15/05/06 16:08:58.11 vPq6h3i80.net
さすが上位は余裕がありますね^_^
私が聞いた話は一般的なお子さんなのかもしれませんが、その高度な内容についていけなかったのかな?
先取りしないし、囲ってるだけになっている。
受験は塾まかせなのは変わらないから、通塾率が高いような話でした。
貴重な意見ありがとうございます。
当たり前ですが感じ方もいろいろだな、と思いました。
162:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 18:39:44.65 zO1iC7yX0.net
部活考えたらどう考えても一貫校の方が時間あるでしょ。高校受験しなくていいんだから。
163:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 20:01:26.29 JJMp2Glp0.net
各校HPから、東大と千葉医以上の国医について現役合格数を数えてみると
2015卒学年順位で渋幕40位=県千葉14位=県船橋8位くらいのようだ。
現浪込の東京一工医の数で推定すると
渋幕143位=県千葉98位=県船橋46位 となる。
164:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 20:30:51.58 1lzaNpVP0.net
>>163 現役にこだわらなくてもいいのではないか。どうしてもこだわりたいなら、げんろう両方かいたほうがフェアーでは?
165:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 20:42:09.34 1lzaNpVP0.net
>>161 一般的には、上位、中位、下位がそれぞれ2、6、2ぐらいの割合だと思うよ。
どこの中高一貫もこんな感じじゃないの?
166:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 20:52:21.15 6OdEsUkp0.net
>>159
今はよく知らないけど、開校当初の千葉中の通塾率は高かった。
理由は分からないが京葉学院に通う子が多かった。
高校1,2年の通塾率はそれ程高くない感じ。
ただ、1、2割よりは上でしょう。
>>163
大学受験の結果を順番に並べた結果は、示された数字になりますね。
学年順位というよりは、合格実績そのもの。
実際の学年順位と受験結果は綺麗にリンクする訳ではないので、
当然ですが色々な現象が起きます。
県千葉では、去年文系でトップを競っていた子が東大不合格で早稲田に進学。
実績とリンクさせた順位だと学年30位以下となってしまう。
この子は今年改めて文Ⅰ受けて合格。
>>153で県千葉内進生の東京一工国公医現役合格率を10%弱と書いたが、
分母を県千葉卒業生74人で計算すると10%は超えて、この指標では市川を
上回っていた。
早慶まで広げると多分市川が県千葉中を上回るでしょう。
167:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 21:14:15.93 1lzaNpVP0.net
>>166
>分母を県千葉卒業生74人で・・・
入学者が80人のはずなのに、卒業生が74人!?
残りの6人はどこにいったのでしょうか?
168:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 21:21:21.56 JJMp2Glp0.net
>>166
個人個人の実力では無くて学校の層の厚さの比較だから
まさかの不合格もまぐれの合格も飲み込んで合格実績でくらべるくらいしかない
千葉中2期生は、私立併願の層だけ見ればかなり健闘したと思うけど、
並木や相模原に比べるとインパクトが弱いね。
169:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 21:33:11.54 6OdEsUkp0.net
>>168
>まさかの不合格もまぐれの合格も飲み込んで合格実績でくらべるくらいしかない
勿論そう思います。
>>163の「学年順位」という表現に若干違和感があっただけ。
>>167
それぞれの事情で今年の県千葉高卒業生ではないということで。
170:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 21:48:54.95 1lzaNpVP0.net
>>166 京葉学院は、3、4人のクラス?で千葉中の内容にあわせて授業をやってくれると聞いたことがある。それが理由では?
171:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 22:34:45.70 nFBJy5Y40.net
>>169
>>167
留年、深海魚:2人
海外留学:1人
見切りをつけて転校:3人
といったところか
172:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 22:39:21.87 nFBJy5Y40.net
>>162
>部活考えたらどう考えても一貫校の方が時間あるでしょ。高校受験しなくていいんだから。
80人は微妙な人数
部活は一体どうしてるんだろうか
自分のクラスと隣のクラスしかないんだよね?
でもそのおかげで、確かホームステイ、アメリカだっけ?そういうこと聞くと頑張っているのがわかるね。
173:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 22:39:24.25 nFBJy5Y40.net
>>162
>部活考えたらどう考えても一貫校の方が時間あるでしょ。高校受験しなくていいんだから。
80人は微妙な人数
部活は一体どうしてるんだろうか
自分のクラスと隣のクラスしかないんだよね?
でもそのおかげで、確かホームステイ、アメリカだっけ?そういうこと聞くと頑張っているのがわかるね。
174:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 22:43:41.85 UQNsC3R60.net
>>173
あ、県千葉中は確かにそうだね。やりたくても出来ないスポーツが出て来るだろうね。せめて4クラスは欲しい。共学だとそれでも少ないけど。
175:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 22:47:18.07 UQNsC3R60.net
県千葉中、野球部さえないんだな。
176:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 23:13:51.04 gCi6xMNW0.net
部活やりたいなら千葉には有名な学校がたくさんあるよ
大学受験の為なら勉強本気でやった方がいいと思う
177:実名攻撃大好きKITTY
15/05/06 23:16:24.05 nFBJy5Y40.net
>>174
4クラス、何気なくでた数字だけど、いいねー。
160人か。なんだか相当良さそうな人数だな。
178:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 00:22:33.18 e6DltW3g0.net
4クラスにするんだったら、既存の高校に中学併設するのでなく
中等教育学校を新設した方がよかったのでは
179:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 00:38:27.09 yvdOMTrQ0.net
4クラスにはならないよ
あんなに苦労して取って育てた中入生80人が
高校入学240人より出来が悪い、良くても同レベルだぜ
高入生の割合をもっと上げたほうが県千葉のためになるさw
180:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 01:08:00.81 1Gx0FZ7o0.net
なんにしろ80人は少ないよな。小石川は160人だし、都立は少なくても120人くらい。
県千葉はコンセプトの中途半端さが悪影響及ぼしてるな。部活に限らず、クラス対抗なんとかとか運動会とか盛り上がらないでしょ。そんな少人数教育は旧制高校カルチャーとそぐわない。
千葉東あたりをほぼ完全な一貫校にすれば良かったのに。
181:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 01:30:22.32 yvdOMTrQ0.net
県千葉中高一貫は中途半端、千葉東を中高一貫にすればよかったは同意。
県千葉中入と高入のレベルがほぼ同じなのは現状県千葉に何のメリットもないが、
もし東が完全一環になっていたら県千葉高入レベルと変わらんレベルの中入生が160人ほど取れる計算だろ?
ひょっとしたら県千葉も脅かされたかも、恐ろしい学校になってかも試練、勿体無い
182:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 01:35:02.42 yvdOMTrQ0.net
その場合完全中高一貫になった千葉東に求められるのは、
千葉県公立らしくない先取り教育と手厚い受験対策だ。
千葉東は宿題が多く手厚いので有名な学校だしコンセプトに合うと思うがな。
まあ、東のOBの大反対で無理だろう、あそこも伝統校だしな。
要はOBのいない新しい中等教育学校を作ればいいんだよ
183:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 02:39:12.49 tJWosR000.net
>>179 中入上位>高入>中入下位ぐらいだと思うよ。
>>181 授業の内容自体は相当高度。数学、英語、理科、国語など全く不満はない。難関大学受験にも資すると思っている。ちなみにわたしの子供の学力は学校で10位くらいが多いかな。親馬鹿かもしらんがまだ伸びしろはあると考えている。
それと、数名だと思うけどか開成、渋幕げりでここに来た子もいるよ。
>>172 アメリカボストン?へ海外研修やホームステイ。10日ほどみんな行くよ。私は贅沢と思っているので反対だが子供は楽しみにしている。
184:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:00:53.75 HccpY9jT0.net
>>182
伝統校って何年からが伝統校なんだろ
東は県立になってから65年だが
185:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:03:19.84 tJWosR000.net
公立の中高一貫の欠点かもしれないけど、高校受験がないと頑張らない下位層ができてしまうこと。その子達は不幸かも。ほかの学年は詳しく知らない。適性試験の限界なんだろうか?
下位の子以外にとっては、とても良い学校だと思う。いろんな面でお互い切磋琢磨できる。子供は勉強、クラブ共に充実している様子だ。友達同士も仲が良さそうだ。
渋幕は進学先以外の情報はしらないので比較できないが、費用面で相当メリットがあるので
高校の授業が不満だったら塾に入れるなり何かすればいいと思っている。
186:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:12:15.22 HccpY9jT0.net
ていうか結局大抵の高校は塾頼みだよ
千葉県に限らず
生徒が殆ど学校の勉強だけで難関大に合格なんて私立数える程しかないと思う
神奈川私立御三家のどれかはそうだったな
187:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:32:17.56 svhmaXxE0.net
東大スレから抜粋
>筑駒、開成、麻布、桜蔭とかは全員塾通い。 塾なしの東大合格者がいたのは首都圏だと開智、 開智未来、栄東、渋幕、穎明館、桐蔭中等くらい
>塾なし君カウントしてみたサンデー毎日 東大合格者810名実名アンケート 2015年4月5日号、4月12日号
塾なしで合格30名
4名 桐蔭中教
3名 江戸川取手
3名 渋谷幕張
2名 大阪桐蔭
2名 栄東
1名 開智 (文?高山)
1名 開智未来 (文?菊池)
1名 須磨学園 (文?瀬戸)
188:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:36:51.85 1Gx0FZ7o0.net
つまり共通点は高校の授業が塾みたいなところに限るってことだね
189:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:43:20.47 svhmaXxE0.net
実は渋幕は『塾なしで東大』の関東代表校。
学校の勉強が東大クラスの受験にも直結しているようだ。
「県千葉で塾行かせればいい」というのもわかるけど、そうなるとコスパはそんなには違わない。
幅広い交友関係、学習に対する取り組み方、海外研修などの経験を考えると変にケチって「やっぱり安いし、お得なのは県千葉だろ」とは一概に言えないと思うな。
たしか、学校の授業に非常勤か何かで駿台?都内塾講師が紛れていたりするんだろ?渋幕は。
柔軟すぎるだろ?
190:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:49:08.56 HccpY9jT0.net
>>187
渋幕はともかく他は受験少年院扱いの所が多いな・・・
191:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 03:59:23.66 svhmaXxE0.net
高入りも意外と進学率良いのに、近所の子で、「渋幕は高入り2人しか東大に受からない」
というネット書き込みを真に受けて県千葉行ったよ。
そんなことないのに、あんなのに騙されて本気にする人がいるからネットは怖いね。実際は中学からと高校からで同じ割合らしいよね、難関大の合格。
高入りもすごく頑張るらしいからね。
192:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 06:10:33.36 vaFmpaea0.net
>>171 転校か。その回答は全く予想していなかった。高校でもそんなことができるんだね
193:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 06:31:23.69 vaFmpaea0.net
>>171 日東駒専の数が増えているんだが、
これは千葉中設置の影響かなぁー?
194:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 06:40:28.64 vaFmpaea0.net
>>191 私もそれを信じていたのだが。。。。
どこかにそんなソースがあるのかなぁ?
