20/03/08 22:35:23.90 sCprBAgZ0.net
だよね。
だからこそ、「事件」と「犯人とメンバーの繋がり」は無関係である、と。
運営は胸を張って言えばいいと思う
発表直後はつらいと思う。また関係図が作られて名前も出ることにはなる
だけどあの2人の面の皮の厚さを思い出してほしい
翌日になったらダブルピースしてるモバメ送ってくるのが目に浮かぶよ
627:名無し48さん（仮名）
20/03/08 22:38:08.75 sCprBAgZ0.net
まほほんの最後のカード、それこそ「犯人とメンバーの繋がり」だと思うから。
黒メンバーは疾しいことがあるから、まほほんが何に「いいね」しても絶対に反論も表にも出てこれない
と、最後の賭けに出て勝利した。
そろそろいいんじゃないかな。
まほほんだって黒メンバーが自分らから自白してこれ以上叩きようがなくなったら
それはそれでスッキリすると思うんだよね
628:名無し48さん（仮名）
20/03/08 22:43:14.20 GItFC8N80.net
山口が繋がっていたメンバーをSNSに書けば
すべてが解決する
629:名無し48さん（仮名）
20/03/08 22:45:02.82 GItFC8N80.net
>>612
なぜ交友関係を話さないといけないんだ？
犯人と友達だからって犯罪じゃない
630:名無し48さん（仮名）
20/03/08 22:46:22.20 PLru2ELm0.net
知り合いがおぎゆか推しで、自分も彼女の事はソコソコ注目してましたが、公演や握手会ではオレンジのシャツは控えて欲しいと言った時ちょっと驚きました。
押しあげてくれた人達の楽しみなのに。
イメージカラーなのに。まあ、理由もわからないでもなかったし荻野も出世して次のステップかあと思ってました。
その発言のちょっと前に公演で厄介をオレンジの人が注意した話題がありました。
山口さんの告発後、ああ、そういう事だったのかと勝手に思い込みました。
まあ、全く関係ないんでしょうが、彼女のタイミングの悪さは本当に天才的だと思います。
631:名無し48さん（仮名）
20/03/08 22:56:28.42 sCprBAgZ0.net
よく分からない。
犯罪じゃないなら、これを話せばグループ復活確定クラスの話なのに、なぜ言わないのか
632:名無し48さん（仮名）
20/03/08 23:15:29.71 2m+4gOLP0.net
>>617
残念だけど、仮に繋がりを自白したとしても世間が許すかは未確定
仮に許したとしても、マイナスイメージからスタートになると思う
ただそれでも進むことが出来るようになるのは大きいね
633:名無し48さん（仮名）
20/03/08 23:36:38.58 gFsr81vR0.net
＞メンバーは、私的領域でのファンとの接触は禁止されているものと理解しており、
＞これを破ることは重大な違反行為であると認識していた。
＞一部のファンとの私的領域での接触は、本来のルールを守っているファンへの裏切りに該当するから許されない
＞「すべての事情をAKSが総合的に考慮した結果、AKSにおいてメンバーがAKB48(原文ママ)の一員として
＞ふさわしくないと判断された場合・・・ただちに契約を解除することができる。」と規定されており、
＞この「総合的」な「考慮」の一要素として料酌されて、契約を解除されるリスクがあることを明確に伝える必要がある。
634:名無し48さん（仮名）
20/03/09 01:25:46 ZiFNtdC80.net
>>610
仕事上の利害関係者とはどんどん繋がれと思うけど君の中ではダメなのか
635:名無し48さん（仮名）
20/03/09 04:20:11.28 D8BD4Se50.net
ここにいる奴等って時が止まったようだな
現実が受け入れられ無いんだろうね
かわいそうに
636:名無し48さん（仮名）
20/03/09 05:59:40.40 8S0MVdgF0.net
最初は一方的な情報しかなかった
その一方的な情報を拡張して勝手にストーリーを作ってしまう
後で色んな情報が出てくると考えていたストーリーが成り立たなくなる
本来そこで多角的な見方で再構成するべきなんだけど
それが出来ない人は原点を力説して後の情報を受け入れない
統合失調症の人って発症してなくてもそんな思考
637:名無し48さん（仮名）
20/03/09 06:44:37.25 Sys29wSU0.net
統合失調症とかそういうワードを使うのは中立ではないな
もちろん検査結果として公にされているなら別だが勝手にこういう病気に違いないと前提条件にしてしまうのはね
638:名無し48さん（仮名）
20/03/09 07:11:20.16 htOIvarE0.net
>>612
そこは胸をはって発表したじゃん
事件に関与したメンバーはいない
繋がりはあったけどルールが不明確だったので今回は不問
639:名無し48さん（仮名）
20/03/09 07:23:22.58 TgJi3nib0.net
組織内部では普通のことでも外部には発信できないことはあるからな
アイドルなんかイメージしかない、AKB商法は実態は握手風俗
それに適応するもの、適応できないもの、ストーカーや厄介に潰されるもの
いろいろいるだろう。
メンバーだってアイドルというイメージに憧れて入っているからな
運営が山口に言ったことを世間に向けて言うことはできない
