17/01/04 19:41:45.26 mLKwgy9k0.net
>>65
MARCH関関同立で満足できる程度の頭に生まれたなら、それでいいんじゃねえの。
まあ公立中じゃあ、このレベルでも一握りの優等生しか受からないだろうがなw
73:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/04 20:38:18.78 FWw6F4zg0.net
>>69
MARCH関関同立でその程度呼ばわりになっちゃうと
中高一貫の半数以上がその程度以下って話しになっちゃうよ
MARCH附属の中入はそれなりの難度だから
74:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/04 20:59:28.18 T/EJ1Vt60.net
マーチなら同学年で上位一割ぐらいの学力はあるからな
学歴オタは低学歴という認識だけど、世間一般からするとそこそこの高学歴
75:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/04 21:15:44.26 g46T1x/J0.net
・
なんと、京大は、「工学部准教授」までもが盗撮で逮捕される！
京都大工学部准教授、水戸義忠容疑者（５２）＝京都市上京区＝を
府迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕！
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
電車内で女性のスカートの中を盗撮したとして、大阪府
警曽根崎署は１８日、京都大工学部准教授、水戸義忠容疑者（５２）
＝京都市上京区＝を
府迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
「犯罪と分かっていたが、盗撮してしまった」と容疑を認
めているという。
逮捕容疑は１８日午後２時半ごろ、大阪市内を走行中
の阪急宝塚線上りの電車内で、席に座っていた２０代女性
のスカートの中をタブレット端末で盗撮したとしている。
曽根崎署によると、リュック外側のポケットに動画撮影モードにした端末を差し込み、リュックを手に持って撮影していたという。不審に思った男性の乗客が阪急梅田駅に到着後、駅員に通報した。【畠山哲郎】
76:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 07:13:05.54 Vt43LKcD0.net
学歴という世界では、
マーチ、関関同立が一つの大きな基準線になる。
・大概の大手企業が相手してくれる基準。
・OB会が盛り上がる基準。
・お互いが気兼ね無く学生時代の話が出来る基準。
・お世辞込みにせよ、優秀だったんですねと言ってもらえる基準。
しょうもない事かもしれないが、学歴ってそういうものだから、拘る人にはもこすごく大事な線になる。
事実、努力しない馬鹿のには届かない。
人より努力した凡人や、努力の足りない秀才は届く。
だから、超が付く難関校からのマーチ、関関同立を嫌うケースは結構ある。
77:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 08:16:51.96 Vt43LKcD0.net
中高は学歴に関係ないという意見もあるが、
学歴なんてものは印象8割だから印象は全然違ってくる。
神戸高校→神戸大(非医)なら優秀という印象が、
灘→神戸大(非医)なら、「何か訳あり？」と印象は一転する。
78:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 08:30:53.13 Vt43LKcD0.net
附属上がりは企業から嫌がられるとも言われるが、案外そうでもない。
育ちが良い、協調性のある属性としてむしろ好まれることも。一人なら敢えて選ばないが10人採るなら一人は入れたい。
格下の私立に落とした場合は最悪。訳あり商品と思われる。
79:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 08:49:04.63 AdaXTeYK0.net
採用目線だとウチは中小なんで難関中高→中堅大学は結構宝の山。
勉強が好きじゃ無いけども、やっぱり頭は切れる子が多い。仕事の水が合うと突き抜けて伸びる。
仕事で察しが良い、臨機応変が利くのは非常に有難い。
80:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 09:05:00.12 nap0UTJF0.net
同じ高さでも、極大値過去の人材より、これからの人材の方が期待値が大きいのは道理。
>>76
あるあるですな。
簡単に首が切れない大手は、優秀でも訳あり商品には手を出したがらない。
81:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 09:34:42.79 nap0UTJF0.net
そういう切り口で見ると、
下位、底辺私立一貫校から三流大学では、
訳あり商品度Maxになるから要注意。
82:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 09:47:55.11 4/Y2lebL0.net
今は大学全入時代。
定員割れしてる私大は全体の6割ぐらいあるから、
それこそ名前を書けば合格できる大学で溢れている。
大学のために付属の中高一貫校に行く理由は全くない。
83:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 09:56:30.85 nap0UTJF0.net
全入時代だからこそ、ブランドには意味が有って。
マーチ、関関同立レベル以上の附属なら意味が無いとも思わないけどね。
選択肢は狭くなるけど。
84:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 10:14:12.75 nap0UTJF0.net
今は変わってるかも知れないけど、
立命館には内部進学の権利を持ったまま、国公立や学部の縛りなく外部に挑戦できる制度があって。
なかなか良い制度だと思った。
85:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 10:41:07.60 6OFLiw0q0.net
ワタミの学校行ったヤツ
黒歴史になりそうやな
86:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 11:31:08.84 nap0UTJF0.net
>>76
こういう、
有能だが訳ありブランドになってしまった人材が、
難関校でなく公立コースならどう変わっていたか。
仮定の話になるが、面白そう。
87:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:12:20.46 6OFLiw0q0.net
公立にもアンダーアチーバーは居るけど
行けるなら私立行ったほうがいい
勉強しないだけで知的レベルはその偏差値帯の子と合うので
88:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:19:56.80 6OFLiw0q0.net
余談だけど日大卒の社長が多い理由は
全く努力をせずに入れる大学のMAXが日大だからと思ってる
89:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:22:24.71 4/Y2lebL0.net
中学は多種多様な人間と接しないとダメ
90:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:33:58.45 nap0UTJF0.net
>>84
中高でやる気出して、
資質にあった大学で知的レベルを合わせた方がより良かったと思うが、
それは考えない前提？
91:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:35:02.95 6OFLiw0q0.net
>>87
そもそも努力できるなら
アンダーアチーバーにならんよ
92:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:38:23.14 F5EDs3V70.net
>>86
何の根拠もないね、それ
93:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:38:28.87 nap0UTJF0.net
>>88
中学受験は、どうやり過ごす設定？
例の、親が強要ってやつ？
94:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:40:16.01 6OFLiw0q0.net
>>90
中受は知能テストだから
地頭だけで行けるよ
95:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:45:36.29 nap0UTJF0.net
努力無しに難関校か。
異次元の秀才の話ね。勿体無い。
因みにその子は、公立コースなら
その中堅大学には届く設定なの？
96:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:49:04.58 9xkbLKgV0.net
>>86
多種多様な人間と接することが出来る！って公立中の大好きなフレーズだけど、
実際は、小学校レベルの知識すら怪しい低学力児や、不良・ヤンキーなどの存在を
正当化しているだけだろ。
97:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:51:46.41 6OFLiw0q0.net
学力の出口で言ったら私立のが良くなると思うよ
想像してごらん？
健常者がヒマワリ学級に放り込まれる絶望感を
98:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:53:32.43 0Vch2vKf0.net
>>94
ひまわり学級とは？
99:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:53:59.86 6OFLiw0q0.net
知的障害者クラス
100:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 12:54:35.10 F5EDs3V70.net
>>93
そんなゴミ達なんてレベルの高い高校や大学に行けば見なくなるし、存在すらも忘れるだろうから、触れても何の特にもならんよな
101:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:00:54.30 0Vch2vKf0.net
私立も思ったほど純粋培養じゃ無いし、
公立も思ったほど無秩序でもなく、ひまわり学級でもない。
外層の極端な例で議論するのは面白く無いな。
102:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:02:03.00 9xkbLKgV0.net
首都圏の公立中で、福島から原発事故で避難してきた学生に対するイジメが頻発していることが
象徴しているように、公立中に多様な人間を受け入れる土壌なんて無い。
あるのは、低レベルな人間同士が徒党を組んだ泥沼だけ。
103:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:05:47.23 0Vch2vKf0.net
>>99
ニュースになるような事件なら私立も負けて無いぞ。
頻度はともかく、インパクトではね。
104:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:07:37.61 6OFLiw0q0.net
アンダーアチーバーにとっての公立が
定形(普通の人)にとってのヒマワリ学級
という対比だよ
普通の人が公立に行っても普通だし
105:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:07:41.39 9xkbLKgV0.net
>>100
具体的に挙げてみ？
106:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:13:02.11 nap0UTJF0.net
>>101
アスペ設定なの？
じゃないなら、才能云々よりも努力することを中高で学ぶべきだし、
アスペ設定なら、その子が知的障害者を馬鹿にしたらいかん。
107:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:14:51.34 6OFLiw0q0.net
>>103
私立行けば普通の扱い
公立行けばアスペ認定されるかもね
108:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:15:51.59 6OFLiw0q0.net
努力出来ないからアンダーアチーバーになるっていってんのに
わからんやっちゃな
109:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:23:55.98 nap0UTJF0.net
>>105
アンダーアチーバー（underachiever）
心理学で、健康・性格・環境などに原因があって、知能水準から期待される力よりはるかに低い学業成績を示す者。⇔オーバーアチーバー。
アンダーアチーバーだから努力出来ないのでは？
いずれにしてもちょっと例えが特殊すぎたね。
彼は私立で正解だったということで。
110:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:25:35.64 6OFLiw0q0.net
ちょっとググったぐらいでわかった気になるのが
IQ100って感じ
111:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:31:42.58 nap0UTJF0.net
>>107
知らないことは調べないと。
補足があればよろ。
112:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:33:47.90 6OFLiw0q0.net
>>108
ちゃんとした本を読むことだね
113:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:36:44.32 6OFLiw0q0.net
IQ100 偏差値50のボリュームの多い層が
公立は多様だからおいでよと
数の暴力振りかざすのが腹たって仕方ない
114:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:39:19.31 6OFLiw0q0.net
努力できたら高校でヒマワリ学級とオサラバできるが
出来ないからそのままヒマワリ学級に残るハメに
それなら努力しなくても中学は知能テストなので
そこで抜けた方が賢明
115:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:42:31.74 nap0UTJF0.net
>>110
発達障害者なら言いたいことはわかるが、、
要は棲み分け。
116:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:47:22.41 6OFLiw0q0.net
棲み分けがベストだと思うでしょ？
高い偏差値の中学で学業的には落ちこぼれても
それは幸せな選択なんだよ
117:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:50:58.42 rUID9z/s0.net
>>113
思う思う。
118:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:56:39.97 6OFLiw0q0.net
で、>>76こういう人に拾われてめでたしめでたしとなる
努力せずに利益あげると喜ばれるからね
勉強と逆
119:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 13:56:46.77 NfnyL/rH0.net
>>113
学校で落ちこぼれ、会社で落ちこぼれ、そして人生で落ちこぼれて犯罪者になっていく…か。
120:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 14:10:08.92 6OFLiw0q0.net
知的に落ちこぼれて生まれても犯罪者には殆どならないから
自分を卑下するのはやめた方がいいよ？
121:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 15:11:19.17 0oRw3kNe0.net
>>117
知的に落ちこぼれたカスはストーカー、クレーマー、その他犯罪者ばかり。
122:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 15:16:21.80 STAnA9A+0.net
>>118
まさに、公立中から非進学校にしか行けず、果てはFラン大や専門学校や高卒で、
高待遇な就職とは無縁の人生を送る連中にありがちな末路だな。
123:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 15:30:14.55 sYFTfStI0.net
>>108
それらの原因と努力出来ないはイコールじゃない。
才能有るのに結果が出せないのを短絡的に努力不足が原因と思い込み過ぎ。
鬱病患者に努力不足だって言う？
124:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 15:47:51.60 0oRw3kNe0.net
>>119
自分で稼ぐようになってから言えよ。
ニートくんwww
125:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 15:56:05.11 STAnA9A+0.net
>>121
悪いな。今日まで正月休み取ったリーマンでよ。
126:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:00:25.77 0oRw3kNe0.net
>>122
で、年収は？
127:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:02:37.40 STAnA9A+0.net
>>123
30前半で500万。大した額じゃないが、今日みたいに有休も取りやすくで良い職場だなw
128:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:25:37.75 0oRw3kNe0.net
>>124
たった500万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
129:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:32:28.09 STAnA9A+0.net
確かに30前半で500万。別に超裕福というわけではないが、公立中からFランや高卒行きの大多数のうち、
どれだけがこの水準に達するんだろうな？やたら草生やしてるけどよw
130:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:32:30.69 STAnA9A+0.net
確かに30前半で500万。別に超裕福というわけではないが、公立中からFランや高卒行きの大多数のうち、
どれだけがこの水準に達するんだろうな？やたら草生やしてるけどよw
131:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:33:56.49 0oRw3kNe0.net
>>127
500万でどや顔ですか。
ぎゃははははははははははははははは。
132:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:36:03.19 STAnA9A+0.net
で、お前の年収は？
統計だと、30代前半の平均年収は380万らしいぜ。
133:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:36:40.40 6OFLiw0q0.net
中室牧子が学歴と年収に因果関係は無いつってたけど
そういう事だろな
134:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 16:58:08.65 6VFJMiHA0.net
年収500万のアスペが私立一貫校の評判を落とすスレ
135:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 17:04:26.58 STAnA9A+0.net
30代前半で年収500万すら夢のまた夢の、公立中卒低学歴が、必死で自己正当化するスレの間違いだろw
136:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 17:05:45.80 STAnA9A+0.net
あと、俺自身は公立中卒だからな。大学は旧帝大だが。実際に通ったからこそ、公立中のクズ環境を良く知ってる。
137:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 17:06:17.25 6VFJMiHA0.net
アスペと低学歴が低収入を競うスレ
138:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 17:33:07.23 6VFJMiHA0.net
自称帝大卒のアスペが低収入を自慢するスレ
139:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 19:26:02.83 idzBZ+CY0.net
進学校の下位一割なんて腐ってるぞ
公立行ってりゃ悪くない方だったのに
140:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 19:47:19.74 6VFJMiHA0.net
アスペなら公立では不安だったんだろうね。
かわいそう。
141:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 19:55:09.18 6OFLiw0q0.net
金持ちが貧乏人の集団に混じると不安ってのに似てるんだろうな
アイツ禄に働かないのに金持っててムカつく
ってヤッカミうける
142:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 20:24:04.06 6VFJMiHA0.net
アスペには同調圧力の小さい難関私立が合うようなことは森上氏も言っている。
アスペなのに落ちこぼれたのがちょっと可哀想。
143:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 22:27:07.30 Vt43LKcD0.net
>>138
アスペなのに落ちこぼれたらあかんやん。
高機能でないアスペって、普通の自閉症と何が違うんだ？
144:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 22:58:44.11 8ehRBv8k0.net
頭良いけど運動神経無しコミュ力低いって感じなら私立の一貫行くべき、公立行ったら厳しい3年間になるのは目に見えてる
頭が良くて運動神経やコミュ力も有りってタイプならどっち行ったって楽しめるし、大学受験なんかどうとでもなる
頭の悪い奴は、最初から大学行こうなんて考え無いで他のルート考えた方が良い
145:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 23:05:40.17 D7lJT91a0.net
30代前半で年収500万が低収入ってすげえな。公立中を出ると、みんな年収800万ぐらい余裕なんだろうな。すげえよ公立中。
146:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 23:13:51.87 U/cwS/fY0.net
147:私立中学だと、勉強はできるけどその分運動能力は低いって根拠でもあるのかなw 自分は昔私立中学に通ってたがそんなことは無かったぞw
148:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 23:34:25.93 gRcgI01O0.net
>>143
どこをどう読んだらそう読めるかな？
バランス良くなんでも出来るタイプなら、私立一貫だろうが公立だろうがどっちでも大丈夫だし好きにしたら良いと思うわ
ただ、勉強のみ出来て運動やコミュ力に問題有るタイプなら公立はやめといた方が良いって話しだよ
勉強以前の部分で無駄な苦労するだけだから
私立なら安心とは限らないけど、公立よりは大学受験までならなんとかなる可能性は高い
149:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 23:34:45.12 Vt43LKcD0.net
>>143
勉強はできるが運動と対人が苦手なアスペタイプの子は公立には向かないという意味だと思われ。このスレの大体の総意。
公立でも通用するような、勉強も運動も対人も問題無い子も、当然難関校私立にはたくさんいるでしょ。
150:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/05 23:35:37.05 Vt43LKcD0.net
>>144
被ったね。失礼。
151:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 00:25:59.58 QKMDl/A00.net
何度も同じ話になって同じ結論になるので、
・アスペは難関一貫校がいい。
・学習障害は下位、底辺私立がいい。
この二点は、もう異論無しでいいんじゃないかな。
152:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 00:32:20.48 dkNjDw+c0.net
公立中は多種多様な人間と触れ合える！とか言いながら、結局は運動音痴だったり、コミュニケーションが苦手だったりする人間は、
阻害されるってことだな。そりゃイジメの温床にもなるわ。
153:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 00:41:31.86 8ZMWuAsc0.net
ここまでの話を総合すると、知性やモラルなんてどうでも良く、運動神経とノリの良さだけで生きてる、
最近よくレイプサークルの主犯として捕まってるような連中が、典型的な公立向きの学生ってことでFA?
154:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 00:43:02.55 QKMDl/A00.net
公立は最大公約数的な教育しか出来ない。
発達障害の子が、症例に合った私立の方がいいのは、周りの問題というより本人の為。
それでいいじゃ無いか。何が不満なんだよ。
155:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 00:48:42.34 8ZMWuAsc0.net
>>150
発達障害のことなど何も知らず、ただ運動や対人が苦手な子供にレッテル貼ってるようにしか見えねえんだけど。
難関一貫校が、アスペ向けとか軽々しくほざく根拠は何だ？
156:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 00:56:12.82 dkNjDw+c0.net
難関中高一貫の学生は、人格的にも成熟した大人が多く、仲間を運動が出来ないとか
コミュニケーションが苦手という理由で、追いやったりしない。
公立中の学生は、非常に同質的な集団で排他的であり、また精神的にも未成熟なため、
運動出来ない仲間を見下したり、コミュニケーション苦手な相手はイジメの対象にする
これなら大納得だよ。
157:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 00:58:46.48 QKMDl/A00.net
学習障害に対応するために（森上展安）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「優秀なお子様の中にもＬＤ児はいて、私立の上位校にも珍しくない。むしろこうした成績優秀者は成績優良であるがゆえに、ある種の自由度があるので、私立中位校や一般の公立校のような同調圧力がかからず居心地がよい面も少なくない。」
158:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 01:03:06.73 dkNjDw+c0.net
同調圧力ってのは分かりやすくていいフレーズだな。
「公立は多種多様な人種が集まる！視野が広がる！」とか言いながら、
実際は似たような人種ばかりが徒党を組んで、少しでも変わった学生は
徹底的にイジメられる陰湿な空間。
159:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 01:06:53.81 8ZMWuAsc0.net
>>153
学習障害とアスペルガー症候群の区別ついてんの？
160:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 01:10:53.01 QKMDl/A00.net
>>154 公立は良くも悪くも社会の縮図なんだよ。 優劣、善悪一緒くたの組織をまとめるには、それぞれに窮屈さが出てくる。 そういう窮屈さが苦手な子には別の道を考えてやった方が良い。
162:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 07:31:27.31 QKMDl/A00.net
>>155
どちらも発達障害の区分で、重なる事もあるが障害の方向性で他にADHDなどを含めて区分されるとなっています。
ASは主に対人、コミュニケーションが苦手、不器用など。
LDは主に読み書きまたは数字認識などが苦手など。
ADHDは主に注意力、計画が苦手。落ち着きが無いなど。
共通するのは苦手な事の反面で著しく得意な事が授かっていることがある点。苦手な事に心が割かれるためメンタルが弱くなる場合がある事など。
訂正や補足があれば是非お願いしたいのですが、
公立中学が受け入れてくれないと攻撃的になるより、障害に合ったより良い環境に置いて、得意なことを伸ばす方が遥かに良いと思いますよ。
163:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 08:21:12.93 eZFsBJC90.net
ASが主に学術分野、技術分野で
ADHD、LDが主に政財界、芸術、芸能、スポーツなどなど
ありとあらゆる分野で天才を排出しており、
そういう天才の共通点として、
幼少期、青春期のトラブルと家族の理解、支えが伝えられています。
公立で無理をさせるより、
より特化した、より良い環境において上げるべきです。
164:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 08:41:42.07 4hMgkRUs0.net
スレタイも
中高一貫が定型発達症候群にとって大学受験に有利というのは大嘘
に変えた方がスッキリするなw
私立は神様からプレゼントもらった特別な子供たちの学校であるべき
定型のハイアチが無理すると辛いと思うよ
165:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 09:57:22.50 eZFsBJC90.net
定型は公立でいい。個性に合った私立でもいい。
アスペルガーは難関私立がいい。
学習障害は下位、底辺私立がいい。
こんな感じでいいのでは。
重なりの無いADHDについては、
教師に説明した上で、親と教師が最低限の理解とサポートしてやれば、公立でも問題無いと思う。
166:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 10:01:31.75 L22vcY/c0.net
>>152
じゃあ何で難関私立中高でいじめ事件が発生するんだろうな
167:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 11:04:41.81 eZFsBJC90.net
アスペは苛めっ子にもなりやすいんだよ。
定型に苛めっ子や虐められっ子がいないわけでも無いし。
ニュースになるような特別な例は公立も私立もあまり参考にしない方が良いと思う。
168:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 12:34:00.80 G8mnsjO30.net
私学に通って公立を知らない奴は、
公立は荒れて授業がまともに成り立たない、例えるなら、ごくせんやルーキーズみたいなのが普通と思うし、
逆に公立からみると、私立はまともにコミュニケーションとれないアスペ野郎ばっかでみんな旧型の黒縁メガネをかけた古いオタクのイメージなんだよな
169:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 12:45:26.93 Os0Y4r5z0.net
その通り。
どっちも、それほど悪くも無いし、良くも無い。
170:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 17:24:26.13 vedhvQrI0.net
暴力から逃れるだけなら中高一貫派だけど
結局ＳＮＳやクレーマー気質に苦しむのなら最初から国公立中に進んだ方が良いと思う。
頭の良い人達との人間関係を求めても結局ＳＮＳやＬＩＮＥで１日中縛られるのなら公立中のＤＱＮと何ら変わらないｗ
中高一貫派の人達はいつになったら陰湿系のいじめを解決できるのでしょう？
ゆとり教育で体罰や上下関係は解決できましたが学力に関係なく陰湿系は未だ未解決のままです
171:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 17:48:47.35 L22vcY/c0.net
公立中⇒公立高校の良さは多いが
その一つが人間関係のリセットだね。
中高一貫はこれがないから苛めが悪質陰湿化して
被害者は自殺しか逃げ道がない。
172:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 17:49:15.83 L22vcY/c0.net
d
173:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 18:13:26.72 noZrecX00.net
>>166
公私を問わず虐めの発生件数は
中学＞＞＞高校
高校受験でリセットされる以前にそもそも中学で発生し易い。
一貫校の方が虐め原因の自殺が多いというソースは？
174:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 18:59:23.78 xUICSbZ00.net
またいつもの、ソースは一切出さず「公立よりも私立の方がイジメは多いんだ！」と嘘ほざくカスか。
175:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 19:28:57.33 nWmeCBwF0.net
私立中の方がコミュ力高い子が多かった印象だけどなあ
176:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 21:01:38.62 QKMDl/A00.net
診断を受けた発達障害児は私立を選択する率が高いそうだが、
私立だからといってみんな発達障害という訳では無い。
当然ながら。
177:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/06 21:10:54.35 QKMDl/A00.net
難関校なんかは、
世間よりはアスペ率は高いというだけで、
ちゃきちゃきの万能型、定型高スペック生の方が圧倒的に多いよ。
178:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 02:44:56.05 1udqk2jI0.net
それを言うと、
公立高のトップ校なんかはコミュ力最強。
クラブが盛んな伝統工業高校や商業高校なんかも悪く無い。
クラブも強く無い底辺私立なんかは、最弱だわな。
179:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 06:03:36.61 zWySjDTX0.net
なんで中学受験だと底辺私立前提で、公立だとトップ高前提なのか？
公立派は自分の都合よく考え過ぎだろw
180:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 07:38:14.69 1udqk2jI0.net
>>174
別に公立派じゃないよ。
コミュ力の点では
勉強だけでなくクラブか盛んな学校が強くかんじる。
底辺私立は活気の点で欠け、コミュ力も弱く感じる。と言うこと。
私立には発達障害が多いそうだから、この点は不利なんじゃないかな。
181:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 08:32:51.45 1udqk2jI0.net
底辺私立には、
誰がどういう目的で行くんだろうと考えるとたどり着いた答えです。
182:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 10:33:02.38 ii+eMLD70.net
私立は発達障害多そうってw
思い込みもいいとこだなw
学習障害を伴う発達障害はどう考えても選抜のある私立にはいけないから公立のほうが濃縮されてるだろw
183:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 10:43:27.01 P1GxkzUI0.net
>>177
学習障害に対応するために(森上展安)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「確とした統計というのではないが、グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもあるようだ。」
ネット上の顔の見えない人の意見より、中学受験の権威の意見の方が遥かに信頼に足る。
184:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 11:01:54.37 ii+eMLD70.net
>>178
統計もないんだったら便所の落書きと同レベルだな
ソースありがとう
185:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 11:24:20.27 P1GxkzUI0.net
森上氏の仮説が正しく、定型発達での成長曲線を素直に捉えると、
コミュ力に関しては、
定型ハイスペックが多い公立トップ校か最強、
学習障害+定型ロースペックが多い私立ボトム校が最弱になるのが道理かと。
186:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 12:02:32.02 ii+eMLD70.net
普通に面接ありの私学で変な奴を排除してるとこが一番コミュ力ありそうなきがするが？w
187:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 12:07:52.16 Wdoc1cGg0.net
社会に出て仕事やってると名門私立から東大ってのが最も仕事できる奴が多いって分かるよ
灘東大とか開成東大とか
コミュ力も最強
頭の回転が速いんだから当然といえば当然だけど
公立出身者にも凄いのはいるけどそもそも超優秀層の母数が違う
188:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 12:32:57.56 1udqk2jI0.net
超優秀な人に超難関一貫校から超難関大学が多い。→真。
超難関一貫校から超難関大学出身者にも使えない奴はちょくちょくいる。→これも真。
189:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 12:37:51.09 1udqk2jI0.net
超難関一貫校＝超ハイスペック定型+アスペルガー
後者は取り扱いを間違えると、使えない奴になってしまう。
190:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 12:40:28.29 Wdoc1cGg0.net
>>183
ちょくちょくいる、どころか比率的には公立トップと同程度いるだろうね
難関私立から東大で使えない奴
191:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 12:52:16.19 1udqk2jI0.net
>>185
まあそうだろうね。
192:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 14:06:45.31 1udqk2jI0.net
むしろアスペが多い分、
歩留まりは公立より多くなるかもね。
細かな事だけど。
193:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 14:59:07.57 Wdoc1cGg0.net
公立トップは勉強そこそこだけどキレはない、大分類では凡庸ってのが多いから
そういったのは、たいして仕事が出来る訳ではないが使えないってこともない
まあ俺だな
194:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 15:15:48.00 1udqk2jI0.net
>>188
それを言うと、
ノーベル賞レベルの非凡な人材は、圧倒的に公立出身者が多く、
私立を卒業したのは旧制同志社中の江崎玲於奈氏と灘高校の野依良治氏の2人だけらしいぞ。
山中先生が国立で、あとは22人は旧制中学を含んで全て公立。
195:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 15:48:19.61 GqiuCHS00.net
>>178
中学受験してみるのと実際に入学してるはイコールじゃない。
196:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 15:51:12.54 GqiuCHS00.net
>>189
旧制中学は今で言ったら中学受験組
ノーベル賞受賞者の年齢層考えなよ。
197:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 16:08:51.08 zWySjDTX0.net
下克上受験楽しみ
198:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 16:14:23.77 1udqk2jI0.net
>>191
旧制中学出身10名
新制高等学校出身15名
内訳
私立高等出身 1名(野依先生 灘)
国立高校出身 1名(山中先生 附属天王寺)
公立高校出身 13名
コメントどうぞ。
199:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 16:53:09.79 GqiuCHS00.net
>>193
年齢考えれば当たり前でない。
200:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 16:54:45.86 th31esJJ0.net
>>194
何が当たり前では無いの？
201:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 17:22:07.99 JtKrdj620.net
人によるｗ分析とかここでは無理でしょ
202:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 17:27:00.23 th31esJJ0.net
>>196
何それ。詳しく。
203:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 17:31:01.39 HqpoySs60.net
>>189
江崎と野依は私立だが中学入学は戦前戦後の時代で、
当時に塾なんかあるわけもなく、学校の勉強だけで受験したわけ。
今見たく、小4から毎日夜中までテストテストやってたわけじゃないの。
野依に関しては小学校時代は外で遊びまくてったと証言してる。
結局、小学校時代に塾に通ったのは山中ただ一人で、
しかも通ったのはたった1ヵ月だけ。
>>191
旧制中学は今の「高校」に当たるんだけどね。
しっかり憶えようね
204:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 17:34:59.71 Wdoc1cGg0.net
ノーベル賞受賞者が通塾していなかったことで何を主張しようとしているのだろうか？
謎だ
205:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 17:37:35.59 HqpoySs60.net
ああごめん！
江崎の同志社中学も旧制だから今の高校だわ。
206:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 17:54:58.14 zWySjDTX0.net
ノーベル賞なんか目指してないからどうでもいい。
「ノーベル賞をとるには中高一貫が有利というのは大嘘」とか別スレ立てろや。
207:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 17:56:28.27 th31esJJ0.net
>>199
突出した才能を育むのに、
今の中学受験塾で行われている反復訓練が、何の役に立つのかってとこじゃないかな。
208:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 18:12:14.94 Wdoc1cGg0.net
ノーベル賞受賞者と今の中受世代では時代背景が違い過ぎると思うが
しかもノーベル賞受賞はサンプル数少ないし
まあ何年か前に数学で凄い才能ある中学生が千葉の公立中学ってのはあったね
209:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:33:00.04 +1Wv6wM60.net
>>198
また12歳で受験する5年制の旧制中学を、今の高校と同じだ！とか言い張る捏造カスが暴れてるのか。また徹底的にイジメてやろうか？
210:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:36:34.94 +1Wv6wM60.net
「旧制中学入試問題集 (ちくま文庫)」のAmazon紹介文を引用
＞国語・算術・歴史・地理・理科。明治35年から昭和14年までの、当時の「中学校」「高等女学校」「陸軍幼年学校」などの入試問題。
＞旧かなで出題される漢字の書き取りや、昔の領土や歴史観にもとづいた問題の数かず…。当時の十二歳に要求された語彙力・文章力・教養の
＞度合いに驚くばかり。
＞当時の十二歳に要求された語彙力・文章力・教養の 度合いに驚くばかり。
＞当時の十二歳に要求された語彙力・文章力・教養の 度合いに驚くばかり。
＞当時の十二歳に要求された語彙力・文章力・教養の 度合いに驚くばかり。
211:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:40:18.00 +1Wv6wM60.net
ノーベル賞受賞者の山中教授は、小5まで目立たない少年であったが、小6で「中学受験のために」塾通いしたのを機に、
急速に成績を伸ばして、クラスでも一目置かれる存在となり、人生の転機になったことが下記事に明記されている。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com...a)
212:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:42:18.63 +1Wv6wM60.net
過去スレでとっくに論破された頭の悪い中学受験否定の屁理屈を持ち出すなら、何度だってボコボコにしてやるぜ。
213:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:54:06.06 th31esJJ0.net
>>207
別に中学受験を否定する者ではないが、
一部の人にとって一部の学校が、大学受験と人脈作りが少々有利になるくらいにしか有利に思えないな。
あとは公立ではしんどい、発達障害児の待避所として。
間違えてるなら、ボコボコにしてくれ。
214:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:57:14.28 +1Wv6wM60.net
>>193
旧制中学(～1947まで):学生数約43万人
新制高校:学生数約330万人
新制高校の方が、圧倒的に学生数(OB数)も多く歴史も長いのに、ノーベル賞受賞者数はその程度。
輩出率でいえば壊滅的なほどダウンしている。
入試の必要な旧制中学を廃止し、誰でも入れる公立中を日本中に作ったことで、日本国民がバカになった証拠だな。
215:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:57:15.67 ii+eMLD70.net
