18/01/08 19:17:59.08 jGLopcsg0.net
こんなスレを何百回建てたところで、東大合格者数、東大現役合格率ランキングの上位を
中高一貫に独占されている事実は変わらない。
公立中高ルートは、少なくとも公立中の3年間は大学受験に対して有害・有毒でしかない。
6年間をフルに大学受験に対応した環境で過ごせる中高一貫の方が有利。
こんなもの議論の余地無し。
251:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:25:56.58 jGLopcsg0.net
「東大�
252:ｲとFラン大卒、どちらが将来有利か？」という議論に対して… 「東大卒でも下位は無職やニートになるんだから、Fラン不利とは言えない！」 「Fランでは部活やサークルで磨かれるから、勉強ばかりの東大よりむしろ有利！」 「Fラン大でも最上位は、社会的成功を収めている事実を知れ！」 みたいな主張を、延々と繰り返しているのがここの公立連中。一言で言えばただのバカ。
253:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:29:40.28 GQv2MTP90.net
公立中の良さを思いつくままに書くと、
【共通】
・近い、通学が楽
・高校受験があるのでモチベーションが保ちやすい。
・定期テストが重要なので勉強の習慣がつく
・よくも悪くも内申を意識するので提出物、宿題の納期を守る習慣がつく。
・落ちこぼれにくい。
・地域の塾に通えば学校の授業との連動が取りやすい（無駄が少ない）
・１５歳時のレベルに合った高校を選べる。
【優秀な子】
・授業の予習、復習、試験対策が楽なので、自宅学習は自分の勉強に専念できる。
・定期テストは満点がデフォなので、各単元基礎は完璧になる。
（検定レベルではあるが教科書レベルは完璧になる）←結構重要。
・都立上位校に楽に進める。
などなど。反論求む。
254:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:32:39.54 GQv2MTP90.net
あと重要なこと。
志望校選びや、勉強するしないは、自分の責任。←中学受験との大きな違い。
255:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:33:28.95 emdq+D5C0.net
>>241って、以前に「教科書だけ勉強すれば公立高校入試は満点取れる
公立トップ校に入れると」書いていた人でしょ？
私の子供はそうだった、って
色々突っ込まれて暫くいなかったみたいだけど
256:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:35:39.88 UZGxGpl60.net
>>241
公立の良さなんてまだあるだろ
授業料無料、共学、宗教の押し付けがない、給食がある、高校受験がある
教師が全員教員採用試験の合格者、生徒の学力・家庭環境がバラバラなど。
257:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:36:07.67 GQv2MTP90.net
詳しく。
258:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:36:53.38 GQv2MTP90.net
失礼
>>243 詳しく
259:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:39:31.10 GQv2MTP90.net
>>244
ほぼ同意です。
色んな意見があると言うことで。
260:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:41:00.47 emdq+D5C0.net
>生徒の学力・家庭環境がバラバラなど。
これは大学受験に対して不利な要因
261:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:41:00.71 jGLopcsg0.net
スポーツだろうが芸術だろうが、どんな世界でも普通の人間なら「レベルの高い集団に属した方が成長出来る」と考えるのに、
公立中に行くとアタマがやられて狂ってしまい、レベルがバラバラな方が良い！とか考え出すらしい。
262:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:42:55.61 UZGxGpl60.net
>>248
いや有利になるよ。
自分より勉強ができない子が多くいた方が
モチーベーションが上がるからな。
263:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:43:54.25 GQv2MTP90.net
＞生徒の学力・家庭環境がバラバラなど。
この部分は私もどうかなと思うところはあるが、
レベルの低い者だけの集団にいるよりは、遥かに環境は良いと思う。
264:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:46:26.04 GQv2MTP90.net
幅が広い分、自分に合ったライバルを見つけやすいというメリットがあるかも。
突き抜けている子は辛いけど。
265:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:48:03.47 emdq+D5C0.net
学力の均一性が高いほど効率的な授業ができる
という理屈に対するまともな反論は全く見当たらないね
挙句の果てが>>250
だったら自分のレベルより低い一貫校のほうが、より多くの
「自分より勉強ができない子」がいるよ
266:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:50:09.44 GQv2MTP90.net
学力の均一性に関しては、
１２歳の層別より１５歳の層別の方が、大学受験には効果的。←中教審の指摘にもある。
267:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:54:27.16 K6LoZC2i0.net
>>241
提出物や課題について公立中学よりも私立一貫の方が内容的に充実している場合が多い。
一貫システムが一般にメリットが無い、権威筋で認められていないなら文部科学省及び専門家権威筋の集まりで設置が誘導された公立一貫校はどう説明すんの？
268:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:55:55.38 emdq+D5C0.net
>>254
中学の3年間、非効率な授業を受けるデメリットを論じている
一貫校生が15歳になると層別にならないとでも？
269:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:58:26.70 UZGxGpl60.net
>>251
生物多様性って言葉があるけど、
人間も子供の頃にいろんなタイプの他人と接することは人生において極めて重要なことだと思う。
俺は公立中だったけど、大金持の子もいれば、その日暮らしの貧しい子もいたし
先生より優秀な子、因数分解が出来ない子、学校にあまり来てない子、スポーツで全国行く子
あと、中1の時ウンコ漏らしちゃった男なんかもいたね。
中学受験をするということは、小4から毎日夜遅くまで塾通いして、仲良くなる子は同じ塾の子で
私立中入学以降は、家庭環境も学力も似通った超画一集団での生活が始まる。
こんな子供時代を過ごした子は、やっぱり人間味が薄いというか、どこかおかしい。
本人は絶対気づいてないけど。
橋下さんも同じこと言ってたこと言ってたでしょ。
270:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:58:39.06 GQv2MTP90.net
>>255
一貫システムにメリットがないなんて言った記憶はない。
一貫校にもメリットは多い。
それぞれにメリット、デメリットがあり、より自分に合うと思う方を選択すれば良い話。
271:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 19:59:24.49 K6LoZC2i0.net
>>254
テストに時間的に近い時点で選抜してるから当たり前。
中学受験では英語が無いので、英語適性は不確定要素になり得る。
例えば高3の駿台東大模試で上位者だけ集めた高校を作れば東大合格率最強高校が出来る。
学校の教育効果と選抜時点によるバイアスは別問題、混同する方が馬鹿。
272:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:01:10.28 GQv2MTP90.net
>>256
メリットを論じているときにデメリットを持ち出す馬鹿。
>>257
人間性の成長の上では重要ですね。
273:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:02:48.44 K6LoZC2i0.net
>>257
仲良くなる子が地元小学校だけより、地元小学校プラス塾友の方が幅広いですね。
地元中学生よりも私立一貫生の方が遙かに行動半径も広いですよ。
幅広い階層を下にしか見てないの？社会的階層は上にも広いですよ。
274:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:08:21.21 UZGxGpl60.net
>>261
そういう子が何人いるか疑問。
多くは、学校の中学受験をしない同級生をなんか下に見て相手にしないんじゃないかな。
中学受験のために塾で難問なんか解いてると、自分が偉くなったような気がして
同級生どころか、先生もバカにするようになる子もいると聞いたことある。
豊田真由子や山尾志桜里なんか見てると、なるほどなって思うよ。
275:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:12:52.98 GQv2MTP90.net
↑
優秀な私立中高の無能（というより嫌いな）教師虐め、合法的授業妨害は壮絶。
だが、メリットを論じている時にはデメリットを持ち出すのはルール違反。
276:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:18:27.03 IhVyuw0B0.net
塾なんて顔見知りになるくらいで仲良くなんてならないんだけど
277:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:18:31.37 UZGxGpl60.net
>>254
なんだ学力均一性ですら、公立の方がいいってことね。
278:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:19:16.70 jk5FkAa40.net
だから、ここは生徒の人生を論じる場ではない
大学受験が有利かどうか、でしょうが
279:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:20:06.10 IhVyuw0B0.net
>>266
有利って結論が付いてるから雑談にならざるを得ないんだよ
280:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:22:08.13 jk5FkAa40.net
実際不利って分かってるから、他のメリットデメリットをつつく以外にないんだろうけどね
それならもうスレタイとか変えればいいのに
281:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:22:08.28 GQv2MTP90.net
暫く落ちますのでまた改めて。
282:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:23:08.81 GQv2MTP90.net
>>241 に反論あれば、またコメントします。
283:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:31:29.22 dcu4kvv70.net
橋下や安倍のような滅国へ導くような政治家を賛美するのが公立�
284:蜍`者である。
285:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:37:01.76 emdq+D5C0.net
>>260
デメリットを上げれば、裏の事象としてメリットが見えるだろ
馬鹿か？
大学受験に有利か否かを論じている時に、人間性の成長を持ち出す方が
よほど馬鹿だろ
286:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:40:04.06 569QNh0T0.net
>>241
近さ以外はメリットじゃないな。
面倒だから後で書こうと思うけど。
都立上位校へは全然楽に進めないだろ。
自校作成校は学校の勉強だけじゃ絶対無理だから。
難関校用の難しい参考書をやるか塾に行くしかない。
まあ多くは塾に行くな。
287:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:42:23.97 K6LoZC2i0.net
>>262
反論はメッチャ伝聞と想像ですね。
地元小学校は中学受験率7割以上なので、見下すもなにも。
下の子は今中三ですが、毎年お互いに学園祭呼び合ったりしてますよ。
地元公立の子とも、お祭りとかで顔を合わせてる見たいです。
288:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:44:39.24 emdq+D5C0.net
>>268
そうなんだよね
私は一貫校に入って失敗したとか
大した学力じゃない一貫校生から、公立だからといって馬鹿にされて腹立ったとか
289:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:51:10.73 dcu4kvv70.net
このハゲ～というので去年あいつは有名になったが、
こんなのは全く大したことないとなるほど、おかしな奴が出てくるんだよこの手の学校は。
確か飛行機を乗っ取ったのも御三家から一橋の生徒だったね。
それを境に本人も学校も落ちぶれたけど、この手の学校は危険もあるということを知った上で進学してもらいたいものだよ。
290:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:52:38.51 1w1CJbVxO.net
>>257
将来、公立小中の教師になったり、夜回り先生みたいな活動をしたり
地方議会の議員になって陳情を受けたり、市役所の職員になって生活の相談を受けたり
その他諸々、庶民と向かい合った仕事をするには
確かに公立中学での経験は必須だとは思うけど、、そう言った経験が全く不要な仕事も多いからね。
取り分け中高一貫で成功した連中ほど生涯、公立中学上がりとまともに関わらず中高一貫上がり仲間だけでつるんで人生を終える傾向にある。
山尾だの豊田だの片山さつきだのは中高一貫上がりには非常によくいるタイプ。
291:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:54:23.58 569QNh0T0.net
>>276
君も十分おかしいから
病院行った方がいいよ
292:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:56:15.85 dcu4kvv70.net
まあ女子と男子では違うと思うよ。
かつての女子は進学実績の足を引っ張る存在だったが、今や男女共学というのは、女子に頼って進学実績を上げる学校ともとらえられるからね。
293:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:56:52.31 569QNh0T0.net
>>277
山尾は一貫じゃないよ
片山も正確には違うかな
294:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 20:57:54.42 569QNh0T0.net
>>267
その通り、その通り
295:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:01:07.05 dcu4kvv70.net
有利っていうか、カリキュラムが有利ってだけで、付いてこられるかどうかは本人次第だが
296:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:03:17.89 emdq+D5C0.net
>>278
世間的に見れば５ちゃんに書き込んでいる時点で十分おかしいだろうね
病院に行ってどうなるものでもないけど
297:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:05:15.32 IhVyuw0B0.net
>>282
そのカリキュラムが一貫だからこそ組めると考えるのが自然では
そして付いてこられる生徒を選抜するのが入試でしょ
298:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:06:09.84 1w1CJbVxO.net
公立中学上がり、いや世間の大多数からみれば確かに中高一貫上がりは異常人格者は多いと感じるかも知れないけれど
結局、それは多数決の問題であって彼等彼女等の世界では普通なんだよね～。
マリーアントワネットが『パンが無いならケーキ喰えよ』とか言ったとかの伝説と同じ。
中高一貫上がりの世界だと親も親戚も大多数が大卒だったりするので
諸事情により大学に行けなかった、あるいは行かなかった連中の世界など理解できない。
『何故、大学に行かなかったんですか？』等と平気で疑問に感じたりするし、
酷いのになると『何故、中学受験しなかったのですか？』とか平気で口にしたりする。
まぁそれでも彼らは彼らの世界で固まってやっていくから人生困ったりしないのが問題なんだけどね。
しかし人格云々の問題は主観に過ぎないし、大学入試には関係無いから、ここで話すことでは無いのでもう止めます。
299:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:07:01.42 UZGxGpl60.net
>>277
＞そう言った経験が全く不要な仕事も多いからね。
全く不要な仕事なんかないでしょ。
ただそういった経験がなくても、就くことは可能な仕事は多いだろうけどね。
今は中学受験した医者が増えたけど、良い医者は減ってるよ。
親野智可等がブログで言ってたことだけど、医者が80代の祖母に対し
医学専門用語で症状を説明しことを嘆いていたよ。
この医者は80代の老人に同僚と話すのと同じ感覚だったのだろう。
子供のころからエリートだけで囲まれてることによる弊害でしかない。
300:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:15:12.99 dcu4kvv70.net
開業医ならお金を出せばなれるのにわざわざ中学受験経験者に頼んでる自体がどうかしてるんだよ。
医者としての人間性を重視するならお金を出せば入れる医者に頼むべきだし、
受験重視なら人間性とか言われても困るんだよ。
人間は万能ではないからね。
301:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:28:30.60 569QNh0T0.net
>>284
その通りだ
上の方にも出てたけど、アスリート目指す奴がスポーツ学校に行くのと同じ
みんなと同じところにいたら上に上がれる奴も上がれなくなる
上位層にもまれてモチベーションなくすような奴は所詮それまで
公立にいたって結果出せない可能性の方が高い
この当たり前のことを、スポーツや芸能だとすんなり受け入れるのに
受験となると否定してくるから不思議だ
いや、本当は不思議じゃないんだけどね、理由はわかってる
302:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:32:32.72 dcu4kvv70.net
いや上位層にもまれてやる気をなくす生徒はかわいそうってだけで、本人が悪いわけじゃない。
ましてや後から高校受験で来るような連中より程度が低いわけじゃない。
303:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:35:25.14 dcu4kvv70.net
そもそもが高校受験は恐ろしく程度が簡単なのである。
中学受験:高校受験:大学受験の比率でいうと、1:1.5:100くらいである。
304:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:44:34.97 dcu4kvv70.net
大学受験となると難関校では覚えることは多いのに高校受験では遥かに少ない、こんなのは詐欺だ、ぺてん師だ(byハンクアーロン)
305:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:48:35.30 jZeW3cko0.net
「中学受験と大学受験は落とすための試験、高校受験は入学させるための受験だから難易度が全く違う」
中学の時の恩師がそんなことを言っていたのを思い出したわ
306:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 21:54:06.16 dcu4kvv70.net
高校受験で落ちるようなのは中学受験以下だ。
こんな落ちる方が難しいテストで落ちたのはある意味天才だが、
こんな落ちる方が難しいテストで受かったのを誇っているような連中は、どうしようもない...である。
まあ今の日本社会ではあまりにもひどいような連中にその通りと言うと...だから、言わないのが賢明かも知れないが。
307:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:05:46.63 569QNh0T0.net
>>241
近いこと以外はメリットないな。
【共通】
・近い、通学が楽 →ちょっとはいいかな
・高校受験があるのでモチベーションが保ちやすい。→先取りの邪魔になるからデメリット
・定期テストが重要なので勉強の習慣がつく →一流大学受験とは無関係。レベル低すぎ。
・よくも悪くも内申を意識するので提出物、宿題の納期を守る習慣がつく。 →一流大学受験とは無関係。レベル低すぎ。
・落ちこぼれにくい。→無関係。レベル低すぎ。
・地域の塾に通えば学校の授業との連動が取りやすい（無駄が少ない）→地域の塾なんかいってどうする？無関係
・１５歳時のレベルに合った高校を選べる。 →意味不明。先に進めてた方がいいだろ？
【優秀な子】
・授業の予習、復習、試験対策が楽なので、自宅学習は自分の勉強に専念できる。 →一貫校でも同じ
・定期テストは満点がデフォなので、各単元基礎は完璧になる。
（検定レベルではあるが教科書レベルは完璧になる）←結構重要。
→公立では単元をやり残すこともあるよ？特に社会、数学、理科の中3の教科書の後の方。受験に間に合わず、困るってさ
・都立上位校に楽に進める。
→決して楽には進
308:めない。自校作成校は学校の勉強だけじゃ絶対無理。 しかも進めたからと言ってそれが特にメリットではない。
309:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:10:54.68 569QNh0T0.net
>>289
それは中高一貫システムの欠点じゃないな
本人の資質の問題
MARCH以上に入れる程度のレベルの同程度の頭の子を
100人ずつ無作為に公立中学と中高一貫に割り付けて比較したら
絶対中高一貫が勝つと思うよ
あまりに不都合だから絶対そんな実験はしないと思うけど
310:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:13:22.06 dcu4kvv70.net
公立主義者は幼稚園児級の頭脳だ。
公立校では普通にやってれば勉強ができる生徒として扱われる。
しかしだからといって全てができるとはいってない。
全てができる神童扱いされると後で困るのは本人である。
311:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:21:03.61 569QNh0T0.net
>>252
一流大学に行くのはその突き抜けてる子の方なんだよ
突き抜けてる子にとって都合が良い仕組みが大学受験で結果を出すシステムなんだよ
わかるか？
312:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:21:35.69 +V9fQeHp0.net
>>292
今の親は団塊Jr.世代が多いからそんな自分の時代の話に騙されるんだろうな。
今の日東駒専は高校入学時点から準備はじめれば入れる全入大学だよ。
中学から普通の公立進学校を目指して準備はじめればマーチ位なら部活やりながらでも普通に手が届くだろ。
この程度の大学目指して態々中学受験するなんてバカじゃないかということ。だから金の無駄と言ってるの。
313:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:25:09.77 569QNh0T0.net
>>282
カリキュラムが有利≡中高一貫のシステムの方が有利
それ、結論言ってるね。その通りだよ。
314:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:28:47.48 mXODnIv70.net
確かなことは、このスレの議論なんて現実世界に何の影響もなく、中学受験させる親はさせるし、
東大合格者数ランキングを中高一貫ばかりが占める状況は続くだろうな。公立中から犯罪者が大量排出される状況も。
315:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:29:44.10 569QNh0T0.net
>>928
俺もそう考えるよ。
だから俺が親の立場なら、ある程度以下のところは受けさせない。当然だ。
そしてダメだったら公立だ。
だけど純粋にシステムとしてどちらが有利かって考えると
どう見ても中高一貫の方が有利だ。
そういう話。
316:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:32:15.30 GQv2MTP90.net
>>297
学力的には突き抜けている子への隔離教育の効果は否定したことがない。
何度も言っているが、基本私は一貫校肯定派だよ。
知能も意欲も育ってない子を、無知な親に中学受験に巻き込まれ、低偏差値校に沈めて何がしたいのかという尤もな疑問。
317:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:32:20.90 569QNh0T0.net
>>300
ああそうそう。
俺がいた小学校には何と泥棒稼業の子がいたな。
親がチンピラで子供にデパートで万引きさせてそれ売って生活してるの。
こういう多様性でも触れ合いたいかい？
318:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:33:34.47 GQv2MTP90.net
↑
○無知な親が中学受験に巻き込み
319:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:35:37.17 +V9fQeHp0.net
トップの一貫校にはそうだろう。だから否定はしない。
しかし、それ以外の9割以上の殆どの一貫校はそのマネだけしても生徒がついていけてないから不甲斐ない進学実績が物語ってるように宝の持ち腐れであり、金をドブに捨てるようなもの。
320:このスレの真理
18/01/08 22:36:41.66 mXODnIv70.net
「東大卒とFラン大卒、どちらが将来有利か？」という議論に対して…
「東大卒でも下位は無職やニートになるんだから、Fラン不利とは言えない！」
「Fランでは部活やサークルで磨かれるから、勉強ばかりの東大よりむしろ有利！」
「Fラン大でも最上位は、社会的成功を収めている事実を知れ！」
みたいな主張を、延々と繰り返しているのがここの公立連中。一言で言えばただのバカ。
321:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:38:11.01 +V9fQeHp0.net
→299に対してな。
322:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:38:11.91 GQv2MTP90.net
>>306
例えが分かりにくい。
問題のレスを詳しく。
323:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:39:26.22 +V9fQeHp0.net
>>306
このコピペ良く見るが意味不明。
324:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:42:04.63 +V9fQeHp0.net
公立はFランとなぜ決めつける？
何も一貫校でなくても公立からでもその気になれば難関大学入れるぞと言ってるんだよ。
325:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:43:04.97 569QNh0T0.net
その不甲斐ない一貫校であってもシステムとしては公立中学よりは有利と考えるよ
公立中学での足踏みは酷いもの
足踏みさせられるから本来なら高校の内�
326:eを4年間かけてゆっくりやれば理解できたのに 3年間でやらなきゃいけなくなってアウトになるだろ 正直、量としては中学3年間の内容を2年間でやるより、 高校3年間の内容を4年でやるほうがきついし それくらい中学の内容は簡単 そんなものを3年間もかけてやることが公立中学の欠陥
327:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:44:03.90 569QNh0T0.net
>>308 >>309
理解できないのは頭が悪いからだろ
俺は分かったぜ
328:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:45:30.47 569QNh0T0.net
>>310
早慶以上がクラスに1人出るかどうかの頻度で入れるね
329:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:45:40.15 mXODnIv70.net
>>308 >>309
そりゃ、お前らが「公立派のただのバカ」の張本人だもの。お前ら以外の常識人は皆理解出来るからよ。
330:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:46:31.96 GQv2MTP90.net
>>311
＞その不甲斐ない一貫校であってもシステムとしては公立中学よりは有利と考えるよ
ちゃねらーの大声自慢はもういいから、いい加減その説と同じ権威筋の見解を紹介してもらえないだろうか。
331:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:48:49.82 mXODnIv70.net
>>310
そういうのが正に「Fラン大からでも社会的成功出来るぞ！」というバカ主張そのものなんだよw
Fラン大は、入試が機能せずに誰でもフリーパスで入れる低レベル大学のこと。
公立中はそもそも入試がなく、九九すら言えないバカでも、ヤクザの予備軍みたいな
反社会的な奴でも、誰でもフリーパスで受け入れて、退学はおろか退学すら出来ない。
まさに動物園、最底辺の教育機関なんだよ。
332:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:49:22.76 mXODnIv70.net
退学すら、じゃなくて停学すら、な。
333:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:56:17.14 569QNh0T0.net
