713:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:04:42.39 dTgT3mYK0.net
>>689
さらに 普通に合わなければ中学なら公立校へ転入出来る
更に合わなければ 高校受験をすりゃいいだけ
高校が合わないとかは知らん そんなもん公立でも同様 大検でもとっておけだ
714:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:07:07.71 5mI+EHn90.net
＞合わなければ中学なら公立校へ転入出来る
これね、やる子はほぼ�
715:｢ないのが現実。 そりゃできるもんじゃないよ。 私立中から地元の公立中に転校なんてな。
716:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:10:33.45 dTgT3mYK0.net
>>692
普通にうちの妹は公立中学に転入したけど
そこから公立高校 国立大学へ進学した
717:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:11:35.38 5mI+EHn90.net
>>693
で？
718:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:12:01.60 lLbzu7R/0.net
>>689
だから、その下位半分の具体例早く出せよ。
あと、公立が誰にでも受け入れられやすい？ならどうして公立中で、
原発事故避難者に対するイジメが相次いだりしたんだ？
719:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:13:20.07 dTgT3mYK0.net
>>694
いや おまえのが「で？」だろが
転入出来るにも関わらず なにが出来るもんじゃないよだ
720:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:14:03.27 5mI+EHn90.net
>>695
あのイジメって小学校でしょ。
俺が知ってるのは神奈川の複数の小学校。
中学受験するグループがストレス発散でイジメてた可能性はないの？
721:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:15:12.50 dTgT3mYK0.net
5mI+EHn90
は、まず底辺公立高校から そこそこの国立私立大学に受かったソースをだそうか
722:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:15:14.67 5mI+EHn90.net
>>696
俺がいつできないと言った？
723:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:15:51.76 lLbzu7R/0.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
東京電力福島第１原発事故で新潟県下越地方に避難した公立中学１年の女子生徒が昨年、いじめを受けて一時不登校になった問題で、
第三者委員会は２９日、学校などの対応が不適切だったとする検証結果と再発防止策を報告書にまとめ、地元の教育委員会に提出した。
724:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:17:43.99 5mI+EHn90.net
>>695
受け入れられやすいってのは、学習についてただね。
いじめなんて私立こそあるだろう。
自殺事件もある。
725:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:18:16.31 dTgT3mYK0.net
>>699
＞合わなければ中学なら公立校へ転入出来る
これね、やる子はほぼいないのが現実。
そりゃできるもんじゃないよ。
私立中から地元の公立中に転校なんてな。
おまえだろが
726:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:19:52.00 lLbzu7R/0.net
URLﾘﾝｸ(more-news.jp)
東京都千代田区の区立中学校で福島県の原発事故のため福島県から自主避難している生徒が「菌」「福島さん」と呼ばれる原発避難いじめを過去に受け、
最近になってドーナツやジュースなど１万円分のお菓子を奢らされるいじめ被害を受けていたことが明らかになりました
727:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:21:24.56 B1rzi/k90.net
ガチの底辺公立高校足立新田からは堂々の芝浦工業大学合格！
URLﾘﾝｸ(www.adachishinden-h.metro.tokyo.jp)
728:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:23:36.54 lLbzu7R/0.net
東京電力福島第一原発事故で福島県から横浜市に避難した中学一年の男子生徒（１３）へのいじめ問題で、市教育委員会は二十日、市議会常任委員会で、内部組織「再発防止検討委員会」の議論の中間報告をした。
(東京新聞の記事より)
729:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 17:34:19.05 tSr2dh9U0.net
>>704
新田は近年最底辺ではなくなった記憶があるが元に戻ったのかな
730:サロン
18/01/31 17:47:57.42 ifMnnzCc0.net
公立と底辺私立が醜く争うスレ。
731:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 18:12:49.18 lLbzu7R/0.net
>>707
醜さの代表がなんか言ってる。
732:サロン
18/01/31 18:40:35.74 irbmK/Ex0.net
まあそうだ。
733:サロン
18/01/31 19:00:22.57 irbmK/Ex0.net
公立を馬鹿にしながら底辺私立なんて、
最悪最低の進路だと思う。
734:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 20:16:58.07 V617d1820.net
Sランなんて行くものじゃないよ
早慶出た方がよっぽどいい人生歩める
トップの苦悩なんてわからないだろうな
735:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 20:52:45.38 dTgT3mYK0.net
釣り針でけーな
736:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/31 23:58:18.74 C4O
737:0QsFO0.net
738:サロン
18/02/01 05:17:50.58 I23yJH+f0.net
馬鹿私立の連中を排除しないと、
どんな場合はどっちが良いかという、
中身のある話にならない。
739:サロン
18/02/01 05:36:43.26 I23yJH+f0.net
上位国私立の有利は動かないが、
本質は、>>2 の偏差値帰着説+ピア効果で、間違いない。
子供のDNA、母親の親力、父親の経済力が支配的で、
優れた親子に選ばれる学校が、ピア効果で更に結果を出せるに過ぎない。
馬鹿が一貫校に行っただけで、効果がある訳が無い。
740:サロン
18/02/01 05:51:14.62 I23yJH+f0.net
>>2の須藤論文が弱いのは、併設校内の入口出口の上下関係だが、
長い目で見ると、高入生が一貫生の幅に入るよう調整されていくのが、市場の原理。
バランスの取れない学校は単設校になっていく。
いずれ中入生が入学に有利だとしても、三年間は楽できましたねという効果に過ぎない。
741:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 06:58:03.11 +2kIob9l0.net
今日は躁の日か
742:サロン
18/02/01 07:08:26.97 I23yJH+f0.net
意識して馬鹿という言葉を控えていたが、ちょっと難しい、
743:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 07:37:16.49 +2kIob9l0.net
病気なんだから気にすんなサロン
2chの書き込みなんか誰も気にしてねーし 傷つけていない
思うがままに馬鹿馬鹿連呼しろ
744:サロン
18/02/01 07:46:16.80 f2W+MRCl0.net
御意。
例えば>>549 。一貫馬鹿の典型。
論理性と表現力において。
745:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 07:51:02.15 DcCn2kUj0.net
論破されると相手を馬鹿と罵り心の平静を保とうとするサロンｗｗ
己の読解力の無さを棚に上げて何を言ってるんだかｗ
746:サロン
18/02/01 07:55:33.11 f2W+MRCl0.net
論破された記憶が無い。
遡って反論するので、何について論破されたのか、
教えて欲しいです。
747:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:01:16.93 DI/+K1ad0.net
つい数日前に思いっきり自分の馬鹿を晒しながら
何事もなかったかのように馬鹿を連呼する精神力はたいしたもの
748:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:04:12.08 hy3zjen10.net
毎日、同じことを連呼していても、反抗期の中学生のような>>1しか同調者がいないw
749:サロン
18/02/01 08:05:22.25 f2W+MRCl0.net
私の立場は基本須藤論文の支持。>>2
自分で検証して更に腹に落ちた。
是非、否定でも論破でもして欲しい。
750:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:06:15.18 +2kIob9l0.net
馬鹿で反応してしまうとこと
論文に無駄に拘るとこ以外は
至って普通でバランスいいと思うけどサロンは 癖が出ているときに問題児化するだけだから そこを指摘され続けるとgdgdするようにみえるだけに感じる
751:サロン
18/02/01 08:08:37.30 f2W+MRCl0.net
馬鹿の大声大会を論破というのなら、
確かに論破はされっぱなし。
たたし、そんな意味は無い。
752:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:11:44.36 hy3zjen10.net
馬鹿の大声はサロンの圧勝
753:サロン
18/02/01 08:13:09.41 f2W+MRCl0.net
>>726
学説は大事と思うよ。
一貫有利を誘導する商用書籍は書店に溢れているが、
学説としては、(今のところ)懐疑的なものしか見つけられない。
754:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:15:03.04 I6zy8sZD0.net
>>720
読解力皆無と指摘されたのが悔しかったハゲ
755:サロン
18/02/01 08:25:19.09 f2W+MRCl0.net
ハゲてはいないが、それはある。
756:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:37:21.33 I6zy8sZD0.net
>>731
549からの流れ読んだら、意味が取れていないのはサロンだけ。
その後、発達障害の件で勝手解釈と引用からの捏造発言して袋叩き。
私怨で馬鹿と見下す発言してるだけだね。
757:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:45:26.88 J8WYpOMG0.net
文章を自分の都合の良いように読み、違う読み方をすると馬鹿呼ばわりだからな。
アスペというか、他人と絡むことは向いていない。掲示板も含めて。
758:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 08:52:53.91 DI/+K1ad0.net
>>733
いやいや、そんな奴がいるほうがスレは盛り上がるんだよね
実際、この基地外が来る前は過疎ってた
759:サロン
18/02/01 08:55:09.04 f2W+MRCl0.net
スレの勢いは絶対に大事。
良スレでも、目に留まらなければ意味がない。
760:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 10:36:34.15 BqPbAnXw0.net
こんな意味もない罵りあいが人様の目に留まるのは迷惑では？
761:サロン
18/02/01 10:52:16.71 f2W+MRCl0.net
スレタイに対しての私の体感と試算は以下の通り。
①進学実績は私立も公立も中学受験と高校受験の偏差値順に良く並ぶ。
例外はある。女子校、大学付属校、公立一貫校、一部の私立など。それぞれの説明は付きそう。
②高校募集がある私立もそれぞれがラインによく乗る。
③高校受験がある私立の中学受験と高校受験の絶対的な難易度と出口実績が近いという情報が正しければ、スレタイは棄却されない。
