18/01/24 21:22:40.10 b6O3r7UC0.net
サロンって 何やっている奴なの 主婦？
101:サロン
18/01/24 21:22:46.21 C6UrJeG90.net
向こうから出すと言ってきた対立説を、私が待って何故批判されるのか、
ちょっと意味が分からない。
102:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/24 21:39:24.87 CtlA7TR70.net
>>96
むしろ開成や筑駒へ行くエリートへの嫌悪感情を和らげるような無難なまとめと受け取りました
103:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/24 21:52:58.44 szWVXfXu0.net
出口の悪い私立中学は教育が悪いので親の見栄で入れてはならない
金捨てるだけじゃなく子供の未来も捨てることになります
104:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/24 21:58:38.43 SHy8S1bo0.net
>>98
教育関係の仕事を少々、と広島スレで言っていた。
関西出身、広島在住で公立中高から私大。
息子が広島で中学受験済み。一貫校に通っているらしい。
105:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/24 22:16:16.23 qq4kgb7H0.net
自ら公立出身なのに子供は一貫校
あるあるですね。っつうか俺もそうだ(ﾟ∀ﾟ)
106:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/24 22:45:15.50 b6O3r7UC0.net
>>102
あんがと
なるほどね お教育を拗らせた素人なのね
そりゃ朝パラから夜まで元気なわけだ
107:サロン
18/01/24 22:49:02.13 C6UrJeG90.net
私立が、公立がという以前に、
相手が出すと言った論文を、促して、叩かれる意味が分からない。
文科省や一貫校自身が課題として挙げてる事を、弱点と言ってソースを出せと絡まれる意味が分からない。
108:サロン
18/01/24 22:55:26.98 C6UrJeG90.net
うちが拗らせたかどうかは置いておいて、
中学受験を拗らせた親子は数多く見てきた。
確実に言えるのは母親が馬鹿。
109:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/24 23:11:06.95 qq4kgb7H0.net
公立出身の彼が子供を一貫校に通わせている事実が全て。終了
110:サロン
18/01/24 23:11:43.42 C6UrJeG90.net
中学受験は、
リクスの方が大きいと思うくらいで丁度良い。
馬鹿にはそれが分からない。
111:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/24 23:49:55.36 6GpKgBJ+0.net
公立に進むリスクの方が遥かに大きいけどね
そこには目をつぶる
112:サロン
18/01/25 06:12:12.06 0eXreipF0.net
公立にもリスクはある。学習面や進学に限っても、
優秀過ぎて、公立では浮き溢れてしまうリスクや
大学進学はしたいが、勉強が苦手で都立進学校入学が難しいリスク。
ただ、それぞれに当てはまる子には切実なリスクだが、
同じ口が公立では不安だというのは、ちょっと違う。
2スレ前から議論し尽くした話。
113:サロン
18/01/25 06:21:44.29 0eXreipF0.net
そういう議論をし尽くして、
今は一貫校有利の論文が貼られるのを待っている状態。
相手から出すと言い出した話で、無ければ無いと報告するのが筋だと思う。
114:サロン
18/01/25 06:26:54.38 0eXreipF0.net
須藤論文からの流れで、お相手が言ったことで、
私は、提灯記事で無ければ、書式には拘わるつもりはありません。
115:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 06:50:47.01 oAe70kZp0.net
>>42
だよね。
ちゃんと検証するには中学入学直後の生徒たちの学力データが必要。
もっと言えば中学受験勉強を始める子が多いであろう小４の春時点での学力データをとった上で大学入学まで追跡調査しないと証明できないんじゃないかな。
生まれ持った知能にその後の進路がどう影響するかは興味ある。
国はそういうのをもし調査してたとしても公表しなさそうだけど。
116:サロン
18/01/25 06:58:23.70 0eXreipF0.net
何度も言うが、お相手が待ってろと言うから待っている。
730 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 2018/01/19(金) 08:14:51.96 ID:clDU/mZI0
>>721
個々の特性と、
大学受験に向けて有利なカリキュラムを組めるかどうかは話が別だ
何度も言ってるが問題を切り分けろ
論文を探そうと思うが、教育学の研究をしてる訳じゃないからそこまで時間がないのだ
いずれ貼るから待ってろ
117:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 07:49:47.48 LrTUMY5z0.net
公立中のリスクというのは、学習面のことだけではなく、DQNに絡まれたり、DQNの仲間入りをしてしまったりすることだろ。
118:サロン
18/01/25 07:56:25.61 t9fmHcI40.net
その話も繰り返ししてきた。
・上流家庭の子の安全性への懸念
・虐められやすい子への対応
・発達障害などで内申点がハンデになる子
・非行が心配な子。 などなど。
個々に合った私立での対応は有効と思うが、
私立だからどこでも合うわけでは無い。
また公立でも普通にやれる子と、問題点の共有は難しい。
119:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 08:00:51.12 RY6A1sjS0.net
サロンの低学歴臭に笑うｗｗ子供を中高一貫に行かせるとか無謀じゃね？
サロンが仰るには低学歴馬鹿が子供をを中高一貫に行かせても無駄なんでしょ？
だったらなんでお前が自分の子供を中高一貫に行かせてるの？
矛盾してるよねぇ？ｗｗｗｗ
120:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 08:02:32.05 RY6A1sjS0.net
もしかしてサロンのお子さんって非定型発達？
それで中高一貫に行かせたのか？
確かにサロン自体が非定型っぽいからねぇ。
公立中学で苦労したんでしょ？？
121:サロン
18/01/25 08:06:58.47 t9fmHcI40.net
優秀過ぎる子や、勉強が苦手だがどうしても大学には行きたい子に、合う私立はいくらもあるが、
普通に出来て、普通に友達付き合いが出来る子には、公立受験の方が合う子もいますよ。
と言う当たり前の話をしているつもり。
122:サロン
18/01/25 08:13:05.01 t9fmHcI40.net
私は、
自分が総合選抜でえらい目に合った世代だし、
子供のときはまだ過渡期だったから、迷わず私立を選んだ。
出来たし、嫌がりもしなかったし。
正直、今なら迷うと思うが、迷って私立を選ぶかな。
123:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 08:14:13.51 /cVS1Rkq0.net
>>93
それが真なら、東大理3に入学するような英才は全員一致で中学受験をしていて、全国の公立中学には一人も居ないって事かね？
124:サロン
18/01/25 08:17:16.35 t9fmHcI40.net
2017年の現役理三で非一貫生は一人だったとらしいです。
125:サロン
18/01/25 08:19:30.78 t9fmHcI40.net
アスリート育成に英才教育は必須。
これは一般論で良いと思う。
126:サロン
18/01/25 08:27:30.19 t9fmHcI40.net
>>120
×私立
○中学受験
こちらの方が正確。
127:サロン
18/01/25 08:36:35.44 t9fmHcI40.net
また。昼か夜に。
128:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 10:27:57.11 URiJn0Ms0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
129:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 10:28:07.91 URiJn0Ms0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
130:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 10:46:01.84 TWok+gvX0.net
>>110
＞優秀過ぎて、公立では浮き溢れてしまうリスク
自分が公立中だったから分かるけど、そのリスクはないよ。
成績上位の子ほどきちんと勉強してたからね。
高校からそれぞれレベルにあった進学先を選べば問題ない。
131:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 10:52:13.69 UyCHiu3s0.net
>>128
浮き溢れの定義にもよるんだろうね
公立中→灘高→東大(現在)の子を知ってるけど、中学はおとなしい文化部で家で物凄い勉強をしていた
そこそこ優秀な子が多い地域の公立中だったが彼はその頃孤独を味わっていたと思う
132:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 10:56:10.71 TWok+gvX0.net
じゃあ何を以て浮き溢れるっての？
133:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 10:59:00.58 TWok+gvX0.net
孤独や友達いないとかと学力は何の関係もないよ。
社交性、コミュニケーション能力、などで決まる。
どっちかっていうと成績のいい子の方が友達が多く
リア充が多かった。
134:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:05:38.76 FC2OJOT8O.net
>>128
公立中学のあの退屈過ぎる授業中にどうやって過ごしてたの？
座りながら睡眠？
135:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:06:59.26 GWUIS0/40.net
成績は群を抜いてるけど人間関係苦手な発達傾向の子とかね
それだと公立はちょっとしんどい
最難関には似た子がチラホラいるし居心地良さそう
136:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:09:10.89 URiJn0Ms0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
137:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:12:37.51 UyCHiu3s0.net
>>130
孤独感を味わってもその子が行きたい道に進めたら浮き溢れではなく、成績抜群でも内申で矯め殺されるタイプの子が浮き溢れ
無能教師の権限でやられる
138:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:21:38.09 FC2OJOT8O.net
>>135
小学校からの送りで中学受験で失敗して公立中学に来たと判明している生徒を
『こいつは元々中学受験なんぞしてたんだからテストの点数は良くて当たり前だろ！』って極めて辛めに評価する教師はいたね。
公立中学教師には中学受験を毛嫌いする先生も多いからね。
結局、内申は酷いことになり高校受験では不利を被ることになる。
139:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:24:45.55 UyCHiu3s0.net
行く気のない九州の進学塾の記念受験と違って、本気の灘の高入は修羅の道だよ
それ専門の塾もある
ただ純粋に学力勝負なのが救い
140:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:27:50.18 TWok+gvX0.net
>>136
どうして判明するの？
141:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:28:19.04 URiJn0Ms0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
142:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:28:34.96 URiJn0Ms0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
143:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:30:03.16 TWok+gvX0.net
>>133
それはその子の問題では？
そういう傾向の子は学力関係ないから、
尚更公立でもいいことになる。
144:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:34:49.97 UyCHiu3s0.net
>>141
数学の才能に特化した子で一定数いる(特に男子)
そういう子は男女別学で、「あいつおかしいけど数学の板書解答はいけてるから」で存在を許される
共学だと厳しい
145:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:39:19.81 TWok+gvX0.net
>>142
数検1級史上最年少で受かった子は
千葉県の公立中学に楽しく通ってるけどね。
146:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:40:29.97 TWok+gvX0.net
公立でもどこでも中学では勉強できる子は尊敬されるよ。
147:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:53:23.35 FC2OJOT8O.net
>>138
出身小学校から中学校に入学時に申し送りがあるからだよ。
小学校時代の経過などはちゃんと中学教師は把握している。
148:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:54:05.47 HG7zDCf/0.net
>>136
親世代はそのようなことがあったのかもしれないが、現在そのようなことがまだおこなわれているのだろうか。
私や子供の中学校では聞かない。
個々の話になるとおかしな方向に話が進んでいく。
149:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:56:59.41 FC2OJOT8O.net
>>146
そりゃ現在では昔よりは減っているだろ。
中学受験で失敗して泣く泣く公立中学ということ自体が減っているからね。
どこかしら滑り止めの中高一貫に入るから。
150:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 11:58:33.38 FC2OJOT8O.net
>>143
そういう子って公立中学のあの退屈な授業中にどうやって過ごしているの？
睡眠？
別教室で別課題？？
151:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 12:00:40.89 UyCHiu3s0.net
>>143
>>144
>>146
公立中学で優秀な子が苦しんでいないならそれはいいこと
152:サロン
18/01/25 12:04:15.77 t9fmHcI40.net
前スレ730氏(>>22)に放置されたままなので、
代わって検索していたら、棚ボタで面白い論文が引っかかった。
（卒業論文だが、神戸大より優秀卒論として表彰され、公開されているものなので、引用に差し支えないと判断した。）
関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
一貫校と公立中高の比較ではないが、このスレの趣旨に合う、非常に良くできた論文だと思った。
緒言と終章で、内容分かりますが、精読をお勧めします。
私なりの要旨と感想は、改めて。
153:サロン
18/01/25 12:05:35.63 t9fmHcI40.net
↑ >>23でした。
154:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 12:32:43.45 UyCHiu3s0.net
うちの一連のレスでお分かりいただけると思うが、公立を貶す意図は無いので
155:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 12:34:14.20 UyCHiu3s0.net
むしろ公立中学を貶して煽るレスに逆の意図を感じる
156:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 12:54:38.27 TWok+gvX0.net
>>145
流石に中学受験をしたかまで
報告されないよ
157:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 12:59:00.60 TWok+gvX0.net
ます>>136が言う
「公立中学教師には中学受験を毛嫌いする先生も多いからね」が嘘。
何を根拠に言ってるんだろうね。
158:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 13:06:39.58 TWok+gvX0.net
>>148
数検1級合格者なら、私立中学の数学の授業も
やっぱり同じではないの？
それとも私立中学なら数検1級合格者が唸るような問題を
数学の授業でやってると思ってるのかな？？？？
そもそも論だけど、私立中って言っても授業のペースは
公立中より少し早い程度だからな。
159:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 13:28:10.73 CVBHXZKs0.net
学校による
160:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 13:36:14.71 jTZZxinq0.net
前提として中学で1級はたいしたものだけど 数検って基礎だから進度的にはたいしたことないような
中学で2級もっているけど 公文最終教材終了していれば難なくレベル
準1からは受験開場の関係目指してない
今も普通に公立で過ごしているけど
161:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 13:42:31.16 jTZZxinq0.net
進度が進んでいようが 応用の数をこなしていようが 簡単な基礎授業を疎かにするようでは成長はないけどね
162:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 13:47:23.30 jTZZxinq0.net
私立の上は学校と塾で応用 家庭で基礎
公立の下は学校で基礎復習 塾家庭で応用問題やっているけど
大変なのは どうみても下の公立 駿台模試で結果を出すのも下だけど
個々のやりかただね
163:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 13:57:20.68 aDSqlmNk0.net
まず教科書から違うよね
公立で使う大判でカラフルな検定教科書なんか開きもしない、まっさらのまま棚に仕舞いっぱなし
中位校ですらそんなん
164:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 14:07:03.05 HPNRf0Y60.net
>>156
中学受験する子は数検一級まで先取りを深追いしない。
仮に数検一級持ってるような子が入る学校でも退屈なのは数学だけじゃね？
入試で偏差値妥当な学校に入学すれば英国理社は身になるでしょ。
165:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 14:07:50.70 +mc4hfN50.net
>>161
そのせいでラサールや愛光に関西や東京の人が来なくなって悲惨な事になった
中堅私立でまともな授業が受けられる時代がきた
166:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 14:37:10.20 SAny2aQN0.net
数学などで卓越した能力を持つ学生にとって、公立中でいちばん苦痛なのは、授業の退屈さよりも
周りの同級生に、その分野で話が合う学生が居ないことだろ。
例えば、国際数学オリンピックの出場者は中高一貫校が多くを占め、日本人金メダリストは
全て中高一貫出身。公立出身は未だゼロ。
167:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 14:50:46.66 TWok+gvX0.net
国際数オリの日本人金メダリストは全て中高一貫出身なのは確かだけど
その中高一貫校は、灘と筑駒と開成の3校でほぼ全員というのが事実。
その3校だけなのに、「中高一貫校」と括ってしまう。
>>1も言ってる↓
長年、中学受験業界は、レベルの高いほんの一部の中高一貫校だけを前面に出して、
『中学受験をしないと負け組になるぞ！』と煽って、保護者を散々騙し続けてきました。
・・・と。これと全く同じ。
だからさー
中高一貫校が凄いんじゃなくて、数オリで活躍するような子が中学受験をする傾向にあるだけ。
ちなみに他の科学オリンピック（物理・化学・生物など）は公立の方が入賞者なんか見ると多いぐらいだし、
科学の甲子園、、日本学生科学賞、ジャパン・サイエンス&エンジニアリング・チャレンジ
なんかはほとんど公立勢だよ。
あ、だからノーベル賞や候補者もほとんど公立高校出身だね。
168:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 15:29:19.71 jTZZxinq0.net
Sランレベルの会話だね
169:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:13:15.17 FC2OJOT8O.net
>>154
いや普通にされるよ。
しない方がおかしいだろ？
余りにも公立中学の糞教師に夢を見すぎ。
日教組の教師は建前上は中高一貫を貶さざるを得ないからね。
170:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:18:37.65 FC2OJOT8O.net
>>156
数検一級はともかく優秀な生徒ほど公立中学のあの退屈な授業中にどうやって過ごしているのか気になるわw
俺は勝手に参考書で自習していて殴られた記憶があるけどw
171:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:20:25.60 TWok+gvX0.net
>>167
ソースは？
>>168
成績のいい子ほど、予習をやって真面目に授業を聞いてるよ。
172:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:26:10.68 FC2OJOT8O.net
因みに本当に優秀な中高一貫生は理三の葛西さんみたいに
河合塾の大学課程をやっているコースに通いそこで勉強して数オリに出る。
173:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:28:42.28 FC2OJOT8O.net
>>169
お前こそソースは？
無いんでしょ？
公立中学教師を貶されてムキになるとかもしかしてキチガイ日教組関係者かな？ww
174:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:29:02.62 TWok+gvX0.net
葛西さんは桜蔭中3年時に中退して、都立国立高校に入学してる。
だから中高一貫生じゃない。
175:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:31:47.16 TWok+gvX0.net
>>171
ソースも何も、中学受験をしたかの情報なんて
中学校に報告する必要性がそもそもないでしょ？
お前は「ふつうにされる」「しない方がおかしい」って言ってんだから
じゃあその根拠は？って聞いてるの。
さあどうぞ。
176:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:44:15.88 HPNRf0Y60.net
横だけど、出欠は報告されるから普通に分かるんじゃない？
私立連敗で公立中学なんてパターンはかなり休むでしょ。
177:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:46:08.55 TWok+gvX0.net
>>174
そういう話じゃないでしょ。
178:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:54:48.58 SAny2aQN0.net
>>165
あのー。国際化学オリンピックも日本人金メダリストは全員中高一貫であり、公立は一人たりとも居ないんだけど。
捏造してまで何がしたいの？嘘つき！
179:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:59:22.07 TWok+gvX0.net
>>176
私は（国内予選の）入賞者って書いたんだけどね。
180:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 16:59:26.24 TWok+gvX0.net
>>176
私は（国内予選の）入賞者って書いたんだけどね。
181:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:02:33.62 TWok+gvX0.net
国際生物学オリンピックの金メダリストは公立が多い
182:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:06:49.63 aA/iADjC0.net
ラサール石井(62歳)の時代から私立の進学校は凄かったんだけど
私立中高一貫というだけで先取りカリキュラムもやってない自称進学校みたいのに詐欺られた30代40代の人がけっこういるんですよ
今はネットですぐバレるから大丈夫だと思うけど大学受験の結果が悪い学校は注意した方がいいと思う
183:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:08:03.46 2Rt6UU1h0.net
【東大】 試験用のトレーニングばかり ≪カンニング学校≫ 一般教養が身につかない奴 【京大】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
184:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:19:55.00 9sx198vN0.net
>>179
公立は授業が退屈だから暗記科目マニアに走りやすい
185:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:23:17.57 TWok+gvX0.net
>>182
じゃあなんで
科学オリンピック（物理・化学・生物など）は公立の方が入賞者は公立が多いの？
さらに科学の甲子園、、日本学生科学賞、ジャパン・サイエンス&エンジニアリング・チャレンジ
の代表や入賞者のほとんど公立勢なのは？
186:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:24:35.52 TWok+gvX0.net
>>182
ノーベル賞受賞者や候補者が公立高校出身者ばっかなのはどうして？
中学受験をするとバカになるから？
187:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:32:13.65 TWok+gvX0.net
60代以下の日本人ノーベル賞候補者の一覧 ●●公立出身者ばかりの現実●●
田中耕一 53歳 富山中部高校 ★受賞者 天野浩 53歳 浜松西高校 ★受賞者
中村修二 59歳 大洲高校 ★受賞者 梶田隆章 56歳 埼玉県立川越高校 ★受賞者←New！
審良静男 61歳 高津高校 大森賢治 49歳 熊本高校
平野俊夫 66歳 天王寺高校 笹井芳樹 52歳 旭丘高校
遠藤守信 67歳 須坂高校 細野秀雄 60歳 東京工業専門学校
十倉好紀 60歳 西脇高校 中沢正隆 61歳 甲府南高校
大野英男 59歳 札幌南高校 北川進 62歳 塔南高校
谷口維紹 65歳 耐久高校 北川 宏 52歳？ 奈良高校
菅 滋正 68歳 岡山朝日高校 森 和俊 54歳 岡山倉敷青陵高校
近藤孝男 58歳 岡崎高校 伊丹 健一郎 43歳 都立国立高校
坂口志文 63歳 長浜北高校 相田卓三 58歳 大分上野丘高校
今堀博 52歳 洛北高校 吉野彰 66歳 北野高校
柳田敏雄 68歳 柏原高校 佐藤勝彦 69歳 丸亀高校
古澤明 53歳 県立浦和高校 大栗博司 52歳 岐阜高校
香取秀俊 50歳 土浦第一 石野良純 60歳 茨木高校
荒川泰彦 63歳 旭丘高校 澤本光男 64歳 堀川高校
玉城絵美 30歳 球陽高校 宮坂力 62歳 早稲田大学高等学院（中学は公立）
寺西信一 63歳 津高校 満屋裕明 65歳 佐世保北高校
この方たちの世代はすでに中高一貫校が台頭してました。
つまり中学受験をするとバカになる！ ということです。
188:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:33:40.67 TWok+gvX0.net
60代以下の日本人ノーベル賞候補者の一覧 ●●公立出身者ばかりの現実●●