あれ?高校って渋幕と県千葉のダブル合格は県千葉に行かないといけないって聞いたことがあるのだが、誤った情報?
195:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 07:11:03.67 yvdOMTrQ0.net
>>194
いや正しい情報
公立と私立を受け、公立に受かったら千葉県は公立に行かなければいけない暗黙の了解があり
中学からはそのように圧力をかけられる
後輩に迷惑がかかると言われるから実質私立が第一志望で合格したら公立は受験辞退する
191がネットのデマだよ、だまされるな
196:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 07:21:45.93 vaFmpaea0.net
>>189 渋幕って中高行くとすると、諸々併せて550ー600万円位かからないのかな?
それって結構いいお値段なのだが。
197:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 08:26:41.88 JvVIRcdg0.net
>>183
ホームステイは受け入れ家庭によって当たり外れが大きいのが難点。
これは委託している業者の問題だろうけど。
あと、むこうの大学での講演の内容が高度過ぎて、
(日本語でも理解に努力が必要なレベル)
ほとんどの生徒が???状態だったらしい。
これは改善されたかな?
198:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 09:08:01.05 mV+IvL+70.net
>>196
で、県千葉だとどれくらいかかるんだ?
高校から県千葉行くとして、中学三年間の塾、高校での塾、それから忘れてはいけない浪人の一年間。
300万は越えない?
199:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 09:12:42.32 yvdOMTrQ0.net
昨日からID変えて渋幕工作員が煩いな
もはや格下の県千葉など相手にしないで開成や灘を相手に喧嘩しろよ、肝っ玉が小せえな
千葉県公立高校受験で 私立と公立が合格した場合決して私立を選べない千葉の常識も知らないところを見るに、
高校受験の経験のない中学受験で渋幕に合格してのぼせ上がってる親か
下を見ないで都内の進学校を見てろ
200:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 09:53:56.75 em65F85O0.net
>>191
実際割合的には中入の方が倍くらい東大受かるよ
201:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 10:35:47.18 woT2Fsw20.net
渋幕はこれからまだまだ伸びそうだな。
神奈川の聖光には勝てると思う。
開成はむりだろうが。
202:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 11:32:59.55 JvVIRcdg0.net
>>199
渋幕工作員なんてのがいるとも思えないが、県千葉、特に中学併設が気に入らない人はいるようだね。
以前からネガティブなレスが散見される。
明らかにおかしな書き込みに対しては、暇なら否定するのもいいし面倒ならスルーでいいんじゃないの。
所詮匿名の掲示板なんだから。
私立は学費は高いが塾はいらない、県千葉は塾必須でかつ浪人するからトータル費用は大差ない、
というレスをどう判断するかは読んだ人次第。
きちんと検証したデータなんて無いだろうから。
203:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 11:48:11.43 svhmaXxE0.net
>>201,>>199,>>147
渋幕もジワジワきてるね。
4人に1人が東大または国立医学部圏内になったんだな。
確かに渋幕は千葉代表として東大ベスト5まではいってほしい。
かなり凄いことで容易ではないだろうが。
204:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 13:10:11.44 jpgmKSbV0.net
>>147 船橋って、率でいうと過去最高じゃないの。東京一工国医に14%も過去に合格したじっせきあるんだっけ?
205:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 18:30:54.11 hxYsXPli0.net
>>199
公立も私立も一般入試なら蹴ることに制限は無い
↑これ普通でしよ?
まさか千葉県は今だに一般入試で公立に誘導してるの?
かなり閉鎖的で、びびったよ。
206:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 18:34:01.24 HccpY9jT0.net
誘導ってか公立の一般の時には私立の結果はもう出てるし、
その上で何故か受けて受かって蹴ってくる迷惑な奴なんてお断りされても当然だろ
207:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 18:38:14.31 FbGmykYh0.net
全国高校偏差値(入学難易度)
URLリンク(www.trygroup.co.jp)
76 灘
75 筑駒、開成
74 学芸大付、東大寺、慶応女子
73 ラサール
72 渋谷幕張
71 県千葉普通、北野文理、天王寺文理、堀川探求、神戸総合理学 (公立最難関)
70 日比谷普通、浦和普通
69 湘南普通、旭丘普通、熊本普通、修猷館普通、新潟理数
68 北野普通、札幌南普通、岡崎普通、膳所理数、富山中部探求
67 天王寺普通、堀川普通、膳所普通、仙台第二普通、浜松北普通
66 神戸普通、新潟普通
65 富山中部普通
208:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 19:44:56.26 yvdOMTrQ0.net
>>205
千葉では公立を絶対に蹴ってはいけないのは今も暗黙の了解
公教育は私立と違い定員を多めに取らない
私立第一志望が私立を受かった上で公立を受けて受かると
公立にしかいけないかもしれない誰かの席が一つ消えるし公立の定員が埋まらない
それでも前期は国立に抜ける例が稀にありもめていると聞くが
後期で公立を蹴るのはもっとも許されず俺は聞いたことがない
209:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 19:52:34.95 yvdOMTrQ0.net
ちなみに千葉県は前期が推薦入試の名残で後期が一般入試の名残な
前期は学科試験+スポーツや芸術等、高校独自の基準で生徒を選抜でき、
後期は全県ほぼ同じ条件の一般入試。
一般入試のくくりである後期のほうが絶対に蹴ることができないのは皮肉なものだと思うが千葉県はそうなので。
210:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 20:06:01.67 KJ07JO210.net
>>198 浪人の予備校っていくらするんだろ。
100万ぐらいするのかなぁー?
中学受験のSAPIXが120万するという書き込みが
あったからそんなもんかな。
ところで千葉高で塾が必須なのかは気になるなぁー。
人それぞれかな。割合ぐらいは知りたいところ。
211:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 20:07:26.88 EBsXTOyq0.net
>>200
それなんかソースある? うち上の子が今年渋幕卒業したので保護者会関連の資料は全部あるけど
それを裏付けるようなものあったら教えて。
子供から聞く話では少なくともおんじくらいに感じたけどね
212:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 20:23:57.99 4GCL1zvE0.net
>>208
県外出身だからか、公立蹴っちゃいけないとは初めて聞いた。私立が先に結果出るなら仕方ないね。
でもだからって公立高校側が、何の罪もない中学の後輩に不利益及ぼすのはおかしいと思うけど。
ところで、そういう事情があるのに、例えば>>152とかで、船橋蹴り市川が多いから船橋の方が上、みたいなこと書いてる人がいるのはなんなの?
なんか勘違いしてるの?
213:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 20:33:30.42 yvdOMTrQ0.net
>>212
俺も後輩に不利益の件は実際はそんなことしないと思うがね
公立蹴りを阻止したい中学側の必死の理屈かもしれないな
>>152は勘違いしてる、こいつも県外出身なんだろ
214:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 20:59:03.77 a79TFDmv0.net
>>212
自分のレスを読み返してみようね
215:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 21:16:30.64 oBiC1mCx0.net
>>214
ああ、市川蹴り船橋が多いから~だね。
めんどくさいやつだな
216:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 21:20:05.69 c8MSpciF0.net
>>211 渋幕の高入生はどんどん減らしているって聞いたんだけど。
それって成績が悪いからじゃないかい。俺はガセネタを聞いたのかな?よくわからない。
217:実名攻撃大好きKITTY
15/05/07 22:34:42.35 bzLaabEp0.net
地場の高校受験塾で学附や慶女に受かったりするエース級の女子も
進学先はまちまちだ。学附、慶女、渋幕、県千葉、どこに行っても
慶応大学に進学するから不思議。
218:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 01:36:39.75 WCNRhL7u0.net
>>211
今年の現役東大合格は
Aグループが32/270で11.8%
Gグループが4/80で5%
母数は完全に正確ではないけど、およそこんな感じ。
浪人は知らんけど、
219:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 07:27:32.41 hhpg2ukv0.net
>>218 高入もまあがんばってんじゃないか。
浪人も人生経験のひとつとしては、いいと思うよ。
1年ぐらい必死に勉強したことも無駄にはならないと思うが。。。
千葉は、難関大学合格後のことも考えて文武両道じゃないのかな。
おれの会社では、勉強できるだけでは出世はしないよ。
社会では、コミュ能力、空気が読める心遣い、人間性など総合的なものが
求められるのではないか?
220:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 07:30:11.04 hhpg2ukv0.net
これ大事では?社会人に関係ないかなぁー。
剣士 小川先生
五戒
一、嘘を ついては いけない
一、怠けては いけない
一、やりっぱなしに しては いけない
一、我儘しては いけない
一、ひとに 迷惑をかけては いけない
221:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 07:49:46.54 E920nZma0.net
公立蹴れないと始めから公立受験は考えないなんてケースが増えてくかも
222:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 07:55:50.79 hhpg2ukv0.net
>>221そういえば、そんな子の話は聞いたことがあって、
昭和集英専願で合格して同校へ入学したよ。
私立受験を促すようなことにつながっているかもね。
223:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 08:47:05.43 FeiZJnVQ0.net
>>221
公立は私立と違って辞退を前提として合格者数を多めに取らない(取れない)し、
万が一辞退されたとしても補欠合格の繰上げシステムも存在していないのだから。
後期で辞退でもされたら穴埋めもできず本当に合格したい人を補欠で救ってあげることもできず人数が少ないまま学年スタートになります。
それを理解していたら公立を蹴るなんてことはルールではなく普通は気持ちでやらないでしょう。
定員より水増し合格で補欠ありの私立と、定員ぴったり合格で補欠なしの公立はシステムが違うのにそもそも同じように考えるのが間違っています。
224:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 09:17:03.39 sOJP1tg/0.net
志望順が高い学校の合格発表後に低い学校を受けるのは非常識だと思うが、
公立受験後に、志望順が高い私立の繰り上げ合格となった場合の辞退は仕方がないと思う。
225:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 10:28:53.18 x8sc5+Wc0.net
>>221-222
おまえら>>206や>>208読んでその結論なの?
226:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 11:03:57.78 xi9Iy4oN0.net
千葉県教委の理屈はわかるけど、ほかの都県じゃ歩留まり考えて合格出してたりしてるんだから、千葉だって同じようにすればいいだけなんじゃないの。県千葉中だって繰り上げ合格やってるんだから、出来ないことないでしょ。
227:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 11:16:13.15 Ru25PY3j0.net
横浜国立大学卒の福田萌さん「学歴は努力の証明書」
スレリンク(joke板)
228:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 11:27:59.77 PDl6vRoU0.net
そもそも公立で補欠合格ができないシステムって、ふざけてないか?
千葉県教育委員会が担当?きちんと仕事をして欲しいと思うのは俺だけなのだろうか?
229:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 12:30:23.52 H+le1YAd0.net
公立が辞退しほうだいになったら、
公立も定員を超過した合格を出すだろう。
そのまま定員を超過して入学させても
私立ならエヘヘで済むが、
公立は民業圧迫とさわぐやつがでるんじゃないか。
試しに県千葉で、定員+20人くらいとってみたらどうか。
230:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 12:43:37.04 xi9Iy4oN0.net
単に他の県が普通にやってることやればいいだけじゃないの。辞退し放題ったって、他の県でそんなに困った事態になるほど辞退者いない。
231:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 12:54:58.83 VZvc20BF0.net
>>229
ニッコマが20人増える
232:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 13:03:37.64 gAP1m9pN0.net
東京も辞退は厳しく制限されると聞くぞ
233:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 13:37:38.94 FeiZJnVQ0.net
県民常識のこの話題でわかったことは、今まで県外出身ばかりが好き勝手書き込んでいたんですね。
千葉県公立校の出身者の割合が非常に少ない摩訶不思議なスレ。
公立を知らない私立の宣伝マンと、子供を私立に入れたお受験ママしかいないようだわ。
234:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 13:45:48.84 xi9Iy4oN0.net
ちょっと検索しみたけど、都立高校は低迷期のころ、大量の入学辞退者が出て国会でも問題になってるんだね。
でも千葉含む各県で2次募集を毎年やってるから、千葉は公立は補欠合格のシステムがないから辞退できない、ってのは事実と異なる気がする。補欠なくたって2次募集で埋めればいいもんね。
システムじゃなくて、単に公立中の進路指導とか公立高校との暗黙の了解とか名門校に限っての慣習とかそういう話じゃないかという気がするけど。
235:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 13:47:42.44 xi9Iy4oN0.net
>>233
おれ県外出身だけどいま千葉在住。千葉だってまあまあ都会なんだから、地元出身ばかりじゃないよ。このスレどうこうって話じゃない。
236:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 13:54:23.85 FeiZJnVQ0.net
お試し受験の感覚が抜けない、中学受験の常識が当たり前になってるお受験ママ、今更アタフタしているみたいですが、文句があるなら私立だけを受ければいいんですよ。
公立中学では公立高校が第一志望か、面談で何回も確認してから受験させますので、トラブルは言うほどないですよ。
237:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 13:59:41.91 xi9Iy4oN0.net
>>236
トラブルあるなんて誰も言ってないよ。
千葉だって公立2次募集あるんだから、あなたこそ事実誤認では?
238:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 14:07:24.49 UlMggigc0.net
>>233 うちの子は千葉中行ってるよ。だから、そこの話題もここのスレに少し入ってると思うんだけど。私も県外出身の千葉県在住。中学受験については、本人の能力に応じた身の丈にあったところに行くといいかなと思っている。
239:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 14:09:10.14 FeiZJnVQ0.net
言っている意味がわかりません。
募集時に定員割れした高校の仕方のない二次募集と、今回の話にどんな因果関係が?
ついでに一緒に二次募集すれば良いと言うならどこからそんな予算が出るのですか、また人員は?
前期後期でただでさえ各所に負担が大きいのに、税金と労力をさらに使うのですか。
240:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 14:24:13.94 UlMggigc0.net
>>239 そもそも論なのだが、前期後期やめたら
どうだろうか。事務負担が大きいというのは
わからないでもない。そして繰上げ合格出せば
いいんじゃないか?
241:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 14:25:53.92 xi9Iy4oN0.net
>>239
入学辞退者が相次いで定員割れしたら2次募集で埋めればいいってことだよ。募集時に定員割れしてるのと辞退者が多かったのは外形的には同じなんだから。
今だって募集時に定員割れしてるとこだけじゃなくて、不合格者を出した学校でも2次募集やってるんだよ。
予算も労力もたいして増えないし、本質的な問題じゃない。薬園台園芸学科1人募集とかやってるんだよ。
あなたが≫223で書いた「人数が少ないまま学年がスタートする」なんて事態にはならないよ。千葉県教委だってバカじゃないんだから、2次募集、3次募集までシステムを作ってる。
242:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 16:49:51.06 sOJP1tg/0.net
現実問題として上位校で辞退による大量の欠員となった時に、
二次募集で頭数だけあわせてもレベルのばらつきで大変な事になるだろうね。
入学する気もないのに合格実績だけのために受験するのは、上位校で多くありそう。
243:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 19:30:33.22 y0psfVuQ0.net
>>229 教育は、そもそも国が責任をもって確実に人材育成していく分野だと思う。だから、私立であっても国費が投入されているんじゃないか(大学だけだっけ?)。民業圧迫との主張は筋違い。私立にも国費が投入されている時点で、純粋な民業とは言えないと考える。
244:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 19:40:12.05 gAP1m9pN0.net
>>243
その民業圧迫の議論はそもそも渋渋の理事長が言い出したんじゃなかったっけ?
あくまで中学受験の話だが
245:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 20:12:32.49 xi9Iy4oN0.net
憲法の規定にもかかわらず、私立小学校だって税金投入されてるよ。
私学経営者が何かと民業圧迫というのは彼らの立場からすれば当然で、大事なのは生徒や場合によっては親の観点からどうかということで最終的に決めるということじゃないかな。
千葉の場合、私立の合格発表が公立の受験前っていう風に整理されてるなら、そんなに悪くないんじゃないの。なんにしろ、無関係な後輩に被害が及ぶからお前は行きたいところに行くな、というのような指導はしてほしくない。
246:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 23:06:33.96 19Bk9AC50.net
話は変わるが、東葛飾ってHPにまだ結果がでてないね。
何しているんだろうか?
人数 東 京 一 工 国医 計 割合
21.千葉県東葛飾---|-363|--7|-4|-4|-6|-2|-23|-6.3|
(出典:雑誌)
247:実名攻撃大好きKITTY
15/05/08 23:19:40.00 r5HT0M5F0.net
それらしい御託を並べてるが、とにかく公あっての民ということを床に頭をこすりつけながら自覚しないと痛い目にあうようだな。
俺は千葉じゃない首都圏出身だけど高校受験の公の縛りは強くはなかった。
>>239さんは公僕の方ですか。
>ついでに一緒に二次募集すれば良いと言うならどこからそんな予算が出るのですか、また人員は?
>前期後期でただでさえ各所に負担が大きいのに、税金と労力をさらに使うのですか。
予算?税金?そんなもの大してかからないのでは?試算するとどういう計算になります?よかったらご記載ください。
それから人員はいるでしょ、学校の中に。労力もあるでしょ、その人員の中に。
要は「大変だから、、、」「面倒だから、、、」「余計な仕事ふやさないでくださいね、中学校の先生方、いいですね~~~」
ということでしょ?誰のための教育なのか、試験なのか、考える良い機会になりました。
248:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 00:13:23.11 5xeKMeW00.net
昔のように、千葉、船橋、東葛飾などの公立に頑張ってもらいたいなー。私立と切磋琢磨出来るといいね。
249:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 01:34:18.76 SKzx9zL/0.net
>>247, >>239
>ついでに一緒に二次募集すれば良いと言うならどこからそんな予算が出るのですか、また人員は?
これは繰り上げ合格を行うことで予算的にも簡単に解決
天下の千葉高から繰り上げ合格の連絡がくれば、皆喜んで収まりますよ。大丈夫大丈夫。
250:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 01:52:23.79 WYpppF1y0.net
天下の千葉高ならそれでもいいだろうさ
でも今年はあの名門匝瑳高校で大幅欠員が出て、二次募集をかけてもまだ定員も集まらず一騒動あったのを忘れたか?
公立高校はトップ高だけじゃないんだ
中堅以下の高校で繰上げを認めたらどうなる?
匝瑳を思えば、殆どの公立は辞退→繰上げ→辞退→募集→辞退→繰上げ→辞退→募集→辞退とどんどん劣化し、公立は地盤沈下して行くだろう
後期試験の日程は2月の終わりか3月の初めでどこの私立の合格だって終わってる
第一志望の私立に受かっているのに蹴る予定の公立を受けるのはおかしいだろ
251:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 02:07:13.66 5UgtNTrK0.net
底辺校はどの県だって定員割れしたまま1年が終わるのが何校もあるし、大きな混乱は起こらないよ。私立合格してて、蹴る予定の公立わざわざ受けるなんてそもそも異例なんだから。
上位校の二次募集はどうせ数人なんだから、県千葉なら本番でたまたまミスった人が救済される程度でしょ。船橋とか千葉東あたりなら、県千葉落ちたリベンジ組の優秀層が合格するだろう。
都立青山が二次募集したときは2人の枠に120人来ちゃって、あまりの優秀さに合格者増やしたっていうんだから。
252:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 02:17:02.62 duEsAPHN0.net
私立の合格発表後の試験日程を維持していれば、公立を辞退するのは
志望順の高い私立の繰り上げ合格者か、公立の合格実績だけが欲しい
受験おたくのような人くらいだよね。
前者のような子を無理に公立に入れるのは可哀そうだし、後者は元々
公立には来ない人間。
辞退を認めることによる公立のレベル低下がそれほど大きいとは思えないし、
そんな制度でしか維持できないものだったら早晩崩れていくのではないかな。
匝瑳高校で欠員がでたのは人口減少により、この学校でやっていけると
考えるレベルの子が少なくなったからじゃないの?
高校は入れればいいってもんじゃないから。
253:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 06:15:50.93 5xeKMeW00.net
>>252 公立で費用負担が少ないのに定員が埋まらないのであれば、
大幅に入学者を減らせばいいだけではないのか。極端なことをいえば、廃校しちゃえば。。その分人気校の定員をふやすということができないのか。
高校というの地方の活性化という使命さえも負っているのか?
254:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 06:50:09.91 5xeKMeW00.net
>>245 実際に東京に比べれば中高一貫校の数が著しく少ない。
民業圧迫という主張により公立の中高一貫校の数が増えない方向に行くとしたら、県民の選択肢が制限されてしまうのではないか。
だから正確ではない民業圧迫と言う単語を使うのはレッテル貼りであり問題ではないのか。
255:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 07:39:41.63 duEsAPHN0.net
>>254
渋谷教育学園の田村氏が民業圧迫という言葉を使った背景には、
中高一貫という教育システム(田村氏はビジネスモデルと表現)は
私立学校が造りだしたとの思いがある。
また私学には経営があり、生徒確保のためにはどうしても大学合格
の数字を上げる必要がある。
公立にはそれがないので、大学合格に拘らない理想の教育を
目指すべき、との意見をマスコミに発信した。
公金を使って潰れる心配もないのに、中高一貫という私学が開発した
ビジネスモデルで、安い学費で(理想の教育とは違う)大学合格実績を
上げるという私学と同じ土俵で優秀な生徒を囲い込むのは
正に民業圧迫ということ。
ここに、教育に限らず広い分野で民業圧迫を批判する政策研究大学院の
福井秀夫教授が参戦して、政治的にも注目される問題となった。
当時、朝日新聞もこの問題を数度にわたり取り上げている。
長文、失礼しました。
256:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 08:20:18.01 5xeKMeW00.net
>>255 田村氏の「ビジネスモデル」という言葉には相当違和感を感じる。
というのも教育とは、金儲けの道具ではなく、そもそも公が責任を持って
人格、能力ともに優秀な人材を育て、そして社会に貢献できる者を育てることが
目的と考えるからである。したがって、公立だから学業の能力が低い人材を
育てていればいいというのは、いただけない。
千葉中は、リーダーの育成を目標としているとある。リーダーに必要な要素は
優秀で的確な判断力をもち人格にも優れている、つまり総合的にできる人材(例、文武両道)である
必要があるのではないか。
馬鹿なリーダーにだれがついていくのか。そんな組織(たとえば会社)はすぐに
亡くなってしまうのでは?
257:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 08:55:05.12 5UgtNTrK0.net
>>253
千葉のことはよく知らないけど、全国的には、郡部の底辺校ってそういうのが多いよ。電車もなくて、通学圏内にその一校しかない。
頭良かったりお金あったりする生徒は一人暮らししてでも都市部の学校に行くんだけど、そうじゃない生徒はその高校しか行けない。定員は時々減らしてるけど、それでも定員割れ。
廃校論もあるけど、廃止すると毎年100人近い中卒者が受け皿なくすから簡単には踏み切れない。
258:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 09:05:52.83 jq0PAbg+0.net
なにか勘違いされているようだけど、匝瑳高校は千葉では名門校だよ。
ちいちいを輩出した。
259:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 09:48:45.18 WYpppF1y0.net
>>257
>>258のいうとおり、匝瑳は千葉の名門進学校だ
時代の流れか、名門匝瑳すら、大幅な定員割れかつ二次募集でも定員割れと結局定員割れ。
千葉は他県と違って広い、だから学区もやめるに辞められん。加えて郡部は少子化もきつい。
そんな背景を無視しここのお受験馬鹿たちの言うとおり公立蹴りを堂々と認めたら、
田舎の名門校では補欠も繰上げする人材もいないのに蹴られて人数が減るばかり、二次募集しても結局集まらない。
これでは郡部の教育は死んでしまう。教育とはトップ高だけのものでない
>>255
>また私学には経営があり、生徒確保のためにはどうしても大学合格
>の数字を上げる必要がある。
>公立にはそれがないので、大学合格に拘らない理想の教育を
>目指すべき、との意見をマスコミに発信した。
そのままの意味で田村氏は自分の学校で経営とのバランスに苦慮し、実績重視で、自分の理想の教育をしてないんだな
理想の教育は公立にあると踏んでいるのか、皮肉だな
260:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 11:19:54.10 5UgtNTrK0.net
>>259
公立蹴りと郡部の高校衰退は因果関係ないよ。
>>匝瑳を思えば、殆どの公立は辞退→繰上げ→辞退→募集→辞退→繰上げ→辞退→募集→辞退とどんどん劣化し、公立は地盤沈下して行くだろう
っていうけど、意味わからない。今は公立蹴りが認められないから仕方なく公立行ってる人が多いけど、認められたら私立行く人がどっと増える、って言いたいの?
そんなことないでしょ。私立の合格発表が先なら公立蹴るのは基本的に例外。
千葉程度に広いとか郡部の少子化がひどいとか、そんな県は山ほどある。田舎の公立衰退は、公立蹴りうんぬんじゃなくて人口減少が主因。
公立蹴りの多さが問題になってるのは、選択肢の多い東京や大阪。千葉で問題になるとしても、都内の国立に行く人が多いような都市部の話だよ。
っていうか、県千葉中が繰り上げ合格やってるのに、千葉だって公然と公立蹴りは認めませんなんて言ってるのかね。
そういう慣例だからって指導してるだけじゃないの。認める認めないなんていう権限ないし、じゃ翌年からその中学はマイナス何点で評価します、なんてできないでしょ。
261:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 12:20:03.02 SKzx9zL/0.net
>>259
前半は>>260の言うとおり。人口の問題。人が減れば定員を減らせるのがまさに公立だよ。東京でも廃校(統合)あるよ。
後半は揚げ足取り。簡単には真の教育=大学受験実績ではない(これ当たり前)。都立は進度を早め合格実績を私学と競い、一喜一憂ちょっと間違っている。
そもそも公が責任を持つ義務教育は中学校まで。私学ゆえに工夫して6年をまとめてみた。<=じゃあ公立もやっちゃうよ!これあり?
262:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 12:42:49.48 5xeKMeW00.net
>>261
>そもそも公が責任を持つ義務教育は中学校まで。私学ゆえに工夫して6年をまとめてみた。
><=じゃあ公立もやっちゃうよ!これあり?
私は少し意見が違う。公は高等教育にも責任をもっている。なぜなら、
国立大学があるし、また私学助成金を出しているからである。
一方、中高一貫については、私学の場合必然的に裕福な
家庭だけに限られてくるが、そこに生まれたものだけが良い教育を
受けられるということになれば、格差の固定化につながらないか。
機会の平等があることは重要かと。
だから、公立にだって中高一貫があり、裕福な家庭でない者であっても
高度な教育を受けられるような選択肢があっても良いと思う。そして、
その家庭出身の者が立派な社会人になって日本国に貢献すればよいのではないか。
まさに欧米のような階級社会を目指すことが本当によいことなのだろうか。
263:■必見必聴レクチャー/お気に入り登録下さい■
15/05/09 12:46:48.35 7MkTtijo0.net
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264:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 14:08:18.26 jq0PAbg+0.net
以前の千葉中の二次試験はもう少し早い時期で、これも私学協会?からクレームがついて今の日程になった。
この変更は、実態として県千葉が私立と同列の偏差値輪切りの一つとなっていることを考えると妥当な判断だったと思う。
今の千葉中は定員の半数程度の補欠合格を出しており、心情的には第一志望の子に入ってもらいたいと思うが、
偏差値輪切りの中の二番手以降の学校では仕方のない事か。
渋幕も都内まで含めると滑り止めの地位から抜けきれていないが、田村さんは確固たる地位を築いた上で、
彼が考える理想の教育を実現したいのでしょうね。
265:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 14:26:47.96 SKzx9zL/0.net
>>262
言いたいことはわかりますが、
欧米の私学はとんでもなく費用がかかるから日本はすでに明治以来どんどん平等になっているのでは。
>まさに欧米のような階級社会を目指すことが本当によいことなのだろうか。
そこまでいうと言い過ぎかな。そういう社会誰も目指してないし私学も十分良心的じゃないかな。
一般サラリーマンが通よえるからね、欧米とは全然違うよ。
266:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 16:27:41.01 5xeKMeW00.net
>>265
>一般サラリーマンが通よえるからね、
若干疑問があるんだが、渋幕に通うと一人中高で550万~600万ぐらい?
仮に子ども3人いたら、中高で1800万弱。その後私立に行ったらどうなるの?
東京のサラリーマンはそんなに給与をもらってるとは思えないのだが。。。
267:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 16:57:47.15 kmhw5LDQ0.net
>>266
現実に渋幕生保護者の大半はサラリーマンだと思うよ。
流石に子供三人は大変だろうけど。
268:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 18:24:30.29 nMvcLNpP0.net
高校だけならサラリーマンでも大丈夫だな
中高6年通わせるなら金持ちサラリーマンじゃないと無理
しかし見てると私学は「民業圧迫」を盾に好き放題やり過ぎだろ
偉そうな事言ってるが要するに「公立に食われるのが怖い」っていうただの甘えだし
千葉県ももういい加減無視すればいいのに
269:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 19:02:00.28 5xeKMeW00.net
以下は掲示板に落ちていた書き込み。これを見るに中高一貫って大学受験に有利だと
思う。
> ただ、間違いなく言えることは、中一~高三でTotalやるべきことを10とした
> とき、公立だと中学2:高校8ぐらいなんだよね。
> 圧倒的に中学がヌルく、高校がキツい。
> でも高校受験がある以上、受験勉強を無視して高校領域をやるには勇気がいる。
> 中高一貫だと、高校受験なしで中学3:高校7若しくは中学4:高校6となって
> 高校のしんどさが緩和される。
> 公立高校の8をもともせず軽々と消化できる奴にとっては、正直どっちだって
> いいのだろうが、チト高校のボリュームがしんどいなって奴には、この差は大
> きいと思う。
270:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 20:22:52.77 SKzx9zL/0.net
>>268
>しかし見てると私学は「民業圧迫」を盾に好き放題やり過ぎだろ
ははは、おもしろい?意見だね。こどもじゃないんだから感情論で「好き放題やるなよ!」言われてもwww
私学を誘致するのも県・公なんだけどね。
良い私学、良い公立校があって初めて魅力ある街になる。
私学潰して、公立でまかなって、人も税金もなくなると神奈川はおろか埼玉、茨城とも勝負にならなくなる可能性が、、、
渋幕によって千葉のイメージは高まったのか下げられたのか考えてから私学を押さえ込むかどうか考えたらどうかな
271:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 20:31:17.25 duEsAPHN0.net
確かに「好き放題」って具体的に何を指しているのか分からない。
優秀な子を集める事ができたのは学校としての努力の成果だし。
また、都道府県単位で教育に関する何かを競っている訳でもないから、
渋幕のおかげで他県と勝負になる、的な考えも全く理解できないけど。
272:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 20:43:22.52 nMvcLNpP0.net
>>270
頭悪いな
どっから「潰す」なんて発想が出てきたんだ
私立からの圧力で県千葉中が「純粋な学力で考査出来ない」「先取りできない」「日程も変更させられる」
これが好き放題じゃなきゃ何なんだよ
私立が良い生徒集めたいから公立には不利な条件になってもらうなんて馬鹿馬鹿しい
どんな家庭だって安い県千葉が渋幕を中身でも実績でも上回ってくれた方が都合がいいしね
そもそも田村は勘違いしてる
学校はまず第一に生徒の為に存在するのであって私学の為に存在するんじゃない
教育をビジネス第一でしか考えられないなら今すぐ学校経営なんてやめて塾や予備校の経営でも始めるべきだね
273:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 21:16:50.88 duEsAPHN0.net
>>272
純粋な学力考査が出来ないのは法律的な縛りです。
法律制定にあたり諮問機関的なものにある程度の影響力は与えたでしょうが。
先取りは出来ないのではなく、千葉中の方針として「しない」のです。
先取りよりも、スパイラル教育がより効果的との考え。
日程変更は千葉県私学中学高等学校協会からの要請によるものですが、
以前の日程で入学誓約書の提出を求めると、本来第一志望渋幕、
第二志望県千葉、第三志望市川という子供にも受検を回避される事となり
結果として入学者の学力は低下していたでしょう。
これは、単純に出来る子を集めるのではなく本当に千葉中で学びたい子を
集めるという考えもあるので、一概にどちらが良いとは言えない選択です。
>どんな家庭だって安い県千葉が渋幕を中身でも実績でも上回ってくれた方が都合がいいしね
これは何を意図しているのか分かりませんが、実績が上回るというのは基本的には
出来の良い子が入学するということで、対象となる家庭の学校選択基準が何か、
で決まる話。
出来の良い子を育てるには一般的にはお金がかかる。
仮に県千葉が渋幕を上回ると、経済的に苦しい家庭は今以上に入学が困難になる。
筑駒生の家庭は経済的に恵まれている、という現象の千葉県版。
274:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 21:18:48.69 5UgtNTrK0.net
>>272
日程はともかく、先取りの有無とか試験のあり方まで私学の圧力なの?
275:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 21:53:38.93 0iI5J4M/0.net
県立初の一貫校を県千葉に作ったのはどうかと思う。
結果、県千葉の高校募集枠が320から240に減らされた事により競争が激化、
中受しない一般の層でも通塾の低年齢化が進んでいる。
(今や、小4から6年間ダブルスクールで県千葉目指すなんて家庭は珍しくも無い。)
例えば都立は、日比谷、西、国立などを高校受験の雄として再生し、
一貫教育を受けられる機会を両国や武蔵など別立てで設け
より多くの層に質の高い教育に触れる機会を増やす事で
公教育全体の底上げに成功しつつある。
しかし千葉は、県千葉に続いて第2段を東葛飾に、下手すりゃ第3段は県船橋?・・・
「私立に負けたので悔しいから作っちゃいました」的な発想にしか見えず、
公教育の謳う「平等な教育の機会」の理念とは程遠い気がします。
これでは一部の進学校のみが突出し、その他は置き去りとなり
ますます公立高校の中でも所得格差が顕著になって行くのでは?
276:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:19:32.00 5xeKMeW00.net
>>275
>結果、県千葉の高校募集枠が320から240に減らされた事により競争が激化・・・
今年の県千葉の進学実績は大幅に上昇している(難関大学合格率約3割)。
また、県千葉の高倍率を避けた船橋の今年の入学が難関化した模様だが、
今年東大13人合格という進学実績UPの結果から既に人気が出てきている。さらに、
その影響からか東葛飾までも上昇(東大7人合格)?一方、東葛飾中新設という
起爆剤により同高校の進学実績は上昇するだろう。
このように公立高校の復活の兆しが見られる中、私立(費用面から富裕層しか入学できない)だけしか
有名大学への入学が難しかった状況は打破され、一般の県民にも入学のチャンスがある
公立の選択肢(千葉、船橋、東葛飾など)が増えたことは、県益につながったので
はないか。
結論として、千葉の中高一貫校設置は成功に向けて着実に前進していると考えている。
277:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:29:16.95 5xeKMeW00.net
>>275 おっと書き忘れた。
少ないかもしれないが、千葉中には塾なし合格者もいると
聞いている。家で問題集や過去問なりをといて勉強すれば
入学することもできるんだよ。このようにお金がない者にも
チャンスがあるのが公立中高一貫校ではないか。機会の平等は
確保されていると思う。
278:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:31:19.10 SKzx9zL/0.net
>>271
>また、都道府県単位で教育に関する何かを競っている訳でもないから、
ある層は居住地を決めるときに子供の教育環境を考慮にいれることがある。
気にしない人間には興味はないと思うが、千葉県の学校から東大にほとんど受からないような事態になればそれなりに問題視される可能性はあるかな?
「千葉には渋幕があっていいよな」「俺たちの県にも都内と互角な私立の進学校が欲しい」「都内まで出ないと良い私立中学がないので子供に長時間通学させている。定期代も大変」
「こどもの学校のため、母親と子供は都内に引っ越しさせた。オヤジ一人で逆単身赴任」「子供の学校のため家族で都内に引っ越し」
これらは年頃の子を持つ家庭では良く聞く普通にある話だよ。
>>272
君のことを頭が悪いとは思わないけど、感情的で論点が私とズレているかな,>>273で納得してもらうしかないね。
279:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:39:57.37 5UgtNTrK0.net
>>275の言う通り、県立御三家を一貫化するようなことになれば、御三家とそれ以外公立の格差が激しくなりそうだな。
一貫化を嫌う優秀層が千葉東とか二番手公立に集まって県千葉に迫るようになればその懸念はないが、それはそれで県千葉一貫化の失敗と言われかねないし、まあ、そういう事態にはならないだろうね。
280:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:44:42.51 5UgtNTrK0.net
>>278もその通りだね。
最初は賃貸で千葉に住んでたが、戸建買うときに小学校の学区まで考えて選んだ。
国立中学の学区に入ってるかどうかも考えたよ。
281:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:51:24.21 0iI5J4M/0.net
>>277
県益?
では、県千葉、東葛飾、県船橋など一部の高校だけの実績が上がればいいのかい?
そうなると、もう私立公立関係なく実績の良い学校の目指すようになり、
今まで中受していた層以外の一般層にも早期からの競争が波及して
ますます所得格差が広がると思わないかい?
前出の匝瑳の他、成東、佐倉、長生、木更津、柏。下手すりゃ千葉東、薬園台なども凋落して行くだろう。
渋幕vs御三家と言う発想はヤメにして、
ALL県立と言う発想にしなくちゃいけないと思う。
282:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:58:25.70 5xeKMeW00.net
●千葉中を中高一貫した後の今の公立の状況
千葉↑、船橋↑、東葛飾↑?(東葛飾中設置により今後↑?)
★中高一貫のない過去の公立の状況(5~8年前頃?)
千葉(上空?中空?飛行)、船橋(低空飛行)、東葛飾(低空飛行)
※ 東京一工国医の合格者で比較する場合。
●と★とでは、一般の県民(渋幕などの私立に行くことが可能な富裕層を除く。)にとってどちらが
選択肢が広いのかな?
私は、県に3校進学校のある「●」だと考える。
283:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 22:59:18.97 duEsAPHN0.net
>>278
居住する都道府県に優れた進学校がある事は、その学校の生徒以外にはあまり関係ないと思うから
やはり自分は千葉には渋幕があって良かった、という感覚は理解できないなあ。
その優れた進学校に入れる能力があれば、そこそこの学校に行っても結果はでそう。
流石に東大に行く奴なんてめったにいない、なんてレベルでは辛いが、そのような事態は
現実的には考えられないよね。
284:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 23:14:25.00 5xeKMeW00.net
>>281
それはあまりに理想論を追いすぎていないか?
千葉に中高一貫ができる前は、>>282にも書いたとおり、
進学校(東京一工国医の数で判断。)は千葉ぐらいしか
なかったんだよ。そして、進学実績を考えるならば、
私立の渋幕、市川や東邦に無理してでも行かざるを得なかった。
ということは、いわば富裕層しか高度な教育を受けるチャンスが
なかったことになり、非富裕層は低度な教育に甘んじるしかない。
それこそ格差が広がるのではないか?
そういう背景の中で、千葉に中高一貫をつくるなりして、
進学校が千葉、船橋、東葛飾にも拡大し、90年代の状況
に戻りつつある。
10年程前より今の状態の方が進歩したと考えることができないか?
285:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 23:37:16.64 0iI5J4M/0.net
だから、その3校だけが突出していいの?って話。
今後その3校に実績だけがドンドン上がり、
お金掛けて私立一貫校行かなくても、公立御三家でいいよね。となれば
中受していた層をも巻き込んで御三家受験が過熱し、
結局はお金のない層はその下の学校へ行かざるを得ないと言う事になる。
これまでは私立一貫校を目指す組とそうじゃない組で住み分けが出来ていたのに、
県千葉中のやったことはパンドラの箱を開けかねない事。
それと、ここ2~3年の結果だけを見て、県千葉の一貫化が成功と決め付けるのはどうかと思うよ。
今年受験を迎えた子は、2009年に中学受験をした代。
2007年のサブプライムローンショックと
それに追い討ちをかける2009年のリーマンショック。
中学受験を準備してきたけど途中で諦めた層が相当数公立に流れた代でもある。
浦安や市川居住で県千葉まで下るのは・・・と言う子が県船橋へ行ったりと言う事もある。
そういう意味で、今後数年は公立の巻き返しが期待されるでしょう。
でもそれは決して公教育の質の向上などではない(得に千葉は)
と言うことに気が付かなければ、千葉の公立高校は他県と比較して
ごく一部の高校のみが悦に入るカオスな状態なり兼ねないと思う。
286:実名攻撃大好きKITTY
15/05/09 23:37:22.68 5UgtNTrK0.net
>>284
え?
じゃ、ちょっと前まで、東葛や県船橋は市川東邦に劣ってて、東葛県船じゃだめだから無理してでも市川東邦に行って有名大学に合格してたってこと?
そんな話聞いたこともない。
最近の県船の好調なんて、一貫化と全く関係ないじゃん。県千葉の一貫化を嫌う人が県船選んだと解説する人もいるにはいるが、そういう主張とは違うよね。
ちょっと事実誤認がひどくないか?
287:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 00:18:52.64 8ljOu2pp0.net
>>285
いいこと言いますね。
リーマンショックのような経済的なことが学校選びにも影響します。
今年は、県立高校の進学実績が良かった。その理由の一部かも知れない。
渋谷幕張、市川も数年前と比べると伸びています。桜蔭等の都内御三家
よりも渋谷幕張や市川のほうが6年間で授業料が100万円くらい安いし、
特待制度もある。塾に行き始めるのも少し遅くできると聞いている。
都内に出るより交通費もかからない。という判断もあったかもしれない。
さて、今はアベノミクスです。
経済面で都内の私立を選べる家庭は確実に増えた(回復した)でしょう。
それでも、今年の実績を見て千葉の学校を選ぶ家庭も多いと思います。
そこで、「入ってみたら良くなかった」と言われないように
緊張感を持って取り組んでいただきたいものです。
288:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 00:19:27.94 8ljOu2pp0.net
>>285
いいこと言いますね。
リーマンショックのような経済的なことが学校選びにも影響します。
今年は、県立高校の進学実績が良かった。その理由の一部かも知れない。
渋谷幕張、市川も数年前と比べると伸びています。桜蔭等の都内御三家
よりも渋谷幕張や市川のほうが6年間で授業料が100万円くらい安いし、
特待制度もある。塾に行き始めるのも少し遅くできると聞いている。
都内に出るより交通費もかからない。という判断もあったかもしれない。
さて、今はアベノミクスです。
経済面で都内の私立を選べる家庭は確実に増えた(回復した)でしょう。
それでも、今年の実績を見て千葉の学校を選ぶ家庭も多いと思います。
そこで、「入ってみたら良くなかった」と言われないように
緊張感を持って取り組んでいただきたいものです。
289:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 00:27:41.69 8ljOu2pp0.net
操作ミスすまん
>>286
今年の前期入試などを見ると、すでに県千葉と県船橋の合格ラインは
殆ど変らない。近くに住む中学生が多い県船橋の人気が強いと思う。
都内に勤めるサラリーマンが浦安・市川・船橋・習志野に家を買える
ようになったのが大きい。中学を併設したらトップになれる立地だ。
290:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 00:37:11.07 sViIih6W0.net
同じ人間なら、多少大学合格実績が違う学校に行っても結果はたいして変わらない
可能性が高いと思っている。
たまたまその学校で勉強以外の何かに引き込まれて成績が落ちた、という偶然は
あるかもしれないが。
東大5人(東京一工国公医10%とかでもいい)の学校だと良い結果が出せないから、
頑張って東大10人の学校に入り、結果として一工に合格した、というような場合
高校受験で頑張った分、学力が上がったのだろうが、東大10人の学校に進んだ事自体が
大学合格につながった訳ではない。
「公立全体の底上げ」という考えがあるようだけど、入ってきた生徒を何らかの方法で
レベルアップさせるならともかく、中高一貫化を含めた入試制度によって良い素材を集める
ことでその学校の平均学力が上がっても、当事者の生徒個人から見れば特に有難い話
でもないと思う。
入る学校が従来よりランクダウンするだけで。
291:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 00:44:11.84 8ljOu2pp0.net
連投すまん
千葉に優れた私立と優れた公立が共存することが県民の利益になる。
渋谷幕張を引きずりおろしても県千葉が浮かばれるわけではない。
県千葉の邪魔をしても渋谷幕張に真のトップ校のイメージは定着しない。
総武線沿線の進学実績は、東京レベルに近づこうとしている。
おそらく津田沼に集積している予備校の力も大きい。
郡部の進学実績は、他県の田舎と比較してどうか?学校力が問われる。
公立・私立の御三家の下に膨大な進学希望の高校生たちがいて、
それぞれに適した教育が期待されていることを忘れちゃいけない。
292:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 00:44:52.69 JPAIn/O00.net
>>289
何が言いたいのか全く分からない。
船橋の好調と公立一貫化の動きは関係ないんじゃないの。
そもそも、船橋東葛が市川東邦にはっきりと劣った時期があって、最近それが逆転してきてるの?