>>315
>>108
334:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 22:56:51.32 +V9fQeHp0.net
>>303
社会に出たら普通にいるんだよ。
親がかりで温室で隔離されてたらカルチャーショック起こすんじゃないか？
仮に教師目指してたらその生徒や親へ対応などできる訳ないな。エリート気取りが指導力不足のダメ教師扱いで鬱とは良く聞く話だ。教師に限らず何処にでも似た場面あると思うがな。
335:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:03:18.92 mXODnIv70.net
>>319
なんでそんな悪人が、社会に普通に存在するんだ？
公立中が学力どころか、人間性すら身に付いていないケダモノ同然の人種を、ロクに教育もせずに
卒業させて社会に放り出してるからだよ。
336:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:03:50.21 jZeW3cko0.net
>>298
団塊の世代Jr.ではないし、言ったのも団塊世代関係がない公立中学校の教師
大学は私立じゃなくて国立
337:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:04:53.60 GQv2MTP90.net
>>318
●2P
従来の中学校・高等学校に区分された中等教育も大きな利点や意義を持っており、
中高一貫教育の利点と問題点の軽重を総合的に判断するのは子どもたちや保護者
●12P
一方、制度創設後１０年を経た現在、多くの学校において、在校生・卒業生・教員ともに、
特に「高校入試がない」等を理由として、生徒間の学力差、あるいは学習意欲の低下
（いわゆる「中だるみ」）を課題として捉えるようになってきており、
６年間の間に学力差や学習意欲の差が大きくなる中で、それらをいかに向上させるかが課題となっている。
中学校・高等学校の大きな利点、中等教育学校の課題についても明確に表現されていますが。
338:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:07:56.07 569QNh0T0.net
>>322
あのな、全否定しちゃったらさすがに都合悪すぎるだろ
役人の資料なんだからさ
339:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:08:15.04 +V9fQeHp0.net
>>320
だったら子供に金八先生にでもなってもらって公正させて下さいな。
340:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:08:23.31 A7Ju3wjG0.net
国は全国的に公立中高一貫を設立する方�
341:jに舵を切った。それが答えだよ。中高一貫の優位性は公立学校にも波及したんだわ。
342:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:09:48.43 GQv2MTP90.net
>>323
P88
●中高一貫教育校を設置したことに伴う課題
高校入試がない（または簡便な入試）ため学習意欲等の面で課題がある 53.3%
生徒間の学力差（個に応じた指導方法の確立） 55.0%
343:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:17:30.89 A7Ju3wjG0.net
>>326
その資料って1ページ目から「中高一貫教育を享受する機会をより広く提供していくことが適当」
と書かれているように、中高一貫のメリット・優位性を大いに認めて、国として推進していくという
前提だからな。その中で課題についても目を向けているに過ぎない。
344:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:20:09.81 GQv2MTP90.net
>>327
中高一貫教育制度に関し、現状課題は有るのか、無いのかをお聞きしたい。
345:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:24:13.23 A7Ju3wjG0.net
>>328
そりゃ課題はあるだろ。この世に完全無欠な教育システムなんて存在しない。
でも、それはスレタイのような話とは全く別だろ。少なくとも中高一貫教育には、推進するべき優位性がある！というのが
日本国の見解であり公式方針。だから公立中高一貫が全国的に設置された。
346:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:26:52.57 GQv2MTP90.net
>>329
「そりゃ課題はあるだろ。」
そりゃあるだろう課題を具体的に教えていただきたい。権威筋の見解でも結構です。
347:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:26:56.37 A7Ju3wjG0.net
アンタは権威筋とやらが好きなようだから、公立中高一貫の設置を進めている日本国の公式方針を尊重しろよ。
348:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:31:06.38 A7Ju3wjG0.net
>>330
資料の通り、中だるみの問題などだな。
ただし、中だるみについては公立中高なら解決されるのかと言えば、そうは思わないね。
今の時代は高校進学率9割後半。選ばなければどこかの高校に入れてしまう時代。
高校受験をきっかけに、やる気の無い子供が勉強に目覚めた例なんて見たことないよ。
「私バカだから、あのバカ高校にしか入れなーい」などと言いながら、
特に努力せずとも高校生にはなれることに安堵している奴がほとんど。中弛みどころか、
人生全体が弛んでた。これは公立中を出た自分の実体験な。
349:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:33:49.28 GQv2MTP90.net
>>331
一方で、中高一貫ではない中学校・高等学校の利点や意義も確認し、
その上で、子どもたちや保護者の選択の幅を広げる観点、さらには、地方公共団体や学校法人などの学校設置者が
自らの創意工夫によって特色ある教育を展開する観点から、その中等教育における選択肢としての意義を提言した。
「選択肢としての意義を提言した。」←日本語の意味分かりますか？
350:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:44:29.44 qui3potZ0.net
結局は嫉妬なのかな
ここまでパワーつぎ込めるのは
351:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/08 23:52:39.01 GQv2MTP90.net
嫉妬というより、
・中学受験には弊害もある。
・一貫校が合わない子もいる。
・ダメな一貫校もある。
この三点あたりを一貫厨とも共有しておかないと、この先が面白くない。
352:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 00:52:55.06 7Lm13nKE0.net
>>335
先に公立のデメリットを認めろよ
353:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 01:13:10.75 p20d4rYF0.net
原則は有利ということでFA
354:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 01:30:18.68 o3lrMMks0.net
【振り袖詐欺】はれのひ社長の篠崎洋一郎、上海に高飛びしていた Facebookを更新し被害者を煽る [455679766]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
355:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 03:02:31.80 b+LjSTzk0.net
>>335
>・中学受験には弊害もある。
公立中学＆高校受験にも弊害が有る。
反抗期と時期的に被りやすく、不登校や深海魚どころか社会的ドロップアウトのリスクが有る。
>・一貫校が合わない子もいる。
公立中学＆高校受験が合わない子もいる。
>・ダメな一貫校もある。
ダメな公立中学も沢山有る。
これらも公立派は同意出来る訳ね。
356:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 03:05:17.57 u63dAZto0.net
>>319
公立に行っていれば、そうした人たちへの対応ができるようになるとも限らない。
一貫校出身者が人の気持ちが全然わからないなんてことはない。
少しの想像力を身に付けていれば大丈夫
357:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:18:18.79 +n5+KhnL0.net
>>336 >>339
私は公立派ではないが、
どちらにもメリット、デメリットがあり、合う、合わないがある。
その上でどちらを進むか各家庭が選択する事。
ようやく合意出来たが、あまり前のこと。
一貫厨が同意見の権威筋といった中教審のまとめにも、
そうとしか書いていない。
その上で、底辺一貫校と進学推進高の実態を
具体的な数値で比べて見ようと思う。
358:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:31:00.50 +n5+KhnL0.net
飛行機は怖いから乗りたくないと言う人を、無理に乗せる気は無い。
各々が好きにすれば良い事。
素晴らしい素晴らしいと喚いていた代わりの乗り物が、
どんなものかを一緒に見ようという試み。
お互いのファーストクラスを比べてもあまり意味が無い。
359:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:39:18.65 9PZIA0iaO.net
公立中学経由には進学推進校はファーストクラス、
中高一貫経由には底辺私立中高一貫は三等車両
なんちゅう比較やww
360:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:48:22.07 +n5+KhnL0.net
進学重点校：ファーストクラス
進学と区別推進校：ビジネスクラス
進学推進校：エコノミー
じゃないのか？
361:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:49:06.80 +n5+KhnL0.net
○進学特別推進校
362:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:50:46.75 9PZIA0iaO.net
>>344
公立中学経由にはエコノミー＝偏差値５０前後の都立だろ。
363:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:53:12.10 +n5+KhnL0.net
そこは大事なところだね。
364:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:54:11.87 +n5+KhnL0.net
>>346
先に、
なんでそう思ったの？
365:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 06:59:24.25 9PZIA0iaO.net
>>348
中高一貫経由の底辺が利用するのが底辺私立中高一貫、
公立中学経由で大学進学希望者の底辺が利用するのが偏差値５０程度の都立高校になるからだよ。
366:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:01:05.61 XLjvAju90.net
公立底辺高に難関大志望者なんてほぼいないのと一緒で、まともに受験勉強していわゆる底辺一貫にしか入れなかった層に、何が何でも国公立を望む親子は少ないよ
身の程を知ってるからね
ただ落ち着いた環境でまじめに勉強が出来て、附属か程々の有名大に進学出来れば御の字、くらい
最難関一貫は間違いなく成果出してるけど、出来の良くない子を少しでも上へ押し上げる力があるのなら、それはそれで大学進学において一貫の意味がある、と言える
地域にもよるが基本、公立中に選択肢はない
都市部なら底辺でも一貫には選択肢がある
きちんと情報収集すれば偏差値低くとも良い学校を選べる
367:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:24:05.37 lM8gGaqk0.net
>>350
言いたい事は、わかるけど、
公立の多様な価値観を認めず、進学だ、大学受験だと喚いていたのは、一貫厨です。
貴方じゃないと思うけど。
>>349
進学校だと謳わない学校を比較するのもどうかと思いますが、
そう仰るのなら偏差値50の普通科高校を参考に加えましょう。
一貫校のベンチマークには、一貫厨お勧めの京華と京華女子を考えてましたが、こちらも参考公立として、最底辺校を探してみます。
368:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:28:46.56 lM8gGaqk0.net
という事で、比較候補として、
●都立
進学推進校と高校受験偏差値50の普通科高校
●私立一貫校
一貫厨おススメの京華と私立180校の最底辺高校
こんな感じで。
当然、出口(進学実績)だけでなく、入口(難易度)も比べます。
369:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:30:58.67 lM8gGaqk0.net
移動中でして、
誤字脱字頻繁申し訳無いです。
370:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:38:21.43 aDOaK+xB0.net
なんだかなー
社会科ドロップアウトのリスクは
どう見ても公立の方が大きいじゃん
上にも出てたけど本当に信じられないのもいるからね
一貫派だが偏っていないとか言ってる人、
あんたそういいながら公立派の味方をしてるよね
言い換えれば、一貫の方が有利なのはわかってるけど
心情的にあるいは政治的な理由で公立中学側の都合が悪くならないように肩を持つよ
ってなところだろう
371:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:39:31.20 lM8gGaqk0.net
私立も都立も、進学校とも謳わない学校を
勝手に比較するのは気がひけるが、リクエストなので仕方無い。
372:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:44:10.61 lM8gGaqk0.net
>>354
進学実際だけを比較するスレらしいです。
私は、間違いなく一貫校派ですよ。
公立の多様性は認めているし、それは一貫校も一緒なのにと思っています。
373:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:47:15.93 Cs111yx90.net
・関西では中学受験偏差値50の学校が高校受験で67にまで上がる
・京大はともかく東大と国医の一般入試はほぼ中高一貫の独壇場
・独自入試で内申比率下げ数学難度アップの都立復活(中学受験の模倣)
そもそも中学受験で課せられる試験が大学入試で求められる資質を問うもの(慶應など一部除く)
中高一貫の方が大学入試には向いているかつ結果を出している
国医は地元枠と推薦で公立校出身者をなんとか救済しようとしている現状
374:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 07:49:32.22 lM8gGaqk0.net