①②は、ほぼ確認と合意ができたつもり。
特に③について、もう少し議論を深めたい。
762:サロン
18/02/01 12:04:08.31 f2W+MRCl0.net
私立が上とか公立が上とか、
そんなせこい話をしたいのでは無く、
①で言う、お買い得校の抽出と分析をしたかったのだが、
試しに最新の偏差値表で試算とソートをしてみると(>>630)、
お買い得に見える巣鴨、旺玉、本郷が6年前より偏差値を落としているだけだったという。
763:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 12:21:17.71 5AVzcUET0.net
>>738
>>658
764:サロン
18/02/01 12:30:18.09 f2W+MRCl0.net
>>630 は、
ダイヤモンドの100大合格力じゃないですよ。
旧帝一工+国公防自産の合格力です。
765:サロン
18/02/01 12:32:00.53 f2W+MRCl0.net
2011年のR4偏差値とサンデー毎日の現役進学者実績で、
ソートし直そうとは思っていますが。
766:サロン
18/02/01 12:33:58.72 f2W+MRCl0.net
>>740
×国公防自産の
○国公防自産医学部医学科の
767:サロン
18/02/01 12:46:31.95 f2W+MRCl0.net
おおたとしまさ氏の指摘はもっともだが、
ブロのジャーナリストを名乗るのなら、
自分で納得出来るデータを揃えるくらいの気概を見せないと、提灯ライターと言われても仕方ない。
768:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 12:50:31.45 wdsz0URj0.net
>>743
でも、統計はないと明言している森上氏の発言は、中学受験の権威だから疑わないとかほざき、
それを元に4倍濃縮とか勝手な計算までしていたよなお前。
都合に応じて態度をコロコロ変えるなよクズが。
769:サロン
18/02/01 12:54:58.47 f2W+MRCl0.net
・学習障害と発達障害を混同させた事
・引用の仕方が不味かったこと
は、認めて謝った。
私が言いたかったのは、
受験産業の太鼓を叩かせたら一二の大先生が、朝日新聞で書いた事実。
770:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:00:28.70 wdsz0URj0.net
>>745
問題はそこじゃねえよ(それもお前の欠陥で問題だが)
森上氏の発言は、本人が統計などないと前置きすらしているのに、権威だから疑う理由がないとか
ほざいていたお前が、なんでおおた氏には>>743みたいな発言が出てくるんだよ。
771:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:01:21.95 w3lWpneX
772:0.net
773:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:03:55.10 DI/+K1ad0.net
>>746
その指摘に対しては素で理解不能なんだと思うよ
774:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:04:40.03 wdsz0URj0.net
結局サロンは、自分にとって都合の良いデータは無条件で信じ、都合の悪いデータは根拠だせ、データ出せとほざいてるだけなんだよ。
首尾一貫してない。
775:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:07:41.69 w3lWpneX0.net
結局さ、この手の話は
東大から超一流企業就職多数、役員も多い
早慶からも就職したり役員になれるが、確率が低い
入試の偏差値と就職のパフォーマンスを比較
比例関係
で、結論に東大は有利ではない！優秀な人が東大に行っただけ！
とか結論付けるのと変わらんよな
でも優秀な人は東大目指すし
776:サロン
18/02/01 13:09:42.96 f2W+MRCl0.net
都合の良い悪いが分からないので、
都合悪いデータを提示希望。
777:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:12:58.40 wdsz0URj0.net
おおまとしまさ氏による記事
「中高一貫校がますます大学受験で有利なワケ」
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.ne...es)
統計が無くても、権威が言うことならサロンは疑わないんだろ？
なら、教育ジャーナリストの権威であるおおた氏の発言を受け入れ、
中高一貫が有利であることを認めろ。
778:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:15:29.34 wdsz0URj0.net
0586 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/01/30 19:46:33
中学受験の権威の森上氏の記事を疑う理由が無く。
779:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:22:29.78 n4Pf3tf30.net
隔離スレ
780:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 13:29:40.13 I6zy8sZD0.net
森上さんの
完全一貫と高入有り校の比較
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
781:サロン
18/02/01 14:56:26.61 f2W+MRCl0.net
読み込んでみます。
感謝。
782:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 15:13:25.82 +2kIob9l0.net
S A マーチに分かれてないじゃんね
783:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 15:57:19.03 wdsz0URj0.net
おいサロン、逃げないで>>752などにちゃゆも答えろ。
784:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 16:00:39.72 +2kIob9l0.net
朝5時から元気だったからサロン昼寝してんでしょ
785:サロン
18/02/01 16:02:00.51 f2W+MRCl0.net
>>743
786:サロン
18/02/01 16:09:41.02 f2W+MRCl0.net
森上氏のご子息(三男)が公立中学進学と聞いて衝撃。
787:サロン
18/02/01 16:28:52.42 f2W+MRCl0.net
森上氏の提灯記事(>>755)については、ノーコメントだな。
話にならない。
788:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 16:34:46.43 wdsz0URj0.net
提灯記事？権威の記事は疑わないんだろ？
0586 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/01/30 19:46:33
中学受験の権威の森上氏の記事を疑う理由が無く。
789:サロン
18/02/01 16:45:25.57 f2W+MRCl0.net
①森上氏は私立中学受験提灯業界の権威。
②その権威が、私立中学には学習障害児の進学先に選ばれがちだと記事にした事実。
それが何か？
790:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 16:50:31.08 wdsz0URj0.net
>>764
お前は森上氏をどう思ってるの？
中学受験の権威で、その発言は疑う余地のないほど信頼が置けるの？
それとも、中学受験の提灯記事を書いてて信用ならないとかいう認識なの？
はっきり答えてみ。
791:サロン
18/02/01 16:54:08.40 f2W+MRCl0.net
明らかな利害関係者だから、
記事によっては当然眉毛に唾を付けながら読む必要があると思う。
792:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 17:13:19.64 wdsz0URj0.net
なら、森上氏が統計はないと前置きすらしている発言に対して、↓のように疑う理由がないとほざいた挙句、
4倍濃縮とか計算までし出したお前は何なんだ？
0586 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/01/30 19:46:33
中学受験の権威の森上氏の記事を疑う理由が無く。
793:サロン
18/02/01 17:17:50.57 f2W+MRCl0.net
利害関係者に不利としか思えない情報に関する記事を、
疑う理由がなく。
794:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 17:26:55.72 wdsz0URj0.net
>>768
話にならないな。それが、都合の良いデータだけは信じるという態度だっての。
795:サロン
18/02/01 17:29:36.30 f2W+MRCl0.net
詳しく。
796:サロン
18/02/01 17:32:45.37 f2W+MRCl0.net
お互いの都合良いデータと都合悪いデータを整理し直さないか？
797:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 17:40:04.96 wdsz0URj0.net
同じ人物の記事を、あるときは提灯記事とかほざき、あるときは疑いようがない、とかマトモな議論にすらならないからよ。
798:サロン
18/02/01 17:42:18.82 f2W+MRCl0.net
利害関係者に有利な記事→眉唾
利害関係者に不利な記事→信頼
当たり前の事では無いのか？
799:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 17:46:03.77 cqDuOeOQ0.net
その学者かジャーナリストか知らんが、普通にありのままの事実を書いているだけとは考えないのか？
800:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 17:47:36.99 kP1V+MRk0.net
みんな相手してて偉いなｗ
801:サロン
18/02/01 17:49:03.91 f2W+MRCl0.net
>>774
森上氏の立場を理解した上での質問？
802:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 18:00:38.66 cqDuOeOQ0.net
利害関係者なら嘘を書くの？
自分に都合の良いデータは真実で、都合の悪いデータは利害関係者による嘘とかカルト宗教の考え方だよ。
803:サロン
18/02/01 18:01:32.85 f2W+MRCl0.net
新聞併読とか、しないのか。
立ち位置によりバイアスをかけるのは普通だと思うが。
いずれにしても、
ソースの明らかな情報は、整理しておこうと思う。
804:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 18:10:35.82 cqDuOeOQ0.net
バイアスはかけるかもしれんが、嘘を書くかどうかは別問題だろう。
805:サロン
18/02/01 18:11:59.76 f2W+MRCl0.net
>>779
可能なら、>>776の質問に答えて欲しい。
その上で、>>777に答えます。
806:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 18:14:24.39 RH4vhMYx0.net
サロンさんのモチベーションは何ですか。
色々調べてすごいと思います
807:サロン
18/02/01 18:17:16.07 f2W+MRCl0.net
一つは仕事に関係するから。
一つは広島の子供達、日本の子供達がより良い教育を受けて欲しいから。
一つはアスペBBAの趣味。
808:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 18:23:52.16 gPJHBsbS0.net
>>755でサロンが心酔する森上さんが、
「完全中高一貫校以外よりも、完全中高一貫校のほうが、「学力を伸ばしてくれる学校」としては優位性があるといえる。」
と言っているから、これでサロンは納得な訳でしょ？
809:サロン
18/02/01 18:30:22.06 f2W+MRCl0.net
なかなか伝わらないね。
一度出てきたソースを整理してコメントし直してみます。
須藤論文、近藤論文、神戸大卒論、
中教審意見書、それに関する産経新聞記事
森上氏の朝日新聞寄稿、ベネッセ寄稿
おおた氏ダイヤモンド社批評、おおた氏一貫校批評
他にありましたかね。
810:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 18:38:32.31 cqDuOeOQ0.net
>>780
良くは知らんが、中学受験に関係する仕事してる人でしょ？
中高一貫の良いところばかりを書いているとは思うが、嘘を書いてるかどうかは別問題でしょ。
それに、発達障害が私立に多いのは彼の人に不利な内容なの？