発達障害が～とか言ってる人は私立に偏見を持ってると思うわw
多分思ってるよりずっと普通だてあ思うw
216:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 19:58:19.01 HqpoySs60.net
比較的若い日本人ノーベル賞候補者でさえ、公立高校出身者しかいないのはなぜ？
田中耕一 53歳 富山中部高校 ★受賞者
天野浩 53歳 浜松西高校 ★受賞者
中村修二 59歳 大洲高校 ★受賞者
梶田隆章 56歳 埼玉県立川越高校 ★受賞者←New！
審良静男 61歳 高津高校
平野俊夫 66歳 天王寺高校
笹井芳樹 52歳 旭丘高校
遠藤守信 67歳 須坂高校
細野秀雄 60歳 東京工業専門学校
十倉好紀 60歳 西脇高校
中沢正隆 61歳 甲府南高校
大野英男 59歳 札幌南高校
北川進 62歳 塔南高校
谷口維紹 65歳 耐久高校
北川 宏 52歳？ 奈良高校
菅 滋正 68歳 岡山朝日高校
森 和俊 54歳 岡山倉敷青陵高校
近藤孝男 58歳 岡崎高校
伊丹 健一郎 43歳 都立国立高校
坂口志文 63歳 長浜北高校
相田卓三 58歳 大分上野丘高校
今堀博 52歳 洛北高校
吉野彰 66歳 北野高校
柳田敏雄 68歳 柏原高校
佐藤勝彦 69歳 丸亀高校
古澤明 53歳 県立浦和高校
大栗博司 52歳 岐阜高校
大森賢治 52歳 熊本高校
畠賢治 47歳 長崎北高校
217:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:01:20.88 ii+eMLD70.net
公立私立というよりも地方出身者が多いよな、ノーベル賞
218:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:02:36.72 +1Wv6wM60.net
>>211
大半が60代、彼らが高校卒業した1970年代後半は、まだ中学受験が全然隆盛していない時代。
過去ログでも散々叩かれた表を平気で貼り続けるのは、お前がガチで精神障害だからだな。
219:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:04:43.76 HqpoySs60.net
>>212
そうだね。地方の公立高校出身者が大半だね。
その理由は、子供の頃に自然の中でたくさん遊んだかどうかで
想像力や独創性が育まれるからだ。
開成や麻布の奴らは時間内に難問奇問を解く訓練を繰り返しやってきたから
頭が悪くなるの。
220:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:10:06.12 +1Wv6wM60.net
今ノーベル賞受賞者や候補者に挙げられる人物の大半は高齢であり、
彼らの子供の頃はパソコンもスマホもなく、遊びと言ったら外に出るくらいしか無かった。
当時は将来のノーベル賞受賞者も、将来の犯罪者や浮浪者も、みんな自然の中で遊んでたの。
これも過去ログで既出の話。
221:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:12:34.39 1udqk2jI0.net
>>212
ずっと言われてる事だから、
因果関係について、よく考えた方が良いと思う。
222:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:20:48.20 GqiuCHS00.net
日本のノーベル賞受賞者は毎日米を食ってる率が高い！
米はノーベル賞に効く！
っていう理屈に近いわな。
223:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:24:45.22 HqpoySs60.net
●中学受験産業は詐欺師集団という事実●
中学受験詐欺の手口は、各種詐欺と全く同じ手法です。
中学受験産業は、小学生の子供を持つ親を『偏差値』『学力』『学歴』といったフレーズを巧みに用いて不安にさせ、
私立中学の特徴（公立中学との違い）は全てメリットだと言い張ります。
例えば、なぜ高校受験がないことが、大学受験に有利なんでしょうか？
冷静に考えれば、『6年間中弛みの環境は大学受験に不利』のはずです。
教育環境にしても次の事実を知れば、公立の方が上だと誰でもわかります。
なぜなら公立の教師は全員教員試験合格者ですが、私立の教師は全員が教員試験不合格者か受験すらしていなのだから。
それでも中学受験産業は、公立中学を徹底的に貶めます。
特に『地元の公立中学は荒れているぞ！』は中学受験詐欺の常套句です。
親がしっかりしないと簡単に中学受験詐欺師に騙されます！ 小学生の子供を持つ親はとにかく気を付けて下さい。
自分の大切な子供を、詐欺師に大金を払って、毎日夜遅くまで塾通いさせることに罪悪感はありませんか？
小学生の子にとって放課後の勉強は、学校の宿題をやれば十分で、外で遊ぶことが何より大切ではないのですか？
せっかく授業料無料で共学の公立中学校が近くにあるのに、
電車で遠くの別学の怪しい宗教一貫校に『有料』で学ばせるなんて愚の骨頂ではないでしょうか。
しかも私立中学校は学力的にも経済的にも偏った均一化集団ですから、
こういった環境で12～18歳の重要な6年間を過ごさせるのは極めて危険だと言われます。
224:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:29:25.90 ii+eMLD70.net
>>216
そうだな、子供にノーベル賞を受賞して欲しいと願う親なら地方で子育てしたほうがいいな！
ただ、万が一自分の御自慢の息子がノーベル賞を受賞したとしてもその時自分が生きていない可能性も高いのは辛いところだ
225:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:44:35.81 1udqk2jI0.net
>>217
詳しく
226:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 20:47:12.93 1udqk2jI0.net
>>219
そんな大それたことは考えていないが、
今の都会の子育て、教育の状況どうなの？とは思う。
227:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/07 22
228::04:50.14 ID:KccnWcnK0.net
229:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 05:35:50.90 J/oEyL5B0.net
>>218
冷静に判断できる環境であれば、そんなの当たり前のことなんだけど、
中学受験産業が騒ぎまくってる特定の地域では詐欺に会いやすいってのはあるね
230:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 07:11:31.06 gnUbG3QL0.net
ゴムを強くする時期の子供に、鉢巻をさせてどんだけ伸びるかを競わすんだから、良いわけがないもんな。
消費者がもっと賢くならないと。
231:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 07:23:20.81 gnUbG3QL0.net
賢い客には得をさせ広告塔になってもらい、
欲に目が眩んだ(または弱みに付け込まれた)馬鹿からむしり取るという、どこにもある悪徳商法、悪徳宗教の構図。
232:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 09:01:07.09 RJ2nVlss0.net
子供を公立に行かせて、こんなスレに粘着する精神障害者にしたり、福島からの避難民を虐めるようなクズにしたりすることは
絶対に嫌だ
233:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 09:24:54.60 HGgtZ7lc0.net
～大学昇格年表～
1877 東京
1897 京都
1907 東北
1911 九州
1918 北海道
1920 慶應義塾 早稲田 明治 法政 中央 日大 國學院 同志社（登録順）
1921 東京慈恵会医科 京都府立医科
1922 龍谷 専修 立教 立命館 関西 東洋協会（拓殖）
1924 京城（ソウル）
1923 大谷
1924 立正
1925 駒沢 東京農業
1928 台北（台湾）
1926 日本医科 高野山 大正
1928 東洋 上智
1931 大阪
1932 関西学院
1939 名古屋
1943 大阪理工科（近畿）
1946 愛知 東海
-----旧制大学はここまで------
234:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:10:01.45 J/oEyL5B0.net
>>224-225
全くその通りだね。
235:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:19:49.70 Ebt3GnWf0.net
中高一貫のメリットは先取りで高３のまる一年を受験対策にあてられること。
現役でありながら浪人組と同じ条件で戦えること。
逆に言うと、大学受験という視点に限れば先取りしない一貫校には行く価値なし
236:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:26:06.37 J/oEyL5B0.net
でも実際は、筑駒などの先取りしない一貫校がトップ校に君臨しているのが現実。
それと、先取りは多くの公立進学校でも普通に行われているからな。
237:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:46:04.52 zqxarrIR0.net
筑駒は普通に鉄緑会行くから
238:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:52:28.74 zqxarrIR0.net
塾でスパイラル学習
学校が復習みたいになるのが
今のトレンド
基礎の繰り返しによる定着という
学問の王道をやってるだけ
239:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:55:43.20 J/oEyL5B0.net
じゃあ何のための中高一貫校なんだという疑問が出てくる。
まさか「筑駒に入れば鉄緑に入れるから」という理由なら
もう本末転倒じゃないか。
240:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:56:18.04 zqxarrIR0.net
え？そうだよ？
241:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:56:44.25 tGzRVbpT0.net
>>230
私立の一貫が５年かけてやる先取りを、公立トップ校は2年強でやろうとするから、ついていけない生徒がかなり出るけどね
本当に能力の有る子で無いと無理が有るけど、公立トップの下の方にはそこまでの能力は無いから
地頭最強クラスなら公立から東大でも国医でも行けるけど、そこまでの頭で無いなら一貫のが確実では有る
242:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:57:48
243:.93 ID:zqxarrIR0.net
244:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 11:59:34.88 zqxarrIR0.net
中高一貫が6年かけて３回回す所を
公立トップ高校は超超高速に１回回して受験に突っ込む
245:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 12:00:16.97 J/oEyL5B0.net
>>235
そんなことないよ。
246:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 12:15:55.01 gnUbG3QL0.net
>>232
進学塾にせよ一貫校にせよ、
レベルの合った子が自発的にやる分には王道なんだろうが。
一番の問題は、
無知な母親が騙され脅され、全くレベルの合ってない子に、優秀児の王道を強要し、子供を潰す事例。
二番目の問題は、
本当に資質も意欲も十分な子に、ベルトコンベアみたいな王道を進ませる事が、本当にその子の為なのかという点。
このスレの論調からこの点も非常に不安になって来た。
247:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 12:18:12.24 zqxarrIR0.net
>>239
入試も塾も能力別になってるでしょ
248:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 12:19:56.37 BVIUurC30.net
>>236
その代わり社会に出ると直ぐに挫折するけどな。
海城出身の新人君は直ぐに泣くし(笑)
249:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 12:23:39.18 zqxarrIR0.net
ごく1部を切り取って全体語るのは
アホっぽいからやめた方がいいよ
250:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 12:30:20.08 gnUbG3QL0.net
平時にしか使えない、受験アスリート、偏差値モンスターは、ずっと問題視にされているよ。
平時にも使えない者よりは優秀なだけで。
251:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 12:51:56.02 PDbDmEN60.net
>>237
超高速大学受験なんて映画できそうだなw
252:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 13:48:22.81 SsH2rYck0.net
>>243
その「平時にも使えない者」が公立中卒の9割以上だろ。
253:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 14:54:39.47 gnUbG3QL0.net
>>245
そういうレベルの比較ならその通り。
254:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 14:55:41.46 O1BNRu3w0.net
>>242
アホっぽいというよりは明らかにアホだから何を言っても無駄
255:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 23:04:14.28 spFGBOve0.net
発達障害でもない限り、
公立中学で色んな事に揉まれながら勉強、クラブ、青春に勤しみ、
高校受験を経て進路目標に合った高校に進めばいいと思う。
256:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 23:53:30.00 AtSNATWc0.net
そうだね
学歴とか拘らないならそれがいいわ
257:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/08 23:56:14.24 spFGBOve0.net
公立で学歴に拘ってもいかと。
258:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 06:49:52.40 aLfUwBQT0.net
特別な事情が無い限り、
公立で、勉強も頑張ってくれるのが一番の良いと思うがな。
色んな意味で。
259:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 08:56:34.78 aLfUwBQT0.net
【中学受験産業の不都合な真実】
今の学制になってからの15名のノーベル賞受賞者の内、実に13名が公立中学出身者。
有力候補者リストにのる前哨各賞の受賞者も同様に公立中学出身者が殆ど。
260:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 09:30:41.17 c+zQFG6q0.net
そのリストは大半が60代であり、彼らの学生時代(1970年代)は中学受験の隆盛前。
さらに地方では、現在でも元々中学受験の選択肢がほとんどないエリアが大半なだけ。
そして、中学受験が当たり前だった旧制中学の時代に比べて、
現制の公立中でノーベル賞受賞者の輩出率は壊滅的に激減。