結果は見えていますが、ファーストクラスの比較は改めてやりましょう。
375:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:03:28.58 aDOaK+xB0.net
やっぱり分量の多い高校の内容をゆっくりやれる一貫の方が
どう見ても大学受験に向けた仕組みとしては有利だよ
公立トップ校とか国立は不利を地頭と本人の努力で跳ね返してるだけ
中学の内容でつまづくようなのは所謂一流大学は無理だもの
ビリギャルだって遊んでただけで進学校の子だろ
376:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:10:32.78 lM8gGaqk0.net
それをこれから検証する試み。
それぞれの、自称進学校の底辺とその更に下について。
377:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:23:15.51 TUiKZcYi0.net
>>316
公立だとFランにしか入れないと洗脳されてきた方なんだね。低学歴な親が陥る典型的な例だね。
若いこれからの親御さんはこういう信者に騙されないでね。
今は少子化だから普通に勉強してれば日東駒専は全入、マーチは親の時代の日東駒専だからここ目指すなら何も中学受験まで必要ないよ。
378:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:28:05.65 TUiKZcYi0.net
>>359
ビリギャルって英語だけじゃないの？
379:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:33:22.12 b+LjSTzk0.net
>>352
データ貼りの人以外誰も勧めとらんが、そもそも京華は高校募集有りで完全一貫じゃ無いでしょ？
何で一貫代表？
380:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:35:48.65 8I6L2SRE0.net
京華なんて全く知らない学校だったし、
Nの結果偏差値表にも載ってない様な学校なのにね
381:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:41:04.85 lM8gGaqk0.net
ベンチマークの追加は歓迎。
382:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 08:42:11.85 8I6L2SRE0.net
ああ、底辺代表って事か…
383:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 09:05:04.99 aDOaK+xB0.net
推進校ってバカにされるけど、実は都立の中では結構上の方なんだよね
三田、竹早、小松川(次年度から特別推進校に昇格)なんて元トップ学校群でかつては東大も何人も出てたんだから
(三田は日比谷と、竹早は小石川と、小松川は両国とそれぞれ組んでいた)
384:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 09:13:49.18 aDOaK+xB0.net
>>362
小論文もあったらしいけどね。
まああれだ。
これが典型的な中だるみってやつだよ。
こういうタイプは一貫でも公立高校でも珍しくもなんともない。
385:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 09:27:15.33 vh9NIkqP0.net
>>361
子供が持っている能力で最大限良い大学に入れようとするなら、
非一貫より一貫校が有利ってことでしょ
持っている能力が高ければ公立からだって難関大学に入れることは
誰も否定していない
386:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 11:02:27.68 lM8gGaqk0.net
多様な価値観は認めず、普通科底辺校の進学実績のみを純粋に比べるべきだという提案に対し、
私立一貫校では、東星学園、武蔵野中高
都立では、東大和高校、保谷高校を加えてみます。
それぞれ、シリタスというサイトの偏差値(最)下位校とw模試偏差値50校を(無作為に)選んだものです。
387:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 11:02:41.64 akTtlE7m0.net
>>361
日東駒専が全入とかバカ丸出し…という以前に明確な嘘だし、最初からMARCH目指して中学受験なんかしないだろ。
(結果的にMARCHのことはあっても)
公立中から日東駒専は、普通に「良いとこ入れたね」と言われるレベル。
MARCHなら「頭いいね！」と言われてしまうレベル。それが公立中。
388:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 11:55:13.50 f10ffyDu0.net
>>371
それは子供が多かった今の40代の話
今は小学生から全く勉強した事がない公立中学の真ん中でも大学行ける時代
そんな勉強嫌いな子供でも日東駒専より下のレベルだと大学行ける家庭の子供でも躊躇する感じ
それでも私立大学の半分は定員割れらしいけど
389:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 12:26:51.97 O5u8K+lp0.net
勉強が出来過ぎて、高偏差値の私立中学
→よく分かる
勉強が苦手だが虐めが心配なので、底辺でも私立中学
→まあ分かる
勉強が苦手で虐めの心配も無いが、底辺私立中学
→意味が分からない。
390:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 12:30:43.84 b+LjSTzk0.net
>>373
部活主導ってパターンが有るよ
391:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 12:45:39.23 Esj0XxIh0.net
私立中学生の多様な価値観は、尊重されるが、
公立中学生の多様な価値観は、学歴社会の落伍者として扱われる法則。
392:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 12:46:09.97 r1BiAdQO0.net
結局のところ、中学受験なんてほぼ親の見栄だったりするからな。
芸能人が正月にハワイに行くのと同じ。
犠牲になるのは子供。
393:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 13:19:17.61 SfbNom090.net
世の中「高卒で充分！大学行くなんてただの見栄！頭でっかちの大卒より高卒の方が使える！」とか考えてる奴も大勢居るし、
どう生きるかは個人の自由だよ。
その代わり、他人が自分の思う通りにならないからって、発狂しないようにな。
「高卒の方が良いのに、何で世の中は大卒を優遇するんだ！世の中おかしい！」
とか言ってる奴はただのクズ。
394:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 13:28:55.69 vh9NIkqP0.net
>>373
勉強が苦手だが大学には進ませたい、という場合
公立だと一貫校と比べて、勉強が苦手なグループは大学を視野に入れない場合が多い
そうならないように一貫校に入れる
一貫校に入れておけばレベルの高い大学に入れるなんて考えていないが、
勉強苦手な子が「大学に行く行かない」という意識づけの意味では公立よりまし
人生レベルで考えた時、勉強苦手な人間が大学に行くべきか？
という問題とは別次元
395:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 13:45:02.12 SfbNom090.net
中高一貫校はその性質上、どれほど偏差値の低い所であっても、学生全員が大学目指すことを前提としているからな。
(目指せる大学のレベルがイマイチだったとしても)
そこが、将来的に短大・専門や高卒就職を目指す学生の方が、むしろ多数派なぐらいの公立中と決定的に違うところ。
あくまで、子供にはどんなレベルであっても大学に行かせたい！と願う親にとっては、偏差値低くても
中高一貫に行かせる価値が出るのだろう。
(あくまで一つの価値観であって、妥当かどうかは別の話だ)
396:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 14:38:23.88 1unwrKGB0.net
そうそう
偏差値40で終わるはずだった生徒が50や55になったんだったら、それはお勉強的には成功だよ
附属なら、真面目にさえ過ごしておけばなんとか大学へ押し込んでくれるしね
人生として成功かどうかは知らないが、このスレ的には公立底辺より優位だと言える
個人的には、子供があまりにも勉強が出来ないなら、下手な大学よりは専門とかで食いっぱぐれない技術を身に付けさせた方が良いとは思うけど
397:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 14:48:15.25 r1BiAdQO0.net
>>379
その理屈なら、公立中から公立進学校に行けば何の問題もないはずなんだけどね。
しかも学力の均一性に関しては、
１２歳の層別より１５歳の層別の方が、大学受験には効果的だと中教審は指摘してる。
398:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:00:35.89 2vf4ZKSy0.net
>>381
行ければ(その前に行く気になれば)の話だろ。
子供は大学に行かせたい！と思う親にとっては、将来は短大・専門や就職行きの学生が多い公立中に行かせて、
子供が「大学なんて面倒だし別に行きたくもない！みんなと同じように専門学校や就職でいい！」
という価値観に染まってしまうことは、回避したいリスクとなる。
繰り返すが、あくまで多様な価値観の一つだからな。「大学行かせれば良いというものではない！」みたいな
価値観そのものに対する批判は別の話。
399:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:04:27.38 r1BiAdQO0.net
>>382
＞子供は大学に行かせたい！と思う親にとっては、将来は短大・専門や就職行きの学生が多い公立中に行かせて、
子供が「大学なんて面倒だし別に行きたくもない！みんなと同じように専門学校や就職でいい！」
という価値観に染まってしまうことは、回避したいリスクとなる。
↑公立中ルートからあれだけ大学進学者が多いんだから、本人が行きたきゃ行くのが普通だろ。
400:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:05:48.29 b+LjSTzk0.net
>>381
その答申なり資料ってどれ？
原文読みたい。
その中教審が公立中高一貫を設置推進したわけなんだよね。
401:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:07:13.82 b+LjSTzk0.net
>>383
おおよそ公立中学だと大学進学は半分弱でしょ。
402:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:08:31.36 r1BiAdQO0.net
>>385
公立中は選抜してないからね。
公立進学校に行けばそれこそ大学進学率は100％近くなるだろ。
403:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:10:11.84 2vf4ZKSy0.net
>>383
それはあくまで君個人の考え。
世の中には、たとえレベルは高くなくても、全員が大学進学を希望する環境を与えたい！と願う親も存在するし、
そうしたニーズに応えて、偏差値の低い中高一貫も存在し続けるわけだ。それは価値観の問題。
多様な価値観を認めないとな。
404:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:15:12.54 b+LjSTzk0.net
>>386
ほぼ全員が大学進学になるラインって都立高校でどの辺だろうか？
素朴な疑問だけど。
405:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:16:33.58 r1BiAdQO0.net
>>387
多様な価値観はあっていいと思うが、
問題は、公立中学を批判する中学受験産業だろ。
中学受験産業は私立中学の受験者数が増えることを願ってる。
そのために、直接的にも間接的にも公立中学の批判を繰り返す。
曰く、「公立中学では学力がつかない」「公立中学では偏差値の高い大学への進学はムリ」
といった、ちょうどお前みたいなことを永遠と繰り返し叫び続けてるからな。
406:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:20:29.31 aDOaK+xB0.net
>>375
そんなこと誰も言ってないだろ
卑屈だねえ
407:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:23:13.19 aDOaK+xB0.net
>>389
そうだろうか？
感情論に流されず、冷静にどちらが大学受験に対して有利かということを考えたら良いのではないか
408:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:23:30.02 8geuBXCM0.net
>>389
日能研サピックス四谷どこも公教育を批判してないでしょう？
アメリカやイギリスの私立学校みたいに金銭的に余裕ある世帯が私立に進んでいく世の中になりそう。実際二極化しつつあるし。
409:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:26:11.34 r1BiAdQO0.net
>>392
日能研のデマは有名なはずだけど。
URLﾘﾝｸ(tamusa.hateblo.jp)
410:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:28:36.73 r1BiAdQO0.net
URLﾘﾝｸ(dandant)
411:o.exblog.jp/20408604/ ↑日能研は犯罪レベル
412:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:34:41.40 2vf4ZKSy0.net
事実に反するデマ流したら問題だろうが、批判の何が悪いんだ？公立中は神聖にして侵してはならない何かかよ？w
公立中に対する批判もあるし、このスレみたいに中高一貫に対する批判もあるだろ。その上で、各家庭がそれぞれ自分なりの価値観で
進路を見定めればいいんだよ。
413:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:36:04.18 b+LjSTzk0.net
>>389
被害妄想の強い人だね。
公立中学にトドメ刺したの公立一貫だよ。
東京都心部だと公立中学の合併が進まなかったせいも有って、一学年2クラス程度の小規模校がゴロゴロしてて、まともな部活の選択肢も無い。
荒れて無くても選択されにくいんですよ。
小学校と違って3学年しか無いので部活や行事が貧相なんだよね。
ある種の過疎地域な状況に公立一貫が出来て、お金は平均的だけど優秀な子も地元公立に行かなくなった。
例えば東京東部の丁度良い進学先だった、小石川、両国、白鴎が一貫化したって事は公立高校の募集もその分減ったんですよ。
結果尚更、中学受験に拍車が掛かるわけ。
414:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:39:04.53 b+LjSTzk0.net