いくら私立が良いと言っても、発達障害までは十分な対応はできませんよと言ってるだけだよね。
811:サロン
18/02/01 18:47:54.77 f2W+MRCl0.net
>>785
肩書きは、森上教育研究所所長にして、
比類なき中学受験産業の提灯研究家です。
中学受験の良い事を言い、良い事を書き生計を立てている人。
これは紛れも無い事実。
嘘を付いているとは言いませんが、事実を曲げる、事実を隠すことは日常茶飯だと思います。
私立中学に発達障害が多いことは、私は私立中学にとっては不都合な真実と捉えています。
812:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 19:18:27.59 cqDuOeOQ0.net
不都合なことをあまり言わないということは多いにあると思うが、事実をねじ曲げている例はあるのか？
森上氏にとって、都合の良い事実を探して、発表してるだけでしょ。あなたと同じですよ。
事実を曲げるというのは、森上氏のあの記事だけで、「森上氏によると私立中には発達障害が4倍の割合でいる」とか書くことですよ。
813:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 19:21:34.30 nF8I59xz0.net
>>786
なぜ「学習障害」が私立に多いかと言うと、診断を受けたり、グレーでも親が子どもの障害を認識している場合、
より子どもに合った環境をと思ったり、高校受験を回避したりするからじゃないの？
世の中には、学習障害でもただのできない子と親から思われて診断を受けていない子もたくさんいる。
森上さんは、私立中にはそういう学習障害の子も来るから、これこらは手厚い特別支援も必要だと言っているんだと思うけど。
サロンの言う発達障害はジャイアンのことのようだけど、森上さんは私立中に
ジャイアンみたいな子が多いなんて全く言ってないからね。
814:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 19:32:21.31 RCvRieju0.net
>>738
815:あのさ… 某スレで ・温室栽培=私立中学 ・露地栽培=公立中学 なことを書いていたヤツが何、寝言を言ってるの？ おつむ、大丈夫？ 一部だけ抜粋したけど、このレスの部分、全文そのまま貼ろうか？
816:サロン
18/02/01 19:33:58.80 I23yJH+f0.net
どうぞ。
817:サロン
18/02/01 19:37:31.66 I23yJH+f0.net
安物の苗を温室で育てる感性がどうとか、
口を滑らせた覚えはある。
818:サロン
18/02/01 19:50:03.25 I23yJH+f0.net
ガクガクブルブル
819:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 19:51:06.48 VKMLPcgg0.net
王子製紙の元会長・井川意高は、筑駒中から東大法。
学歴は立派だけど、105億円も横領して、
仕事もせずギャンブルに勤しんでた究極のクズ。
自身は懲役4年の実刑、父親と弟も会社から追われることになった。
豊田真由子に山尾志桜里もそうだけど、
中学受験のなれの果てかな。
温室育ちなんだよ。
820:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 19:59:17.93 DH6+1Xg20.net
>>793
なるほど、例えば公立中から大阪府トップ公立高校の北野高校などに進学すると、
号泣野々村議員のように立派な人間が育つってことだね。
821:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 20:05:30.83 DH6+1Xg20.net
あと井川意向は「大王製紙」の元会長。「王子製紙」は全く無関係な別企業だね。
公立中高では中小零細企業に高卒人材を供給するのが使命だから、大企業のことなんて分からないのも無理ないよね。
822:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 20:05:43.29 2XgpobtHO.net
中高一貫は西宮市長や豊田真由子、千葉医レイプ軍団みたいな勘違い馬鹿を量産しやすい。
一方で公立中学は小保方や野々村みたいなチンケな詐欺師か、スーフリ和田さんのような粗暴な凶悪犯を量産しやすい。
一般市民にとって恐怖を与えるのは後者だが、国家に有害なのは前者である。
823:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 20:09:49.10 DH6+1Xg20.net
酒鬼薔薇や秋葉原の加藤など、公立が生み出したビッグネームを忘れちゃだめだよ。
824:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 20:10:16.11 DI/+K1ad0.net
最近起きている大量殺人事件の犯人ってみんな公立中でしょ？
825:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 20:33:42.86 TPxfS/il0.net
いや、チョンだろ
826:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 21:11:55.10 +2kIob9l0.net
いい加減だよな 小保方は東邦学園
827:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 21:13:08.99 +2kIob9l0.net
豊田の頃は高入もあって 桜陰高入だし
828:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 21:17:41.71 DI/+K1ad0.net
小保方は公立中
829:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 21:19:45.07 kP1V+MRk0.net
松戸で涌井と一緒
830:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 21:20:04.34 VKMLPcgg0.net
>>801
豊田真由子は桜蔭中学出身。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
知ってて言うな。
831:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 21:33:09.17 ABrNL2CQ0.net
236 ： エリート街道さん[] 投稿日：2014/01/31(金) 15:17:41.19 ID:WpyTnaN9 [2/2回]
>>235
Wikipediaみると小保方さんって松戸の公立中学上がりなんだよね。
東大で都市部の公立中学上がりなんて今や糞レアな存在なんだよな。
ましてや鉄門には殆どおらん。
東大医学部の先生方から見たら小保方さんは氏素性卑しい人間なんだろうけど
結果的に使い物になるのは小保方みたいな庶民上がりの優秀な人物なんだよね。
中高一貫名門上がりって護られた環境では無双だけど自分自身が
全ての世界だと基本的に使い物にならんだろ。
東大医学部などはそこを自覚して改革しないとノーベル賞とか永久に無理だと思うよ。
832:サロン
18/02/01 23:47:32.67 I23yJH+f0.net
寝る前に、コメント要の資料の整理。都合が悪いと思われているものが他にもありましたらご指摘ください。
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
須藤康介（現 明星大准教）
●私立中高一貫校の入学時学力と大学進学実績―サンデーショックを用いた分析
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or....)
近藤 絢子(現 東京大学 社会科学研究所 准教授)
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
神戸大経済大学卒業論文（白木賞受賞）
●中高一貫教育制度に関する主な意見等の整理
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
中央教育審議会初等中等教育分科会
●中高一貫校は、高校からの入学者ありとなし、どちらが学力を伸ばせるか
ベネッセ」教育情報サイト
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
●学習障害に対応するために
中学受験の人生相談 ミリガミにきけ（朝日新聞デジタル）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
森上展安 （森上教育研究所代表）
●中高一貫校がますます大学受験で有利なワケ
東洋経済オンライン
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
●ダイヤモンド「高校ランキング」に論理的欠陥
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
おおたまさとし（育児・教育ジャーナリスト）
833:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/01 23:47:35.40 DH6+1Xg20.net
>>805
それ書いた奴、今頃息してるのかな。
834:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 00:02:43.66 yRADspRh0.net
>>806
森上氏が事実を曲げて書いている文献を教えてください。
835:サロン
18/02/02 00:37:41.45 vBXNrzaU0.net
どう読んでも因果関係が理屈に合わない例。
URLﾘﾝｸ(shikyoiku.net)
当然ながら倍率は1倍台が多くなるが、入学希望者が定員を満たすだけいる、ということは、第一志望者入学率が高く、学校運営としてはむしろ好ましいと言える。
836:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 01:47:52.41 T5BhZwCu0.net
>>571とどっちが事実を曲げてるの？
837:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 01:54:37.64 N8twrvv40.net
>>809
単に文中のカテゴリ分けの中では、女子校セグメントよりマシと言ってるだけで矛盾はしてない。
サロンは文中の比較対象が何処だかわからずに読んでるの？
前から言われているが、読解力が足りない。
なんで前後の文脈ぶった切りで、一文だけ取り出して曲解すんの。
マジで学習障害有るんじゃないのか？
838:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 06:29:41.39 lZFtPots0.net
広島スレでも散々叩かれてたね
流れを読んでレスをしない
たった一文、一語だけを取り上げて自分は間違ってない主張
839:サロン
18/02/02 06:58:16.67 vBXNrzaU0.net
聞かれた事に答えただけだが。
「当然ながら倍率は1倍台が多くなるが、入学希望者が定員を満たすだけいる、ということは、第一志望者入学率が高く、学校運営としてはむしろ好ましいと言える。」
展開的な部分を晒したが、どう読んでも因果関係が曲げられている部分。
本論の主題について、
共学C層の例示はあるが、校名構成と数値が無い。
偏差値の移動や女子校からの
840:移動で構成校自体が増えていないか。 そうだと言っているのではなく、そういう事をやりかねない人という意味。 リーマンくらいの不況感ならアベノミクスでとっくに取り返したが、受験者数は戻っていない。 共学C層が上げているから、中学受験業界は大丈夫だとでも言いたげな論調。 いずれにしても中学受験産業とズブズブの人。
841:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 08:14:54.64 Ho2AFUzO0.net
女子校はじり貧だから、共学化するか、学校を作り直すくらいの変革をしないと生徒は集まりませんよ、ということを私学の経営者に向けて書いてるのがこの記事では？
842:サロン
18/02/02 08:24:21.61 1yrdRgtR0.net
じり貧どころか、実際に共学化が進んでいる。
その数字はどこに行ったんでしょうという、単純な疑問。
843:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 08:31:07.10 MlhE66SV0.net
アメリカの研究では女子は共学の方が、
男子は男子校の方が学力が上がるという結果が出ているらしいね。
あくまで聞いた話だから論文探せとか面倒くさいこと言って粘着するなよ。
844:サロン
18/02/02 08:38:18.71 1yrdRgtR0.net
私は、
女子校の方がむしろ別学の効果が高い論者だが、
論文は自分で探します。
845:サロン
18/02/02 08:49:19.96 1yrdRgtR0.net
共学、別学、成績でググってみたら、
一番上におおたまさとし氏が鎮座。
846:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 09:06:20.40 Ho2AFUzO0.net
>>815