公立中で潰された才能の多さは悲劇的。
とっくに結論出てる議論を、また繰り返したいの？
261:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 09:35:43.43 c+zQFG6q0.net
さらに首都圏の公立中では、福島からの避難民を徹底的にイジめの対象とする事件が、
何箇所もで起きたことが象徴するように、非常に排他的な均質集団が、
自分たちと異なるとみなした相手を、徹底的に排除して自殺に追い込もうとも
平然としている人間のクズを養成する場所である。
このスレの公立擁護派の書き込み(発達障害やアスペなどのレッテル貼りを連発)からも、
それが証明されている。
262:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 09:57:24.49 xxhuTWYP0.net
馬鹿で勉強とは別の世界で生きていく子に私立中学はどうかという話ならともかく、
勉強する前提の話での公私立比較は議論の価値も無いんじゃないのかな
263:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 10:00:37.71 aLfUwBQT0.net
>>253
私立中学は旧制の時代から存在していた。
学制が変わって直ちに一貫校の形を整え、東大京大に多数卒業生を排出し続けてきた。
それらの秀才からノーベル賞を受賞したのは、小学時代は野山で遊んで過ごしたと公言する灘出身の野依先生のみという寂しい事実がいいたいのだが。
公立中で潰された才能とは？
264:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 10:06:38.78 aLfUwBQT0.net
旧制では京都一中の受験に失敗した旧制で同志社中の江崎先生もか。
265:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 10:08:34.28 x6FT/WuL0.net
>>256
私立中学が存在として有ったという事と、彼らノーベル賞受賞者が12才の時に私立中学に一般的な選択肢として受験出来る環境に有ったのかは別。
266:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 10:14:49.81 aLfUwBQT0.net
>>258
一貫校コースからの受賞者が、
なんでこうも少ないのかを教えて。
267:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:02:02.08 x6FT/WuL0.net
>>259
一貫校コースに行ってた人が少ないから。
268:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:08:47.61 0eyhgcS70.net
>>260
はて、
開成も麻布も武蔵も、そんなに定員の数は変わをましたかね？
269:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:10:12.10 0eyhgcS70.net
◯変わってましたかね？
270:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:10:17.36 x6FT/WuL0.net
私立向け中学受験がある程度以上の勉強が必要で学力選抜色が強くなったのは、70年代後半以降。
国立私立中学の生徒数は現在でも全国だと8％程度、40～60年代に中学受験した人なんてその半分以下でしょ。
271:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:17:01.01 p/yRzXp30.net
>>261
定員数の増減なんて言ってないんじゃないの？
定員の絶対数の少なさを書いていると考えるのが普通でしょう
一貫コースからの受賞が少ないのは何故？
→一貫コースに行った人が少ないから
→定員は変わりましたか？
まず国語の勉強からだね
272:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:17:17.82 0eyhgcS70.net
国会議員ランキング
URLﾘﾝｸ(highschool-rank.net)
こういうくだらない職業では名門私立は滅法強いのに。
実力の世界ではどうもインパクトが弱く感じる。
273:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:23:48.05 x6FT/WuL0.net
>>265
派遣社員や日雇い労働者は圧倒的に公立出身者が強い。
274:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:34:31.55 0eyhgcS70.net
>>266
そんな事当たり前じゃないか。
275:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 11:36:48.91 Y3WOlTV20.net
ノーベル賞とかどーせ選ばれた天才しか取れないんだからたかがお受験スレでそんなこと話すなよ
アホなのバレてるぞ
276:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 12:06:34.81 0eyhgcS70.net
>>268
どういう子が、どういう目標を持って、中学選びをするかについて、とても参考になる事例だと思うよ。
そこそこ優秀な子が、
東大進学を第一に優先するなら、難関一貫校は良い選択にも思えるが、
断トツに優秀な子が、
一流の科学者を目指すには、中学受験の訓練が無駄どころかマイナスになるのではないかという凡人からの問題提起。
277:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 12:34:23.93 nbj8jjAa0.net
大学受験については結論が出たな
278:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 12:46:01.30 0eyhgcS70.net
>>270
超難関校が強いのは事実だよ。
279:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 13:20:30.80 QIq5+80+0.net
中学受験は間違ってもさせてはいけないってことは分かった。
280:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 13:26:03.38 SkSSaznv0.net
>>272
そこまでは言わないが、万能なものではない事は確か。
採るものと捨てるもの、トータルで比較するべき案件。
281:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 13:33:13.97 QIq5+80+0.net
>>273
いやね、私立中高一貫の公立中ルートにはないメットなんて皆無だろ？
公立中→授業料無料 自宅から近い 共学 無宗教 教師は全員教員試験合格者 高校受験で人間関係のリセット まともな小学校生活を送れる
私立中→授業料有料 大半が遠くの電車通学 大半が別学 大半がオカルト 教師は全員が教員試験不合格者か受験すらしてない 人間関係のリセットが不可能 小学校生活が破たん
282:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 13:46:06.00 QIq5+80+0.net
公立中の最大のメットは生徒の学力も家庭環境もバラバラだということ。
画一化集団の私立だと一度落ちこぼれたら這い上がるのはまず無理で、
千原ジュニアみたいに頭がおかしくなって引きこもるしかない。
この場合、学歴は中卒ではなく小卒で、一生を棒に振る。
283:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 13:51:37.49 WsMfig3T0.net
>>274
ごく一例だがうちは
中高一貫→授業料納得して払う 自宅から近い 別学(学業集中) 無宗教 教師は全員帝大以上東大京大優秀かつ真剣(５教科を10分割) 高校受験で内申消耗なし 小学校6年から塾、中学3年まで塾なし 学校は楽しいらしい
284:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 13:53:50.82 QIq5+80+0.net
>>276
教師は全員帝大以上って灘でもありえないんじゃ…
285:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 14:20:52.57 srhHufF10.net
中学生のいじめ自殺って公立ばっかだよな
家庭環境がバラバラだといじめも起きやすいよな
それがメリットか、へー(苦笑)
286:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 14:49:33.99 kcjdX5X70.net
公立中の先生に求められるのは
部活できる？だからなw
採用試験受けた奴なら当たり前に知ってる事だが
287:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 15:12:57.56 WsMfig3T0.net
>>277
一部訂正
全部の先生のご出身を調べてはいませんでした
ただ「あの先生は京大でこちらは東大、阪大」など聞いています
288:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 15:28:06.84 64aRq7Pc0.net
>>280
灘か甲陽なの？
県立高校でも、東大、旧帝大卒の先生がごろごろいるらしいから、あの県は。
289:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 15:49:29.96 kcjdX5X70.net
灘や甲陽はそこ出身の人が先生やってる(稀に外様引き抜く)
まぁ宮廷以上に行くのが殆どの学校だから
さもありなん
290:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 16:19:59.52 x6FT/WuL0.net
YN60以上の学校は大体半分以上はOBOGが教員でしょ。
自分の母校は東工大とか筑波、学芸辺り卒で教職が多かった。
291:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 17:01:50.27 WsMfig3T0.net
>>281
関西とだけお伝えします
292:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 17:02:33.20 WsMfig3T0.net
>>281
関西とだけお伝えします
レス間違い
293:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 17:11:12.40 aLfUwBQT0.net
安定性、収入、格からは
国立大附属教員>有名大学附属校教員>公立教員>難関私立校教員>>>中堅私立教員>>下位、底辺私立教員
こんな感じじゃないかな。
294:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 17:27:38.38 KVur1vId0.net
中高一貫派は未だにいじめ＝暴力だと思ってるバカが多いよなｗ
陰口や窃盗、ＳＮＳは学力関係ないってのに。
あと中学生レベルの部活動すらこなせないようでは高校生以降は先が思いやられるｗ
全国、地区大会に出ろとは言わないがせめて市区大会で勝って県大会くらい夏、秋のどっちかで出ないと
295:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 17:31:14.62 ZIXXxyPx0.net
部活の実績なんて履歴書にかけるの？
296:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 18:01:01.18 srhHufF10.net
部活w
それこそ中高一貫校で高校受験スキップしたほうが打ち込めるだろw
297:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 18:33:22.28 yEZjCdIy0.net
>>287
バカはお前
私立より公立のほうがいじめが多いなんて統計はいくらでもある
298:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 19:20:08.82 FFpjXqWG0.net
>>287は典型的な田舎の公立中の生徒。
部活は課外活動で、部活を強制するのは人権侵害。
299:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 19:25:25.07 aLfUwBQT0.net
「私立の隠蔽体質は公立より深刻」と娘をいじめ自殺で失った母
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
私立でいじめ問題が起これば、100パーセントこじれると思ってください。
私立のほうが10倍は隠蔽するし、いじめを解決する力がないんです。
私立はトラブルを嫌って、いじめを解決しようとせず、切り捨てる。
(尾木ママこと教育評論家 尾木直樹氏)
300:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 20:44:02.21 pyl4QByY0.net
私立中学はイジメの対応は早いよ。噂になると大変だから。
301:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 20:45:57.12 QIq5+80+0.net
>>287
全くその通り
私立のいじめの悪質さは公立の比ではない
302:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 20:49:32.48 srhHufF10.net
私立を貶めてる奴ってほぼ100％まともなソースがない思い込みで語るよなw
303:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 20:59:07.20 aLfUwBQT0.net
尾木ママの思い込み
「私立でいじめ問題が起これば、100パーセントこじれると思ってください。
私立のほうが10倍は隠蔽するし、いじめを解決する力がないんです。
私立はトラブルを嫌って、いじめを解決しようとせず、切り捨てる。」
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
304:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 21:17:03.34 srhHufF10.net
そんなオカマの適当発言を信じてるなんて頭悪そう
せめて尾木直樹の論文でも引用してくれよ
305:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 22:49:46.00 aLfUwBQT0.net
尾木直樹オフィシャルブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
私学でのいじめ解決極めて困難です。
公立の比ではありません。
基本的には被害者に問題あり。
被害者を追放する。
被害者は迷惑 。
これが私学の立場です。
ですから解決の経験がありません。
ですから解決能力がありません。
指導する教育委員会もありません。
いじめに関しては、
私学は ハイリスクなんです。
306:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/09 22:56:45.17 Q0rLlBAM0.net
>>287
おじいちゃん部活も授業も全部やれってのが先生の負担らしいよ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
307:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 08:02:56.65 vf0b2r/I0.net
>>292 >>298
尾木ママ辛辣だなぁ。
私立の隠蔽体質は私も経験あるけど。
308:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 08:24:50.48 7J6pHHor0.net