>>394
その後、ゆとり教育は撤回してる訳であながち的外れなバッシングでは無いでしょ。
それが犯罪ってんなら世の中の週刊誌と新聞社は犯罪者集団よ。
415:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:41:08.66 r1BiAdQO0.net
さすがに詐欺師は口が減らんね
416:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:42:45.74 b+LjSTzk0.net
>>398
中教審資料プリーズ
417:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 15:59:35.48 vh9NIkqP0.net
>>398
なぜ一貫校が大学受験に有利かという事を、子供の学力でケース分けして
理屈で話を進めているところだよね
気に入らない展開になると、「詐欺師」のような感情的な言葉を使うというのが
ここにいるある種の人たちの特徴かな
効率的ではないというだけで、公立中で頑張ることは誰も否定していないのに
上の方でも書かれていたけど、中受産業に恨みがあるなら別スレ立てた方がいいよ
仲間が集まるんじゃないの？
ここのスレタイ的には結論は出ていると考えている人が多いから
418:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:12:08.46 b+LjSTzk0.net
元々数年前まで中学受験賛成反対スレとか中学受験総合スレが合った。
結果的にいつも同じパターンで次スレが立たなくなって、中学受験アンチによるこのスレが立ったんだよな。
結局一貫システム批判じゃなくて中学受験批判したいんだったら素直に中学受験反対スレ立てりゃええけど過疎るから、こう言うスレタイで偽装してんでしょ。
419:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:12:35.28 r1BiAdQO0.net
>>400
結論は出ていると考えてる人が多いなら
こんなに人が集まらないんじゃないの？
このスレ、ここの板では勢い№1だぞ。
420:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:16:25.42 lM8gGaqk0.net
×中高一貫校は大学受験に有利
○高偏差値校は大学受験に有利
が結論だと思う。
421:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:31:26.55 vh9NIkqP0.net
>>403
それは全くの認識違いでは？
「大学受験に有利」と「大学合格実績が良い」は完全に別物
高偏差値校は素材が良いのだから実績が良いのはある意味当然
筑駒なんか素材からしたらもっと良い実績を出せそうだけど
422:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:31:31.69 2vf4ZKSy0.net
そもそも結論なんて要らないんだよな。公立中で充分だと思うなら公立中に、中高一貫が有利だと思うなら中高一貫に行かせりゃいい。
それだけの話。そしてここは「お受験板」であり、もともと中高一貫派が集まる場所。
そこへ公立中派が乗り込んできては、何十回もこんなタイトルのスレ建てて、必死で中高一貫は有利じゃない！とか詐欺師！だとか、
コンプレックス丸出しで顔真っ赤にして粘着しているから、スレが続くだけの話。
423:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:34
424::15.07 ID:r1BiAdQO0.net
425:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:34:50.12 lM8gGaqk0.net
>>399
横ですが、どうぞ。
中高一貫校、学力差に苦慮 文科省調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
426:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:36:13.32 2vf4ZKSy0.net
例えるならアンチ巨人が、わざわざ巨人ファンの交流の場と明示された掲示板を除いた挙句、
「俺の嫌いな巨人を持ち上げるなあああ！」
とか腹立ててるようなモン。
嫌なら見なければいいのに、それが出来ないお子様なんだよ。
427:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 16:39:27.89 8geuBXCM0.net
>>408
野球chでよく見る光景ですねわかります
428:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 17:03:08.99 drLZ0/in0.net
うちは地方の公立高校がトップという地域だけど、そのトップ高校が中等部を作った
公立中高一貫校
受験させて本当に良かった
みんな出来る子ばかりなのでいい刺激をもらえるし、とにかく虐めがない
受験がない中学だと陰湿な虐めもあると聞いた
環境買いだな
429:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 17:05:13.83 vh9NIkqP0.net
>>410
宮崎県？
430:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 17:07:13.33 b+LjSTzk0.net
>>407
一番苦慮してるのが公立一貫ってのは予想通りと言うか、教育方法よりも選抜方法に難ありなんだろうか。
一方、一貫システムで学力定着とゆとり創出に効果が有ったとも答えてるね。
国立中みたいに高校進学時点でもう一回選抜すれば均一性が上がるんだろうけど、ゆとりとトレードオフだよね。
431:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 17:49:06.90 rFL5EMsU0.net
>>410
陰湿なイジメは私立のがヤバいよ
高偏差値校のおとなしい生徒に先生の吊し上げや見せしめの暴力が凄いよ
432:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 17:54:50.00 o+v8lXLq0.net
私立のが公立より男の先生が女生徒と結婚する事が多い
合法です
433:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:03:43.41 aDOaK+xB0.net
そういえば、埼玉No1公立女子高は先生と元生徒の結婚多いらしいね。
そこに通ってた子から聞いた話だからガチですよ。
434:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:05:35.75 2vf4ZKSy0.net
>>413
ソース出してね。出せないなら妄想・捏造認定。
435:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:10:14.24 aDOaK+xB0.net
>>404
403が言ってるのはまやかし。
遠回しに中学受験に反対してるだけ。
システムとしての一貫有利は揺るがない。
公立トップ校や国大附は不利を跳ね返して
あの実績を作ってるのだ。
436:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:17:29.95 2vf4ZKSy0.net
そもそも公立進学校を選ぶ動機は、大学受験に有利な環境(同級生のレベル、授業内容、進路指導などなど)で3年間過ごしたいからだろう。
そして、中高一貫の進学校に行けば、その有利な環境で6年間過ごせる。
同じようなレベルの公立進学校、中高一貫進学校を比較すれば、単純に3年と6年の差で中高一貫が有利。
様々なレベルの子供が集まる公立中では絶対に、大学受験に特化した授業や指導なんてしないからね。
437:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:27:06.86 VirrKDUC0.net
>>416
千葉の私立じゃないかな？
438:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:33:04.36 TtuF2j9h0.net
【入塾時】
(詐欺塾)楽しみなお子さんです。今からスタートすれば難関中も夢ではありません。
(母親)よろしくお願いします！
【５年】
(詐欺塾)男の子は６年の夏まで化けることがあります。がんばりましょう。
(母親)よろしくお願いします！
【６年夏】
(詐欺塾)男の子は入試直前まで化けることがあります。がんばりましょう。
(母親)よろしくお願いします！
【入試直前】
(詐欺塾)偏差値だけが学校の価値ではありません。最後までがんばりましょう。
(母親)よろしくお願いします！（涙）
【入試後】
(母親)最後まで面倒を見て頂き、良い中学（底辺校）に御縁を頂けました。
439:ありがとうございました。（感涙） (詐欺塾)お疲れ！
440:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:40:49.31 /67R9SXV0.net
>>411
長野県だよー
田舎だから公立高校がトップなの
441:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:45:28.81 2vf4ZKSy0.net
>>420
「化けることがある」ってことは、裏返せば現状のままではダメだと、きちんと伝えてるってことじゃん。
塾に詐欺要素が全く無いよな。
442:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:47:43.43 r1BiAdQO0.net
>>422
世間では詐欺師と言うんだよ
443:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:50:17.40 2vf4ZKSy0.net
>>423
意味が分からんw
なら高校受験塾や大学受験塾や予備校もみんな詐欺師かw
444:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:52:50.73 lM8gGaqk0.net
男の子は６年の夏まで化けることがあります。(お前の息子は無理だけど)
445:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 18:56:23.83 FMIUHLfg0.net
>>420
中学受験はこれが普通だね
本当は学付みたいに中受も高校受験もしてもらうと塾としてはありがたいんだろうけど日能研や四谷大塚は中受しかないからヤバい私立中学に入れちゃうよね
446:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:02:25.76 MpoH+itO0.net
埼玉県も公立がトップ高じゃね？
慶應志木や早大本庄もあるが目指す先が違うからすみ分け出来ている。
447:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:06:31.71 r1BiAdQO0.net
都道府県で公立がトップじゃない県は、
東京、神奈川、神戸ぐらいだろう。
他にトップ校は私立と言えそうな県もあるが
実質的には公立王国だったりするからな。
448:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:07:14.76 2vf4ZKSy0.net
埼玉県はたしかに「県内に限定すれば」公立(浦和)がトップだが、そもそも東京都内の中高一貫に優秀層が大量流出している。
449:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:07:59.56 aDOaK+xB0.net
は？全然詐欺じゃないし、
底辺になるかトップ校になるかは本人次第じゃん
底辺で納得できないならあらかじめ線を引いとくんだよ
塾のいいなりじゃなくて自分で学校をよく調べて検討しなきゃ駄目だよ
はっきり言って甘え過ぎ
450:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:09:48.67 aDOaK+xB0.net
>>428
奈良、千葉、愛知、福岡もね。
4大都市圏は私立一貫が大体トップ
451:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:10:43.24 aDOaK+xB0.net
>>428
和歌山もそうかな
智辯和歌山
452:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:12:43.04 lM8gGaqk0.net
詐欺紛いの塾に食い物にされる、無知、低脳の親子には同情はする。
453:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:13:49.70 2vf4ZKSy0.net
>>428
神戸は県だったのかw という突っ込みは置いておいて、
千葉、奈良、京都、広島、高知も明確に私立優位(千葉は都内流出も含めて)
大阪も北野や天王寺など公立が強そうだが、その実優秀層は隣県の灘や東大寺などに流出する。
454:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:13:51.52 r1BiAdQO0.net
>>431
愛知と福岡は微妙だけどな。
愛知県民は誰もが旭丘がトップ校と思ってるし。
東海は高校からは20人程度しかいない実質的には完全中高一貫校だし
しかも東海は男子校で生徒数も旭丘の1.5倍。
見栄えは東海の方が良くなるが、内容的には旭丘と言えなくもない。
455:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:16:37.64 2vf4ZKSy0.net
愛知はむしろ「公立王国」と呼ばれていた県だな。
しかし、そんな県でも東海中高のような私立が、地元最難関である名大医学部の合格者トップを張っている始末だが。
456:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:16:51.44 r1BiAdQO0.net
>>434
広島のトップは国立だろう
千葉もまだまだ県千葉のイメージ
京都のトップは堀川だからな。
457:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:20:17.80 aDOaK+xB0.net
県千葉と渋幕の差はでかいだろ
しかも県千葉、中学作っちゃったし
458:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:22:38.28 r1BiAdQO0.net
新興私立はジェットコースターのように上がるのは早いけど
下がるのも早い。
今後を見守りたい。
そもそも名門県千葉に行ってたはずの上位層を
かっさらっただけ�
459:ｾからな。
460:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:23:27.57 2vf4ZKSy0.net
広島のトップは広島学院(私立)。そもそも国立にしたって中高一貫であり、断じて公立ではない。
千葉もイメージなんかどうでも良く、渋谷幕張が圧倒的トップ。もう県千葉が挽回不能なレベルで差が付いてる。
そもそも千葉は都内の中高一貫に大量流出。
京都のトップは相変わらず洛星・洛南(私立)。堀川は公立にしては奇跡的に躍進したが、間違っても府内トップではない。
461:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:24:41.43 2vf4ZKSy0.net
>>439