むしろ逆で、市川が良くなったのは最近なんじゃないの?
293:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 01:03:15.32 7+B3Tgbw0.net
>>289
うそつけ
今年の前期は県千葉のほうか県船より最低6点はボーダーは高いぞ
県船と東葛の差が5点な
上から県千葉、県船、東葛と綺麗に御三家差が付いとるわ
294:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 01:17:42.98 R4beFFly0.net
>>290
>同じ人間なら、多少大学合格実績が違う学校に行っても結果はたいして変わらない可能性が高いと思っている.
それは全然違うと思う。どこの学校にいっても東大に受かる人間など極々一部の人間だけだと思うよ。
この話はエビデンスを構築できない部類のことだから水掛け論になるかもしれないけど、良い大学に入るのに最も大切なことは何か?
私の答えは「動機」そう、モチベーションだと思っています。
能力がある人間はいくらでもいる。でも継続できるモチベーションがないばかりにそこまで到達できない人の多い事。
そんなに人間て強くないですよ、東大を目指す多くの仲間がいることでお互いに引き上げる力があるわけでそれが進学校たる所以ではないでしょうか。
東大5人vs10人の例えだと微妙ですが、数人vs20人なら20人の学校を選ぶべきだし、どこに行っても同じだからと数人の学校を選ぶのはどうでしょうか。
295:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:10:20.56 8ljOu2pp0.net
>>292 好調の船橋は人気があると言ってる。
>>293 2015前期 内申120/135の場合、
500点満点で 千葉429、船橋427-8、東葛飾421必要。
296:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:16:47.59 7+B3Tgbw0.net
>>295
その内申の計算が必要ない
なぜなら前期は県千葉は内申を見ず、船橋は×0.5、東船橋は×1と比較基準がばらばらである
実際取れた最低得点で比べるしかないよ
俺が見たデータでは、当日の試験で県千葉の最低得点は429、県船は422、東葛は417だった、
これが一番平等であと腐れない
297:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:21:01.79 8ljOu2pp0.net
>>290
環境も教育も関係なく、大学受験は本人しだいであるなら、
塾に行ったり、上位の高校を目指すのは間違いだね。
でも、みんなそうしない。
それは、環境(生徒の質など)や教育(授業の質など)が
大事だと思っているからだ。
298:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:41:51.10 8ljOu2pp0.net
>>296
下のような感じのとき「県千葉と県船橋の合格ラインは殆ど変らない。」
と書くのは間違いではない。
内申130 千葉429、船橋422、東葛飾411
内申124 千葉429、船橋425、東葛飾417
内申120 千葉429、船橋427、東葛飾421
内申116 千葉429、船橋429、東葛飾425
内申110 千葉429、船橋432、東葛飾431
299:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:43:52.75 U+SuqdqB0.net
内申って何で未だにあるんだろうな
とっとと国が廃止すればいいのに
300:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:46:38.20 7+B3Tgbw0.net
>>298
最低ラインについては俺はそもそも前提が違うものは比べられないという主義なので
これ以上は平行線だから俺は俺の思うことが正しいと思うしお前はお前の思うことを正しいと貫けばいいさ
301:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:53:22.82 8ljOu2pp0.net
内申が良い子は、(推薦、AO)大学入試に強い。
試験が良い子は、センター試験に強い。
二次試験に強い子を取る仕組みだけ無い。
302:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 02:55:59.22 7+B3Tgbw0.net
それからお前の表を流用させてもらうと、内申の上限あたりはこうなる
御三家は他の学校に比べて内申がMAXに近い生徒が多いと推測してだ
また、内申の数値上のMAXは135だが、県から中学校ごとに決められた評定値があり、
内申が+5~6される中学が県内にしばしば存在するので、MAXを140にした
内申140 千葉429 船橋412 東葛飾401
内申135 千葉429 船橋417 東葛飾406
内申130 千葉429、船橋422、東葛飾411
内申124 千葉429、船橋425、東葛飾417
内申120 千葉429、船橋427、東葛飾421
内申116 千葉429、船橋429、東葛飾425
内申110 千葉429、船橋432、東葛飾431
正確な比較にならんだろ?
だから俺は実点数の比較でいいといった。
しかしお前の主義も正しいといえるし否定しない。ややっこしいのでつくづく内申イラネーわ
303:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 07:05:02.28 lD/5wG4m0.net
>>292
>船橋の好調と公立一貫化の動きは関係ないんじゃないの。
現時点の進学実績であればそうかもしれないが、今年の高校受験でいうと
中高一貫の枠が減り高倍率が予想された千葉からそれを避けた優秀層が
船橋に流れたものと私はみている。(実際今年の船橋の倍率は相当高かったよね)
3年後の船橋の成績がさらに上がる結果になるかもしれずとても楽しみだ。
ということで関連が出てくるんじゃないの。
ちなみに今年舟橋に合格した子が「高校受験が本当に大変だった」という
ことを聞いたよ。競争が激しくなっているから当時者はそう実感する
だろうね。
>>285
>それと、ここ2~3年の結果だけを見て、県千葉の一貫化が成功と
決め付けるのはどうかと思うよ。
来年は3期生が大学受験となるが、2期生より入学時の偏差値が確実
にあがったのは事実。今はNで65だったかな。
中高一貫だけみると進学実績は上がってくると考える。
304:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 07:20:13.12 lD/5wG4m0.net
>>289
>浦安・市川・船橋・習志野に家を買える・・・
うーん。こと千葉中について言えば、その地域から通っている子
ってそんなに多くないような気がする。千葉市が多くて、あとは
流山~君津までバラバラだと思う。最近、個人情報の観点から
電話番号も配られなくなったから感覚的なものだけど。
305:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 08:01:23.60 sViIih6W0.net
船高の倍率は高かったが、千葉高もそれに次ぐ高さだった事を考えると、
県千葉中高一貫化とは別の要因が大きいのではと思う。
千葉高、船高志望者家庭の経済力が上がり、「どうしても公立」から
「納得できる公立高校でなければ私立でOK」となったとか、併願する
私立高校の評価が上がったとか。
経済力の面から見ると、船高受験のメインエリアである市川~習志野は
県内では相対的に高い。
(統計的に家族構成の関係で千葉市緑区や千葉NTエリアが高いが)
難関大学合格と受験家庭の経済力には強い相関があるので、船高の
実績は更に上がってくるかもね。
千葉中は人数も少なくちょっと特殊な感じもするが、自分の知る代では
やはり京葉線・総武線利用者が多かった。
3期生以降入学者の学力が上がっているので、こちらも大学実績は上昇
する可能性が高いと思うが、千葉高全体ではどうかな?
と言うのは、千葉高の男女比がついにほぼイーブンになった事の影響。
一般的には、女子比率の高さはマイナス要因。
(現役率にとってはプラスだが)
船高の事は知らないのでこの要因は考えなかったけど。
306:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 08:14:24.43 lD/5wG4m0.net
>と言うのは、千葉高の男女比がついにほぼイーブンになった事の影響。
>一般的には、女子比率の高さはマイナス要因。
今年の卒業生は、男203人、女117人計320人
男の比率は63%。これって過去そんなに変わっていない?
一方、渋幕は入学者の約75%が男だったっけ。
進学実績だけを考えるのであれば千葉も男を増やせば良いのに。。。
ところで千葉中も男の方が入るのが難しいと聞いたことがある。
男は体力があり遠くからでも通うからね。
307:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 08:22:11.17 lD/5wG4m0.net
連投ごめん。
>千葉高の男女比がついにほぼイーブンになった事の影響。
ん!?それ本当?>>306に書いたけど卒業者男63%の割合が大きく変わり、
高校入学者の男の比率が約50%になったの??
308:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 08:24:37.61 sViIih6W0.net
>>306
自分の頃は男子75%だったけど、徐々に女子比率が上昇。
ついに今年の1年生はほぼイーブンとの事。
渋幕も千葉高も男女混合の選抜だよね。
内進は男女別だけど。
309:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 08:36:39.12 sViIih6W0.net
>>307
子供が、今年の1年はほぼ男女同じになった、と言ってたので書き込んだけど
HP見たら全くそんな事はなかった。
はやとちりでした。
310:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 13:24:38.45 lD/5wG4m0.net
>>308 いつかしらないが、男の割合が75%だったことを「正」として、
今はHPによると59%。徐々に割合が減少しているようであるが、
何の判断基準で千葉高の入学者を選定しているのだろうか?
単に点数だけでやっているのではないのかな?
女子の学力が上昇してきているということだろうか?
311:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 13:40:04.95 7+B3Tgbw0.net
県千葉は前期は内申関係ないので点数オンリー。
後期は内申有り。
これは何年も同じなので、最近女子率が上がったのなら、単に女子の成績が上がってきたか、或いは男子が渋幕等よそにいったのでは?
情報開示の時代、選抜に男女で何の細工もないのは上がっているデータから間違いない
312:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 13:53:10.22 lD/5wG4m0.net
>>311 解説ありがとう。
私の子どもは小学校の高学年なので中学受験から大学受験まで
いろいろ先を見据えておきたいんだよね。富裕層ではないので
公立中高一貫化や公立高校の動向をとても気にしている。
313:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 14:30:22.60 sViIih6W0.net
>>310
今年の1年生で男子比率56%ですね。
選抜において、男女の考慮はないはずです。
去年までは文理が分かれるまでの2年間、謎の男女同数クラスが
学年に2組あったが何を意図したものだったのか?
今年の1年にもあるのかな。
314:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 14:38:37.73 lD/5wG4m0.net
船橋、東葛飾の東大合格者数の推移を少しググッてみた。
一時の低迷期に比べると変化の胎動がみられる。
船橋は今年13だから過去最高になってきているのかなぁー?
船 東
1993 9 14
・・・
2008 4 4
2009 4 5
2010 2 ?
2011 3 ?