田中耕一 53歳 富山中部高校 ★受賞者 天野浩 53歳 浜松西高校 ★受賞者
中村修二 59歳 大洲高校 ★受賞者 梶田隆章 56歳 埼玉県立川越高校 ★受賞者←New！
審良静男 61歳 高津高校 大森賢治 49歳 熊本高校
平野俊夫 66歳 天王寺高校 笹井芳樹 52歳 旭丘高校
遠藤守信 67歳 須坂高校 細野秀雄 60歳 東京工業専門学校
十倉好紀 60歳 西脇高校 中沢正隆 61歳 甲府南高校
大野英男 59歳 札幌南高校 北川進 62歳 塔南高校
谷口維紹 65歳 耐久高校 北川 宏 52歳？ 奈良高校
菅 滋正 68歳 岡山朝日高校 森 和俊 54歳 岡山倉敷青陵高校
近藤孝男 58歳 岡崎高校 伊丹 健一郎 43歳 都立国立高校
坂口志文 63歳 長浜北高校 相田卓三 58歳 大分上野丘高校
今堀博 52歳 洛北高校 吉野彰 66歳 北野高校
柳田敏雄 68歳 柏原高校 佐藤勝彦 69歳 丸亀高校
古澤明 53歳 県立浦和高校 大栗博司 52歳 岐阜高校
香取秀俊 50歳 土浦第一 石野良純 60歳 茨木高校
荒川泰彦 63歳 旭丘高校 澤本光男 64歳 堀川高校
玉城絵美 30歳 球陽高校 宮坂力 62歳 早稲田大学高等学院（中学は公立）
寺西信一 63歳 津高校 満屋裕明 65歳 佐世保北高校
この方たちの世代はすでに中高一貫校が台頭してました。
つまり中学受験をするとバカになる！ ということです。
189:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:33:46.51 SAny2aQN0.net
なんだいつものキチガイか。またいじめてやろうか？
190:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:36:16.94 TWok+gvX0.net
>>187
早く答えろ
191:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:39:32.40 SAny2aQN0.net
中学受験が隆盛したのは一般に1980年代以降。60歳の人物が高校入学したのは1970年代。
こんなふうに、これまでお前のことを散々サンドバッグにして虐めてやったけど、まだ虐められ足りねえの？
いつも、完全論破されて皆からバカ呼ばわりされて、黙って消えるゴミがよw
192:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:42:42.87 SAny2aQN0.net
12歳で入試を行なっていた旧制中学。その歴史は短くOB数も少ないにも関わらず、
日本のノーベル賞受賞者の1／3以上を輩出している。
新制の公立中高となったことで、日本のノーベル賞受賞者の輩出率は激減した。
公立中で教育を受けるとバカになるというのが事実。
193:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 17:48:00.08 oAe70kZp0.net
>>173
うち中学受験してないのに担任の先生に勝手に中学受験残念組だと思われてたから、先生知らないんじゃないかなあ？
中学受験残念組を毛嫌いするというよりは、頭良いと学校の授業を蔑ろにするという思い込みが�
194:ｳ師側にある様子。 蔑ろにはしてないけど教科書読めばわかることを何時間も使ってやるから、このペースで終わるんかいな？とは思ってたらしい。 案の定、最後の方は時間なくてぱぱっと終わらせたようでなんだかな。 小学校で土台が出来てない子が多いから最初に時間をかけるんだろなと思うから、小学生にはもう少し勉強させたほうが良いと思う。 入試で選抜された子ばかりがいる中高一貫ならあり得ないでしょう？ うちは何度か中学受験勧めてみたのに本人が嫌がったから仕方ないけど、子供本人がやる気あるなら中高一貫は良いんじゃないの？と思ってる。 だから他人に公立を勧める人の考えはよくわからない。
195:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 18:04:00.81 HPNRf0Y60.net
>>183
学校に勧誘チラシが来て、部活動での参加が義務付けられている公立中高が多いからでしょ。
そう言う聞こえの良いイベントは学校誘導、顧問主導で参加する公立が多い。
学者になり損なった公立理科教師の代理発表会みたいなもんよ。
私立一貫だと部活動が中高横断で生徒主導で顧問の関与が薄いから、そういう官製イベントの参加率は低いよ。
196:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 18:16:53.34 wiA0qO5r0.net
公立中出身のノーベル賞受賞者より、公立中出身者の凶悪犯罪の方が遥かに多い
所詮極端な例なら、前者の期待値より後者のリスクを考えるべきだろうね
197:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 18:48:00.80 jTZZxinq0.net
大学受験じゃなく数学オリンピックに有利かにしなよ
198:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 19:19:52.35 qYtLISAF0.net
新しくスレ立てるしかないだろw
大学受験に有利なのは論じるまでもない
199:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 19:50:31.94 JNziPAlK0.net
うむ、その通りだな
200:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 20:02:06.15 UxyctQmV0.net
公立中がノーベル賞受賞に有利とかいうスレ立てたら？
201:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 20:07:44.68 jTZZxinq0.net
鑑みると 内容は私立 公立どっちが賢いかなんだよね
202:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 20:27:27.10 XFtx6A4K0.net
ここのスレタイは、「えっ、何言ってるの、どういうこと？」
と興味を引いて人を呼び込むためのもので
実際にはどこぞの基地外を除いて、今更そんなことを真面目に語る場ではなくなっている
203:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 20:28:04.31 8ItY1iWf0.net
30代40代で私立中高に詐欺られた人が怒ってる
204:サロン
18/01/25 20:29:27.75 0eXreipF0.net
しかし、一貫校有利の論文は見つからない。
730 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 2018/01/19(金) 08:14:51.96 ID:clDU/mZI0
>>721
個々の特性と、
大学受験に向けて有利なカリキュラムを組めるかどうかは話が別だ
何度も言ってるが問題を切り分けろ
論文を探そうと思うが、教育学の研究をしてる訳じゃないからそこまで時間がないのだ
いずれ貼るから待ってろ
205:サロン
18/01/25 20:40:58.88 0eXreipF0.net
●H18年 白木賞（神戸大経済学部優秀卒業論文賞）
関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
P.21 実証が示唆するもの
世間一般の見方からすれば、
「あの学校は、優れた教育を行っているから進学成績が優秀だ」という因果関係になるであろう。
しかし、実際の因果関係はそうではない。
進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、
優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
206:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 20:44:00.07 FC2OJOT8O.net
ま、論文にするまでも無く自明なことだからね。
日教組教師の頭が非組合員教師よりもおかしいことを示す論文が見当たらないようなもんだなww
207:サロン
18/01/25 20:45:38.62 0eXreipF0.net
いずれ貼るから待ってろ
いずれ貼るから待ってろ
いずれ貼るから待ってろ
208:サロン
18/01/25 21:04:49.77 0eXreipF0.net
対立論ばかりはごろごろ見つかる自明なこと。
209:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 21:05:00.85 MReN9zg60.net
公立がゆとり教育やってたことで、中高一貫が雨後のタケノコのように増えて、今に至るという感じだよね。
当時はゆとり教育そのまんまの公立に比べたら、中高一貫はどこも優れていたと思うが、今はそうでもないところもあるようにみえる。
ただ、大学受験は地頭+大学入試に繋がる勉強の量と質だから、大学入試対策の時間がたくさん取れる中高一貫の方が、大学受験には有利だろう。
有利か否かの2択で答えるならね。
210:サロン
18/01/25 21:13:04.36 0eXreipF0.net
子供の数×ニ択
211:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 21:18:43.01 aDSqlmNk0.net
ただ優秀児を集めたからだ、ってんなら偏差値が同じくらいの中高一貫と公立高校は同じくらいの実績になるはずなんだよね
しかし実際は、中高一貫の方が上
大阪での例だけど
北野高校 生徒数約360人中、東大京大現役51人
大阪星光 生徒数約200人中、東大京大現役47人
ちなみに星光の高入偏差値は北野よりやや下
212:サロン
18/01/25 21:36:51.94 0eXreipF0.net
北野高校 東大（現役）５ 京大（現役）４７ 阪大（現役）５９
星光学院 東大（現役）７ 京大（現役）２３ 阪大（現役）１１
213:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:04:58.02 SAny2aQN0.net
>>205
おい捏造嘘吐き野郎。さっさと「中高一貫の校内学力差が、公立中や公立高より大きい」という論文出せ。
文科省や一貫校がそう言ってる！なんて捏造大嘘吐いて逃げてるんじゃねえ！！
ほら早く論文出せコラ！！！
214:サロン
18/01/25 22:11:15.04 0eXreipF0.net
中高一貫校、学力差に苦慮 文科省調査 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
215:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:33:23.92 jTZZxinq0.net
中学は公立のが差が大きいはずだけど 高校受験で学力で振り分けられるからリセットされているわけだよね
んでもって一貫は6年間で差が広がりまくるといったわけでしょ 当然じゃんね
216:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:34:08.35 jTZZxinq0.net
因みに 一貫で学力差が大きくなるのが何故に問題なの？
217:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:36:47.34 SAny2aQN0.net
>>211
だーーーかーーーーらーー
「公立高校や公立中学よりも」学力差が大きいというソース出せって言ってるだろ？馬鹿なの？
そのリンク先のどこにもそんなデータねえよ。
218:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:37:28.08 SAny2aQN0.net
お前が書き込み続ける限り、何回でも粘着して聞いてやるよ。
219:サロン
18/01/25 22:39:00.44 0eXreipF0.net
60 サロン ◆A9EnHrZs8g[sage] 2018/01/24(水) 19:43:07.13 ID:C6UrJeG90
一貫校の弱点は、
・高校受験が無いことによる中弛み。
・学力のばらつき、落ちこぼれ。
・中学受験で馬鹿な母親に潰される子供
など。勿論、利点もある。
中学受験が良いか、高校受験が良いは、
子供による。←これが私の見解。
220:サロン
18/01/25 22:39:58.81 0eXreipF0.net
どうぞどうぞ
221:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:44:10.18 MReN9zg60.net
イエスかノーで答える問題を、斜に構えてイエスでありノーでもあるとか答えるのは卑怯な態度だな
222:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:44:42.46 SAny2aQN0.net
>>217
あれだけ馬鹿馬鹿言ってたお前が、一番の馬鹿なんだね。
223:サロン
18/01/25 22:47:45.17 0eXreipF0.net
単純な割合の計算も出来ない一貫馬鹿には、
多分敵わない。
224:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:48:43.23 SAny2aQN0.net
>>220
お前はそんな馬鹿よりもっと馬鹿だよ。割合以前に、リンク先に書いてないことを捏造しちゃうんだから。
225:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:50:22.12 SAny2aQN0.net
自分を疑え。
お前は自分が馬鹿だと疑え。
226:サロン
18/01/25 22:50:32.00 0eXreipF0.net
捏造とは？
227:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:54:27.60 SAny2aQN0.net
「公立中や公立高校に比べて」一貫校の学力差が大きいというヨタ話を、ソースも出さずに一貫校の弱点とか宣伝してるだろ。
このねつ造嘘吐き野郎が。
お前の貼ってるURLのどこにも、そんなデータねえよ！
228:サロン
18/01/25 22:55:08.39 0eXreipF0.net
まず、
捏造したという書き込みの、特定からお願いします。
229:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:55:10.43 SAny2aQN0.net
こんな捏造ゴミクズ野郎が、人並みに論文とか笑わせるなw
お前に論文読めるだけの頭はねえよ。
230:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:56:39.75 SAny2aQN0.net
>>225
>>216を自分で貼ってるだろ。
231:サロン
18/01/25 22:57:35.14 0eXreipF0.net
「公立中や公立高校に比べて」
「公立中や公立高校に比べて」
「公立中や公立高校に比べて」
どこ？
232:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 22:59:22.31 S1OjTjak0.net
ハッハー
ま～だサロンとかいう白痴が張り付いてるのかw
せいぜい頑張ってくれたまえ
233:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:00:39.67 SAny2aQN0.net
>>228
「中高一貫の弱点」と書くからには、当然それが前提となるだろ。
中高一貫は学力差が大きい、でも公立中や公立高校はもっと学力差が大きい！…というなら、
「中高一貫の弱点」なんて表現は成立しないからな。
さて、さっさとソース出せ。
234:サロン
18/01/25 23:02:14.00 0eXreipF0.net
切り取りどころか、貼り付けをして
大騒ぎ。
235:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:04:38.68 SAny2aQN0.net
「一貫校の弱点」と書くということは、一貫校以外(すなわち公立中、公立高校)にはそれが無いと言ってるんだよ。
だから、お前にはその論文なりデータなり、ソースを出す義務があるんだよ。
ほら、早く公立中や公立高校の学力差が、中高一貫よりも小さいデータを出せ。
236:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:07:09.64 SAny2aQN0.net
お前は物凄く頭悪い馬鹿だから、中高一貫に対するアンケート結果で「学力差の大きさに苦慮している」
というのを見て、中高一貫の弱点だ弱点だ！とか大はしゃぎしちゃったんだろ？
公立中や公立高校と比べてどうか、なんてことは深く考えずにな。
いい加減誤魔化すのは止めろって。お前がどうしようもない馬鹿なのは透けてるんだからよ。
237:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:07:26.61 uHkY/cNQ0.net
公立中学の方が学力差大きくない？
進学校の公立高校でも女子は短大や専門がいるし
238:サロン
18/01/25 23:09:40.93 0eXreipF0.net
ごとをどう読んでも弱点。
中高一貫校、学力差に苦慮 文科省調査 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
239:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:12:03.00 S1OjTjak0.net
ぢゃあお前の息子を先ず公立にいれなよw
話はそれから～
240:サロン
18/01/25 23:12:36.31 0eXreipF0.net
大きなお世話。
241:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:13:20.86 SAny2aQN0.net
>>234
普通の頭で考えればそうだよな。特に地方の進学校では、偏差値輪切りが都会ほど働かないので、
非常に校内の学力差が大きくなる。東京住んでれば開成や筑駒入れたんじゃね？みたいな秀才から、
大学諦めて短大や専門行く奴まで、非常に幅広い層が1つの高校に放り込まれたりする。
242:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:15:28.09 S1OjTjak0.net
自分がやってることと人に勧めることとが違う人�
243:ﾔはまず信用できないと言ってよい
244:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:15:39.77 SAny2aQN0.net
>>235
だから「公立中や公立高校にはその弱点がない」という前提が無いと、
一貫校の弱点なんて言い方は成り立たねえって言ってるだろ。
マジで日本語不自由じゃねえのお前。
245:サロン
18/01/25 23:15:47.08 0eXreipF0.net
一貫馬鹿の意見など、どうでもいい。
246:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:17:09.37 S1OjTjak0.net
>>241
そんなこと言ってるのおまえだけだよ？
かわいそうに
247:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:17:30.23 SAny2aQN0.net
>>241
まずは「自分を疑え」
お前は日本語すらまともに使えない馬鹿だ。
248:サロン
18/01/25 23:17:47.29 0eXreipF0.net
高校受験での層別の方が、バラツキが小さくなるのは道理。
249:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:19:17.53 SAny2aQN0.net
>>244
全く道理じゃないからソース出せ。
250:サロン
18/01/25 23:21:38.81 0eXreipF0.net
12歳から広がるバラツキ>15歳から広がるバラツキ
251:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:23:25.80 S1OjTjak0.net
>>244
だから何？
252:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:25:38.57 uHkY/cNQ0.net
12歳なら早生まれの差も無くなってない？
253:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:26:04.08 S1OjTjak0.net
>>246
それ超意味ないからw
わかんないの？
254:サロン
18/01/25 23:27:01.01 0eXreipF0.net
高入生は内進生の真ん中に収まる。
これが道理。
255:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:30:55.82 HG7zDCf/0.net
>>150
じっくり読みました。ありがとうございます。
256:サロン
18/01/25 23:34:21.69 0eXreipF0.net
どういたしまして。
卒論とは思えない完成度ですね。
257:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/25 23:53:57.49 XFtx6A4K0.net
>>249
「中高一貫における15歳時のばらつき」よりもはるかに大きい「中学時3年間のばらつき」
を無視しているから、普通の人間には理解できないことになるんだよ
どう考えても、より前段階での巨大なばらつきの方が影響が大きいのに
15歳時のばらつきは、基本的に優れたシステムである中高一貫における
改善ポイントでしかないんだけど、それを認めたくないということ
258:サロン
18/01/26 00:02:23.09 S3I/p2hW0.net
馬鹿の大声自慢以外では、いまのところ２対０
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
259:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 00:04:07.64 qYcmBltG0.net
もう専門家により、
中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘
という結論が出た。>>2
260:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 00:06:06.15 TVMO6L1g0.net
「一貫馬鹿の意見なんてどうでもいい」に対して「公立馬鹿に～」と返すと議論もせずに公立を馬鹿にしたなと吠えそう
めんどくさい国の人相手してるみたいだな
261:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 00:07:37.28 o1FoMie90.net
スレ読み返せば最も大声を出しているのはサロンという基地外だと分かる
262:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 01:04:45.19 iR6A3zSl0.net
それなのに子どもは一貫
263:サロン
18/01/26 01:16:35.65 S3I/p2hW0.net
神戸大の論文 (>>150)の生徒も、一貫校出身。
出身校には感謝しつつ、中身を知るものとして厳しく客観的な分析が出来ている、
彼女が将来の子供にどういう道を導くか興味深いが、一貫校を選ぶような気もする。
264:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 02:15:10.00 BMHMfh8j0.net
中学にて駿台模試偏差値70越程度の子を私立 公立で比較すると 間違いなく勉強の負担が軽いのは私立
同じ偏差値を維持するには公立では数倍の労力がかかる この労力は幅広い人間性に繋がると言えば力になるが 大学受験に対してはほぼ無駄
これは現在進行形の経験談 全ての子供に当てはまるとは言わないけど 高校受験にかかる労力ほど無駄なものはない
265:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 02:22:31.16 BMHMfh8j0.net
まず3期制が非効率であり 進度も大したことないのに内申の為定期テストが多い
内申の為の定期テストに時間をさき 挙げ句4教科まで求められ 応用に取り組む時間が少なくなる
高校からの一貫校入学は 授業進度で不利になるため Sラン現役を狙うには公立の偏差値上位校に進学する必要あるので内申確保に無駄な労力がかかる
266:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 02:27:42.47 BMHMfh8j0.net
以上のことから
一貫教育のが大学受験に関しては効率的であり 結果、思春期を謳歌できる余裕がある
内申という非効率な受験システムがある限り 大学受験に関しては 間違いなく公立は不利である
267:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 02:41:05.25 BMHMfh8j0.net
勿論 公立でも中学当初から日本史Bや物理視野に取り組む姿勢で多少は対応出来るが
内申の関係 現社や地理 生物科学地学と幅広く学ばなくてはならないのでやはり不利
極端に言えば 一貫で理系であれば現社など無視でもよく 地理世界史日本史どれかに特化しておけばいい
理科でも物理科学に絞れるわけであり 余裕が出来た時間を数Ⅲまでに費やせるわけになる
268:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 03:42:20.58 /m8jibh10.net
>>262
一貫教育で高校受験がないからといい加減な授業を行いOBや保護者から苦情がきたら教養主義の授業と言い訳する卑怯ものがいる
269:サロン
18/01/26 06:10:18.11 S3I/p2hW0.net
長文乙だが、今さら馬鹿の大声にはそれ程興味はない。
出すと言っていた論文は結局出てこないのか。
730 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 2018/01/19(金) 08:14:51.96 ID:clDU/mZI0
>>721
個々の特性と、
大学受験に向けて有利なカリキュラムを組めるかどうかは話が別だ
何度も言ってるが問題を切り分けろ
論文を探そうと思うが、教育学の研究をしてる訳じゃないからそこまで時間がないのだ
いずれ貼るから待ってろ
270:サロン
18/01/26 06:14:48.80 S3I/p2hW0.net
私の感覚に近い論文を二本紹介するが、
特に下のものは、アメリカの有力な学説なども書かれていて勉強になった。
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
271:サロン
18/01/26 06:38:47.60 S3I/p2hW0.net
P11
「中学入試をする時点で、偏差値を 55 以上持っているか持っていないかで、6年後、東大京大に合格することの可否が決ま ってしまうということである。」
これは真実だと思う。
個人的意見を付け加えるなら、「一定の訓練をした子」をつけた方がより分かりやすいが。
ここを拡大解釈した馬鹿な母親が、自分と同じ低排気量の我が子のアクセルを踏みまくって壊してしまう。
272:サロン
18/01/26 06:40:02.23 S3I/p2hW0.net
濁点が文字化けするのを忘れていました。
273:サロン
18/01/26 06:50:05.62 S3I/p2hW0.net
東大京大に限らず、大学受験の到達度は、能力と意欲で9割決まる。
学校が影響するのは意欲の部分だが、
いわゆる進学校が優れているのは、システムではなくピア効果。
低偏差値校は推して知るべし。
274:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 07:37:19.69 TVMO6L1g0.net
>>260>>264でかなり本質的な指摘がありながら、論文論文で全く答えず
>>269
「学校が影響するのは意欲の部分だが、 」
いわゆる進学校が優れているのは、システムではなくピア効果。
寝ぼけてるの？上位校がどんな授業しているか知らなさすぎ
意欲煽って頑張れ頑張れ、能力のない公立一貫の授業しか知らないだろ
多くの生徒が数学理科嫌いになるのは教師の力量不足
275:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 07:48:56.97 N1KsrZ5o0.net
何言ったって平行線なら
ここで一旦多数決取ってみたらいいんじゃないかな
中高一貫有利に1票
276:サロン
18/01/26 07:51:16.55 kV
277:1qYi+A0.net
278:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 07:52:49.75 TVMO6L1g0.net
公立トップと中高一貫の両方を知る身から
中高一貫にもう1票
279:サロン
18/01/26 07:54:51.38 kV1qYi+A0.net
馬鹿の一票や大声より、
権威筋の論文なり報告書に期待している。
因みに某氏が出すと言い出した話。>>23
280:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 07:55:58.32 bOaw649h0.net
>>273と同じ立場から
中高一貫に１票
281:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 07:56:26.83 /77PMEZ30.net
↑馬鹿の大声
282:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 07:57:50.37 /77PMEZ30.net
>>274へのレスね。
私も中高一貫に1票
283:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:00:01.11 TVMO6L1g0.net
>>272
そうした偏った授業の例は公立でもあるでしょ
公立トップ校では同様に生徒が補う動きがあるが、下位では授業成り立たないとなると、これは公立の弱点、譲っても一貫、公立どちらでも起こる共通の問題
そして結果の出ない教師は上位校ではomitされていく
284:サロン
18/01/26 08:00:12.04 kV1qYi+A0.net
多数決と言い出す時点で、両論あるくらいは認識した方が良い。
一貫有利は揺るぎないなんてあり得ない。馬鹿はこれだから困る。
285:サロン
18/01/26 08:04:41.97 kV1qYi+A0.net
一貫校有利は揺るぎないに一票な人に、一貫校出身者のこの論文の感想を聞きたい。
忙しいなら緒言と終章だけでも良いので。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
286:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:05:20.74 +jZjeHUs0.net
>>279
で、馬鹿の代表のあんたはどっちなの？
287:サロン
18/01/26 08:08:14.32 kV1qYi+A0.net
>>281
何度も言っている。
「それぞれ長所短所があり、子供や家庭により合う合わないがある。」
揺るぎない大馬鹿の意見。
288:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:11:03.91 TdxF3S8lO.net
私も公立中学の日教組教師に散々イビられた経験より
中高一貫に１票！
289:サロン
18/01/26 08:14:05.50 kV1qYi+A0.net
私も探しますが、
まずは一貫校有利説の根拠となる資料を探した方が良いと思う。
290:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:14:17.49 HuM06zTQ0.net
言うまでもなく中高一貫に一票。つーか公立中がゴミ過ぎるし、公立中擁護している奴の人間性もゴミクズ過ぎる。
291:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:14:41.80 N1KsrZ5o0.net
現在5対1
292:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:15:07.73 N1KsrZ5o0.net
6対1
293:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:15:59.29 TVMO6L1g0.net
>>280
一貫にそれほど優秀な生徒を引きつけている事実
優秀な生徒に快適に高難度の授業を提供している事実
この点はほぼ暗黙の前提の論文なんだよ
一貫校で公立よりも「劣った」授業をしているかについては考察されていない
294:サロン
18/01/26 08:17:49.68 kV1qYi+A0.net
IDを変えながら投票しまくれば、カウントされ続けるルールなのだろうか。
馬鹿の考える事は理解を超える。
295:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:19:00.62 TdxF3S8lO.net
>>282
お前は我が子は可愛いから中高一貫に進学させるが
一般庶民、雑民階層が中高一貫に進学するのは反対する日教組の教師そのままのクズだな。
さっさと自殺しろよ。マジでお前みたいなのは死んでいいよ。
296:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:19:38.92 jtS5pPTh0.net
>>271
中高一貫に一票。
馬鹿馬鹿いうやつの戯言は説得力が全くない。
297:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:19:49.62 +jZjeHUs0.net
>>282
�
298:尢搴�はいいから、イエスかノーで答えろよ。例外はあっていい。
299:サロン
18/01/26 08:20:09.26 kV1qYi+A0.net
>>288
P21なんかは、正にその指摘。
300:サロン
18/01/26 08:21:56.00 kV1qYi+A0.net
>>292
何について、イエスかノーなのか？
質問を明確に。
301:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:24:25.65 TdxF3S8lO.net
>>289
キチガイみたいな妄想してないで自分を支持する馬鹿が少ないって認めたら？
お前を支持するのは日教組を支持するのと同じキチガイくらいなんだからw
302:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:26:00.68 ETTaDO9k0.net
中高一貫の方が大学受験には有利だろうが、大学合格者の実績は入学者の偏差値のみに依存する。
馬鹿な生徒しか入学しなければどんなに素晴らしいカリキュラムを敷いても無理。
逆に、優秀な生徒しか入学しなければ放任でもOK。
303:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:26:20.91 RpDr6YO40.net
>>267
田舎の事情は別として、中学受験の対象校が沢山有って偏差値輪切り度の高い首都圏だと偏差値55以下の学校での東大合格は居ても数名。
親が東大目指して勘違いする余地なんて無いよ。
304:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:27:59.33 6NDsRq320.net
西日本公立の雄北野すら京大医学部2人程度
東大国医の実績に加え彼の息子も広島学院
何の争いもなく一貫優位
305:サロン
18/01/26 08:28:17.88 kV1qYi+A0.net
>>295
私を支持しろと言うつもりはあまりなく、
私は須藤説や三木説、中教審の見解を支持する立場。
306:サロン
18/01/26 08:29:34.22 kV1qYi+A0.net
彼？
307:サロン
18/01/26 08:33:06.50 kV1qYi+A0.net
また後ほど。
308:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:33:45.79 N1KsrZ5o0.net
9対1
309:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:34:19.71 RpDr6YO40.net
私立一貫に環境は公立中学に対してアドバンテージが有るよ。
上がってる論文は一貫校と公立中学を比較してないでしょ。
高校受験で篩に掛けた上澄みと一貫校を比較してる。
公立中学の全体像からしたら、一貫校の高入も高校受験の上澄み。
310:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:37:55.49 N1KsrZ5o0.net
10対1
311:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:39:43.13 N1KsrZ5o0.net
屁理屈こいたってダメ。
もうみんなわかっちゃってるから。
312:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:39:59.35 RpDr6YO40.net
中学受験と大学受験がどんどん思考力型になっていく中で、高校受験だけはごく一部の自校作成校を除いては旧来型の知識重視なのが凄い無駄に思える。
313:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:40:15.45 cHcOwld60.net
>>273と同じ立場から
中高一貫に１票
314:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:40:51.73 N1KsrZ5o0.net
11対1
315:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:43:56.59 ohP9vpLa0.net
親の代から私立の中高一貫だし自分も疑い無くその道で来たし
子供にもそうさせるつもりだけど、こう言うとサロンって人には
自分を疑えない馬鹿って言われるんだろうな。
でも馬鹿扱いされてもやっぱり中高一貫で良いよ。
316:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:48:03.92 TdxF3S8lO.net
>>299
しょうもない言い訳すんなよ。
とにかくお前みたいなのは人間のクズ。
我が子は可愛いから中高一貫に進学させるが
一般大衆の子供は中学受験して中高一貫に行っても無駄だと叫ぶ。
正に日教組教師そのままのクズ。
317:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:49:48.04 N1KsrZ5o0.net
12対1
自分の子供を、中高一貫に入れてることとか
都合悪いこと指摘されるとすぐ
余計なお世話って返してくるんだよね
318:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:55:46.91 RpDr6YO40.net
>>299
能力不足なのに、親が中学受験で無理させて潰しちゃうって話を持ち出すけどそれは受験が持つ問題点で一貫システムとは関係無くない？
一方で高校受験の併願失敗例とか反抗期と高校受験が重なって悲惨な例、
併願チャンスが少ない高校受験ならではの失敗例は沢山有るよ。
319:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:56:35.76 TVMO6L1g0.net
>>310
そのプロファイリングは当たっているかも
子どもは一貫に行かせて受験産業の塾貶し
320:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 08:58:49.53 N1KsrZ5o0.net
>>312
その通り。
それ、ずっと前からさんざん指摘されてるのに
苦
321:しくなってくると、そこに話を戻そうとするんだよ。
322:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 09:02:33.14 TdxF3S8lO.net
>>309
貴方みたいな環境で育った人が羨ましいです。
自分も本当は中高一貫に行きたかった(;_;)
はっきり言って貧乏だったから中学受験すらあることを知らなかったけどね。
大阪府だけど。
323:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 09:28:22.13 BMHMfh8j0.net
なんか勘違いされたみたい
324:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 09:41:54.92 BMHMfh8j0.net
昔の公立教師はほんと洒落にならないレベルで酷かったけど、今現場にいる教師は案外マトモになっていると思うけどね
とは言っても 公立中学が非効率であるのは間違い事実
2020で求められるものを鑑みると 非効率に学習していてはとても追い付かない
あくまで大学受験を視点としてね
325:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 09:44:51.46 KLrUbVdJ0.net
高校受験は大学受験や中学受験受験に比べて実質数ヶ月の短期勝負といわれている。
もちろん、中学受験でも負担の軽い子もいるだろうし、高校受験でも中学受験を経験した子も小さい頃から塾通いしている子もいるだろう。そして受験勉強＝悪ではない。無駄なことではない。
サロンさんの主張と同じ派だが（）、
習熟別授業や少人数授業も優位な差が出なかったということに驚いている。
326:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:00:48.19 BMHMfh8j0.net
高校受験までは範囲の関係 公立でも駿台模試で結果がでやすいのだよね
大学受験はある意味で 選択して片寄った学力に特化していかなければならないわけで、例えば 現社地理日本史を中学から排除し世界史Bだけを突き詰めていくことも出来る
ところが公立では高校受験進学の為に幅広く学ばなくてはならない
この差は先程ものべたが 非常に大きい
327:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:03:10.16 BMHMfh8j0.net
寧ろ この高校受験が産業化され子供たちの負担になっていると考えられなくもない
328:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:04:21.25 N1KsrZ5o0.net
12対2
本当に差があるかどうかをきちんと科学的に示すには無作為化と十分なサンプル数が必要なのだよ
教育界は結論ありきの科学もどきが横行してるからな
329:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:09:49.85 KLrUbVdJ0.net
むしろ幅広く学ばせたい
330:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:13:39.68 BMHMfh8j0.net
今後の英数国の受験変更で更に私公立の差は開いていくと思われる
選択式の詰め込みをするより ライティングはものにるまでに時間がかかるので 無駄を省いた教育が有利になる
331:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:13:52.97 N1KsrZ5o0.net
中高一貫の上位校が一番幅広いな
偏らせるのはレベル低い中高一貫のやり方
レベルが低いから偏らせることで大学受験にアジャストしてるのだ
332:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:18:20.28 BMHMfh8j0.net
そう 幅広く学ばせたいなら公立中学が間違いなく最高の環境だと思う
ここでのべているのは あくまでSラン大学受験に有利か否かにあるので私立有利と言う結論に至る
333:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:19:56.03 BMHMfh8j0.net
そりゃ数Ⅲを究めなくても狙えるラインがほとんどだし
334:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:24:33.25 BMHMfh8j0.net
と 言うことで
因みに 意見は違うけど サロンの意見はそこまで悪くないのだけどね
感情的に馬鹿と言ってみたり 論文論文煩いけど 言いたいことは何となくわかる
ここで結論が同じであっても 捉えている子の学力が全く違うもの
335:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:45:01.67 /UmzH6J/0.net
中学受験は「公立中進学」と比較して選択されるんだから、公立中で過ごす3年間の影響は議論に考慮必須のはず。
しかし出て来る言説は、何故か中高一貫と高校の比較ばかり。貼られてる論文もそう。
336:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 10:59:25.10 /UmzH6J/0.net
中学受験を選ぶ親は、公立中学に対する不信感が強い。もちろん公立中から公立進学校に行ける学生だって居るが、
それはせいぜい学年の上澄み十数名だけ。そこから将来難関大にきちんと合格出来るのは更に少ない。
公立中の大多数の学生は、公立
337:進学校すら高嶺の花で、非進学校や実業高校へ行き、将来はFラン大や短大・専門へ進学、 あるいは高卒就職するルートを辿る。公立中の授業も、当然そうした層に合わせたレベルの低いものとなるし、 子供がそうした層に交わり「勉強なんて必死にやっても…」という価値観に染まってしまうリスクがある。それを何よりも恐れる。 しかし、公立派はなぜか公立進学校の話しかせず、公立中全体のごく数%に過ぎない上澄み成功例をもって 「公立でもこれだけ難関大に合格出来る！公立でも問題ない！中学受験なんて要らない！」と叫んでくる。 話が噛み合うはずもない。
338:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 11:02:43.20 RpDr6YO40.net
>>327
Y60前後の別々の学校に子供2人通わせてるけど、高１までに全科目抜けなくやってる。
文理逆の科目でも漏れなくセンターレベルは網羅してる。
時間は中学受験での既習範囲を高速でやってひねり出す感じ。期末の科目多すぎで親が同情するレベル。
339:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 11:05:54.55 2XzvYhNl0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
340:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 11:06:04.01 2XzvYhNl0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
341:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 11:18:50.66 QhO76c9G0.net
一貫私立でも底辺レベルだと頑張ってニッコマ、普通にいけばＦランだろうけど
まあ大学には入るのがほとんど
同じ学力の子が公立中に入ったらどうなるかってこともあるよね
まさに>>329にあるように
>「勉強なんて必死にやっても…」という価値観に染まってしまうリスクがある
それを考えると、学力上位の子だけじゃなく勉強苦手だけど大学には、
という場合も私立一貫の意味があると思う
公立中に沈められちゃうことによるリスク回避ね
342:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 11:27:29.35 /UmzH6J/0.net
中高一貫校は、余程特殊な学科やコースでもない限り、どんなに入学偏差値が低い学校だろうと、
曲がりなりにも全員が大学受験することを前提とした教育をやるからな。それが公立中との決定的な違いとなる。
343:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 11:50:10.09 KLrUbVdJ0.net
今は全入時代だから、公立高校からでも支払う能力と本人の学ぶ意欲があれば大学に進学できる。
高校から就職したり、評判の高い専門学校入学の方が難しいとも聞いている。
344:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 11:56:41.59 2XzvYhNl0.net
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。
345:サロン
18/01/26 12:05:16.81 kV1qYi+A0.net
私も今回の論文調査で初めて知ったことが多いが、
お互い思い込みに頼らず、広い視野で物事を眺めた方が良い。
三木卒論(>>150)で紹介されているコールマン報告とアメリカでのその後の研究について。
「学習効果を決定づける主要な要因は、教育課程・教材・教師の力量には、ほとんど関係ない。」
アメリカでは今や定説であり、須藤論文や、三木卒論は日本での検証が一致したことを示すに過ぎない。
今すぐに認めろとは言わないが、少なくとも対立論が存在するくらいは認め合わないと議論にならない。
これは、お互いに言えること。
346:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 12:08:30.61 HuM06zTQ0.net
>>335
選ばなければ、な。
最初から、無試験同然で入れる低レベル大学のことなんて問題にしていないよ。
347:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 12:36:15.67 RpDr6YO40.net
>>337
中学受験の入口偏差値に出口が教育システムに関わらず相関するなら、中学受験時点での層別が極めて適正って事じゃないの。
持ってる地頭に適正に振り分ける効果が何より有効なんでしょ。
教育システムより中学受験による選別効果が寄与度大なら、中学受験より高校受験が好ましい子って居ないのでは。
348:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 12:36:57.20 yd1EWKE40.net
何とかの一つ覚えで一貫校通わせてエリート気取りの勘違いバカ親が目障り。
中高6年間、子の学力が近所にバレないことをいいことに子の将来を～散々公立を貶めておいて、入った大学ショボいのなんの。
そこ行くなら普通の高校で良くね？
寧ろ大卒ニートなら高卒で公務員、就職率100%の職業高校の方が遥かに子の将来を考えた身の丈に合った進路だよ。
349:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 12:37:12.08 yd1EWKE40.net
何とかの一つ覚えで一貫校通わせてエリート気取りの勘違いバカ親が目障り。
中高6年間、子の学力が近所にバレないことをいいことに子の将来を～散々公立を貶めておいて、入った大学ショボいのなんの。
そこ行くなら普通の高校で良くね？
寧ろ大卒ニートなら高卒で公務員、就職率100%の職業高校の方が遥かに子の将来を考えた身の丈に合った進路だよ。
350:サロン
18/01/26 12:45:29.37 kV1qYi+A0.net
>>339
優秀層の切磋琢磨はピア効果と言われ、期待される層は限られる。
私は、優秀層の英才教育(実はピア効果)の効果は支持している。
問題は、その下やもっと下の層。
教育システムも効果が無く、ピア効果も期待出来ない層。
定期テストや高校受験を目標に本人本位のやる気を促す方が良い場合もありそう。
351:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 12:54:30.30 RpDr6YO40.net
>>342
ピア効果が無い層に高校受験が正の効果を与える証拠は何処にも無いな。
あなたの私見で良いのだけど、ピア効果が無い層って中学受験偏差値のどの辺がボーダー？
352:サロン
18/01/26 12:56:28.34 kV1qYi+A0.net
少なくとも、
中学受験塾の下のクラスで、親子バトルをやっているような層は、全滅だと思う。
353:サロン
18/01/26 12:57:38.38 kV1qYi+A0.net
また後ほど。
354:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:00:37.85 RpDr6YO40.net
>>344
地方都市の中学受験塾のレベルが分からないので、イメージで言われても意味が無い。
355:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:15:34.01 Q2uHomg90.net
高校進学率が9割後半に達する現代において、高校受験にやる気を促す効果があるかは甚だ疑問だな。
公立高校の入試で、平均点の半分にすら達しない点数しか取れない子供でも、選ばなければどこかの高校に
入れてしまうのが現状。そうした子供は普段から「私バカだからXX高校しか入れなーい」とか言いながら、
それでも最低限、入れる高校があることに安堵している。高校受験を契機にやる気を出したりしない。
これは公立中高で実際に過ごした上での体験に基づくがね。
356:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:15:34.95 N1KsrZ5o0.net
大多数は中高一貫有利って言ってるね
みんな分かってるから
残念だったね
自分の子供を中高一貫に入れてる時点でお察し
357:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:22:47.48 qYcmBltG0.net
>>348
>>2←読んだ？
358:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:24:48.61 LFG4sgIU0.net
>>343
そう、それ知りたいよね
>>344
もっと具体的に言ってよ
359:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:25:51.18 qYcmBltG0.net
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
これが全て。
専門家の意見は中高一貫校は大学受験に有利ではないと結論を出している。
360:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:25:57.08 qYcmBltG0.net
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
これが全て。
専門家の意見は中高一貫校は大学受験に有利ではないと結論を出している。
361:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:30:40.48 N1KsrZ5o0.net
>>349
読んだ。酷い内容。ハッキリ言ってクソ。
あんなのがまかり通るレベルの低さが信じられない。
男子校と女子校混ぜて解析してる時点でもうダメ。
上位層は男子の方が偏差値が厳しく出るからね。
偏差値70以上で図2の曲線より上にプロットされてるのはほとんど一貫の男子校だと思うよ。
362:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:33:12.25 qYcmBltG0.net
>>317 公立の教師が洒落にならないレベルって言うなら 私立の教師はどうなんちゃうの？？ だって私立の教師は、公立の教師になれなかった落ちこぼれ軍団なわけで。 教師になりたい人はみんな公立の教師になりたいの。 だから公立の教員採用試験を受けるの。 その教員採用試験に受からなかった落ちこぼれが 私立の教師になるの。 知らなかった？？
364:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:41:08.20 KLrUbVdJ0.net
今度サロン氏が出て来る時は、
負のピア効果ークラスメイトの学力が高くなると生徒の学力は下がるのか？ー（3017年3月）
という論文を出してくるのではないか
サロン氏と議論しようと思う人は予習しておいたほうがいいかもしれない。
365:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:41:29.73 tckC2MP60.net
不思議な事に私立中高は良い先生ほどすぐ辞めてしまう
366:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:44:04.49 Q2uHomg90.net
>>354
>だって私立の教師は、公立の教師になれなかった落ちこぼれ軍団なわけで。
>教師になりたい人はみんな公立の教師になりたいの。
民間企業の就職者は、公務員になれなかった落ちこぼれ！と言うのと同じぐらい意味不明な考え方だね。
公立の教師は地方公務員であり、どう頑張っても定められた以上の給料は貰えないし、県立高校では高校間の異動も頻繁にある。
公務員以上の給料や待遇が与えられ、異動もない私立高校を最初から目指す、優秀な教師だって当然居るぜ。
公務員試験なんて目もくれず、商社やメガバンクに就職する優秀な人材が居るのと一緒。
367:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:45:05.66 qVpnJFpR0.net
早慶以上の大学進学を望むなら中高一貫が有利
この場合、付属に行くことも含まれる中学受験しなければ、そもそもその土俵に上がれない
統計は万能ではなく、サンプリングの仕方や外れ値の設定の仕方、関数の選択云々で大きく結果が変わってくる
結局進学者の実績と割合が一番正直だよ
そのレベルに達した子供やその親が、その子供が小学生の時にその様な選択をした、
という事実も無視するべきではない
368:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:54:00.79 RpDr6YO40.net
私立一貫の進学校の場合は教師はOBOGが多いんだがな。
後はキリスト教系とか学校グループ内での転職や公立教師からの転職。
縁が無いと知らないか。
369:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:56:04.26 qYcmBltG0.net
>>357
とんでもない世間知らず。
それとも知ってて悪あがきしてるだけかな？
私立の教師はブラックって有名のはずだけどね。
「私立高校 ブラック」で検索してみなよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑こんな動画もある。
元私立高校の教師が、「北朝鮮で暮らすってこんなかんじでしょうか？」
と証言。
370:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:57:16.27 qYcmBltG0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑こんな動画もある。
元私立高校の教師が、「北朝鮮で暮らすってこんなかんじでしょうか？」
と証言。
37分以降
371:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 13:58:29.07 Q2uHomg90.net
つーか、いくら「中高一貫が有利に見えるのは、単に元から優秀な学生が集まってるだけだ！」とか力説されたところで、