わざわざそんな操作をするとは思えないが、疑うならあなたが正しい受験者数を示せば良いのでは？
>>816
男女別学の方が教育効果が高いという報告は海外ではたくさんあるぞ。
日本でもトップクラスは男子校、女子校が多いしね。
847:サロン
18/02/02 09:18:17.02 1yrdRgtR0.net
そういう操作をしていないなら、
女子校から共学校に変更になった学校の生徒数の数値は、
どこに行くのか。
848:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 09:20:36.51 MlhE66SV0.net
予備校でカップルになると大抵、男の方は失敗して女の方は受かるというね。
だからあながち間違いではないような気がする。
849:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 09:58:06.43 oTrBBEfL0.net
高2までに必要な単位をとって
高3で受験勉強に専念できるのは非常に有利
850:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 10:11:14.08 2b2A3EHa0.net
千葉や埼玉の公立って別学多いよな
851:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 10:14:36.12 Ho2AFUzO0.net
>>820
だから、それを示してくれればいいんだよ。
間違いと思うなら、根拠ある文献で示せとか言ってなかった？
852:サロン
18/02/02 10:25:20.58 1yrdRgtR0.net
>>824
必ず示しますので、先に、
どうして「わざわざそんな操作をするとは思えない」(>>819)と思ったのか、聞いておきたいです。
お願い出来れば。
853:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 10:43:34.25 Ho2AFUzO0.net
>リーマンショック以前の受験生数状況に戻った学校をみることができる
と書いてあるから、今、共学なら2009年以降に共学になったとしても、2009年から共学でカウントしてるように思いましたが。
該当する学校がどれだけあるかはわかりません。
ズブズブだから事実を曲げていると思い込みだけで言っているのかが知りたいだけです。
854:サロン
18/02/02 10:45:46.80 1yrdRgtR0.net
承知しました。ありがとうございます。
855:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 10:57:31.70 Ho2AFUzO0.net
私が興味があるのは、この記事の内容ではなく、森上氏が良い点は強調して、悪いことはあまり言わないみたいな傾向は当然あるでしょうが、事実を曲げる記事を書いているのかどうかが知りたいだけです。
856:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 10:58:15.62 kilr57yS0.net
そもそもリーマンショック後に減ったのは受験者数で入学者数では無い。
それでも減りすぎで、下位女子校が定員欠損が始まった。
要するにこの偏差値帯だと公立中学で良いかというランクになってしまっていた。
塾に通わせた経験者なら知ってると思うが、偏差値帯上位は男子優位で中堅～下位は元々女子が多い。
男女別偏差値は四谷系のみでサピ、日能研、首都圏模試も全て男女共通偏差値。
共学化するとセグメントが上昇するので、公立中学より選択されやすくなるし東京の事情としては公立一貫落ちの受け皿として機能している事も有り、定員充足。
そもそも女子校→共学化の場合は学校定員がいきなり倍になる訳じゃ無い。
下位私学入学者は公立中学入学者と動的平衡してるんだよ。
私学入学者の数字が固定してると思い込むから、数字が何処に移動したか分からないなんて阿呆な発言になる。
857:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 11:49:06.66 A4EeNnRp0.net
同じ人物による主張を、あるときは「受験業界とズブズブだから信用出来ない！」とかほざき、またあるときは
「受験業界にとって都合の悪いことを書いてるから疑う余地が無い！」とかほざく。
こんなのを議論だと思ってる時点で、サロンは失格。さよなら。
お前とは議論が成り立たないし、その価値もない。
858:サロン
18/02/02 12:01:44.25 1yrdRgtR0.net
>>828
まず、
「今、共学なら2009年以降に共学になったとしても、2009年から共学でカウントしてるように思いましたが。」(>>826)について。
貴方の思い込みは間違いです。
該当校と各年各層のトレンドを突き合わせれば、おおよその説明は出来ます。
細かな数値まで必要なら少々時間が掛かります。
まずは、前者の提示と説明でお許し頂けますか？
もう一点。
「当然ながら倍率は1倍台が多くなるが、入学希望者が定員を満たすだけいる、ということは、第一志望者入学率が高く、学校運営としてはむしろ好ましいと言える。」
↑私には、どう読んでも因果関係が曲げられているようにしか思えません。
評判が悪い、私の読解力と論理性の問題でしょうか。
>>830
後ほど反論します。
859:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 12:06:30.18 A4EeNnRp0.net
>>831
反論の余地なんてねえよ。自分の根本的な欠陥を素直に謙虚に見つめて反省しろ。
860:サロン
18/02/02 12:31:19.03 1yrdRgtR0.net
先に、
ズブズブの利権者の表現で、
事実が曲がって >>826氏に伝わってしまったかどうかの、
検証をしましょう。
私の反省は、それも踏まえて。
861:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 17:54:08.64 MlhE66SV0.net
あんた負けを負けと認めないからダメ人間なんだよ
だから議論できないって言われちゃう
862:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 19:20:08.66 gf1pIBJt0.net
・自分好みの情報→例えデータがなくても、信じるに値する！疑う余地はない！
・自分の意に沿わない情報→データはあるの？論文をあるの？疑えない馬鹿！
サロンが議論と思っているものの正体って、要するにこういうこと。
863:サロン
18/02/02 19:34:19.22 1yrdRgtR0.net
>>829
言っている意味が分かりにくいが、
都内私立中学の3学年の在籍者数は、
リーマンショック前から10%以上落としており、
未だ下げ止まったかどうかという状態。
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
2009年 82601名
2010年 81066名
2011年 79700名
2012年 77748名
2013年 76597名
2014年 75134名
2015年 74357名
2016年 74322名
2017年 74217名
864:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 20:00:31.90 qcYbeMAR0.net
>>836
都立一貫も中学受験組なんだが恣意的に外してる？
865:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 20:08:16.08 HXN7Bck00.net
>>836
私立中の生徒がどんどん減ってるね。
866:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 20:43:29.27 2b2A3EHa0.net
単純に少子化と公立中高一貫校の増加かと
867:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/02 22:49:02.15 hN+8hjNy0.net
小6の人口比率で見た方がいいんじゃない？
少子化になれば自ずと減るでしょ
868:サロン
18/02/03 00:27:59.12 hL
869:rcEBhI0.net
870:サロン
18/02/03 01:29:05.23 hLrcEBhI0.net
>>630の高校偏差値と出口序列の誤差が気になり、
日能研の2011の結果R4に置き換え中だが、
一見お買い得校に見えた学校の大半が実は偏差値を落としているだけだった。
●日能研R4偏差値 2011→2017下落下位校
本郷＿ -6
創価＿ -6
世田谷 -5
巣鴨＿ -5
聖学院 -5
暁星＿ -4
攻玉社 -4
足立＿ -4
●日能研R4偏差値 2011→2017上昇上位校
両国＿ +6
広尾学 +6
都市大 +4
渋渋＿ +4
小石川 +4
白鴎＿ +4
順天＿ +4
下位校は地力のありそうな中堅男子校が多く、
上昇校は公立含む新設の共学校に集中。
やっつけなので間違いご容赦。
871:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 03:20:13.53 smQGCMOn0.net
>>842
日能研の2017の結果偏差値は色んなところでおかしいおかしい言われてるから、四谷でよろ
872:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 07:49:26.48 BRBbY/y40.net
>>843
四谷は男女別偏差値
873:サロン
18/02/03 08:00:33.21 hLrcEBhI0.net
四谷の2017年は、実施済みだが、
偏差値凋落校がお買い得校にひっかかる。>>630
四谷の2011年の偏差値表は持っていない。
R4ならネットで拾える。
2014年の高校受験偏差値で、良いものが有れば教えて下さい。
874:サロン
18/02/03 08:05:53.23 hLrcEBhI0.net
四谷の2017年とダイヤモンドの旧帝一工医合格力から二次回帰曲線を取って、残差を見ると、
麻布、武蔵辺りの一貫校がお結構な買い得校になる。
分かる気がする。
875:サロン
18/02/03 08:11:50.98 hLrcEBhI0.net
須藤論文ではロジスティック曲線が使われている。
エクセルでも使えるみたいで勉強中だが、二次回帰曲線でもかなり相関が良い。
876:サロン
18/02/03 08:18:54.49 hLrcEBhI0.net
毎年受験産業の太鼓もち連中が、色んな指標でお買い得校をゴリ押ししてくるが、須藤法が一番腹に落ちる。
877:サロン
18/02/03 08:50:38.26 hLrcEBhI0.net
ＹＴの80%とNのR4は、かなり一致する（±1の範囲が多い）が、
女子校と公立の一貫校でYT80%が高く出がちになっている。
878:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 09:17:17.25 siRLO4Q20.net
>>846
麻布や武蔵がお買い得校ってｗ中受でも上位の子が受ける学校なのに
879:サロン
18/02/03 09:22:11.87 hLrcEBhI0.net
お買い得=回帰線との残差が上振れする。
の意味。
880:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 11:43:35.26 i/9N4d+h0.net
お買い得を調べてどうするの？麻布武蔵はいい教育内容ですねって言いたいの？
広大附属福山は誉めないからね
881:サロン
18/02/03 11:57:17.63 U4FXUYa90.net
偏差値の他に、
何の要素が難関大学進学に寄与するかが知りたい。
高偏差値で放任は、多分間違いない。
882:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 12:44:24.44 i/9N4d+h0.net
放任の定義がわからない
教育界の権威の著書を読めば何かわかるかも
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
883:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 14:39:48.02 ndpk20pL0.net
・自分好みの情報→例えデータがなくても、信じるに値する！疑う余地はない！
・自分の意に沿わない情報→データはあるの？論文をあるの？疑えない馬鹿！
サロンが議論と思っているものの正体って、要するにこういうこと。
884:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 14:50:13.63 XkGq4F310.net
だーから、どんな解析やってたって男子校と女子校混ぜてやっちゃったらダメダメ。
上位の男子一貫校は全部お買い得になっちゃうよw
885:サロン
18/02/03 15:00:28.19 U4FXUYa90.net
女子校は勿論外します。
886:サロン
18/02/03 15:21:32.53 U4FXUYa90.net
男子校と共学校のハンデも大きいですけどね。
887:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 17:03:13.41 4YqG9r+E0.net
私立中学は学校によって授業や扱う教材が全然違う
888:サロン