その名門県千葉は中学作って、中高一貫化した事実。渋幕に青田刈りされた！なんて言い訳など通じない。
462:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:27:13.58 ZCAZrTvT0.net
>>437
千葉は渋幕が倍くらい東大と国医が県千葉より多いですね
2002年くらいに渋幕に抜かれたら何やってもダメだったみたいだよ
附属県千葉中学なんかも作ったんだけど
463:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:28:55.35 aDOaK+xB0.net
野球にたとえるなら、
左バッターが一塁に近くて有利である以上に
中高一貫は大学受験に有利だ
464:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:31:41.78 Mhk4Avh20.net
>>437
倍どころじゃなかった
2017東大合格者数
渋幕78人
県千葉18人
ここまで差がついてるとは思わなかった
465:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:32:27.13 lM8gGaqk0.net
偏差値の高い子が、どの学校に集まるかだけの話。
466:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 19:45:21.57 p20d4rYF0.net
>>439
渋谷系はカリスマがお隠れになった後が正念場だね
特に幕張はスケールメリット考えると世代交代が上手くいったら手が付けられなくなる可能性もある
467:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 20:27:29.63 XLjvAju90.net
関東の事は良く分からないので、大阪で悪いけど
どちらも統一日N44、高入なしの完全中高一貫
・金蘭千里 卒業生約180中、国公立56
・大谷 卒業生約240中、国公立64
（こっちは過年度生込み、ただしこの偏差値は40人募集の上位コースのもの、現役志向の強い女子校でもあり、色々均すと誤差で済むかと）
同じくらいのN偏差値で高校募集のある学校を参考に、だいたいこのくらいの公立が同じレベルかと
偏差値、およそ60後半ね
・大阪府立富田林 卒業生約350中、国公立68
（現在は中高一貫だけど、これはまだ高校だけの実績）
・大阪府立寝屋川 卒業生中約400中、国公立81
（ここだけ28年度の実績、ちなみにこの前年は95）
全部、ザッと見る限り国公立のレベル的には大差ない
N44なんて、最難関志向の人からしたら行く価値のない学校って言われると思うけど、その程度でこれ以上の実績の学校行けるなら大変お得じゃないかな
468:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 21:39:45.87 7Lm13nKE0.net
>>447
それが中高一貫校のシステムの優位性だよ
469:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 21:58:52.01 jokLRIVc0.net
一番人気は慶応義塾でしょうねー、たぶんそうなる。
470:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 22:17:56.71 +n5+KhnL0.net
底辺一貫校の優位性は未だに説明出来ず。
471:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 22:33:02.75 VG4DORHy0.net
>>450
見たくないものは見ないってことね
472:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 22:34:38.00 +n5+KhnL0.net
是非見せて欲しい。
473:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 22:38:47.65 +n5+KhnL0.net
わくわく
474:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 22:41:35.07 +n5+KhnL0.net
高偏差値一貫校の優位性
→優秀な生徒を集める。
底辺一貫校の優位性
→わくわく
475:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 22:43:50.72 VG4DORHy0.net
>>452
>>378 >>379
476:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:00:34.97 ZiUnD33o
477:0.net
478:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:07:02.93 ZiUnD33o0.net
>>379
(目指せる大学のレベルがイマイチだったとしても)
(あくまで一つの価値観であって、妥当かどうかは別の話だ)
予防線が泣けてくる。
479:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:11:42.05 VG4DORHy0.net
>>456
中学世代での学力均一性の高さはどう考えても大きなメリット
授業の効率を考えれば、公立中学の3年とは比較にならない
中高一貫なのでそのタームの中で差が出てくることはある
しかし、元々学力選抜をしているという前提があるので
均一性に対する高い期待値とのギャップがあるということ
分析においても総論として一貫校の効果として「学力の定着・向上」
に高い数値がそれを示している
480:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:13:50.63 ZiUnD33o0.net
底辺中学に学力選抜なんてありえない。
481:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:14:50.05 VG4DORHy0.net
>>457
同じ能力の人間で一貫校と非一貫校に入った場合の比較だろ？
偏差値的に最低レベルの一貫校にしか入れない子での比較だから、
君のような人間にも分かりやすく注釈をつけているのだと思うよ
482:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:19:01.03 ZiUnD33o0.net
だから、その注釈が泣けてくる。
483:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:19:04.23 VG4DORHy0.net
>>459
だから、そのレベルの子供を大学に入れようとした場合に
公立ではリスクが大きいってこと
まあ理解する能力がないのか私立校に対するルサンチマンか知らないが、
これ以上は何を書いても無駄かもね
484:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:22:21.36 ZiUnD33o0.net
底辺一貫生が強者という意味なのだろうか。
485:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:38:24.68 P1hnAEx/0.net
ケチをつけるだけの書き込みはみっともない
486:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/09 23:48:34.22 ZiUnD33o0.net
ケチをつけるというか、一貫厨への素朴な疑問。
アンチスレで彼らは何がしたいのか。
487:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 00:00:36.88 bsSCcnwg0.net
理屈じゃないんだよ、とにかく一貫校が嫌いなの
ってことね
スレタイに釣られて覗いた自分が間抜けということか
488:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 00:02:38.13 hcJSWk4y0.net
>>450
で、どっからが底辺なん？
上にある表でも、Y偏差値でもいいけど
489:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 00:03:59.91 z56wS90N0.net
一貫校が嫌いというより、一貫厨が嫌い。
メリットがあり、デメリットがあり、合う合わないがあるという当たり前のことが、
理解できない。理解しようとしない。
490:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 00:20:06.47 yvn7avvc0.net
>>450
>>447
>>468
個人差の話とどちらが有利かという話は別だという当たり前のことがわからないのかな。
一貫校では分量が多くて大学受験に直結する高校の内容をゆっくり学習できるんだぜ。
どう見ても有利だろ。
中学の内容をゆっくりやらなきゃわからないようなのは、
高校に入った途端にどうせついていけなくなるから戦力外じゃん。
そんな連中にあわせて作られてる公立中学のシステムはデメリット以外何物でもない。
嫌いとか好きとかそういう感情論を排して冷静に考えてみようか。
491:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 00:24:28.66 fuyx4zCe0.net
寝屋川と富田林が偏差値６０台後半だと・・・？
492:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 00:37:42.97 1wrnf+Wt0.net
>>469
馬鹿ばかりの環境に、高校受験も無く、
モチベーションも上がるはず無く、むしろ不利だと思う。
493:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 00:59:25.90 vyZAEtTw0.net
>>470
その２校がどうこうより、五木模試受験者のレベルが低いんだな
名前だけ大学進学率５割の高校偏差値が５０なんだからしかたない
>>471
同じ子を高校受験に放り込んだら目覚めるとかないから
中学教師の進路指導ｗで入れそうな高校にねじ込まれるだけ
底辺一貫の高入り下位コースだったりするな
494:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 01:00:35.19 fHrigMjz0.net
>>468
例えば東大だって、入学出来たが自分には合わない環境だと感じて中退する者、東大卒で過剰な能力を期待され、
プレッシャーに耐えかねてドロップアウトする者だって居るわ。東大にも合う合わないとか、デメリットだとかはある。
だからって、だから東大目指すのは無意味とか、東大もマーチも同じとか言う結論は出てこない。それと一緒。
495:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 01:16:41.00 QyH4IGbe0.net
公立厨と一貫信者って
何度も同じこと質問してくる物分かりの悪い生徒と、出来の悪い生徒をdisってる性格悪い教師みたいな関係だな。
そしてこの流れがこの後も延々と続くんだろうな。
496:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 06:02:48.87 1wrnf+Wt0.net
意欲も能力も育っていない普通の子供が、無知な親に中学受験に巻き込まれ、やる気が出る事もなく、底辺一貫校に沈まされる。
私にしたら、仮定の話とはいえ、そんな状況で、公立に進んだ時の心配をする一貫厨の感覚が凄い。
ぶっちゃけ、親子で無ければ、大人になって損害賠償請求されかねない状況だと思う。
497:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 06:08:12.67 1wrnf+Wt0.net
>>474
もの分かりが悪いというより、
一般論として、普通の子供が底辺一貫校に沈まされて、
公立よりは良かった、なんて感覚は私には無いわ。
498:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 06:17:04.98 9NkJanBW0.net
>>476
そう思うなら、そういう選択をしなければ良いだけの話。
そういう選択をする家庭もあるかもしれないが、それは家族で決めたことだろうから、あなたには関係ないのでは。
仮定の話をするなら、いくらでも中傷できる。
システムとして、一貫校が大学受験に有利ということに間違いはない。
499:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 06:28:04.05 1wrnf+Wt0.net
私は間違いだと思う。
一貫厨が権威筋の同意見だと示した中教審のまとめにも、
「一貫校がシステムとして大学受験に有利だ」などとは、意訳も含めて一言も書いていない。
メリット(利点)とデメリット(課題)を併記した上で、
選択肢(判断者は親子)として中等教育学校を提供していくと明記されている。
500:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 07:17:26.17 FE0GcKqK0.net
底辺公立と底辺一貫の比較？
おかしい生徒を退学にできる底辺一貫の方が有利
501:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 07:22:22.50 1wrnf+Wt0.net
>>479
普通の公立なら？
それとも公立=底辺という意味か？
502:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 07:38:16.75 voImd/1O0.net
>>475
「仮定の話とはいえ」って
全て妄想かよw
いい加減にした方がいいよ
503:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 07:45:08.82 9cDo4Um+0.net
そこそこに優秀な子でも、対策無しでは偏差値30台が中学受験の常識。
普通の子が、無理やりやらされスイッチが入らず、偏差値30台が不自然な仮定とは思わない。
504:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 07:47:24.35 gVC+mMRD0.net
中高一貫カリキュラムは良いと思うよ。
科目によってだけど、ぶつ切りにするより一気に高校範囲までやっちゃったほうが理解が深まったり、効率よく勉強できるものが多々あるので。
高校に進学しない子が殆どいない時代なんだから、公立中学でも体系的に学ぶカリキュラムにしてくれれば良いのにって思うけど実際のところ無理だよね。
勉強全くダメな子が多々いるから。
うちは上の子が公立コースを歩んだのでよく分かるけど、公立中学の簡単な定期テストで５教科合計点数が、うちの子の１教科の点数より低い子とか何人もいたからね。
505:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 07:53:10.30 FE0GcKqK0.net
>>480
なんで普通の公立と底辺一貫の比較だと思った？底辺同士だよ
506:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 07:54:44.74 9cDo4Um+0.net
公立には学力的に優秀な子とそうで無い子が混在する。
高偏差値の私立は優秀な子が層別され、
それなりの私立はそれなりの子が、低偏差値の私立は、、、
それぞれの親子がそれを理解し、それぞれのアプローチをしながら進路を決める事であり、断じて私立>公立では無い。
507:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:24:46.31 NdxuDPZU0.net
>>478
中教審の学力均一性の元資料って結局出ないの？
508:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:25:48.18 voImd/1O0.net
>>485
大学進学以外の進路選択も視野に入れた一般論ならそうかもね
でもここは大学進学に有利かどうかだけを考えるスレだから
中高一貫>公立中学
論点をずらすのは卑怯なやり方だよ
509:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:26:52.78 M/4Rqqfc0.net
底辺一貫校とかほざくが、あくまで中学受験者という限られた集団の中での底辺だからな。公立中まで含めた全学生の底辺では決して無い。
オリンピックのマラソンで最下位の選手だからって、その辺の一般人よりは圧倒的に運動能力は高い。それと同じ。
510:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:29:58.09 9cDo4Um+0.net
>>486
答申の記事だが、これが分かりやすい。
中高一貫校、学力差に苦慮 文科省調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
511:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:35:22.19 9cDo4Um+0.net
>>488
大学受験界でも、結構な底辺だと思う。
512:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:43:12.33 9cDo4Um+0.net
>>487
学力や大学受験も含めた話として。
513:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:45:18.83 /pDBpdQw0.net
>>485
>公立には学力的に優秀な子とそうで無い子が混在する。
混在？優秀層が半分くらい居るかのような言い方だな？
実際は、公立中から公立進学校に進めるのなんて学年で十数人程度の上澄みだけ。
更に、そこから将来旧帝大クラスの難関大に合格出来るのなんて、数人居るかどうか。
公立中の大多数は、公立進学校すら高嶺の花になる低学力層だよ。
514:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:50:44.56 /pDBpdQw0.net
そして公立中は、そうした圧倒的大多数の低学力層に合わせた授業をやる(授業しか出来ない)ので、
数少ない上澄み層は「浮きこぼれ」として学校から持て余される。
515:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 08:50:56.88 9cDo4Um+0.net
昼に反論します。
516:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 09:09:20.91 voImd/1O0.net
>>494
論点ずらしは、なし、でお願いしますね
公立中学派の反論はいつも、
論点ずらしか、一流大学受験とは関係ないような低レベル層に対するメリットを語るか、
のどちらかしかなかったからなあ
低レベル層に対するメリットの多くは、
高レベル層にはデメリットだし
かなり妥協してマーチ進学以上を高レベル層と定義しても
公立中学では高レベル5%、低レベル95%位の分布だからなあ
そんな集団で一流大学進学の主力になる高レベル層に
メリットを与えられるような授業が展開されるとは到底思えないけどなあ
まあ、がんばれ
517:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 09:22:24.85 vyZAEtTw0.net
ここでの主題は
一貫vs非一貫、私立vs公立でも底辺vs底辺でもないと思うんだが
ややこしくしてるのは、
そこそこの一貫に高校から参入したやつや
公立コースを歩んできたやつが凡大学に進学して、
そこにも進学できないような一貫を底辺呼ばわりするからだ
518:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 10:24:23.02 NdxuDPZU0.net
>>489
それは学校のアンケート調査で答申じゃ無い。
12歳の層別よりも15歳が有利と言ってる元資料が知りたいの
下記の中教審のソース
381 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2018/01/09(火) 14:48:15.25 ID:r1BiAdQO0
>>379
その理屈なら、公立中から公立進学校に行けば何の問題もないはずなんだけどね。
しかも学力の均一性に関しては、
１２歳の層別より１５歳の層別の方が、大学受験には効果的だと中教審は指摘してる。
519:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 10:59:57.29 980cYR550.net
あらためて思ったんだが、一貫校が有利なのは僅か5%程度しかないトップ校は置いといて、ほぼ全入の底辺校にも言えるのかなと。ただこれは見栄っ張り親がこのままでは大学入れないかもと焦って一貫校に放り込んだ際の親視点な。神頼みだから惜しみなくお布施するのな。
蛇口捻れば出てくる水道水のような公立があるのに態々時間と金かけて高額浄水器買うような私立に入れたからには有利でなければならないだろう。
にもかかわらず、実際殆どの一貫校の大学進学実績見ると言うほどでない「公立で良くね？」と皆気付いちゃったんだな。でも現役組は途中で気付いても6年もあるから「有利である筈だ」と問答繰り返してるんだろうな。
これからの若い親御さんは同じ轍を踏まないよう騙されないでね。
520:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 11:11:30.25 3l/9P6aL0.net
>>498
このままでは大学進学出来ないという動機で入れるなら、大学附属でしょ。
中学受験では偏差値表ギリギリの日東駒専以下の附属系が、現実が見えてくる高校受験では偏差値表の中団まで上がってくる。
公立派の言う通り誰でもやれば日東駒専は確実だったら、高校受験でも不人気でないと変だね。
521:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 11:28:48.90 BkkRZHKiO.net
>>496
そもそもが公立中学経由全体と中高一貫経由全体が【大学進学】においてどちらが有利かを議論すべきスレなのに
肝心の【公立中学】の部分を無視、あるいは極端に軽視して議論しだす馬鹿がいるから話が噛み合わない。
だから中位以上の都立高校VS下位中高一貫の進学実績を比較するみたいな奇っ怪な話になっている。
公立中学そのものに焦点を当てられると底辺私立中高一貫よりも遥かに悲惨な現実を突き付けられるため
話を逸らしてしまう気持ちは判らなくもないが、これではいつまでも話が噛み合わないだろう。
522:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 11:51:56.04 980cYR550.net
>>499
高校入ってから準備はじめても余裕で間に合う(=全入)と言ってるだけで、流石に3年でにわか受験勉強始めた者までとは言ってないと思うよ。余裕ある子にとってはあくまで滑り止めで今ならマーチ以上も狙える。
それと、大学と附属高のレベルが合わないのは良くあるケースだろ。専大松戸から専大とか、久我山から國學院とかは落ちこぼれと言われる。そもそも私立の偏差値はアテにならんしな。
寧ろ、お前の言う通り、中学の方が入りやすいなら見栄っ張り親にとっては好都合だろ。
523:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:04:00.61 9cDo4Um+0.net
>>496
その通りで、言い換えると中学受験vs高校受験（または12才の層別vs15才の層別）の選択の話。
どちらが良いかは場合による。としか言いようがない。
公立vs私立のバトルについても同じく。
最大公約数的な公立の教育は、多数(普通]の子供の教育には問題無くても、
優秀過ぎるとか、いじめのケアが必要とか、上流家庭でセキュリティーが不安だとかで私立を選ぶのは当然有り。
棲み分けの話で、
虐めやセキュリティーで私立を選んだ家庭が、公立を馬鹿にするのはちょっと違う。
524:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:12:39.02 3l/9P6aL0.net
>>501
専松、久我山等は内部進学がほぼ無い学校だって中学受験する人は把握してる。偏差値もそれなり。
何で内進メインの日大系とか例示してんのに話すり替えるかな。
中学受験の偏差値がアテにならんと言うが、高校受験の偏差値は信じて受験するんでしょ？意味不明だよね。
525:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:13:34.04 c/jIGdNU0.net
>>498
その例えで行くと、公立中ってのは川の水をそのまま飲んでるようなモンだよ。無料で用意されているが、
消毒もされていないし、どんな病気になるか分かったもんじゃない。
そして清潔な水道水に該当するのが公立進学校。しかし、それを手に出来るのはほんの一握りだけ。
ほとんどは川の水を飲み続ける人生を送る。
526:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:17:09.55 9cDo4Um+0.net
話が極端だし、実に大きなお世話。
527:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:22:00.46 3l/9P6aL0.net
>>502
だから15歳層別のソース出してよ。
ホラ吹いてたの？
528:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:25:38.98 9cDo4Um+0.net
>>506
>>497でやり取りを切り取っているが、その前に一貫厨が出したソースはわかってるんでしょ。
それをじっくり読んで、前後のやり取りを確認して、それでも理解できない事があれば、もう一度聞いて。
529:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:26:33.12 3l/9P6aL0.net
この日能研に怨念渦巻いてる人って、一昨年のスレで京都出身で子供二人、上の子が私学一貫で下の子が公立経由で大学受験良い所確実って暴れてた人ソックリ
530:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:27:35.74 3l/9P6aL0.net
>>507
中教審のソースは出てない
531:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:30:05.59 3l/9P6aL0.net
話題の答申では、15歳の層別が大学受験に有利とは全く書かれていない。
結局ホラ吹いてたのね
532:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:32:15.51 9cDo4Um+0.net
確認します。しばらく。
533:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:36:29.12 980cYR550.net
>>504
江戸時代の話ですか？
それとも外国の方ですか？
今の日本では自治体が水道水を飲み水として用意してくれてるんだよ。同様に公立学校もね。
別にバカ高い浄水器買っても自由だが詐欺まがいもあるらしいから気をつけてね。あっ、これも同様？
534:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:41:21.22 33N6fJuy0.net
>>508
この人は、大都会の公立トップ校→誰もが憧れる大学(私大)を卒業してると言ってたよ。
535:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:42:47.46 33N6fJuy0.net
>>512
例え話にとんちんかんな揚げ足取るのはアホ丸出しだからやめなよ
536:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:46:05.64 9cDo4Um+0.net
>>510
>>318の前後参照。
スマホからは面倒なので必要なら帰ってから、経緯説明します。
因みに >>381は私でなく、>>407が私。
537:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:47:34.22 c/jIGdNU0.net
水道水ってのは、ちゃんと浄水場で消毒しているから水道水になるんだよ。
九九すら言えないバカでも、ヤクザの予備軍みたいな不良でも、無条件で受け入れて排除も出来ない公立中は、
消毒などされていない川の水に例えるのが妥当。
538:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:53:57.56 9cDo4Um+0.net
>>508
私なら広島スレで基地外と言われている者です。
ハンドルを付けろと言われれば付けますよ。
539:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:55:19.36 mn/IOM+H0.net
水道水に基準値以上の大腸菌等が含まれて大騒ぎになる確率＜＜＜＜＜＜＜公立中学の生徒が触法行為を
起こして大騒ぎになる確率＝その辺の川や池の水を飲んで身体を壊す確率 ってことだね(^_-)-☆
540:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:55:52.07 3l/9P6aL0.net
>>515
だからその文章では、従来型中高にも利点有りとは書いてあるが、
『大学受験に有利』とは書いて無いでしょ。
だから捏造コメントじゃ無いですか？ソース出せと言ったの。
541:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:57:51.00 3l/9P6aL0.net
>>517
だから京都おばさんは381の事ですよ。
542:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:58:53.95 vmqgRM8c0.net
結局お金があれば私立選ぶ人が多いんだじゃない？(地方は除く)
うちもお金あれば私立小入れたいし。
543:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 12:59:12.76 9cDo4Um+0.net
>>519
帰ってからじっくり見直します。
後出しが有れば、改めて謝罪して訂正します。
544:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:07:24.24 9cDo4Um+0.net
受験シーズンで忙しくて。
逃げも隠れもしませんので後ほど必ず。
545:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:08:20.55 rYFzrFZK0.net
>>518
まず川や池の水を飲む確率がかなり低い
546:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:13:03.81 c/jIGdNU0.net
水道水はきちんと手を掛けて消毒されているが、公立中はどんなバカでも不良でも無試験で入れて、停学や退学にも出来ない混沌。