「そうか！だったら公立中学でも問題ないんだ！」なんて誰も思わないよ。当たり前に「優秀な学生が集まる環境に行きたいので、
やっぱり中高一貫目指します」となる。
372:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:00:00.97 RpDr6YO40.net
>>360
公立 教師 ブラック
でも色々出るが？
373:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:02:12.65 Q2uHomg90.net
>>360
民間企業でも商社から中小零細までピンキリなように、全ての私立高校が公立高校(地方公務員)より
高待遇なわけではないぜ当然。ただ、きちんと選べば公立高校より高待遇な所はきちんとある。
更に言えば、公立の教師も部活動の顧問強制とか、地域によっては日教組などのしつこい勧誘や、
政治活動への参加強制など、非常にブラックであることは社会問題になってるぜ。
374:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:06:48.12 qYcmBltG0.net
基本は教師ってのは
公立＞私立。
これは動かない。
それなのに、ごく一部になら私立にも公立より待遇の良いところがあるって言ったところで
何の意味も持たないよ。
375:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:09:20.06 Q2uHomg90.net
>>365
つまり>>354は間違いでしたと認めるわけね。
376:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:11:36.50 KLrUbVdJ0.net
>>355
3017→2017年
377:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:16:34.77 Q2uHomg90.net
参考までに。公立では月に40時間を超える残業があるのに、時間外手当はなし。
URLﾘﾝｸ(heikinnenshu.jp)
>ただし、私立高校の場合は、部活動の顧問などの残業には、時間外手当がつきます。
>高校教諭の残業は、月に40～75時間程度の幅で行われていて、公立高校の場合には、時間外手当はつきません。
>私立高校の経営母体にもよりますが、私立のほうは、時間外手当で10万円程度の加算があると考えられますので、年収にして120万円程度高くなるかと思われます。
378:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:22:29.63 Q21zQlho0.net
>>347
大学も選ばなければ似たようなもんだろ。
お金さえ払ってくれればバンバン推薦出して試験免除で受け入れてるだろ。
大学側からしたらお金払ってくれる優良顧客を試験だと落としてしまう可能性あるから推薦の方がありがたい。
バカな親子は推薦という言葉に釣られて喜んで～。
寧ろ、全入大学の方が悪質だよ。
379:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:51:39.08 BMHMfh8j0.net
>>354
公務員 民間と言う違いと
過去と現代のネット環境の違いとかなんじゃないかな
教師と言う職業に就く難度を捉えたつもりはなく 語弊があれば昔の教師はで置き換えて貰っても構わないのだけど
ただ進学で結果を出さなくてならない私立と 進学という結果を求められていない公務員では受験には当然差があると思うけど
380:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 14:53:33.97 BMHMfh8j0.net
てか サロンだよね？安価
381:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 15:26:31.56 gLJT0CeA0.net
>>371
多分安価先はサロンじゃないよ。このスレに粘着してるもう1人の基地外。
(定期的に、ノーベル賞受賞者は公立ばかりとか、バカコピペ貼ってる奴)
382:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 15:35:15.77 BMHMfh8j0.net
>>372
ありがとうです
傾向が似ているから ノーベルとかコテ付けてくれるとありがたいのだけどね
383:サロン
18/01/26 17:07:43.31 kV1qYi+A0.net
例えば、
・偏差値60の私立
・偏差値40の私立
・落ち着いた公立
・荒れた公立
の四択の序列を考えるだけで、見方も変わってくると思うけどね。
低偏差値私立を選ぶにしても、消去法は馬鹿っぽい。
384:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 17:16:12.61 Jb3qfOll0.net
偏差値60の私立中＞偏差値40の私立中＞＞落ち着いた公立中＞荒れた公立中
一般に中学受験偏差値プラス10～15が、高校偏差値の目安になる。
偏差値40の私立中でも、高校としての実力は偏差値50以上に相当する。水準以上。
もっと偏差値上の高校行きたくなったら、改めて高校受験する手も使えるしね。
公立中に行った所で、偏差値50以上の高校に行ける保証はどこにもない。
385:サロン
18/01/26 17:38:17.72 kV1qYi+A0.net
開成から総合高校まで。
凄い振れ幅の話をしてるんだね。
噛み合わない訳だ。
386:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 17:45:35.67 hX4zs1CW0.net
>>374
仮に持ち偏差値が40の子にとってみれば、偏差値60超の学校は偏差値40の学校より不向きな厳しい選択肢でしょ。
学校単体で見る意味が無い。
387:サロン
18/01/26 17:56:48.94 kV1qYi+A0.net
説明不足でした。
これから中学受験や入塾をを考える
三年生のイメージで。
388:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 18:19:46.47 N1KsrZ5o0.net
圧倒的多数で中高一貫有利説が支持されました
389:サロン
18/01/26 18:21:13.96 kV1qYi+A0.net
390:高校受験偏差値50が不安だから、の想定はしていませんでしたが、 一貫校を選ぶ動機としては、有りだと思います。
391:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 18:28:49.52 BMHMfh8j0.net
私は一貫有利と思っていても
中学受験の為に小学3年から入塾する必要はないと思うけどね
高校受験で偏差値50程度なら 公立でも 登校拒否の自宅学習でもクリア出来るレベルだから その程の学習に一貫教育なんざは不必要と考えるけど
392:サロン
18/01/26 18:29:45.47 kV1qYi+A0.net
感じていた違和感は、
公立は高校受験が不安だから、の人が多いからなのかな。
393:サロン
18/01/26 18:36:14.45 kV1qYi+A0.net
浮き溢れて一貫校を選ぶ親子は、
経験上、少なくとも表立っては公立を馬鹿にしない。
394:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 18:36:35.80 BMHMfh8j0.net
ただ 良いか悪いかは別として
中学の段階から 私立に特化してMarchを狙うやり方も偏差値50程度であればありかと思う
当然数教科だけに特化するので 以外はパープリンになるが通る可能性は高くなる
395:サロン
18/01/26 18:42:17.75 kV1qYi+A0.net
文系脳の女の子とかね。
そういえば三木卒論 (>>150)に書いてあったが、
大学受験の教科から数学を外した人は、生涯賃金が有意に低くなるそうな。
分からないでもない。
396:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 18:58:55.98 Jb3qfOll0.net
偏差値50程度とか言うけど、偏差値50ってある集団の中で、ちょうど真ん中の成績に属するということだからね。
成績分布が均等であると仮定すれば、半数の生徒はそのレベルに達せないということ。甘くないよ。
397:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 18:59:27.86 Jb3qfOll0.net
今のは>>381宛。
398:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 19:25:40.55 BMHMfh8j0.net
>>386
このスレは小学段階から大学合格を目指して 中学受験→中高一貫有利の可否を論じているわけだよね
小学生から大学を意識して取り組んで 高校入学時点で偏差値50とかは 正直情けないと思うけど
399:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 19:29:43.20 BMHMfh8j0.net
言葉足りず
高校入学時点で言えば その半数の生徒は大学受験なんかしないわけだし
2-3年受験層の分母集団であっても 小学生から大学受験を意識し取り組んでいて50では やっぱり情けないと思う
400:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 19:31:21.63 BMHMfh8j0.net
でも先に述べた通り
偏差値50においても中高一貫教育は大学受験には有利だと思う
401:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 20:35:21.60 TVMO6L1g0.net
サロンの理想像は6年でちょろっと塾に行った山中教授？
402:サロン
18/01/26 20:37:41.65 S3I/p2hW0.net
そこまで厚かましく無い。
403:サロン
18/01/26 21:45:01.37 S3I/p2hW0.net
都立推進校を、難関だ難関だと喚いていたのは、
この人だったのかな。
404:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/26 23:58:26.90 hASAFJzB0.net
多数決は締め切られたかな？
中高一貫校が有利に１票。
授業進度面のみではなくて進度が速いから、その浮いた時間で進路先ついてもじっくり考えらる点でも中高一貫が有利だと思う。
そう言う面で高校受験で時間を取られないのは良いと思ったかな。
高校受験に～…については外部受験で別の高校に行った子供の同級生とそのまま進級した子供たちの成績面でのことを聞いていても実感できたこと。
子供自身は高校受験に時間を取られると言うことがどういう事か間近で見て理解できたと言ってたね。
書いている内容のレベルが低いと馬鹿にされるかもしれないけど、この際なので書いてみた。
あくまでも、どちらが有利なのかという点で人に左右されないであろう時間面のみでの私見。
405:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 00:13:42.23 J2L4KfKo0.net
ありがとうございます
13対2ですね
406:サロン
18/01/27 05:39:06.27 zwiMSUJ50.net
100 対 1 でも揺るがない。
中学受験、高校受験それぞれにメリット、デメリットが有り、子供、家庭により合う合わないがある。
今のところ調べうる学術レポートは、その立場に近い。
(特に下のものは、米国での研究なども紹介されており、一貫校出身者の個人的な所見も加え、読みやすく面白い。立場の異なる人にも一読をお勧めします。)
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響－東京都全高校データベースの分析から－
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
407:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 07:29:54.88 +yJYPYTv0.net
毎日、何十回も真っ赤になって書き込んでるけど、同意する人がいないんだね。
無駄な人生送ってるね。
408:サロン
18/01/27 07:35:50.06 zwiMSUJ50.net
韓国で、日韓合意は正しいと主張しても、支持されることは少ないと思うが、正しいことは正しいと、言い続けたいとは思う。
409:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 08:04:28.62 +yJYPYTv0.net
あなたのやってることは、日韓合意を見直そうと日本で主張してる感じだよ
410:サロン
18/01/27 08:22:02.88 zwiMSUJ50.net
正しいことを正しいと言っているだけ。
間違いと思うなら馬鹿の大声自慢で無く、
根拠ある文献で示して欲しい。
というか、そうすると言われたので待っている。
411:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 08:22:56.71 lkKaT1M0O.net
>>399
全くその通りだと思うよ。
子供を中学受験させた、あるいはこれからさせるお受験板にワザワザ出向いて
『元々賢い子供以外は中学受験しても無駄！』って延々と叫び続けているからね。
そのくせに自分の子供は『勉強が出来るから。』とかぬかして中高一貫に進ませる
サロンみたいなキチガイはさっさと死ねばいいと思うよ。
412:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 08:25:11.70 SePTNEo20.net
>>399
そうではないと思うけどね。
中高一貫校派からすると、タブーな内容、あるいは大学受験に有利かどうかにこだわっている人が少ないから、議論が終了したのだという認識。
413:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 08:31:39.01 +yJYPYTv0.net
掲示板における馬鹿の大声というのは、同意が得られないことを一日中、何度も何度も書き込むことじゃないの？
414:サロン
18/01/27 08:34:52.66 zwiMSUJ50.net
立場が違えばそうだと思う。
だから馬鹿の大声大会にならないように、
お互いそれなりのエビデンスは示し合った方が良い。
415:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 08:41:17.81 lkKaT1M0O.net
>>403
全くその通り！
サロンというキチガイは大多数の一般庶民は中高一貫に進学しても無駄な馬鹿の集まりだと考える一方で
自分の子供は優秀だから中高一貫進学に値すると主張する勘違い野郎だからね。
誰からも支持されなくても永久に『論文がー！俺が正しい！馬鹿は中学受験するな！』って叫び続けていくんだろうな。
416:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 08:43:42.92 +yJYPYTv0.net
>>404
馬鹿の大声大会にしてるのはあなたでしょ
417:サロン
18/01/27 08:53:24.66 zwiMSUJ50.net
優秀な子だけが、私立に向くと言っているわけではない。
・上流家系
・浮き溢れる程の優秀児
・虐め対応
・発達障害
・非行防止
それぞれの対応に長けた私立が存在している。
>>406
少なくとも私は個人の意見よりも、
学説やデータで説明するよう心がけている。
まだまだ足りないくらい。
418:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:09:58.14 aTBGbi2C0.net
サロンさ
・上流家系
・浮き溢れる程の優秀児
・虐め対応
・発達障害
・非行防止
それぞれの対応に長けた私立が存在している
これこそデーターでなんか説明は難しくないかい
最初に上流階級や優秀の定義を決めなきゃならないのだから とりあえずは大学受験に有利か否かでいいよ
419:サロン
18/01/27 09:13:22.34 zwiMSUJ50.net
私立中学のニーズが大学進学だけでないことにソースが必要？
必要なら探すよ。
420:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:15:55.64 aTBGbi2C0.net
いらないよ
一貫大学受験に有利か否かだけでいい
421:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:16:58.53 cWh0EMOL0.net
>>400
論文を吟味する能力もないくせにw
422:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:18:41.92 aTBGbi2C0.net
もっと言えば
個々が実体験で感じた事だけでいいと思うよ
自らや我が子から感じた事が最もだし
423:サロン
18/01/27 09:22:29.18 zwiMSUJ50.net
>>411
皆で吟味し合えば良い。
一貫校有利説は論文が出ないから吟味すら出来ない。
424:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:31:35.30 3+okRVyX0.net
つーか、「単に
425:優秀な学生を集めているだけ！」という言説って、中高一貫に限らず公立進学校にも当てはまるよな。 公立進学校が非進学校に比べて多数の大学合格者を出せるのは、高校入試の時点で優秀な学生集めてるだけ！ってね。
426:サロン
18/01/27 09:33:04.22 zwiMSUJ50.net
当たり前。
427:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:34:47.00 3+okRVyX0.net
>>415
だからって「だから公立進学校に行ったからって大学受験に有利にはならない！非進学校に行ってもいい！」とか言うか？
428:サロン
18/01/27 09:41:36.95 zwiMSUJ50.net
12才の層別が向く子(傾向として早熟で優秀な子)
15才の層別が向く子(傾向とした普通の子)
どちらもあり得るという話。
勿論、進学面に限った側面として。
429:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:44:49.77 EazbbGjj0.net
＞サロン
例えば四谷日能研偏差値50台は
中受向き？高受向き？
430:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:49:26.99 3+okRVyX0.net
>>417
そもそも、なんでサロンが層別を必要だと思うんだ？
進学校は単に優秀な学生集めてるだけで、教育効果なんて無いという主張だろ？
なら、ちゃんと「進学校に行く意味なんてない。非進学校でいい」って言えよ。
431:サロン
18/01/27 09:52:10.61 zwiMSUJ50.net
>>418
子供と家庭の方針によるとしか言いようが無いが、
個人的な好みは、洛星、六甲未満なら公立。
大きなお世話の話。
432:サロン
18/01/27 09:53:35.86 zwiMSUJ50.net
>>419
ピア効果。
433:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:55:21.91 cZNSW6n10.net
早熟だから中学で伸びるかも、なんて考えで勉強できない子が公立に入った末路がどうなるのか
公立中に収監された時点でリスク大き過ぎ
低偏差値でも私立なら学校の看板候補だろうけど
434:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 09:55:53.24 3+okRVyX0.net
ピア効果を肯定する立場なら、高校で3年間だけピア効果を享受するよりも、中高一貫で6年間ピア効果を享受した方がいいよな。
435:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:00:34.81 a0a9ikxd0.net
単に優秀な子を集めてるだけではない。
教育内容が全然違う。
単純に進度が速いだけでもない。
公立中高一貫だって先取りこそしないものの教育内容は全然違う。
学校の授業が有意義なものかどうかは重要。
436:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:06:47.51 aTBGbi2C0.net
優秀な子供らを集めた環境が一番魅力的なんだけだけどね
437:サロン
18/01/27 10:08:21.53 zwiMSUJ50.net
>>422
個別に私立の方が合う、伸びると思えば、導いてやればよい。
一般論として公立だから伸びない。はちょっと違う。
>>423
ピア効果を勉強した方が良い。
>>424
文献を調べているが、その教育効果、システム論については、消極論しか見つからない。
それを今、必死に探している。あれば是非教えてほしい。
>>425
ピア効果
438:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:10:12.93 AhKH27lc0.net
サイレントマジョリティー理論とか久しぶりだなw
439:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:12:01.32 3+okRVyX0.net
>>426
逃げるなって。何か間違いがあるのかお前の言葉できちんと説明しろ。
440:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:12:53.56 AhKH27lc0.net
サロンさんのご子息も国泰寺に転校ですね
441:サロン
18/01/27 10:15:29.33 zwiMSUJ50.net
>>428
落ち武者が集う学校のピア効果などしれている。
いわゆるパレートの理論で、公立の上位に収まった方が良い場合もある。
442:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:17:35.79 3+okRVyX0.net
>>430
なら、同じような偏差値の公立進学校と中高一貫進学校で比べれば、より長期間ピア効果を享受出来る、
中高一貫進学校の方が有利だね。
443:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:18:22.50 3+okRVyX0.net
そもそも、落ち武者の話なんて誰もしてないから。
444:サロン
18/01/27 10:19:35.28 zwiMSUJ50.net
>>431
上位校に関しては、私はそう思う。
445:サロン
18/01/27 10:20:43.65 zwiMSUJ50.net
>>432
低偏差値校へ読み替えで。
446:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:21:34.37 aTBGbi2C0.net
>>430
それ高校でしょ？
中学の話しているのだと思うけど
ただ一理あり 中学までは私立一貫で 高校は上位公立からSラン狙う選択もあるしね 上位公立高校の環境は確かにいい
�
447:�がその選択をしたよ
448:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:22:05.49 3+okRVyX0.net
>>433
なら、難関大を目指せる優秀な学生にとっては、中高一貫進学校の方が有利ってことだね。
449:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:25:22.58 aTBGbi2C0.net
>>436
それはもう誰もケチを付けない事実
450:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:25:24.37 EazbbGjj0.net
>>420
地方の学校分からん
首都圏でお願い
前に、都立私立国立の出口実績の表貼ってたじゃん、あれもう一度貼ってよ
451:サロン
18/01/27 10:25:49.69 zwiMSUJ50.net
>>435
いわゆるパレートの話なら公立中での話。
普通にやってNで50の子なら公立中なら余裕で上位。
>>436
その場合が多いと思う。
452:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:27:30.32 iHHQ9Gy10.net
>>434
低偏差値の定義言わないと
それじゃ落ち武者と変わらんだろ
453:サロン
18/01/27 10:30:06.83 zwiMSUJ50.net
>>438
ダイヤモンドの旧帝一工＋国医の合格力か、
サンデー毎日の現役進学実績なら指標を指定して貰えればソートできますよ。
454:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:31:29.57 3+okRVyX0.net
>>437
一般には、それを持って「中高一貫は大学受験に有利」と言うと思うんだがな。
455:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:32:06.43 aTBGbi2C0.net
>>439
それじゃ お山の大将になってしまうか
上位が犠牲になって底辺層に有利な効果になってしまう場合もあるのでないの？
パレート効率を学校において考えたことないから詳しくないけど
456:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:33:03.09 AhKH27lc0.net
地方帝医以下は地域枠があるから割引き
それ自体大都市の中高一貫校に独占させない措置だから自明ですね
457:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:33:37.50 EazbbGjj0.net
>>441
1番上から都立重点校とかその下辺りまで入ってたと思う
458:サロン
18/01/27 10:36:03.67 zwiMSUJ50.net
>>442
数％の限られた条件の話を一般化してはダメだと思う。
459:サロン
18/01/27 10:40:19.72 zwiMSUJ50.net
進学実績の序列は何を出してもケチは付きますが、
都内高校の現役実績については、条件を指定してもらえれば紹介はできます。
460:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:45:13.00 3+okRVyX0.net
>>446
馬鹿親に潰される子供、なんて実在するのかどうかも分からない存在を前提にする議論よりは、妥当な一般化だと思うけどなあ。
461:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:47:48.90 EazbbGjj0.net
>>447
サンデー毎日の合私立国立都立の合格力ランキング一覧都立重点校辺りまでのやつお願い
早慶も載ってなかったっけ？
あれが参考になる
462:サロン
18/01/27 10:49:32.97 zwiMSUJ50.net
>>448
中学受験を真面目に考えるなら、そのリスクくらいは調べておいたおいた方が良いですよ。
463:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 10:53:59.48 2Abd72Lr0.net
>>413
中高一貫が有利なのは変えようがない事実だから、そこを論じる必要がないんだと思います。
そう考えると探しても見つからないのは当たり前なような？
有利だという前提で中弛みの問題が論じられるかと。
>>424
完全公立中高一貫組の保護者だけど授業は先取りです。
勿論、最難関や難関の中高一貫とは進度比較としては遅いと思いますが、把握している数学に関しては遅くても来月中には数Bに入ると聞いています。
公立中がしていない授業に関しては下手をすると地元の私立中高一貫がしてない授業をしていたりします。某科目のみですが学校側が力を入れていますので授業も厚みがあります。
入試には内申点があるので環境面もそれなりです。
464:サロン
18/01/27 10:56:30.72 zwiMSUJ50.net
>>449
サンデー毎日は現役の進学者実数。
ダイヤモンドは旧帝一工＋国医の独自指標。（早慶は重複修正していないので私は入力していない）
465:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 11:07:20.73 aTBGbi2C0.net
>>451
来月中じゃ進度参考にならないし
466:サロン
18/01/27 11:07:49.65 zwiMSUJ50.net
>>451
＞中高一貫が有利なのは変えようがない事実だから、そこを論じる必要がないんだと思います。
これ、凄い思い込みですよ。
米国で大論争になったコールマン報告以来、教育の質と効果については数々の検証
467:がされていますが、 否定的な結論が圧倒的に多いんです。 >>396 の下の論文の導入に、分かりやすく解説されています。 私も疑って読みましたが、中高一貫校出身者による非常にフェアで分かりやすい論文です。
468:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 11:12:13.92 aTBGbi2C0.net
日本じゃそれが結果になるからいいのだけど
優秀なのを集めて英才教育しているのではなく お金を持っているのを集めている私立に放り込んでいる側面はあるのだけどね
469:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 11:16:39.58 aTBGbi2C0.net
それを含めて 金があるほうが大学受験には有利であるのも事実 ようは一貫だね
470:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/27 11:35:58.56 EazbbGjj0.net
>>452
じゃあそれでお願いします