18/02/03 17:38:08.60 hLrcEBhI0.net
一緒だと思ってる人がいるのか。
889:サロン
18/02/03 20:07:31.65 hLrcEBhI0.net
日能研の2011年R4偏差値を使って検証 >>500のし直し。
高校受験偏差値は2017年W模試60%のまま←ここはデータ得られが改めて。
両データのある対象27校(R4:35～72)で、
ｙ（高校受験偏差値）=0.480*x(中学受験偏差値）+38.37 (相関係数R=0.86)←かなり良くなった。
男子校8校(R4:35～72)に限定すると、
ｙ（高校受験偏差値）=0.553*x(中学受験偏差値）+33.66 (相関係数R=0.95)←ほぼ直線
・2011年データ使用で公立併設校がピタリと収まるようになった。
基本上の式を用い、高校受験偏差値で統制するものとする。
（両偏差値を持つ併設校は、実績値優先と、換算値優先の２パターンで確認してみる）
890:サロン
18/02/03 22:33:13.91 hLrcEBhI0.net
スレタイ的に共学校(51校)を高校入試偏差値で統制し、
旧帝一工医合格力（ダイヤモンド）との回帰式（二次関数、R=0.93)←かなり高い！
との残差上位10校を紹介。一貫校有利な結果に見えます。
計算の経緯詳細は、改めて紹介します。
渋谷渋谷 私立一貫 10.1P
筑波大附 国立併設 9.6P
小石川中 都立一貫 9.2P
穎明館＿ 私立一貫 5.2P
日比谷＿ 都立単設 4.2P
都立新宿 都立単設 4.0P
南多摩中 都立一貫 3.9P
九段中等 区立一貫 3.7P
都立大泉 都立併設 3.6P
桜修館中 都立一貫 2.7P
891:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/03 23:47:04.91 O9wPLK0S0.net
>>862
>>658
892:サロン
18/02/03 23:58:16.08 hLrcEBhI0.net
×国公立100大学合格力
○旧帝一工+国公防自産医学部医学科合格力
893:サロン
18/02/04 01:31:05.99 coGEEdYP0.net
>>862 の併設校の高校入試偏差値を
換算値から実績値優先に切り替えて統制したもの。
二次回帰曲線のR=0.92と、こちらも高い。
渋谷渋谷 私立一貫 9.7P
小石川中 都立一貫 9.0P
都立武蔵 都立併設 6.9P
都立大泉 都立併設 5.3P
日比谷高 都立単設 4.5P
穎明館高 私立一貫 4.3P
成蹊高校 私立併設 3.3P
南多摩中 都立一貫 3.1P
都立新宿 都立単設 3.1P
都立両国 都立併設 3.0P
トップ渋渋変わらず。筑波大附属は高校偏差値が高くランク外に。
都立の併設校（高校入学がお得？）が3校に。
成蹊がランクイン。内推併願制度やライバル私立大への指定校推薦が素晴らしい。
894:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/04 02:33:28.16 cY2TNaMy0.net
東京では、中学が付いてる高校に入ると苦労する、
みたいなことをまことしやかに触れ回ってる輩がいるから、
都立中高一貫の高入は人気なくて偏差値が低い。
895:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/04 02:36:14.27 cY2TNaMy0.net
まあそれも重点校を上げる為の工作だけどね。
一貫の高入よりも最初からスタートが同じ方がいいでしょ、みたいな話法。
896:サロン
18/02/04 06:44:21.21 coGEEdYP0.net
触れ回る輩がいなくても、
出来上がった人間関係の中に、気にせず
というか、好んで入って行ける子は、
なかなかの大物だと思う。
897:サロン
18/02/04 07:04:17.61 coGEEdYP0.net
一般論として。早慶など、有名私立大学には、
中学から入るのが一番難しく、次いで大学から。高校からが一番入りやすい。と聞いたことがある。
本当なら、そういう心理が働くのかもしれない。
898:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/04 09:17:05.43 cY2TNaMy0.net
早慶は下に行くほど入りにくい
小学校が一番難しく大学が一番簡単
高校はなんだかんだで難しい
地方も含めた他の私立大学附属高校とは別格
まあ大学が別格だからそうなるんだけどね
国立信仰の強い地方民には理解しにくいかもしれないが
899:サロン
18/02/04 09:40:55.82 coGEEdYP0.net
承知しました。
有名大附属以外の併設校の
中高の入りやすさは、どんなものでしょう。
専願志望するものとして。
900:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/04 10:10:17.36 3fbvuFJP0.net
コテハンに優しいスレw
ペースに乗せられたお気の毒なスレ住民ww
901:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/04 10:58:42.57 OJG+mlo20.net
駿台の偏差値表でも見てこいよ
902:サロン
18/02/04 11:14:55.82 coGEEdYP0.net
ちょっと意味が、
903:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 01:52:36.65 NE9bNkqU0.net
コテハン構ってちゃんだから
904:サロン
18/02/05 06:00:52.73 6bCkmTt80.net
一貫教育だから大学受験に有利だなんて、
迷信だったと、気付けたとしたら良かったと思うよ、
優秀な両親の、優秀な子供が、優秀な一貫校で、目覚ましい結果を出しているが、
そうでもない両親の、そうでもない子供が、そうでもない一貫校に行っても、同様の効果は期待できないという事。
905:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 06:11:15.84 cRFPM3q80.net
結果論だよね
906:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 06:12:45.85 cRFPM3q80.net
一応、サロンに反論しているわけじゃないからね サロンのご意見がもっともと思うしね
907:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 06:47:26.08 9qwaNr8G0.net
>>876
＞優秀な両親の、優秀な子供が、優秀な一貫校で、目覚ましい結果を出しているが、
＞そうでもない両親の、そうでもない子供が、そうでもない一貫校に行っても、同様の効果は期待できないという事。
優秀な の部分それぞれ、 そうでもない の部分それぞれを
具体的に書き直してよ
偏差値とかでさ
908:サロン
18/02/05 07:01:16.53 6bCkmTt80.net
>>879
かなり毒されている。
909:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 08:03:42.74 VDLCOv3p0.net
優秀な親が、子供の将来に向けてのテールリスクを回避するため、切磋琢磨できる友達が多く集う場としての名門一貫校の立場は揺るがない
一方で、統計では測れないが、中学受験のために小学校高学年を勉強に、費やした事によるメリットは如何ほどなのだろう
高校偏差値と中学偏差値の変換関数の中に入ってしまうが、そこの分析の方が重要だと思う
910:サロン
18/02/05 08:20:00.55 hqTv/vX60.net
優秀な親とは、
そういうリスクとメリットを総合的に評価、判断出来る人なんだろうけど、一発勝負の子育てでは難しいね。
自身が厳しい大学受験を経験していない母親は特に。
911:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 11:53:13.73 gKWOzEC10.net
3歳くらいで子供の将来的な能力が把握出来るシステムが出来て「勉強には向かないので、必死に中学受験させても無駄」とか、
「スポーツには向かないので、必死に野球やらせてもプロにはなれない」とか、事前に分かるとしたら、また教育も変わるだろうな。
でも現実には、そんなシステムなど存在しないし、親は子供に無限の可能性を信じてるんだよ。だから、将来東大や医学部行けることを
信じて中学受験もさせてみるし、将来プロになれることを信じて少年野球やらせてみたりするのさ。
実るか実らないかは結果論でしかない。
912:サロン
18/02/05 12:30:01.28 hqTv/vX60.net
まだ分かっていないんだな。
中学受験するから東大や医学部に行けるのでは無い。
東大や医学部に行ける子の多くが中学受験をする。
913:サロン
18/02/05 12:37:47.21 hqTv/vX60.net
中学受験する親子が賢いのでは無く、
賢い親子が中学受験しがち。
と言えば、分かって貰えるか。
914:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 12:43:03.99 HxQ5wf1X0.net
自分の子があらかじめ、東大や医学部に行けると分かって中学受験させるわけではないだろ。
915:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 13:40:03.98 usN8/MvN0.net
ガイジが勝手に勝利宣言してるなw
916:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 13:58:04.18 VDLCOv3p0.net
賢い親子が、大学受験には全く意味がない中高一貫に行くために、お金と時間を無駄にしてると言いたいの？
その方達が愚かだというなら、それを回避した高校受験組の方はさぞかし優秀な成績を修
917:めているのでしょうね という水掛け論
918:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 15:02:42.85 3h8qY+4L0.net
甲陽学院６４回生の浜瀬聡は貸した金も返さない！
浜瀬聡から、10万円を取り立てて頂いた方には、半分の５万円を差し上げます。
浜瀬聡の現住所⇒
〒５６５－０８７５
大阪府吹田市青山台３－１８－１
浜瀬聡の携帯番号 090-4764-1027
201実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/01/30(火) 15:29:04.41ID:J8iB3yqY0
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
919:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 15:02:51.15 3h8qY+4L0.net
甲陽学院６４回生の浜瀬聡は貸した金も返さない！
浜瀬聡から、10万円を取り立てて頂いた方には、半分の５万円を差し上げます。
浜瀬聡の現住所⇒
〒５６５－０８７５
大阪府吹田市青山台３－１８－１
浜瀬聡の携帯番号 090-4764-1027
201実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/01/30(火) 15:29:04.41ID:J8iB3yqY0
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
920:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 17:39:38.21 cRFPM3q80.net
子育てなんか十人も二十人もやんないしね
一人目で比較がないのに賢いか賢くないかは判断しにくいよね 愛情もあるし
自分の古くさい受験記憶と比較するしかないね
921:サロン
18/02/05 18:16:44.18 hqTv/vX60.net
同じ血を分け合う兄弟姉妹でも、全く違うもの。
上が余裕過ぎて、下で上手くいかずに狼狽える場合も結構ある。
きっぱりランクを落としたり、高校受験に切り替えられるかどうか。
922:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 20:17:14.75 lBWpOgDW0.net
>>876
では、なぜ優秀な親子の多くが中高一貫校を目指すのか？
環境も含めた一貫教育の優位性を確信しているから。
つまりはこういうことだよな
別に迷信でもなんでもないわけだ。
優秀な親子、そうでない親子の効果に関しては公立高校だって同じこと。
923:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 20:21:29.50 cRFPM3q80.net
付属の流れで一貫行っておけばそれなりの大学いけるからでしょ
能力じゃなく金があれば大学進学なんかには当然有利じゃん
924:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 20:47:46.16 raS7E6Az0.net
>>893
一部の地域限定だろ。
多くは詐欺に騙されてることに気が付いていないか
集団の心理。
925:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 20:53:27.34 xzim5C810.net