水道水は安心して飲めるが、公立中には安心して通えない。
547:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:16:37.30 MkLRrnUN0.net
>>516
九九言えないレベルでも金あれば定員割れの私立大学は喜んで入れてくれる
馬鹿じゃないけどスポーツ推薦で大学いく人でかなり厳しい学力の人はいるね
九九に加えてアルファベットのJあたりからヤバそうなレベルの人
548:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:30:21.21 BkkRZHKiO.net
>>524
本来ならそうあるべきなんだが、公立中学に進学する人は強制的に川や池の水を飲まされているのが現実だ。
勿論、中には飲んでも運が良くて無事で済む人もいる。
一方で中高一貫は工場で滅菌して作った水である。
大体は大丈夫だが稀に大腸菌が混入しており大問題になることもある。
運が悪いやつはそれに当たってしまう。
つまりは結局、運である。
549:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:36:02.09 BkkRZHKiO.net
しかし公立中学の治安云々はここで扱う内容ではない。
問題はその教育内容の御粗末さである。
九九はともかく分数が怪しい、三角形の内角の和を覚えていない方々でも何とかついていける内容では
成績上半分の生徒にはストレスが溜まって仕方無いだろう。
550:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:41:43.23 980cYR550.net
一貫組の例えは単なるこじつけでよく分からん。
水道水も公立学校も税金で自治体が全国民に平等に用意してると考えるのが適当だろ。全国民にという意味分かるかな？
これで満足出来ないから高い浄水器買ったり一貫校行ってるんだろうが、詐欺と気付いたからと言って当たるなよな。
いやぁー、さっきのは我ながら実に座布団3枚のまとめだったな。
551:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:49:04.55 3l/9P6aL0.net
>>529
水道の格差は全国でわりと上下差激しいので、とてもじゃ無いが税金で全国共通とかほど遠い。
調べると結構面白いよ。
552:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:52:33.33 c/jIGdNU0.net
>>529
全国民に用意されていることと、その品質の間に何か関係あるのか？
自治体が用意しようが粗悪品は粗悪品だぜ。
553:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:55:59.36 c/jIGdNU0.net
水道も最低限の消毒はされており、飲んでも無害である安心感はあるものの、地域によっては変な味でクソ不味いしな。
東京の水道水なんて、渇きを癒すために常飲するのはキツいぜ。
554:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:56:16.37 980cYR550.net
公立学校も差があるから同じだね。
どっちにしても自治体が用意してくれてることには変わりはない。
555:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 13:57:48.54 980cYR550.net
>>532
東京に一貫校が多いのも似てるね。
556:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 14:00:18.16 3l/9P6aL0.net
公立派の人が詐欺的に塾に騙されてるって言うが、居住地域での中学受験率が高い地域だとピンと来ない。
中学受験率が高い地域では、塾の勧誘は中学受験をする前提の家庭を自塾に誘導するのが目的。
例えばサピか日能研、四谷で悩んでも、中学受験参戦には悩んで無い。
なので大手塾の説明会で中学受験自体に対する勧誘なんて、まず聞かない。
参戦するしない、費用が微妙な層の受け皿は公立一貫向け塾や補習塾系の小規模塾や個別指導などで、大手塾に来ている層に塾は中学受験自体を勧誘しないんだよ。
557:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 14:44:11.73 980cYR550.net
うちは無料だから日NO研テスト受けたのに入塾勧誘しつこかったよ。
公文やってたからまぐれで全国○位とかなって頼んでもないのに一貫校の資料持って訪問されたり一時期毎日のように電話あった。
周りがこれに騙されて公文から中受塾に移るもんだから公文の進度が県で
558:1桁まで上がって勘違いしそうだったわ。
559:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 15:37:36.82 9cDo4Um+0.net
広島も、超不味かった水道水(公立中高)が、どんどん美味しくなってきており、純水メーカー(私立中高)と斡旋業者(中学受験熟)が過当競争状態に。
私は棲み分け論者だが、一流メーカーを残す為にも質の悪いメーカー、業者は淘汰されて然るべきという考え。
560:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 17:13:20.86 orZQQEuS0.net
底辺私立に沈められるって表現使う人がいるけど、その程度の頭の出来だから仕方がない
その程度の学力の子が公立にぶち込まれた場合の行く末（あくまで大学進学という意味だが）
を想像できないのが不思議
公立中を知っている人間なら、そんな子の多くがどの様な進路をとるかは分かるはず
そんな子を無理に大学に入れる事がその子にとって良いのか否かは別にして、
大学に入る率は私立に進んだ同様の馬鹿より低いでしょう
561:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 17:44:58.11 9cDo4Um+0.net
奥手でもいずれは、やれば出来る子に育つだろうに、
中学受験で目の吊り上がった母親に潰される子は沢山いる。
沈められるとは、そう言う意味。
562:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 17:54:13.25 3l/9P6aL0.net
>>539
潰される子が沢山居ると言う根拠は？
563:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 17:54:47.08 o3+pDvah0.net
大学受験の有利不利なら
入試には一般入試の他に指定校推薦やAO入試、公募推薦など多様化しているので
例えばA君
柔
564:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:04:02.20 o3+pDvah0.net
>>541つづき
A君
柔道部に入りたいが学区の公立中には柔道なし→柔道の強い私立中高一貫校へ行き、総体で活躍→第一志望校の日体大へ進学
Bさん
公立中から余裕をもって公立2番手校へ進学→第一志望の早稲田大学に指定校推薦で進学
どちらもそれぞれ自分に合った（有利な）ルートを選んだということにならないか
有利なルートを選択したつもりでも思うようにいく人ばかりではないだろうが
565:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:06:50.98 9cDo4Um+0.net
>>540
個人の経験です。
当たり前の説明に、手間を掛けようとは思わないので、
同意は結構です。
566:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:12:55.12 3l/9P6aL0.net
>>539
単に奥手でやれば出来る子が、中学受験で底辺校に進んで沈むって良く言うけどもさ
そのストーリーの子ってどれだけ居るの？
難関合格がほぼ出なくなる様な学校が偏差値表40とすると、
表80%偏差値だから、入学者の平均偏差値はもっと低い。
偏差値35～37程度が中央値、そうするとこの時点で全受験者の1割以下
更に奥手の素質持ちって事で尚且つ中高一貫校で伸ばせないケースでしょ。
全受験者の何パーセントよそれ？
ほぼ架空の存在じゃね？
567:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:14:44.09 mIkfIPL60.net
ロムらないで書き込むけど
個人的には中間一貫のが絶対的に有利だと思うけど
568:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:15:23.07 3l/9P6aL0.net
>>543
当たり前というのはどういう比率なの？
公立派の言う『普通』『当たり前』
って統計的にファンタジーな現象なんだがね。
569:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:15:31.60 980cYR550.net
>>538
前に底辺は大学進学においては有利なのかもと書いたよな。あくまで見栄っ張り親視点ではあるが。
ただ今は大学なら何処でもって時代ではないから、大卒に拘ってFランで非正規になる位なら高卒仲間の多い公立から就職率100%の工業高校に進んだ方が数段マシと俺は思うけどな。己を知れるという点でこういう子には公立がベターだと。
それと「公立中を知っている人間なら～」って私立一貫押しが何を知ってると言うんだ？
俺は公立ルートでも難関大学に入れないことは決してないし、逆に一貫校の失敗例もあるんだと言いたい。
公文でうちより高進度だったのに中途半端な一貫校行ったばっかりにマーチにしか受からなかった子を何人も見てるよ。その一貫校にしてはマーチでもマシな方らしいけど。
近くに上の公立進学校あるっていうのにホント勿体無いと思うわ。
570:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:19:44.98 wIF8D9xE0.net
個人的経験で語っていいなら、公立小中でほとんど勉強せず、かと言って部活で活躍するわけでもなく、
ただ遊び呆けたまま、無試験同然の底辺公立高校に入学し、卒業後も適当にFラン大や専門学校へ行ったり、
地元の中小零細企業に適当に就職した挙句、今になって顔を合わせれば、自分の境遇や給料に対する愚痴ばかり。
そんな人種を腐るほど知ってるぜ。
571:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:22:41.13 3l/9P6aL0.net
>>547
公文で高進度だと難関大学に合格するはずという前提条件がそもそもおかしい。
それが成立するなら、公文式高進度の推薦枠が有る公文国際の進学実績大爆上げよ。
572:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:22:50.44 wIF8D9xE0.net
>>547
誰か「公立ルートでは例外なく難関大進学は無理！」とか「中高一貫にさえ入れば例外なく人生成功出来る！」とか、言ってる奴居たか？
頭の中で勝手に、誰も言ってはいない考え方と闘ってね？
573:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:22:57.87 9cDo4Um+0.net
個人の経験を大声で叫び合うスレ。
574:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:27:22.16 9cDo4Um+0.net
このスレは実に面白い。
575:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:30:45.84 3l/9P6aL0.net
公文高進度って公文式は中学まで進んだら、さっさと中学受験向けの勉強に切り替えるのが主流なんだがな。
小学校1年で中学教材終了ぐらいの凄い子ならともかく、小学校4年で中学教材終了ぐらいは才能の有る無しとあんまり関係ないぞ。
良くも悪くも公文にそれだけ時間が割けるってお暇なんですねって思うわ。
576:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:33:36.41 980cYR550.net
>>550
は？
お前は言ってなかったかもしれないがこのスレの一貫組は文脈見ればそのオンパレードだろが。
このスレはお前一人のものではないわ。何処まで自己チューなんだ？
577:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:35:30.01 5Aw+2lhr0.net
>>528
公立中学の真ん中が大学受験の最下層だと思うでしょ
公立中学の真ん中の生徒が公立高校落ちて中高一貫の私立に高校から入学すると最下層は中学入学組なんだよ
そういう人たちは金持ちだから日東駒専から大東亜帝国さらに下も行くよね
578:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:35:38.71 wIF8D9xE0.net
>>554
じゃあ、その文脈とやらを読み取れる文書をこのスレから引用してみ。
579:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:48:41.11 3l/9P6aL0.net
>>555
公立中学の真ん中と言う事は高校偏差値で50
その子が滑り止めにする私立って高校偏差値45とか？
その学校って日能研とか四谷の偏差値表に載ってる？
公立派が言うように、
大手塾に騙されて大量に入学してたら結果偏差値表に載るよね。
580:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:50:49.10 mIkfIPL60.net
小学生までなら公文は断トツにいいと思う 最終教材をクリアしていれば尚更いいと思うけど
581:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:51:55.59 9cDo4Um+0.net
個人的なメモ
>>519 ←今晩中
>>370 ←そのうち
582:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:53:54.00 mIkfIPL60.net
中学受験て実際簡単だからね
付属なんかなら気楽でいいけど Sクラス狙うとこに無理くりいれると付いていけない子がでるね実際
でも それでマーチ通れば恩の字でしょ
583:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 18:57:39.97 mIkfIPL60.net
個人差があるので肯定否定での二択では結論が出ないのだけど 進度と対策からすれば一貫教育は素晴らしい環境ではあるね
584:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 19:06:09.95 9cDo4Um+0.net
>>561
母親が良ければ無敵ですな。
585:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/01/10 19:10:30.99 voImd/1O0.net
同じことを学習するのであれば時間をかけた方が落ちこぼれは少なくなるのだ
ということは、大学受験に関しては3年間しか時間がかけられない公立より
4年間時間をかけられる中高一貫の方が有利なのは自明なのだ
中学過程を早くやってるから、そこで振り落とされたらどうするんだ、
と言われそうだが、それは大丈夫だ
そうなりそうな奴はあらかじめ試験で振り落としておいてあるから
中には1人や2人間違って入っちゃうのもいるけど、まあそれは誤差
マスで見れば一貫の方が有利なのは火を見るより明らか