原発事故で故郷を追われて苦しむ避難民も、「イジメの良いターゲットが出来たぜ！」としか思わない、
人間の心を持たない獣を育てる公立中。イジメの事実は学校ぐるみで徹底的に隠蔽。
>また学校側の隠蔽。原発避難いじめでも明らかになった教師の無能
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
309:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 12:31:12.45 5DhzJibL0.net
昨今報道されてるいじめ問題って、大体公立で大抵どのケースも学校が隠蔽(アンケート破棄とか)しようとして叩かれてますよねw
これでも公立のほうがオープンなんでしょうかw
現実が見えてない馬鹿なのかなw
310:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 13:12:06.83 3prLteMQ0.net
私立の方がいじめの率も悪質度も高いだろ。
しかも私立は隠ぺいが得意。
311:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 13:56:13.37 3prLteMQ0.net
>>301
あのな、福島の子のイジメって『小学校』ばっかなんだけど…
イジメの加害者って中学受験する子じゃないの。
日頃のストレスを弱者に向けてるとしか思えない。
312:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 14:36:50.58 J4cYdFBg0.net
>>304
公立擁護派は、公立のためならすぐバレる嘘・捏造も平然と行う人間のクズ。
以下、各種ニュース記事より引用
>東京電力福島第一原発事故で福島県から川崎市に自主避難した男子生徒が、転校先の川崎市立中学校で
>いじめを受けたと訴えていることがわかった。
>東京電力福島第１原発事故のため福島県から自主避難し、
>東京都千代田区の区立中学に通う生徒に対し、同級生によるいじめがあったことが１３日、
>千代田区教育委員会への取材で分かった。
>福島第一原発事故で横浜市に自主避難した中学１年の男子生徒がいじめを受けて不登校になった問題で、
>児童の代理人弁護士は12月9日、生徒が横浜市教育委員会に手紙を送り、検証や対応を速やかにするよう求めたことを明らかにした。
>朝日新聞デジタルなどが報じた。
313:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 14:39:53.56 J4cYdFBg0.net
これはもう、 ID:3prLteMQ0は土下座画像をアップして謝罪が必要なレベルだな。
「公立中における」福島避難民いじめが多数報じられてるのに「小学校だ！」などと
すぐにバレる嘘を吐いた挙句「中学受験生の仕業に違いないんだあああああ」とか発狂。
314:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 14:40:23.16 5DhzJibL0.net
川崎のいじめ殺人も青森の子の自殺も公立中学だよなー
315:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 14:55:07.70 9PdQYbmC0.net
□■社会的評価□■
人的資産・信頼（伝統イメージ）、教育・研究力（現在イメージ）、社会への貢献（将来イメージ）の各カテゴリーについて計15 項目にわたるイメージを聞き、項目別ランキングや総合ランキングを作成。
URLﾘﾝｸ(adnet.nikkei.co.jp)
《ビジネスパーソンの大学イメージ調査》 『関東編』／日経リサーチ 2016年11月実施
【総合ランキング】 ※ポイント指数
① 東京大学38.75
② 早稲田大37.55
③ 慶應義塾37.27
④ 一橋大学32.60
⑤ 明治大学32.08
⑥ 筑波大学31.70
⑦ 東京工大31.08
⑧ 上智大学30.08
⑨ 青山学院29.76
⑩ 中央大学29.44
⑪ 学習院大29.41
⑫ 東京理科29.32
⑬ 立教大学28.57
⑭ 日本大学28.52
⑮ 法政大学28.30
⑯ 横浜国大27.74
⑰ 東京外大27.40
⑱ 東海大学27.33
⑲ 東京農大26.75
⑳ 千葉大学26.68
316:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 15:09:59.58 J4cYdFBg0.net
公立擁護派の醜悪さを語り継ぐために、>>304は>>305の記事とセットで、後でテンプレ化しておくわ。
そして、このスレのシリーズが建ち続ける限り、定期的に貼ってやるよ。
317:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 15:29:45.61 vf0b2r/I0.net
>>309
頑張ればいいが、
隠蔽する事が問題になる公立と、
発覚する事が問題になる私立では、
私立の方が隠蔽体質になるのは物事の道理。
その事は、両方通わせた個人の経験とも一致する。
意地悪レベルをイジメと言うなら、頻度も私立の勝ちかな。
性別の違いもあると思うが。
318:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 15:34:56.51 5DhzJibL0.net
公立中学の隠蔽体質はやばいよな～
319:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 15:49:05.89 vf0b2r/I0.net
教育評論家の尾木直樹氏に言わすと、
隠蔽体質については私立の方が10倍酷いらしいけどな。(>>292)
320:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 16:36:58.32 QM5aaxXd0.net
>>300
個人のブログがソースになるなら、以下のサイトでは公立中における、
校長さらには教育委員会による隠蔽体質が糾弾されているぜ。
>学校がいじめを隠ぺいする本質的理由～教育現場に成果主義を導入した悲惨な結果
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>東京都内の公立中学校長が「親に対し、いじめがあったとはなるべく認めたくない。教育委員会にもできれば報告したくない。
>報告しても問題の解決には役立たない」と本音を打ち明けたそうでありますが、「いじめや不登校の件数を多く報告すれば
>『学校経営能力』にバツが付き、相対評価が下がると言われている。」とは、いじめられている子供やその親からすれば
>無責任にもほどがある呆れた「本音」なのであります。
321:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 16:40:23.07 vf0b2r/I0.net
>>313
どちらも内容を吟味して、参考にすればいいと思うよ。
322:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 16:43:58.26 vf0b2r/I0.net
人間がいる以上イジメは起こるし、隠蔽も起こる。
ニュースになるような特殊な事情だけに囚われず、広く考えを吟味すればいいと思う。
323:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 17:34:01.42 3OWJR8zD0.net
>>315
さっきまで私立の方が隠蔽体質になるのは物事の道理、とまでほざいていた人間の言う言葉とは思えねえな。
324:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 17:44:18.15 vf0b2r/I0.net
>>316
それが道理だと思いますよ。
325:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 17:53:19.57 3OWJR8zD0.net
>>317
どちらも吟味とか言いながら、結局自分の都合の良いソースだけ見てるだけだろ。>>313を本当に吟味していたら、
恥ずかしくてそんなセリフ吐けねえはずだ。
326:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 18:06:27.06 vf0b2r/I0.net
>>318
何故？
いじめも隠蔽も私立でも公立でも起こりうる事。
破綻も免職もより起こりやすい私立で隠蔽(情報統制)はされやすい。社会の道理と思います。
因みに >>313 のソースに公立と私立の比較についての言及はされていますか？
327:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 18:25:40.75 3OWJR8zD0.net
>>319
>破綻も免職もより起こりやすい私立で隠蔽(情報統制)はされやすい。社会の道理と思います。
公立にも成果主義が導入され、学校経営能力にバツがつくなどの理由で
隠蔽に走るって>>313には書かれているのに、私立の方が隠蔽に走りやすいのは道理だ！なんて話にならねえだろ。
328:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 18:35:48.97 vf0b2r/I0.net
>>320
私は、公立に虐めやその隠蔽がある事は全く否定していませんよ。
貴方は私立にも虐めや、その隠蔽が起こりうる事は理解出来ますか？
それを双方で認め合った上で、双方の頻度について議論しましょう。
それが私からの提案です。
329:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 18:48:18.60 vf0b2r/I0.net
尚、私は公立擁護派ではありません。
公立私立、それぞれ長所短所が有る派です。
程度の低い受験産業は全否定派なので、理屈に合わない公立批判にはやや敏感なのかもしれませんが。
330:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:13:38.48 uO38OCy90.net
大学受験の話からイジメ論になってるなw
話を逸らさないと公立の不利さが注目されるもんな
331:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:21:05.26 3prLteMQ0.net
中学受験産業の必死さが笑えるわ
少しでも中学受験者数を減らす努力をしてやる
332:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:25:58.52 5DhzJibL0.net
公立中学はいじめがあっても退学にすることも出来ずいじめがあるといじめ側を追い出すこともできず、被害者は逃げることもできない。
教師も問題があっても、長くても三年間やり過ごせれば卒業してくれるから解決に積極的ではない
さらに、教師は事なかれ主義の公務員で解決しようとは夢にも思わない
公立中学でいじめが多く発生して、隠蔽されるのは社会の道理ですね
333:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:31:31.59 5DhzJibL0.net
>>324
自分にそんな影響力があるとでも？w
お前の影響力なんて、ネットでもリアルでも鼻くそレベルだよ
334:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:34:01.50 3OWJR8zD0.net
>>324
よく恥ずかしげもなくそのIDで書き込み出来たモンだ。お前の知能じゃ無理だろ。またすぐバレる嘘で恥晒すか？
335:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:38:09.84 uO38OCy90.net
>>324
ワロタw
頑張って
336:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:38:41.94 3OWJR8zD0.net
>>321
公立にとっての不利な材料は全部ガン無視して、道理とかほざくお前と議論なんて成り立たないだろ。
最初から頻度は私立の勝ちかなとかほざいてたしな。ソースは尾木ママの個人ブログで統計資料などは一切無し。笑わせんなw
337:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:42:38.77 vf0b2r/I0.net
>>329
双方の有利不利を出して比較すれば良いと思うよ。
>>325 は成る程と思う点は多々有り〼
反論と私立不利な点は後ほど。
338:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:43:19.75 vf0b2r/I0.net
◯多々有ります。
339:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:54:41.20 3OWJR8zD0.net
>>330
だから、アンタはさぞ両方を公平に比較みたいな言い方をしているが、本音は公立マンセーで私立叩きたい！だろ？
回りくどいんだっての。
340:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 19:56:46.17 vf0b2r/I0.net
>>329
その前に。
個人ブログと言っても、尾木直樹氏は教育評論家にして、虐め問題では教育界の第一人者ですよ。
私立でも公立でも現場経験の有る、権威の意見がそう軽いとは思いません。
少なくとも、私も含めた顔の見えないちゃねらーの意見よりは遥かに重いと思いませんか？
341:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:00:03.70 Sghe4C9h0.net
公立学校まで中高一貫が人気を博して今後も増設されていくのだから、中受の一般化はますます進むでしょうね
公立対国立私立という構図じゃなくなっている
ここのアンチ私立の人って公立中高一貫はどう考えているのだろうか？
342:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:05:26.34 vf0b2r/I0.net
>>334
適正、能力は有るが、経済的な制約で諦めざるを得なかった子に門戸を開いた事は、すばらいしい事と思います。
343:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:05:38.44 3OWJR8zD0.net
>>333
北海道の置き去り男児不明事件では、家族を犯人視する発言をした挙句、大炎上して謝罪するハメになったブログがか？w
第一人者とか肩書きなんて何のアテにもならん。議論に必要なのは、いじめ件数などに関する正当な統計情報などだけだ。
それが無いブログの発言なんぞゴミに等しい。
344:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:09:27.36 vf0b2r/I0.net
>>336
それでは、か
虐め隠蔽の案件が公立>私立という、統計的な情報の紹介プリーズ。
345:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:10:30.50 vf0b2r/I0.net
×か
346:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:13:45.35 Sghe4C9h0.net
>>336
尾木は発言が軽いというか大衆迎合って感じだね
公立私立で比較すれば圧倒的に公立関係者が多数なんだから、
彼がどんなスタンスで発言するのかは容易に想像がつく
347:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:14:35.50 3prLteMQ0.net
中学受験すると、その影響による家庭内事件が間々発生するよね。
有名なのが金属バット事件に開成高校事件ね。
昨日も栃木県で中学受験を控えた息子の母親が、なんと就寝中の夫を撲殺しようとしたもんね。
なんでも息子の中学受験でストレスが溜まってたとか。
348:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:15:05.64 3OWJR8zD0.net
>>337
おいおい。
公立中において、原発避難民へのイジメが頻発しているという事実の紹介に対して「私立の方が隠蔽体質だ！」とか