中高一貫に優秀な学生が集まるだけで、そこの教育を受けたから有利になるわけではない。
公立進学校に優秀な学生が集まるだけで、そこの教育を受けたから有利になるわけではない。
東京大学に優秀な学生が集まるだけで、そこの教育を受けたから有利になるわけではない。
だけど、中高一貫も公立進学校も東京大学も、目指す者は決して居なくならない。
926:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 20:57:11.01 CHx6NnfA0.net
今の受験制度に有利なアスペをかき集めてるだけだよ
内申じゃ勝負できない人間が御三家に行く
927:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 21:02:08.45 xzim5C810.net
教師の匙加減でいくらでも左右される、客観性も公平性もない内心みたいなゴミ指標に、なんで左右される必要があるのだろうね、
928:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 21:27:15.53 FzaPdrGn0.net
>>897
開成以外は男女御三家は高校入試がないのだけど
小学校の調査書通信簿じゃ全く差がつかない
929:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 22:29:04.96 lBWpOgDW0.net
>>895
サロンは中受が不人気な地方の話はしてないから。
詐欺に騙されてると思うのであれば、ここじゃなくてしかるべきところに告発してよ。
930:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 23:47:37.83 sBMW1ntR0.net
>>893
うちは偶々下の子が優秀で東大京大に入れないと親の責任が問われる子どもだったが、親は公立高校を考えていた
子どもが中学受験をしたいと言い出し、慌てて受けさせたが、授業内容と学友については文句なく公立高校より良かったよ
東大京大目指す意味では
931:サロン
18/02/05 23:48:43.54 6bCkmTt80.net
賢い母親が、賢い子供を中学受験に導くパターンは大概上手く行く。
問題は、無知で馬鹿な母親が、目を吊り上げて、ひとりヤル気のパターン。
子供の人生と家庭が壊れかねない。
932:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 23:49:03.19 cRFPM3q80.net
下の中学駿台全国統一の結果が出たけど
やっぱ公立だと落ちてくる 前年は全国一桁だったのに今じゃ50前後 偏差値71とかだしね 私立一貫だったら未だに全国一桁を維持できていたと思う
上は出来が悪いけど 私立なので公立受験期に半年は差を広げたと思う
933:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/05 23:53:14.61 cRFPM3q80.net
早生まれで一年は浪人でもいいや的に公立いかしたけど 逆に体力差があるのに体育まで内申求められて公立のが大変だったみたい
ある意味では不利な環境で強く育っているよ
934:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 00:00:45.59 vRj/HleA0.net
>>903
偏差値71なら東大余裕じゃん
中高一貫だと中学から5教科10科目でビシバシやった上で好きな教科補強したい教科に塾行くだけでいいから、任せられる
公立高校はトップでもかなり本人任せ
一貫だと受験は団体戦感覚と学内順位を意識して好循環
935:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 00:18:34.16 RVAdIBso0.net
>>905
そんな甘くないよ東大は
一番上が高校入学時点で偏差値73とかでも東京外語だったね 無理すりゃ通ったかもしれないけど本人の意思だしね
早慶は通ったけど うちは兄弟が多いので私立は駄目ね
936:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 00:23:05.50 RVAdIBso0.net
二番目は同時期偏差値68とかで一橋だったね 東大受験したがってたけど浪人は無理なので落とさせたね ここまでは全て公立
私立ならもっと上を狙えたと思うけどね 親の財力を含めた意味でね
937:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 01:45:20.96 vRj/HleA0.net
>>907
うちは関西だが東京外大も一橋も行かせたい大学ですわ
京大でチヤホヤされて学ばなくなるよりずっといい
938:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 02:08:30.86 mCqkZLj+0.net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
学力の高い友人に囲まれても自分の学力は上がらない
アングリストらが示した結果によると、ボストンとニューヨークの学校で、その後の学力に差は見られなかった。
「ピア効果」が存在するのかどうかについてはいまだ諸説あるものの、アングリストらと同様に、学力の高い友人と付き合う因果効果に迫った研究では、同様の結論にいたっているものも多い。
たとえば、全米経済研究所（ＮＢＥＲ）のジェフリー・クリングらの研究では、アメリカ政府が実施している「チャンスのあるところへの引っ越し」という大規模なランダム化比較試験（第３回を参照）に注目した。
これは、子どものいる貧困層の家庭を対象に抽選をし、当選すると貧困率の低い地域に引っ越せるクーポンを受け取ることができるという政策のことだ。
当選した家族の子どもたちは、引っ越し先で自分たちよりも学力の高い友人たちと学校生活を送ることになるのだが、抽選に外れてもとの地域で生活していた子どもたちの学力と比較しても、
統計的に有意な差がなかったことが報告されている（「統計的に有意な差がなかった」とは、その差は偶然の範囲で説明できる差であるということである）。
残念ながら、多くの保護者の期待を裏切って、勉強のできる友人に囲まれて高校生活を送っても、自分の子どもの学力にはほとんど影響がないということのようだ。自分の努力を棚に上げて、
周囲の友人に過剰な期待をしてはならないということなのかもしれない。
939:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 02:17:44.35 mCqkZLj+0.net
双子のふたりに賃金の差は、ほとんど見られなかったという。「同じ大卒であれば、どの大学に行っていても、その後の人生で得られた賃金に、ほとんど差はなかったんです。それならば、と教育段階を下げて、同じ設定で、
高校の選択が学力に影響しているかを調べてみました。すると、同じ中学に通い、別の高校に通った一卵性双生児が合格した大学の偏差値にも、差はありませんでした」
調査を行った中室さんは、「大学や高校の選択は、世の中で思われているほど重要ではない可能性がある」と語る。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
940:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 03:30:20.71 Pro9jQgI0.net
>>909
スレチにはなりますが
ここに書かれていることは本当のことかもしれない。
だけど、目標に向かって頑張った経験は、自信や人間としての魅力を得る。
力の源になる。
喜んだり悲しんだりした経験すべてが財産となる。この財産は誰にも奪われない。
努力した者だけが得られる満足感がある。
受験生ガンバレ！
941:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 05:11:54.91 RVAdIBso0.net
中室牧子とかまた随分なものを
942:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 05:20:05.52 RVAdIBso0.net
貧困層から富裕層が住む地域に引っ越しさせてクーポンやるから生活しろで 学力が向上するわけないじゃんね
ピア効果の正確な定義なんぞわからないけど それじゃ日本で言うとこの切磋琢磨にはなっていない
943:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 05:38:04.23 Pro9jQgI0.net
>>911
魅力を得る→魅力になる
に訂正…
944:サロン
18/02/06 06:05:09.27 V+Sl3yaS0.net
「どの高校や大学に行っても、将来の年収には影響しない」とまでは思わないが、
センターリサーチでA判定の安全校と、C判定のチャレンジ校程度の差での話なら、腹に落ちる。
同じく、中学受験や高校受験でも、プロセスは大事だが、どこがという要素は、ある範囲内では重要とは思わない。
スレタイに絡めると、中学受験のプロセスが必ずしも大学受験に有利とは思わない。というか、有利な子は限られる論者。
945:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 10:40:35.48 MxEaxfCP0.net
甲陽学院６４回生の浜瀬聡は貸した金も返さない！
浜瀬聡から、10万円を取り立てて頂いた方には、半分の５万円を差し上げます。
浜瀬聡の現住所⇒
〒５６５－０８７５
大阪府吹田市青山台３－１８－１
浜瀬聡の携帯番号 090-4764-1027
201実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/01/30(火) 15:29:04.41ID:J8iB3yqY0
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
946:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 10:40:42.91 MxEaxfCP0.net
甲陽学院６４回生の浜瀬聡は貸した金も返さない！
浜瀬聡から、10万円を取り立てて頂いた方には、半分の５万円を差し上げます。
浜瀬聡の現住所⇒
〒５６５－０８７５
大阪府吹田市青山台３－１８－１
浜瀬聡の携帯番号 090-4764-1027
201実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/01/30(火) 15:29:04.41ID:J8iB3yqY0
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
947:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 12:12:30.05 PZnumq400.net
>>915
そう思うなら、自分の子供は公立中高にでも行かせればいい。それだけの話。
ヨソの家庭が、子供をどんな進路に導こうが、それは各家庭の選択であって口出すのは余計なお世話。
948:サロン
18/02/06 12:25:32.14 0Pn80sHf0.net
いや、だから。
中学受験、高校受験は、それぞれメリットデメリットがあり、
子供や家庭により合う合わないがある。と、
ずっと言い続けている。
システムとして、一貫有利は揺るがない。FAだ！
の人が、それで良いのかどうか。
949:サロン
18/02/06 12:41:18.88 0Pn80sHf0.net
トレードオフの関係と言った方が
分かりやすくて格好良かったなと、
中室牧子氏の記事を読んで思った。
950:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 12:50:59.21 7zey+QBk0.net
広大福山の親が説得力ないわー
高校は誠之館に入れて実証する？
951:サロン
18/02/06 12:58:56.18 0Pn80sHf0.net
どちらも良い学校と思うが、
無理せず行けるなら、�
952:ｩ(ここ大事) 普通、広大福山が選ばれがち。
953:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 13:47:10.01 PZnumq400.net
無理せず、のレベルが分からねえ。無勉で合格出来ればいいのか？
954:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 13:55:00.99 mCqkZLj+0.net
ボストンとニューヨークには、大学受験を目指す生徒のための特別な公立高校がそれぞれ3校の計6校ある。ただし、
この学校には日本のように入試があり、合格しなければ入学を許可されない。いわば「エリート高校」だ。
このエリート高校の入試に落ちてしまった生徒たちは、ほかの公立高校に通うことになる。もちろん、入試で選抜が行われるエリート高校に比べると、
ほかの公立高校の生徒の平均的な学力は圧倒的に低くなる。
アングリストらは、入試の合格ラインぎりぎりのところで合格したエリート高校の生徒たち（「介入群」と呼ぶ）と、ぎりぎりで落ちてほかの高校に行くことを余儀なくされた生徒たち（「対照群」と呼ぶ）は「比較可能」であると考えた。
介入群の生徒と対照群の生徒は、自分の意思でエリート高校を受験したものの、自分の意思で合否を決めたわけではない。
また、合格ラインぎりぎりの生徒なので、学力はほとんど同じだと考えられる。