2012 4 1
2013 9 2
2014 10 3
315:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 16:04:49.79 rs9uU/Ei0.net
「平気でウソ書くゴキブリ朝日新聞」を家庭で購読していると
子供が洗脳されて 売国奴になってしまいます
URLリンク(itainews.rnill.com)
316:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 16:47:44.77 S+/MIxKF0.net
横スレ失礼します。
千葉県の塾事情について、県千葉、船高、渋幕あたりは塾、かぶるのでしょうか?
そこでのエピソードでもあれば盛り上がりますか?
>>291で最近は津田沼の塾がどうのと書いてましたが、津田沼の塾って昔から変わらないんじゃない?
あと昔なら千葉駅の駿台なども県千葉生がたくさんいた気がするけど、駿台、河合、代ゼミ、東進と優秀層は今、東進?
こどもが数年後お世話になるか?通信で頑張らせるか?検討中です。
先輩方よろしくご指導くだいませ。
317:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 18:52:16.64 lD/5wG4m0.net
>>301 千葉って指定校推薦がほとんどないんだね。HPによると、早慶など4めいとある。
千葉はよくわかんないけど、就職するときは、一般試験で入った子と推薦などで入った子との学力の差は歴然としているから、大企業や有名企業はうまく選別してイッパンノ子を重点的に採用するんだろうね。
318:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 19:48:09.99 JPAIn/O00.net
>>317
就職で一般と推薦が選別されるなんて有り得ないよ。官庁だったら試験があるし、民間だったら、なんの勉強もしてない体育会が就職良かったりするんだから。
319:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 20:16:03.05 U+SuqdqB0.net
官庁だろうが民間だろうが履歴書は提出する訳で
あと体育会系は最初からソルジャー枠で頭脳なんて見られてないから別枠
企業が嫌うのは似非高学歴
320:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 20:25:55.34 JPAIn/O00.net
>>319
履歴書に推薦なんて書いてないだろ。似非かどうかなんて分からない。
ソルジャー枠の存在も一部企業だけの話。
勉強だけできて、推薦とか体育会をばかにするような2ちゃん脳の方がやばいよ。
321:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 20:30:35.26 U+SuqdqB0.net
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな
322:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 20:41:31.54 JPAIn/O00.net
>>321
うん、俺が勤務してる会社もその業界もその他の主な業界もそうだから、安心していいよ。
だいたい推薦って私立だろ。アホ高校から浪人して一般入試で早慶より、名門校から推薦で早慶の方がよほど見栄えがする。
僕は早稲田ですが一般入試です、とか言う学生来たら速攻で落とすわ。
323:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 20:43:56.69 lD/5wG4m0.net
>>320 私は推薦や体育会を馬鹿にしているわけじゃないないんだ(人事をやったことないけど)。
まず体育会系の人材は会社としては欲しい人材だと思う。勉強だけできても
だめなんだ。共同体でうまくやっていける社会性(コミュニケーション能力、
協調性、空気が読めるといったことに優れていることは重要)があり、総合的に優れている必要が
あることは大事だと思う。これは勉強だけしていてはだめ。千葉高でいうと文武両道かな。
次に推薦だけど、私立にこれだけ推薦・AOの枠が増えると(早稲田、慶応で
30%~50%?)一般試験で入った者との学力の差が歴然としていて、有力企業が
期待している学力を確保できていないものが多く出てくるのではという素朴な疑問を
感じているだけなんだ。会社に入ったあとやっていけるの?
スレ違いでごめん。
324:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 20:55:23.72 JPAIn/O00.net
>>323
その辺はよくわからないね。
会社に入って評価されない人が、もともと推薦か一般入試か、なんて調べたりしないからね。
これだけ推薦AOが増えたのって最近だから、やがてはそういう調査をすることになるかもしれない。
ただ、調査するとしても、突然退職するとか懲戒処分されるとかそういうケースのときに出身大学とか入社試験、面接、歴代の上司の評価を調べる程度で、なんとなくバカっぽくてやっていけない程度じゃ調査対象外だよね。
研究すれば面白い気もするけど、大学の成績、司法試験とか公務員試験の実績と、入試形態や入試成績を大学が調べて、推薦と一般の比率とか入試の在り方を考えるのが筋だと思う。
325:実名攻撃大好きKITTY
15/05/10 21:11:43.17 lD/5wG4m0.net
>>324 どうもありがとう。とても参考になったよ。
326:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 00:22:11.76 +bdl6t/j0.net
就職の話は、もういいや
高校の話またよろしく
327:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 06:17:29.12 RO3H5ufO0.net
千葉中についてだけど、私の知る代に深海魚になってしまった子が結構いるんだけど不思議でしょうがない。
その原因は、中受のために勉強しすぎて、のびきったゴムのようになってしまったのか、それとも適性試験が実力のない子を
合格させてしまうものなのか(特に数学)、みなさんどう思います?渋幕にもそんな子いるんだろうか?
328:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 07:17:31.78 XhY/RTum0.net
渋幕にも開成にだっているでしょ
329:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 08:02:59.54 vbDXoKqd0.net
>>323
>まず体育会系の人材は会社としては欲しい人材だと思う。
そりゃ勉強も出来る体育会系ならそうだけどこの場合の体育会系ってのは話の流れ的にスポーツ推薦組でしょ
>>327>>328
筑駒灘レベルでやっとそういう生徒が殆どいなくなるからな
渋幕から日東駒専とか今でも普通にいるし
330:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 09:26:30.79 JEG7R3N30.net
深海魚にもいろいろあると思うが、宿題さえもしないケース1、宿題はしているが勉強が難しくてついていけないケース2のようなパターンがあると思える。
この子たちは、もし地元の中学に行っていれば勉強はできるほうの部類になるだろうから、そこで良い成績をとって気持ちよく勉強して上位層になって、優秀な高校に合格したのだろうか?
一方、富裕層に入る家庭であれば、千葉中に来ずに愛光あたりに行って
寮に入り、
勉強をやって当たり前の雰囲気の中で実力をメキメキとつけ大学受験時には難関大学に合格できるような状態になるのだろうか?
331:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 22:04:35.48 Z/yr+A9G0.net
深海魚ネタ
人づてに聞いたことだけど、渋幕は高校へ上がるとき深海魚でも高校から猛然と這い上がってくる奴がいるという。東大、国医レベルにググググーとくるそう。
それを聞いて、渋幕の凄さというか、成り上がった理由が分かった気がしました。
どこの私立も実績を上げたいのは同じ。きっと普通の進学校と同じではない包容力があってどんな生徒にもあまねく優しいのかな?
勝手な想像ですけどね。勉強や経済的な理由で退学する生徒も少ない?ほとんどいない?とも聞きます。
こういう話を聞くと、無理してでも子どもを渋幕にねじ込みたくなるわけで、、、。
ダメなら高校で公立御三家目指すか、中学千葉四天王のどこでも拾ってくれるところに入るか、、、ですね。あまり期待せず、子どもにまかせるしかないのでしょうが、ついついそんなこと、考えてしまいます。
332:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 23:38:18.06 y95wVMTZ0.net
>>327
千葉中1-2期だと、子供たちの能力差が激しかったね。
上は桜蔭・JG・麻布・渋幕などに合格した子から、下は地元の公立になじみそうな子まで、
授業はそれなりに充実していたから、学習能力の低い子だとオーバーフローして
何が最低限の基礎なのかまで見失ってしまったのだろう。
私立だと、習熟度別授業を「下位の子供を救うために(ここ大事)」やるんだけど、
県千葉は「下位の子供を切り捨てるのか!」と言わんばかりに習熟度別授業を否定
する人が多かった。教師も中学生を手取り足取り育て上げていくという感じでは
無かったんじゃないかな。親が子供の様子をよく見て、個別指導や家庭教師など
的確に手を打てば、救えた子もいたのだろう。すべては周りの大人の責任、失敗を
背負うのは子供なんだ。それは私立でも同じだけどね。
333:実名攻撃大好きKITTY
15/05/11 23:52:17.19 WUxrJCle0.net
>>332
それは実態とかけ離れた認識。
1期2期生に対して、先生方は面倒見良くケアしてくれた。
それでも学力的についていけない子もいたが、私立を見ても完全に落ちこぼれ無しは困難。
学力考査なしで選抜された子にしては、良くできる子が多く集まったと思う。
桜蔭や麻布に合格した子がいたと書いているが本当?
聞いた事ないけど。
334:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 00:05:10.94 ofa9jP6V0.net
>>333
桜蔭や麻布に合格した子、見たり、聞いたりしたよ。
そのレベルの子は着実に育った印象だ。
私立では元々できる子からも深海魚が出ると言うけどね。
335:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 00:30:41.80 LJ+kj6GK0.net
1期2期なら結果は2月1日より前に出ているのにね。
誓約書も書いているから、合格しても進学する気がない桜蔭や麻布を受けたって事になる。
あまりいい感じはしないな。
336:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 06:46:42.10 hOE7b5Jg0.net
チラっとしか見ていないけど昨夜の出身高校対抗クイズ番組に市川高校が出ていたね
既出ならごめん
337:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 07:07:18.88 5kfFB5L10.net
>>331 >中学千葉四天王
どこの中学?おそらく、美浜、宮本、打瀬、葛城あたりかな?
ところで1.2期で押印、麻布、JG、渋幕がいるのなら、3期以降は
それらに合格した子は結構いるかもね。うわさでたまに、
開成、渋幕はきくけど、、、
おそらく、先生方は深海魚を一生懸命救おうとしたんだろうと思うよ。
千葉中はある意味、トップ校に中高一貫を作った全国はじめての実験
だろうから、失敗したとは言われたくないだろう。千葉県教育委員会
の威信がかかっている。
338:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 07:13:03.60 Q0Pj37n80.net
>>337
いわゆる千葉私立御三家と昭和秀英のことでしょう。
339:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 07:38:35.18 5kfFB5L10.net
どうして深海魚になるような子供が試験に受かってしまうのだろう?
中学受験はあくまで中学受験時の学力。大学受験は大学受験時の学力で
時期が異なる。中学受験は、いい塾にいれてガンガン勉強させれば
偏差値ってある程度まであがるものなのかな。それとも、千葉の試験は
あくまで適正試験だし、難しい問題が出されるため合格者点数が相当
低く、作文で高得点をとれば受かってしまうものなのかもしれない。
ただ、渋幕でさえ深海魚はいるってことは自明らしいから、どこの学校
も同じようなことを抱えており、適正試験を原因にするのは誤りということになるね。
私立の深海魚は少なく、適正試験で合格した学校の深海魚は多い、ということ
がいえるのだろうか?
340:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 08:02:40.77 4N0Q00cE0.net
私立も公立も深海魚の率なんてかわらないよ
私立に夢見てるところ悪いけど学校の問題ではなく本人と親の問題
学歴のない馬鹿親に多い傾向だが、名門校合格がゴールで先のビジョンを持ってない
341:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 09:04:14.34 AN43ZPhj0.net
>>339
確かに千葉中、特に1期2期の合格最低点は低かったので、
うまく嵌まった子の合格はあったかもしれない。
仮に小6の3学期である程度の学力があっても、
その後、勉強そっちのけで何かにのめり込む事もあるだろうし。
>>340
辛辣な意見だな。
落ちこぼれた子の親の学歴のデータなんて無いだろうから、
あくまでもあなたの推測ね。
342:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 10:09:16.54 u01n49rp0.net
>>340 こと自頭についていえば親等からの遺伝だろうから父か母の
どちらかが勉強の能力が低かったのだろう。父親が頭がいいのに子供の能力が低いというのは良くある話。また、隔世遺伝もあるだろう
から、子供の能力は神のみぞ知るという感じかな。
343:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 10:16:55.34 eWZ18a+50.net
私立に幻想持ってるのは馬鹿親が多いな
教育面はともかく私立はみんな品行方正でイジメなんかないと思ってるのがたくさんいる
344:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 10:58:01.24 R1nWAJSu0.net
>>331
盛り上がってるとこ悪いがどこの学校にもそういうのはいるぞ
345:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 12:22:55.14 WfKiMwaO0.net
どこの高校に行ってもナナメ上に行っちゃう子が
いるのは事実。
でも、そこもあくまで通過点。
旦那は某男子校出身だけど
大学受験でパットしなかった人が会社立ち上げて
今や六本木ヒルズ族なんてのが結構いたりする。
中学受験、高校受験、大学受験ぜ~んぶ
あくまで通過点だよ。
346:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 18:35:11.18 +zr5oUzZ0.net
>>345
そう、私も大学受験まで全て通過点だと思っている。その後が大事で
子供を立派な大人にし、日本社会に貢献できるような人材
に育てることがとても大事かと思う。
そうはいいながらも高等教育も当然おろそかにはできない。もし勉強の
才能があるのであれば、進学校に入れ友人と切磋琢磨してほしい。
県千葉は浪人は多いのは事実だろうが、「文武両道」の理念には
共感できる部分が多くある。
347:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 18:45:27.17 WfKiMwaO0.net
まあ、ナナメ上と言っても
それなりの下地があった上でだけどね。
底辺校からナナメ上と上位校からナナメ上とは
別世界。
348:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 18:54:40.75 +zr5oUzZ0.net
>>331
それは、本人はもともと地頭がとてつもなく良いが、
単に勉強をしていなかっただけかと。
高校のころ(同学年が200万人ぐらいいた頃)俺の周りに秀才がいた。
彼は少し勉強をし出したら、学校でトップクラスの成績になって、
京大文系に現役合格してた。どんな秀才ぶりかというと、
例えば、一度漢字をかけばそれで覚えてしまうという。
当然、数学、英語、国語もずば抜けてた。
349:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 19:34:28.08 R1nWAJSu0.net
>>346
茶々入ればかりでなんだが高校は中等教育だぞ
350:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 21:06:54.03 +zr5oUzZ0.net
>>341千葉中の合格最低点って、1.2期だけでなくそれ以降も低いと聞いたことがある。
最近はあがってきたのかな?その当時はもっと簡単にすればいいのにと思っていた。
例えば、小石川、武蔵、市立浦和あたりのレベルにすればいいのに。。。
351:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 22:54:13.14 ofa9jP6V0.net
作文以外が4割くらいで合格しちゃった子たちは、その後も深海魚なのかな?
8割取ってしまう子がいるから、問題が難しいままなんだろうけど、
合格ラインが7割ぐらいになるように問題作った方がまぐれは減るでしょうね。
352:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 23:19:20.93 4N0Q00cE0.net
お前らに心配されなくとも3期以降の千葉中生は高入よりおしなべて優秀だ
ゆえに選抜方法は正しい
来年以降の結果でわかるだろう
353:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 23:20:15.59 4N0Q00cE0.net
言っとくけどまぐれは殆どいないぜ
354:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 23:23:43.15 LJ+kj6GK0.net
>>351
今の問題は良問だと思うよ。
パーフェクトなんて無いんだから、今のままでよい。
下手に易化させると、優秀な子を取り漏らすリスクが増加。
今だってついて来れない子は2割もいないのだから。
355:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 23:28:54.48 6EdifBCc0.net
>>337,>>338
秀英もそろそろ入れてあげよう。
千葉私立御三家も長らく使われてきて、本当にお疲れさん、と言いたい。
千葉私立四天王は渋幕、市川、東邦、秀英
また時節に応じて御三家にもどるか、東西横綱やツートップになるか、わからないけど
今、しっくりくるのは千葉私立四天王でこの四校かな?
あ、ちなみに秀英関係者じゃないので、また喧嘩しないでくださいね。
356:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 23:36:58.13 eWZ18a+50.net
それだと公立も県千葉、県船、東葛、千葉東の四天王になるのか?
やっぱ変だわ
受験界のくくりはやっぱ御三家がシックリくる
357:実名攻撃大好きKITTY
15/05/12 23:47:27.09 LJ+kj6GK0.net
私学協会は県千葉の試験日程には噛みついたけど、
昭和秀英の一志にはノークレーム。
解禁日以前の選考が認めらるのは推薦のみなんだけど、
一志は明らかに推薦とは異なる。
まあ昭和学院は千葉の老舗で、勉強が得意ではない
子供に対する教育で貢献はしてきたのだが、秀英は
いっぱしの進学校になったのだから、そろそろ姑息な
制度は止めた方がいいと思うね。
358:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 01:07:38.28 LSLQnaFj0.net
>>356
公立は君に任せたよ。
いや、最近、千葉私立のとある二校か仲が悪くてね。
で、そもそも御三家の括りが、私立に限ってはあやふやになりつつあって。
だから千葉私立四天王ってことで仲良くやってほしいわけ。
359:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 01:43:57.70 t6XFYXK60.net
>>357
なぜ秀英だけが認められているのか不思議でならない
秀英一志方式やればどこの中高一貫私立校も公立志向が強い高校入試で
今よりは質の高い生徒を確保できるよな
上位私立ほど有利だけど例えそれが専松や麗澤クラスであっても効果はかなりあると思う
優秀な人でも早く受験を終らせたいって心理の人は少なからずいるからな
けどそういう人は入学後はコツコツ勉強して指定校推薦で早慶上智理科あたりに安全に
進学して東京一工国医など最上位大学の実績には貢献しなさそうw
360:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 07:31:24.62 4TT48VL00.net
>>351
繰り上げ合格した者(つまり、合格最低点)が、上位2割に入ってくる
子もいるとされるから教育って難しいんだよね。
ある子は数学の地頭がよく、高校以降の難問を解くことができ
るほどの能力があるので、高校の理系科目になるとおそらく上位に
食い込んでくる。
が、男でどんくさいのか、ことワンランク下の問題には計算ミスしがちなので
定期テストでは、平均+アルファぐらいしか取れないくる子もいるらしい。
一方、難関私立合格組で地頭がいい子がいるらしいが、中学で勉強しないので
英語の科目などが著しく低い子もいるとされる。こういう子は、ある日目覚めて
勉強を始め、英単語を覚えるという基礎的なことをやりさえすれば、メキメキ実力
をつけてくると予想される。
もしかして、麻布、開成、駒場東邦ってこんな感じなのかな?
361:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 07:52:31.72 4TT48VL00.net
>>351
中1の最初は、中受験の貯金からかあまり深海魚はいなく、
学年があがるにつれて、少しずつ増えていくらしい。
公立私立に関係なくどこも同じなのかな?
ところで、私立って、中1でも深海魚等になった子供は
学校をやめさせるように促すらしいが、本当なのだろうか?
362:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 08:12:12.02 ItQdiVNW0.net
今年高2の息子の公立中時代、中1の終わりから中3の夏までに偏差値70超の私立一人、
偏差値60-65ほどの私立2人のあわせて3人転入してきた
どんだけ頭が良いのだろうと噂になったが実際の試験では普通の公立中の中堅層より成績が悪かった、全員。
高校もどこに行ったか知らない。
自主退学か退学勧告かどちらか知らんが、一度落ちこぼれたら私立の子は大変だ
そのレベルの私立に入れる頭があるなら、最初から公立中に行ってれば御三家あたりの公立にほぼ入れた気がするんだがな
363:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 08:20:48.83 ItQdiVNW0.net
公立は私立の姥捨て山じゃねえんだから、私立は一度選んだ生徒は最後まで面倒見ろよ
公立は生徒がどんな状態でも見捨てないつーより学校側からは切れないというのに
私立はうちに合わなければ公立に行きゃいいと簡単に切るんだなと思った
私立は見た目のいいことばかりいっているが、結局利益命、
この国を支えているのは公教育だ、大学でも国立大が頂点なのと同じだ
364:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 08:41:33.45 Uhs20hoi0.net
渋幕では一人も見捨てられてなかったよー
365:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 08:46:57.28 ItQdiVNW0.net
>>364
特定はしないが転入は都内の私立からだった。
ところで渋幕はいじめが起こったら加害者をすぐ退学させると聞いたが。
中学ではなく高校の話か?
公立はトラブルが起こったら第一に被害者のケア、次に加害者の教育を行うが、どうなんだ?加害者も見捨てないのか?
366:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 08:50:17.17 M0MIgeJy0.net
>>365
うちの学年はいじめはほとんどなかったけど、いじめがあったときも退学した奴はいなかったよ
てか、ネガティヴな理由での退学はうちの学年にはなかった
367:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 09:15:23.16 ItQdiVNW0.net
>>366
そうなのか
渋幕はなかなか良い私立なんだな、見直したわ
368:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 09:44:55.01 kzuded2h0.net
>>366 367
穿った見方をして恐縮だが、ヤラセじゃないよね?
ところで俺は次のように思うんだが教育方針としてはどうなんだろう?
子供は、中学入学後の状況を推測して身の丈にあったところに入れる。
つまり、せめて中位層に入るぐらいの学校を目指す。
というのも、背伸びをして能力以上のところに入れ、結局深海魚になるので
あれば意味が無いから。
一方別の考え方もある。もしお金があるなら愛光あたりの寮付きの学校に入れる。
寮では当然テレビなどは禁止で勉強をすることは当たり前の雰囲気だから、
英語などの努力が報われるような科目の点数を伸ばし、その勢いで難関大学に
合格してしまう。
369:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 10:20:29.52 kzuded2h0.net
>>362 n60ごえが3人も戻ってくるとは、浦安あたりのリッチな地域の学校かな。
その子達は深海魚になってしまい一気にやる気をなくしたのかな?
話は変わるが、現役時に、慶應理工〇、東大✖、東工大✖の人って、
浪人するのはメリットがないのかな?
予備校+私立の学費の高さから、大学卒業時に300マンは
高くつきそうだけど、就職が1年早くなるし慶應と東大等って
そんなに就職に差がないという書き込みもあるし。
みなさんどう思います?
370:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 10:24:10.49 kzuded2h0.net
>>369 文字化けごめん
慶應合格、東大不合格、東工大不合格。男の子の場合。
371:実名攻撃大好きKITTY
15/05/13 13:47:47.90 W6OoswWO0.net
>市立浦和一貫は70名で、現役、東大5 一橋2 東工1。 割合は11%。
上のような書き込みを見つけたが、市浦和はn60ないだろうから、千葉3期にはこれ以上の成績を期待したい。
連投スマン。
372:10人に一人はカルトか外国人
15/05/13 14:40:31.81 cNlguuXc0.net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
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