横から絡んできたのがお前だろ？隠蔽件数云々は元々お前が持ち出した話だろうが。
だから、ソース出す義務はお前にあるんだよ。マジで馬鹿じゃねえの？
349:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:16:41.96 3OWJR8zD0.net
>>340
原発で故郷を追われた避難民すら、イジメのターゲット程度にしか考えない公立中の学生連中は、どんなストレス溜まってたの？
350:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:16:57.46 vf0b2r/I0.net<
351:> >>339 そんな事を言い出したら評論家、専門家は何も言えなくなるな。 まあ、一つの参考意見であることは間違いないが。
352:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:20:14.31 3prLteMQ0.net
>>342
そのいじめはだいたい小学校だからｗ
353:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:21:22.46 vf0b2r/I0.net
>>341
じゃあ、虐めが公立の方が頻度が高いという統計的なデータでも持っているのか？
354:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:22:11.32 3prLteMQ0.net
中学受験のストレスで福島の子をイジメてんじゃないの？
355:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:22:52.28 3OWJR8zD0.net
>>344
>>305を貼られてなお、嘘を書き続けられるって凄いな。
マジで虚言症などの精神疾患じゃね？
356:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:25:08.44 3prLteMQ0.net
>>347
それ1件だけだろうが。
俺は全てが小学校とは言ってないだろ。
357:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:27:28.53 3OWJR8zD0.net
>>345
手元にそんなデータはないな。そもそも俺は最初から、公立の方が頻度が高い！なんて主張してねえし。
358:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:29:50.27 3OWJR8zD0.net
>>348
なら、俺が紹介した3件以上に問題となっているイジメが、ほとんど小学校で起きているとかいうソース出してみ？
359:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:49:45.34 vf0b2r/I0.net
>>349
じゃあそういう事で。
虐めは私立も公立もどっちも有る。
どっちが多いかはデータが無いから不明。
それが結論なら、私も全く問題いわ。
360:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 20:50:05.34 vf0b2r/I0.net
◯問題無いわ。
361:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 21:14:18.03 3OWJR8zD0.net
>>351
最初から道理とか言いださずに、そういうスタンスでいれば、ここまでの話にならなかったのにな。
まあ、アンタはまだ人の言葉が通じるようで助かるわ。ID:3prLteMQ0 みたいなマジモンの頭おかしい奴は救いがない。
362:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 21:24:27.17 Sghe4C9h0.net
ここでデータなりソースを出さなくても、多少なりとも中受を考えるレベルの家庭なら
公立の方が遥かに危ないってことは分かっているからいいんじゃないの
私立には陰湿なイジメがあるとか主張する人がいたって、普通にニュースとか見てれば
凶悪な犯罪ともいえるイジメは圧倒的に公立で起きているのは明らかだから
イジメの多寡で学校選択をする人はかなり少数だろうけど、学校選択においてそれを重視している家庭なら
私立を選ぶことはあっても私立はイジメが酷いからといって公立を選ぶことはないでしょう
また横浜でのイジメのニュースが流れているが酷いもんだね
奢った事に関してはイジメ認定なしか
363:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 21:39:43.86 uO38OCy90.net
イジメ件数過去最多みたいね
364:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 21:40:24.99 vf0b2r/I0.net
>>353
>>354 こういう情緒的主観論に、統計的データを求めるのはいかんの？
365:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 21:51:02.04 uO38OCy90.net
URLﾘﾝｸ(s.resemom.jp)
これ見る限りは公立のがイジメ多いし
認知件数増大ってのはそれだけ公立が隠蔽してきたって事だしね
366:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 21:58:11.36 vf0b2r/I0.net
>>357
>これを見る限りは公立のがイジメ多いし…
これの何処を見れば、公立>私立がわかるの？
367:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 22:08:03.16 Sghe4C9h0.net
>>356
犯罪とも言えるような凶悪なイジメは公立で起きた時だけマスコミで報道されているだけで実は私立でも公立同様に発生している、
と考える人がいれば敢えてその人に何かを言うつもりはないよ
だけど、そういったイジメが嫌で私立を選ぶ家庭はあってもその逆（犯罪と言えるような凶悪なイジメがあると嫌だから公立を選んだ）
なんて家庭がそうそうあるとは思えないね
368:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 22:27:12.65 vf0b2r/I0.net
>>359
結構優秀な一貫校の在校生や卒業生が犯罪的なというか犯罪を報道されたこともあるよ。
頻度は知らないし、恐らく公立よりは低いんだろうけど。
言いたかったのは、自分の賛成意見は情緒的主観論�
369:ｪオーケーで、反対意見には統計的データしか認めないってどうなの？ ってこと。
370:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 22:34:22.84 Sghe4C9h0.net
>>360
データ提示を求めた事なんてないよ
あまりにも明白でデータの必要性を感じていないから
371:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/10 22:54:49.17 vf0b2r/I0.net
色んな事を言う人がいるんだよ。
私も含めて。
372:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 16:14:43.14 Nuna+svD0.net
中学受験なんて絶対やらせたらダメだと確認できた。
デメリットしかないじゃん。
373:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 17:30:15.99 Bal1KVoL0.net
でも警察に通報されたら困るのはむしろ私立の方じゃないの？
学校のブランドに傷がつくし地頭は悪いって証明にもなるしｗ
本当に出来る子は国公立中から公立進学校に行くし大学も国立を選んで早慶と言えども逝かない
もう脱ゆとり教育になったのだから今度は陰湿系やＳＮＳ関連のいじめの解決にも取り組みましょうね中高一貫派さん達よ（笑）
それをされたら困るのが中高一貫派だからね。陰湿で生きてきたのに精神的に落ち着かなくなっちゃうｗ
374:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 18:29:23.55 HDMgBKQd0.net
>>364
日本語が不自由なようで
375:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 19:39:57.43 ifoqLRaR0.net
>>363は頭の悪い人間が、必死でなんとかそれらしい文章を書こうと頑張ったんだろうな。
でも上の人も言う通り、日本語として成立してない。
376:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 19:41:03.32 ifoqLRaR0.net
>>363じゃなくて>>364だ。まあ>>363も頭の悪い書き込みであることは変わらないが。
377:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 19:58:28.91 3GrYaCUnO.net
確かに>>363はただの知的障害者か無教養低学歴に過ぎないが>>364は妄想性障害などの精神病を患っているな。
378:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 21:19:24.53 HDMgBKQd0.net
バイクは車より危険度が高いって話なのに、
『自動車だって死亡事故が有る！』
『自動車派は事故が無くせない！』
って叫んでるんだもの。
馬鹿だよねぇ。
379:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 21:22:53.14 lCxRu4AD0.net
どっちも危ないわな。
380:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/11 23:19:30.80 EtPRIiRI0.net
「東大とFラン大、どちらが将来有利か」という話をしているときに、
「東大卒のフリーターやニートも居るから、別に東大有利じゃない！」とか
「余計なプライドに染まらない分、むしろFラン大の方がメリットある！」とか
叫んでいるようなモンだ。
381:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:16:06.00 dEFiW1Sn0.net
>>371
東大とFランを比べる指標を出すくらい直ぐ出せるでしょ。
よく分からないものに勝手に上下を付けるから確認するんだよ。
382:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:18:45.78 dEFiW1Sn0.net
特に下
位、底辺中学のどこにメリットがあるか
さっぱり分からない。
大人になってから相当恥ずかしい事だぞ。
383:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:22:21.14 46y56Kf/0.net
>>373
だから、それは東大卒でもニートが居る！とか熱弁するのと同じ論法なんだってば。
下位の話なんかどうでもいいんだよ。
384:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:27:48.61 46y56Kf/0.net
公立高校で全国圧倒的トップの日比谷でもご覧の有り様なのだから、
中高一貫校の方が、大学受験には圧倒的に有利なのは明白。
公立同士でも、新設の公立中高一貫が伝統的なトップ公立高を食う事態が起きている(仙台など)
2016年 東大現役合格率(東大現役合格者数/卒業者数)
開成 25.8%
筑駒 50.6%
灘 33.0%
栄光学園 23.2%
聖光学院 25.0%
渋谷幕張 16.0%
日比谷 8.4%
385:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:35:37.65 quLq895z0.net
>>375 それはあまりに当然な事なので、スレタイを変えずに次々と主戦場を変えてきているんだよ とにかく、公立中に子供を入れた自分の成功体験から金かけて私立に入れるのは無駄という結論ありきだから 今は、私立にもイジメはあるか？公立と比較するとどうなのか？ になっているようです
387:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:42:18.93 dEFiW1Sn0.net
>>375
優秀な子が集まる学校が良い結果を出すのは当たり前の事だと思われ。
388:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:45:38.28 dEFiW1Sn0.net
>>374
下位の話はどうでもいいのか？
下位の私立もわらわらあるんだが。
一部の子しか行けないトロの部分を比較するだけでいいのかな。
389:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:49:59.23 46y56Kf/0.net
>>377
その「優秀な子が集まる」ということが、大学受験における最大の優位点だからね。
公立高校同士だって、都道府県内でトップクラスの優秀な学生が集まる進学校と、
日東駒専クラスですら合格者は一握りで、高卒就職も多い中下位の普通高校。
どっちに行ったって本人次第！大学受験に有利不利はつかない！なんて誰も思わないだろ？
390:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 00:53:29.95 46y56Kf/0.net
>>378
スレタイに沿った議論をするなら、どうでもいいだろ。
東大とFラン大どっちが有利かという話をしているときに「東大だって下位は
フリーターやニートになる学生も多数居る！彼らに目を向けなくていいのか！」
なんて熱弁する奴が居たら、議論のテーマも読めないただの馬鹿だと思われるぞ。
どうしても話がしたいなら、然るべきタイトル付けた別スレ建ててやれば？
391:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 03:06:00.02 L7ByXiYU0.net
てか、公立が無償なところ高い金とる私立がそんな明らかな地雷のあるデメリットだらけな筈がないんだがな
金とってまで明らかに公立以下なんてまず生徒が集まらないし
あと、隠蔽体質とかなんとか言ってるけど、このインターネット時代にまずいことを隠しきれるもんかね？w
公立に対する私立のデメリットは、金がかかるってこと、あと、通勤に時間がかかる
大体こんなもんだろ
もちろん千差万別の私立だから学校によって良いところ悪いところあるだろうけど、ここで書かれてるように私立の普遍的な特徴がイジメは蔓延して大学受験に有利なことはないんだったら誰も高い金かけて行かせないよ
392:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 05:31:37.32 q8Gn2AdA0.net
主語を私立中学でとるなら、
今は、志願者数>>募集人数
実際 1/3以上もの定員割れを起こしている私立中学が約20%も存在するらしい。
少なくとも定員割れしているような学校は費用対効果が見合ってないという事。
子供を痛めるような受験は避け、
難関校が駄目なら公立中学から上位公立高校を目指す。
対人に問題ない子なら、それで良いかと。
393:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 07:56:42.89 ymSrten60.net
定員割れすると少人数教育できるから実績あがるんだよな
394:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 08:07:46.18 L7ByXiYU0.net
>>382
大丈夫か？w
2行目と3行目が全くつながってないぞw
395:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 08:21:23.29 dEFiW1Sn0.net
>>384
全募集人数>>全志願者数 だった。
申し訳ない。
難関校、中堅校、下位校、底辺校のそれぞれのグループは全く異なる学校群だから、私立とまとめること自体に無理があるんだけど。
396:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 08:35:59.78 dEFiW1Sn0.net
使えない東大生と使えるFラン大生の比較が上に有ったが、
グループとしての比較と、個々の特異事例のどちらも大事と思う。
平均的な生涯年俸を比べることも意味があり。
一方で勉強しかできない全く使えない社会人もわりと排出しているという事実も大事なこと。
無理して東大目指さなければ、もう少しなんとかなったのではないかと想像される事もあるから。
397:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 08:56:50.88 fkS6ROsn0.net
>>386
そもそも定員割れしてる私立は中高一貫なのか？
高校募集が主体の学校じゃないの？
中高一貫50人高校募集300人みたいな学校の不振の原因を一貫教育と見るのは無理矢理じゃないか。
398:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 10:32:50.98 1m4K2FDj0.net
>>386
仮に勉強しか出来ず、社会人として使えない東大生がわりと居るとして、
なら多くの企業が「東大生を優先して採るメリットはない！東大もFランも平等に採用しよう！」
とでも考えてるのか？
そんな事実が無いなら「東大の方がFランより有利」という議論に対して、何も関係ない話だよな。
アンタ実社会でも、他人とマトモに議論出来ないだろ。何がテーマなのかを理解せずに、
ただ自分にとって都合の良さそうな話を羅列するだけ。
399:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 10:44:48.63 ymSrten60.net
ミンカンに行く時点で残念な東大生
400:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 11:13:42.27 dEFiW1Sn0.net
>>388
東大に行ければいいよね。
でも残念な東大生にはならないようにしないとね。
それだけの事だと思うんだけど。
前者より後者の方が圧倒的に大事と思うし。
401:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 11:24:24.42 X22DVI0A0.net
>>390
それ自体は正しいかもね。で、それが東大とFランの有利不利の比較に何か関係あんの？
そこがダメなんだよ。
同じように、中高一貫と公立中高のどっちが(一般論として)大学受験に有利か、という話をしているのに、
「中高一貫でも下位の方は～」とか、全く関係ない話を持ち出すから議論にならねえんだよ。
402:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 12:14:01.68 dEFiW1Sn0.net
>>391
有利な場合と不利な場合がある。
当たり前の事なんだけど。
それが、なんでそんなに嫌なの？
403:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 12:34:59.94 AbWdCXY20.net
スイミングスクールは水泳が上手くなるのに有利というのは大嘘、みたいなものだろ
スイミングスクールは厳しすぎて水泳を嫌いになってしまう子がいるとか
スクールなんて行かずに、教本を読んで独力で練習した方が本当の実力がつくみたいな感じだな
運動神経が極めて低い子が少しでも泳げるようになるにはスクールでは入口でつまずくから
別の方法で水に慣れるほうが有効なこともあるので、全くの間違いではないという理屈
404:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 12:50:30.46 X22DVI0A0.net
>>392
・東大とFランどちらが有利か→東大でもニートになる場合があります！
・日本とシリアどちらが治安良いか→日本でも殺人事件は起こります！
…アンタが言ってるのはこういうレベルの発言。はっきり言ってただのバカだろ？
405:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 12:57:37.68 dEFiW1Sn0.net
>>394
・東大とFランどちらが有利か→東大
・日本とシリアどちらが治安良いか→日本
全く問題ありませんよ。その続きは？
406:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 13:03:07.67 /2PSZnPS0.net
公立高校同士で考えてみるといい。
・入試難易度が高く優秀層が集まり、東大2ケタ合格当たり前の進学校
・日東駒専レベルでも一握りしか合格出来ず、高卒就職も多い普通高校
将来、難関大を目指す学生が、どちらに行っても有利不利はない！なんて誰も思わねえだろ？
中学も同じ。将来難関大を目指す前提の子を入試で集めた中高一貫校と、
誰でも無条件で入学可能であり、出来るだけ広いレベルに合わせた義務教育を施す公立中。
前者の方が、大学受験に有利であることは自明なんだっての。
ただし、あくまで受験のことだけな。イジメが起きないとか、部活動に力入れてるとか、
それはまた別の議論。
407:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 13:05:42.57 X22DVI0A0.net
>>395
中高一貫校と公立中、どちらが大学受験に有利か→中高一貫校
問題ねえよな？「中高一貫校でも下位は～」とかグチャグチャ言い出すなら、
それは「日本でも殺人事件が起きるから、シリアより治安が良いと言い切れるか？」とか
言い出すのと同じレベルの詭弁だぞ。
408:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 13:09:20.19 dEFiW1Sn0.net
>>397
一貫校をの括りには難関～底辺校まで含まれるんですよね？
409:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 13:14:44.13 X22DVI0A0.net
>>398
そうだよ。日本とシリアの治安を比較するときに、いちいち「シリアの中でも治安が良い地区が～」とか
「日本の中でも犯罪発生率の高い地区は～」とか細かく分けないのと同じ。
410:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 13:20:36.14 dEFiW1Sn0.net
>>399
後でコメントしますね。
411:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 14:34:36.98 i+7Garup0.net
もう中学受験詐欺産業も末期か…
これがホントの『一貫の終わり』だな
412:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 14:50:09.37 9gxhmrh00.net
現実はら文科省も中高一貫教育の有効性を認めて、公立中高一貫の設立を全国的に進めている。
413:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 15:02:49.59 fkbTjRNE0.net
公立トップ高校も東大合格は出ても、現役成績や理系進学実績は中々上がらない。
高校受験してる分だけ英語が苦手な生徒が淘汰されてる有利が有っても、3年でカリキュラムが消化しきれて無いのは事実でしょう。
センター試験が無くなって、大学受験日程が前倒しになったら益々不利になると思うんだけどな。
414:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 15:54:23.85 dEFiW1Sn0.net
>>399
お待たせ。
・優劣が不明な二者の片方の上澄みだけで比較しても意味が無い。(公立と私立の比較)
・優劣が明確な(自明と言う)二者の比較において、作為的に一部分を切り取れば、優劣が逆転する場合がある。(あなた？の言うシリアや東大の例)
どちらも真であり、全く矛盾もしてませんよ。
415:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 16:47:15.85 5wVYFiOv0.net
子どもが受験したいと言い出して、中卒の親が塾なしで桜陰目指すドラマ、面白そう
416:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 17:44:44.54 iRuNTngD0.net
>>404
>>396の言ってるように、少なくとも大学受験のことだけ考えるなら、
ただの公立中よりも中高一貫の方が有利なのは自明だろ。
417:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 18:59:54.80 fkbTjRNE0.net
>>404
その理屈なら貴女が詐欺呼ばわりした塾講師も、間違った事は言ってないな。
中学受験脱落して負け犬になる場合も有るし、公立中学で酷い虐めが有る事も部分で言えば真だ。
418:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:06:04.60 dEFiW1Sn0.net
>>406
なんで明白？
受験の勝ち組はどんどん伸びるにしても、
下位校、底辺校に沈んだ負け組が
やる気の無い馬鹿に囲まれて、高校受験もない環境でメキメキ伸びるなんて考えられんのだけど。
419:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:09:05.20 dEFiW1Sn0.net
◯自明
420:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:11:45.10 UB1wRSX80.net
下位校や底辺校なんて
定員割れしてんだから
塾関係ないじゃんw
願書だしたら受かるよ
421:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:21:39.51 dEFiW1Sn0.net
>>410
理屈で言うと、
N60と同じ人数のN40が、
N70と同じ人数のN30が、
N界隈にいるんだもんな。
塾ががっつり関与して、
授業が関与しなくて行ける中学しか受からない馬鹿が多数いるから、
中学受験はオカルトなんだよ。
422:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:21:43.80 iRuNTngD0.net
>>408
だから、そういう議論は「東大卒でもニートが居る！」とか「日本でも殺人事件に巻き込まれる場合がある！」
とか主張するに等しい詭弁なんだよ。何度言われりゃ分かるの？
一般論で言えば、大学進学を前提とした子が集まる中高一貫と、
将来高卒で働くような子も大勢集まり、彼らに合わせた教育をする公立中。
前者の方が、大学受験に有利なのは自明な話。
423:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:22:34.07 dEFiW1Sn0.net
×授業が
◯塾が
424:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:24:28.30 dEFiW1Sn0.net
>>412
>>404読んでね。
425:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:29:02.19 7sEMgWpc0.net
ここでは校名はあげないが、偏差値40ぐらいの底辺校でもそこそこの大学(マ－チ程度)にそこそこ行けるぐらいまでの実績があるとこはいくらでもある。
そう考えると底辺校でも学校を選べば大学受験に有利って言えるよ
426:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:29:25.11 UB1wRSX80.net
>>411
いや 人数は偏差値と関係ない
427:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:29:46.92 iRuNTngD0.net
>>411
>理屈で言うと、
>N60と同じ人数のN40が、
>N70と同じ人数のN30が、
>N界隈にいるんだもんな。
これは酷い。偏差値の定義を勉強し直して来いよ。中学受験者の成績が正規分布に従う保証なんてねえんだぞ。
428:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:32:25.14 dEFiW1Sn0.net
>>417
詳しくお願い。
偏差値は正規分布と仮定して算出する筈なんだけど、
実態の分布はどうなってんの？
429:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:34:43.50 dEFiW1Sn0.net
偏差値（へんさち、英: standard score）とは、ある数値がサンプルの中でどれくらいの位置にいるかを表した無次元数。平均値が50、標準偏差が10となるように標本変数を規格化したものである。
430:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:35:18.66 iRuNTngD0.net
要するに、ID:dEFiW1Sn0 は「偏差値60と40は同じ人数、偏差値70と30も同じ人数存在する！」
という、今時高校生でもやらないようなトンチンカン、バカ丸出しの間違いを思い込んでいたわけだ。
だから、中学受験の優位性をいくら説明されても「優位な学生と同じ数だけ、劣った学生も存在する！」
みたいに信じ込んで、話が通じねえんだ。
……マジでバカだな。ここまでバカだと思わなかった。
431:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:37:40.18 quLq895z0.net
>偏差値は正規分布と仮定して算出する筈なんだけど
知らない事は黙ってればいいのに
正規分布と仮定して偏差値毎の人数分布を算出する事はあっても、
偏差値算出するのに正規分布と仮定する意味無いだろ
432:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:37:59.95 dEFiW1Sn0.net
Nでは
N60(まあまあ賢い)の方がN40(結構な馬鹿)より多く居るってことなの？
素で解説お願いします。
433:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:38:17.81 iRuNTngD0.net
>>418
偏差値はあくまで、正規分布を仮定して算出するだけで、実際の集団が正規分布であることなど保証しないの。
偏差値70と同じ人数だけ30が、60と同じ人数だけ40が、なんて議論はまーったく成り立たないの。分かるか？
434:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:43:39.97 iRuNTngD0.net
>>422
そんなことは、実際にNの成績分布グラフを見ないと分からねえな。
だが少なくとも「理屈では偏差値60と同じ人数だけ40が居る！」なんて主張はあり得ねえの。
それに、偏差値はあくまで「中学受験者」の集団における数字だからな。
偏差値40や30だから、公立中よりもバカ！みたいな議論も成り立たねえんだよ。
435:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:44:59.15 dEFiW1Sn0.net
>>423 >>424
期待値は正規分布にならないってこと？
期待値でも経験則でいいが、極大はどっちにどれくらい歪むの？
436:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:48:54.78 dEFiW1Sn0.net
>>424
N60>N40でも別に良いんだけど、
Nにも結構な馬鹿が、結構な数いることをいいたかったんだけど。
それは間違いないよね。
437:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
17/01/12 19:49:12.87 iRuNTngD0.net
だから、元の集団がどんな分布をしているかなんてのは、偏差値の数字から分からねえの。
いい加減理解してくれ。ちょっと調べれば幾らでも分かるだろ。