そうなると、「その後入学する高校の友人の学力」以外に、「自分の学力」に影響を与えそうな要素が似たもの同士になり、両者は比較可能になるのである。
この状況で、介入群と対照群の生徒の学力を比較する。そうすれば、学力の高い友人とともに高校生活を送ることが、生徒本人の学力に与える因果効果が明らかになる。
学力の高い友人に囲まれても自分の学力は上がらない
アングリストらが示した結果によると、ボストンとニューヨークの学校で、その後の学力に差は見られなかった。
「ピア効果」が存在するのかどうかについてはいまだ諸説あるものの、アングリストらと同様に、学力の高い友人と付き合う因果効果に迫った研究では、同様の結論にいたっているものも多い。
955:サロン
18/02/06 14:17:35.87 0Pn80sHf0.net
「ピア効果」と「働きアリの法則」が交絡しがちな検証実験ですね。
956:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 14:25:27.29 D+r+3g1Z0.net
中室：しかし、私たちが最近日本のある自治体のデータを使って分析したところ、日本の小・中学生については、
学力のピア効果がマイナスになる―、つまり、周囲の友人たちの学力が上がれば、自分の学力が下がってしまう傾向があることが分かったのです。
出口：ほう～。
中室：なぜこうなるかというと、子どもたちは自分の学力や潜在能力だけでなく、自分の学力や潜在能力が他人と比較して相対的にどの位置にあるかということを考慮して、
どれくらい勉強するかとか、どこへ進学するかなどの意思決定をしています。つまり、自分の周囲の友人たちの成績がよいということは、
相対的に自分のクラスの中での順位が下がってしまうことを意味しており、それが自分の意欲や成績の低下につながってしまっているということです。
957:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 14:28:13.73 D+r+3g1Z0.net
負のピア効果
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
958:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 14:43:01.36 NqOive0/0.net
【m9(^Д^)】 リーマン級暴落 ≪≪日 米 同 時 破 綻≫≫ 沖縄にＵＦＯ 【m9(^Д^)】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
959:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 15:29:32.15 U1bFDisv0.net
周囲の成績がいいと、自分の意欲が低下するような心根の持ち主は、周りがバカばかりの下流世界で一生身の丈に合った生活送ればいいよ。
そんな奴が将来下手に難関大入ったり、大企業に入ったりしても、周りの優秀さに気圧されてやる気を無くすだけ。
960:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 15:49:42.36 5yJu9PHj0.net
>>1
地方出身「とっくに知ってるよ」
961:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 15:59:21.08 SuRjZ8cf0.net
60代以下の日本人ノーベル賞候補者の一覧 公立出身者ばかり その中の一部だけ紹介！
田中耕一 53歳 富山中部高校 ★受賞者 天�
962:�浩 53歳 浜松西高校 ★受賞者 中村修二 59歳 大洲高校 ★受賞者 梶田隆章 56歳 埼玉県立川越高校 ★受賞者←New！ 審良静男 61歳 高津高校 平野俊夫 66歳 天王寺高校 笹井芳樹 52歳 旭丘高校 遠藤守信 67歳 須坂高校 細野秀雄 60歳 東京工業専門学校 十倉好紀 60歳 西脇高校 中沢正隆 61歳 甲府南高校 大野英男 59歳 札幌南高校 北川進 62歳 塔南高校 谷口維紹 65歳 耐久高校 北川 宏 52歳？ 奈良高校 菅 滋正 68歳 岡山朝日高校 森 和俊 54歳 岡山倉敷青陵高校 近藤孝男 58歳 岡崎高校 伊丹 健一郎 43歳 都立国立高校 坂口志文 63歳 長浜北高校 相田卓三 58歳 大分上野丘高校 今堀博 52歳 洛北高校 吉野彰 66歳 北野高校 柳田敏雄 68歳 柏原高校 佐藤勝彦 69歳 丸亀高校 古澤明 53歳 県立浦和高校 大栗博司 52歳 岐阜高校 香取秀俊 50歳 土浦第一 石野良純 60歳 茨木高校 私立中高一貫校出身の東大合格者数が増えた世代でも、ノーベル賞クラスの科学者は公立出身者しかいない
963:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 16:05:59.16 SuRjZ8cf0.net
★★ ノーベル賞受賞者 出身高校→出身大学（卒業学部）
受賞年
1949年 湯川秀樹 京都府立京都第一中学（現・洛北高校）→旧制第三高等学校（現・京大）→京都帝国大学理学部卒
1965年 朝永振一郎 京都府立京都第一中学（現・洛北高校）→旧制第三高等学校（現・京大）→京都帝国大学理学部卒
1968年 川端康成 大阪府立茨木中学（現・高校）→旧制第一高等学校（現・東大）→東京帝国大学文学部卒
1973年 江崎玲於奈 私立同志社中学（現・高校）→旧制第三高等学校（現・京大）→東京帝国大学理学部卒
1974年 佐藤栄作 山口県立山口中学（現・高校）→旧制第五高等学校（現・熊本大）→東京帝国大学法学部卒
1981年 福井謙一 大阪府立今宮中学（現・高校）→旧制大阪高等学校（現・阪大）→京都帝国大学工学部卒
1987年 利根川進 都立日比谷高校→京都大学理学部卒
1994年 大江健三郎 愛媛県立松山東高校→東京大学文学部卒
2000年 白川英樹 岐阜県立高山高校→東京工業大学理工学部卒
2001年 野依良治 私立灘高校（兵庫県）→京都大学工学部卒
964:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 16:06:20.21 SuRjZ8cf0.net
2002年 小柴昌俊 神奈川県立横須賀中学（現・高校）→ 旧制第一高等学校（現・東大）→東京大学理学部卒
2002年 田中耕一 富山県立富山中部高校→東北大学工学部卒
2008年 南部陽一郎 福井県立福井中学（現・藤島高校）→旧制第一高等学校（現・東大）→東京帝国大学理学部卒
2008年 小林誠 愛知県立明和高校→名古屋大学理学部卒
2008年 益川敏英 名古屋市立向陽高校→名古屋大学理学部卒
2008年 下村脩 長崎県立諫早中学（現・高校）→旧制長崎医科大学附属薬学専門部卒（現・長崎大薬学部）
2010年 鈴木章 北海道立苫小牧高校（現・苫小牧東）→ 北海道大学理学部卒
2010年 根岸英一 神奈川県立湘南高校 → 東京大学工学部卒
2012年 山中伸弥 国立大阪教育大附天王寺高校 → 神戸大学医学部卒
2014年 赤崎勇 鹿児島県立第二鹿児島中学（現・甲南高校）→ 旧制第七高等学校（現・鹿児島大）→ 京都大学理学部卒
2014年 中村修二 愛媛県立大洲高校 → 徳島大学工学部卒
2014年 天野浩 静岡県立浜松西高校 → 名古屋大学工学部卒
2015年 大村智 山梨県立韮崎高校 → 山梨大学学芸学部卒
2015年 梶田隆章 埼玉県立川越高校 → 埼玉大学理学部卒
2016年 大隅良典 福岡県立福岡高校 → 東京大学理科二類入学 教養学部卒
965:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 19:28:42.05 +x4SVXin0.net
ノーベル賞受賞には公立非一貫が有利ってことでいいから
大学受験に有利なのは一貫校だろ
966:サロン
18/02/06 1
967:9:50:21.04 ID:V+Sl3yaS0.net
968:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 20:38:01.21 8oQj5evuO.net
学校により凹凸はあるが一貫で括ると有利にしか見えない。
969:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 21:18:44.93 U1bFDisv0.net
>>932 >>933
旧制中学(12歳で入試あり)の圧倒的な実績が目立つな。
新制の公立中高は、総数もOB数も存続年数も旧制中学よりはるかに上なのに、ノーベル賞受賞者の輩出率がゴミ過ぎる。
970:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/06 21:20:33.18 U1bFDisv0.net
入試の無い新制の公立中が日本中に広がることで、むしろ日本人はバカになって、ノーベル賞輩出率が激減した。
公立中が日本国民を愚民化した。これが正しい認識。
971:サロン
18/02/07 06:04:15.30 tAFmNr720.net
ノーベル賞は、極めて極端な例とは思うが、
東大生輩出数を競うような、最難関校においても、
一貫校が真の天才、秀才の才能を伸ばす教育機関として機能してきたかついては、
残念なエビデンスしか無い。
972:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 06:15:35.97 ROZsnqAx0.net
高校卒業してから20年も30年も先の業績について、中学高校の教育がどうのこうのと論じるのは、頭がおかしい。
973:サロン
18/02/07 06:34:52.48 tAFmNr720.net
そうは思わない。
教育、人材育成は、国家の根幹。
小学校からガリ勉しないと幸せになれない国家があるとすれば異常だ。
日本がそうとは思わないが、近い思想が支えている産業がある。
自己責任の世界だが、誤った情報があれば正す必要はある。
974:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 07:26:53.90 9NnAEyJJ0.net
色々言いたいようだが分かりづらいな
975:サロン
18/02/07 07:43:52.06 1ajM3wEb0.net
極端な話になったが、言いたい事は、
「システムとして、一貫有利は揺るがない。FAだ！」←馬鹿丸出し。
という事。
976:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 07:51:38.79 ZC0kXRut0.net
>>943
ある程度以上の学校においては、システムとして、一貫有利は揺るがない
んじゃないの？
ある程度、をどこにするかがポイントになるけど
977:サロン
18/02/07 08:12:01.96 1ajM3wEb0.net
中室式の格好いい言い方をすると、
中学受験か高校受験は、トレードオフの関係であり、
環境や個性などにより、各家庭が子供の為により良い導きをしてあげるべき事。
偏差値は一つの指標に過ぎない。
978:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 08:33:44.07 ROZsnqAx0.net
>>941
ノーベル賞受賞は中学高校の教育で決まると仰っているのですか？
979:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 08:34:19.84 ACom/EGI0.net
>>929
これ
周りが優秀で自分が霞むような環境から逃げてたら社会に出たときどうするの？
出世街道から外れたら逃げますか？
そういうとこも含めて御三家の環境を買うんだよ
980:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 08:39:13.73 gT7dSkOg0.net
>>926
じゃあ中学受験なんて最悪ってことか。
981:サロン
18/02/07 08:49:59.64 1ajM3wEb0.net
>>946
それで決まるとは思いませんが、影響は大きいと思います。
982:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 08:55:29.50 ACom/EGI0.net
>>926
そういう子のために大学付属校があるでしょうよ
983:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 09:13:53.59 ROZsnqAx0.net
>>949
エビデンス
984:サロン
18/02/07 09:22:14.43 1ajM3wEb0.net
難しい宿題ですが、探してみます。
985:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 10:30:16.24 HzXY/kUJ0.net
サロンって幸せになれる、なれないなんて次元で話をしていたの？
986:サロン
18/02/07 10:44:42.27 1ajM3wEb0.net
大学受験に有利かどうかがテーマと承知していますが。
987:サロン
18/02/07 11:04:42.04 1ajM3wEb0.net
>>951
エビデンスと呼べる代物か不安ですが、示す前に、
ノーベル賞受賞者に中学高校の教育が影響が無い(又は少ない)とお考えの理由を、エビデンスは要らないので聞い�
988:ﾄおきたいです。
989:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 11:29:38.24 HzXY/kUJ0.net
>>954
なら、なんで>>941で「幸せ」なんて表現使ったんだ？
990:サロン
18/02/07 11:33:58.34 1ajM3wEb0.net
幸せという言葉は使ってはいけないのか。
991:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 12:48:38.18 HzXY/kUJ0.net
大学受験に有利であることと、幸せかどうかは全く別の価値観だろ。
世の中には、必死で受験勉強して難関大に入り、その後も出世競争に心身をすり減らすなんて、幸せではない！
なんて価値観もあるぞ。
このような価値観の下では、大学受験に有利なんて考えること自体がナンセンスとなる。
992:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 12:49:42.02 HzXY/kUJ0.net
もちろん中学受験に限らず、高校受験も大学受験も全て含めてな。
993:サロン
18/02/07 13:05:44.77 1ajM3wEb0.net
スレ違いの話をするなと言われているのか。
いろんな価値観がある事に異論は無いが、
何を言われているのか分かりにくい。
994:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 13:12:55.12 HzXY/kUJ0.net
スレに沿うなら「小学校から(中学受験のために)ガリ勉することは、大学受験に有利か」というトピックに搾れよ。
それが幸せになれるか、なんて議論をするなら、高校受験も大学受験も全て幸せになれるか疑え。
995:サロン
18/02/07 13:20:26.52 1ajM3wEb0.net
それならば、場合によるとしか、答えようが無い。
996:サロン
18/02/07 13:25:40.52 1ajM3wEb0.net
小学生からガリ勉を強要する事は、
発達上のリスクが大きく、
大学受験にも有利にならない場合が少なからずある。
これが私の見解。
997:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 13:29:53.60 HzXY/kUJ0.net
>>963
お前の見解なんて「馬鹿の大声」でしかないから。
ガリ勉の定義や、発達上のリスクが大きいことを定量的に示したソース出して。
998:サロン
18/02/07 13:32:54.85 1ajM3wEb0.net
>>964
あなたの意見を聞いてもよいですか？
999:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 13:34:28.85 HzXY/kUJ0.net
>>965
これまで他人の意見を、馬鹿の大声合戦と切り捨ててたのはお前だろ？
だから、まずはお前が馬鹿とは違うところを見せろよ。お前の見解なんてゴミみたいにどうでもいい馬鹿の大声にしかならないんだから。
ほらソース出せ。
1000:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 13:39:24.21 HzXY/kUJ0.net
0943 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/02/07 07:43:52
極端な話になったが、言いたい事は、
「システムとして、一貫有利は揺るがない。FAだ！」←馬鹿丸出し。
という事。
同様に「小学生からガリ勉を強要する事は、
発達上のリスクが大きく、
大学受験にも有利にならない場合が少なからずある。」←馬鹿丸出し
1001:サロン
18/02/07 13:41:43.67 1ajM3wEb0.net
対立点を明確にしておきたい。
小学生にガリ勉を強要する事は、
・健全な発達にリスクが有る。
・大学受験にも必ずしもよい結果を導かない。
この二点が、今の私の主張だが、反対意見があるのかどうか。
反対意見も無いのに余計な手間を掛けたく無い。
1002:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 13:47:37.65 HzXY/kUJ0.net
ガリ勉の定義って何？学校の勉強＋宿題以上の勉強したらガリ勉か？
1時間自主的なに勉強してらガリ勉か？2時間か？3時間か？なあ？
それすら定義出来ねえくせに、主張って何言ってんのお前？
1003:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 13:50:25.71 HzXY/kUJ0.net
・まずはガリ勉の定義を明確にする。
・その定義したガリ勉をすると、健全な発達にリスクを及ぼすというソースを出す
ここまでやって初めて主張だろ？それが出来ないなら、お前のは主張じゃなく「馬鹿の大声」。
お前が自分で言ってることだ。
1004:サロン
18/02/07 13:51:39.59 1ajM3wEb0.net
了解。やってみます。
1005:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 13:58:22.38 ggdJbD9S0.net
サロン贔屓な自分でも
流石にガリ勉がリスクとかは勘弁なんだけど
そもそもその子其々なら個々にはケースを確認出来ないわけだから断定は出来ないよね
1006:サロン
18/02/07 14:00:05.31 1ajM3wEb0.net
勿論。
1007:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 14:00:15.42 ggdJbD9S0.net
「健全な発達の定義」もしてねサロンは
1008:サロン
18/02/07 14:01:11.18 1ajM3wEb0.net
了解。
1009:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 14:05:19.68 ggdJbD9S0.net
じゃあ頼むね
中高一貫に関してはサロンと同意見に近かったけど 流石に小学校の勉強が大学受験には結び付かないは無理があると思うよ
スレチだからその辺は別に反対はしないけど
1010:サロン
18/02/07 14:11:21.16 1ajM3wEb0.net
まず、言葉の定義（出典、参考：デジタル大辞泉（小学館））
【ガリ勉】いい成績をあげよ
1011:うと、わき目も振らずに勉強ばかりしていること。また、その人。 【強要】無理に要求すること。無理やりさせようとすること。「寄付を強要する」 【健全】身心が正常に働き、健康であること。また、そのさま。「健全な発達をとげる」 【リスク】予想通りにいかない可能性。 問題あれば、ご指摘ください。 なければ文献あたってみます。
1012:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 14:30:56.80 du4Jt20x0.net
中学受験勉強のトータル時間は
4年400時間、5年600時間、6年1000時間として、2000時間ぐらい
少なくて1000時間、多くて3000時間ってとこじゃね？
1013:サロン
18/02/07 14:34:41.23 1ajM3wEb0.net
「教育熱心すぎる親」でググると、
二番目に噂のおおたとしまさ氏が鎮座。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
なぜ教育熱心な親ほど子供を追いつめてしまうのか？ | プレジデント
1014:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 15:00:45.01 OgzH6KnA0.net
甲陽学院６４回生の浜瀬聡は貸した金も返さない！
浜瀬聡から、10万円を取り立てて頂いた方には、半分の５万円を差し上げます。
浜瀬聡の現住所⇒
〒５６５－０８７５
大阪府吹田市青山台３－１８－１
浜瀬聡の携帯番号 090-4764-1027
201実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/01/30(火) 15:29:04.41ID:J8iB3yqY0
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
1015:サロン
18/02/07 15:20:15.00 1ajM3wEb0.net
言葉の定義はOKでしょうか？
>>977
1016:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 15:30:50.63 s0G3Jfrx0.net
>>977
…そーいう事じゃないだろ…
マジメにに聞くけと、発達障害？
1017:サロン
18/02/07 15:33:07.24 1ajM3wEb0.net
どう言うことでしたか？
1018:サロン
18/02/07 15:34:18.35 1ajM3wEb0.net
確認しておいて良かった。
1019:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 16:09:37.92 du4Jt20x0.net
教育に無関心な親が子供を勉強で追い詰める可能性はゼロ
そう言う意味では親が教育熱心な程、子供を勉強で追い詰めるってのは真だけどな。
教育に無関心な親が、勉強以外で子供の人生袋小路に追い込むリスクのが高いだろ。
1020:サロン
18/02/07 16:22:50.57 p1XUCAhm0.net
個人的には、無関心な親より強要する親の方が害悪だが、
先に、言葉の定義確認をお願いしたい。
1021:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 16:58:02.51 ZNHeTrqa0.net
>>986
お前の中で「ガリ勉」も「健全な発育」も定義が出来ておらず、辞書丸写しするような状態なのに、
>>968みたいな書き込みしていたのか？
それこそ、お前がよく言う「馬鹿の大声」そのものだろ。
1022:サロン
18/02/07 17:03:41.98 p1XUCAhm0.net
丸写しも何も、
辞書以上の意味を、私が付けろということなのか。
1023:サロン
18/02/07 18:15:16.19 p1XUCAhm0.net
何に拘ってられるのか分かりにくいですが、
当たり前の言葉の解釈として、>>968を以下に読み換えて頂きたく。
いかがでしょうか。
小学生に、勉強ばかりを無理にさせる事は、
・心身の健康的な発達を妨げる可能性がある。
・大学受験にもよい結果を導かない場合がある。
1024:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 18:29:13.71 8HR5rxZr0.net
>>989
小学生に勉強習慣を全くつけさせずに公立中学に進んだ場合、過半数以上は大学に進学出来ない。
こういう事だって事実なんだから、中学受験で失敗する一部分だけリスクとしてピックアップするのはどうなの？
中学受験参加している内で、小学生に過大な負担の掛かっている割合はどの程度の比率だと考えてる？
1025:サロン
18/02/07 18:32:34.15 p1XUCAhm0.net
学習習慣を付けてやる事と、ガリ勉を強要する事は全く意味が違う。
勝手に言葉と意味を付け加えるな。
1026:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 18:37:08.35 HoJYvcAr0.net
一概に中学受験=ガリ勉という訳ではないでしょう
1027:サロン
18/02/07 18:38:06.97 p1XUCAhm0.net
だれかそんな定義をしたのか？
1028:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 18:45:21.49 ggdJbD9S0.net
自発を待っていたら中高になって就職しちゃうよ 勉強なんか基本強要だよ
1029:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 18:45:53.28 s0G3Jfrx0.net
アスペってほんと宇宙人
話通じない
1030:サロン
18/02/07 18:47:06.66 p1XUCAhm0.net
そこが対立点だな。
次スレが立てばじっくりやろう。
1031:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 18:47:47.13 gjGhhTEv0.net
日比谷高校から史上初のセンター満点出たってマジ？
1032:サロン
18/02/07 18:49:21.74 p1XUCAhm0.net
ツイッターで噂になってる。
1033:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 18:49:44.79 zBmXrl+g0.net
>>991
同じとは誰も言って無い。
早合点すんな、読解力ゼロ。
学習に全く関わらなければ、強要のリスクはゼロでしょ。
ガリ勉のリスク有りという主張なら比率でもソース有りで出せば？
1034:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/07 18:50:15.71 ggdJbD9S0.net
いいよやらなくてサロン
中高一貫が有利なのは間違いないわけで
幼児教育の善し悪しから健全な発達なんぞ各親が判断すりゃいいもんだいで
それこそ他人が 口を出す問題じゃないもの
1035:1001
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