イメージが悪くなってアイドル性を棄損するから
山口が立場が弱いにもかかわらず強気だったのはそこがわかっていたから
640:名無し48さん（仮名）
20/03/09 07:57:27.42 3c8Ii7qF0.net
>>625
そこだよね
山口は事件後一旦組織に任せようとした
一般的な解決よりも芸能界的な解決で良いとした
ところが芸能界的では山口の妄言で解決されそうになったってこと
641:名無し48さん（仮名）
20/03/09 07:58:35.31 htOIvarE0.net
>>626
山口は今村に権力があると勘違いしたことが不幸の
始まり
642:名無し48さん（仮名）
20/03/09 09:43:26 7aWGGtZw0.net
>>625
アイドルの常識は世間の非常識だってことよな
もうあの告発をした段階で、アイドルとしての自分は捨てたんやろなあ…
643:名無し48さん（仮名）
20/03/09 09:44:23 SjX2Bt7y0.net
>>621-623
こんな簡単に�
644:~スリードって起こるという見本だな
645:名無し48さん（仮名）
20/03/09 10:10:58.83 TgJi3nib0.net
>>627
誰に権限があるのか不明な組織なのだろう
社長でオーナーは吉成、でも影響力は秋元
吉成→松村・早川→山口
秋元→□→山口
ルートが複数あるのなら条件を吊り上げるのは簡単
誰に屈服するかは山口に選択権があったんだ
ただ山口は中井や須藤と違って秋元のお気に入りではないので
秋元→山口ルートはない、直接連絡とってはいないと思う
646:名無し48さん（仮名）
20/03/09 12:36:50.44 65YXDBn+0.net
人間として見たら気持ちよくは無い話だけど
法的には裁くのは無理な話
思い切って全部ぶっちゃけない限りは
ソニーだって助けてくれないさ
647:名無し48さん（仮名）
20/03/09 12:45:10.62 HNHsHrLt0.net
業務外に連絡取るのは悪いことなんだろうか？
選抜クラスならわからんでもないけど、寧ろ泡沫クラスならジャンプアップの為にもパトロンは必要なんじゃないのかね
648:名無し48さん（仮名）
20/03/09 12:53:09.53 65YXDBn+0.net
事件さえ起きなければ、単なる繋がりでしかなかった
そう。事件は起きてしまった。
その時、メンバーにもリスクやら責任が生まれる
人気やランクと引き換えに。
649:名無し48さん（仮名）
20/03/09 13:04:10.77 Hi61wYDZ0.net
違法じゃ無いから問題無いだろ！
違法な事は何もしてない！
なら なんでスポンサーは離れて自治体の支援は打ち切られたんだ？ 違法な事は何もしてないのに、、、何故なんだ？
650:名無し48さん（仮名）
20/03/09 13:40:36 i51rHUE50.net
>>633
ＡＫＢＧのＯＢにどれだけ繋がりがあったＯＢっていたんだろうね？
今回の件が起きて、自分の名前が掘られないでくれって思ったＯＢ、自分が当事者じゃなくて良かったと思ったＯＢって沢山居たんじゃないかな？
651:名無し48さん（仮名）
20/03/09 14:09:37.09 wueQFM+P0.net
>>634
本気で言ってるなら情弱も良いところだぞ。
652:名無し48さん（仮名）
20/03/09 18:29:57.99 Prp0AD6p0.net
今日は思い出ループ気違い野郎少ないじゃん
諦めが肝心よ
653:名無し48さん（仮名）
20/03/09 18:50:18.76 65YXDBn+0.net
せっかく書いてもらった
太陽は何度でも
あれだけでいいからリリースしてほしい☺☺☺
654:名無し48さん（仮名）
20/03/09 18:51:04.34 65YXDBn+0.net
黒い羊AA7バージョンでもいいのに☺☺☺☺☺☺☺
655:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:09:14.17 8OOoKqBq0.net
>>638
>>639
個人的にAKSにはもうお金出したくないね
幻の卒業公演的な感じで、語り継がれるのがいいと思うわ
656:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:15:16.38 8OOoKqBq0.net
>>635
URLﾘﾝｸ(48ers.info)
解雇者なんかもまとめたページ見つけてきたよ
昔は彼氏のスキャンダルなんかでもガンガン解雇してたのがAKBGなんだよね
それがいつの頃からか緩々になってしまった
今思えば、この厳しかった管理体制は正解だったと思うな
657:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:19:45.91 DPMeAbo80.net
今NGTにお金出してる人なんているの？
658:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:23:53.00 w9MYljxb0.net
メンバーが一切ヲタと繋がりが無くても
山口真帆は暴行を受けていた
メンバーの情報が無くてもアパートを知ることもできるし待ち伏せも出来る
659:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:37:47.54 LxedIZKV0.net
マジで戸賀崎を支配人に寄越せよ
トガ、カド体制を見てみたい
660:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:42:53.87 LxedIZKV0.net
ネタでも皆が願ってたら
どこかから話がトガや誰かの耳に入って何かが動くこともある
この現状からCD出すなら彼しかいない
661:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:51:37.55 LxedIZKV0.net
向かいの部屋を計画的に利�
662:pするには 十分すぎる用意がなされていた 握手会で山口の部屋を教えてもらったと（最低限の）仮定としても 階層から部屋番号まで教えてもらったことになる それは、教えたメンバーの部屋そのものも教えたに等しい（向かいの部屋なんだから）
663:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:55:47.82 eXZxUg7k0.net
NGTってCD出してるの？ 見たことないし 聞いたことないんだけど何年も前の話？ タワレコ行った時に見に行ったんだが置いてなかった。撤去されてたりするの？SKE48は置いてあったな。
664:名無し48さん（仮名）
20/03/09 19:56:38.40 1dSClKy70.net
>>645
残念だけど、この件では彼には信用がない
あの今村とのツーショットが無ければとも思うけど、後の祭りだ
665:名無し48さん（仮名）
20/03/09 20:02:50.44 1dSClKy70.net
>>646
太野の向かいの部屋が山口だってことを聴いたのは、録音で出てるけど
部屋番号まで聴いたという話は出てない
そもそもあのスポニチリークで事件の一年以上前から、部屋番号まで知っていたのはほぼ確定してる
あの発言は太野に犯行を促されたように見せかける為の犯人側のミスリードである可能性もあるかなと思う
まぁそれでもまだ他に彼女が疑われる余地は沢山あるんだけどね
666:名無し48さん（仮名）
20/03/09 20:03:23.92 9jYOCWwn0.net
繋がりメンバーを処分しなかったから、NGTは終わった
真面目に頑張っているメンバーの名誉回復もない
隠蔽を計ったので永遠に疑惑の眼差しで見られ続ける
667:名無し48さん（仮名）
20/03/09 20:03:45.45 LxedIZKV0.net
握手会（または繋がりプライベート）でまほほんの部屋番号を教えてもらって
写真撮影でまほほんに、手で意味不明な数字のポーズをさせた
部屋番号なんて教えてる時点で、個人としての危機管理がなってない
こんなやつ研究生以下に降格させても運営は責められることないと思うけどなあ
668:名無し48さん（仮名）
20/03/09 20:06:06.50 9jYOCWwn0.net
アイドルグループとしては終わったから
別の方向性を見出して、お笑いグループとかにでもしたらいいんじゃない？
669:名無し48さん（仮名）
20/03/09 21:03:51.18 Sys29wSU0.net
>>641
結局運営がこのメンバーを辞めさせたくないってところから処分が緩くなってきたと思う
それを見てるからNGT内でも自分だってと思うメンバーも出て来ただろうし運営もそれが太客になるということを学習して知ってても知らないふりもあったと思う
今村飛ばしはその辺の事じゃないかと思ってる
それに繋がりは容認みたいな流れになってるがほとんどのヲタの本音はそんなアイドル応援できないだと思う
坂道でも他にいくらでも応援対象いるわけだからNGTやAKBにこだわる理由もないしな
今は繋がり容認ってことにしないと主張が続けられなくなるってのはあるだろう
670:名無し48さん（仮名）
20/03/09 21:08:07.78 HNHsHrLt0.net
>>649
？？？
笠井は山口の部屋番号は本人から直接聞いたと言ってるぞ
671:名無し48さん（仮名）
20/03/09 21:12:10.12 w9MYljxb0.net
>>654
誰が部屋番号を教えていても暴行事件は何も変わらない
不起訴のまま
672:名無し48さん（仮名）
20/03/09 21:20:05.98 jRVFOkNt0.net
太野が教えようが教えまいが
厄介は山口の部屋は事件より１年以上前に特定していた
向かいに太野が住んでいて、同じ階に西村？がいて
村雲は違う階というのも知っていた。
同じマンションに部屋借りて合法的に情報収集できたんだ。
山口は厄介の情報網を甘く見ていたんだろう
673:名無し48さん（仮名）
20/03/09 21:42:42.94 nSCL4yzj0.net
1年以上経って 下りたスポンサー戻らないって事は結論としては1年前と状況変わってないんだな。
初期から下りてるスポンサーなんかも 考え方変えてない、認識変えてないって事でしょ。
NGTは完全に終わりか。
674:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:14:36.79 jRVFOkNt0.net
>>657
状況がどう変わろうと一度悪いイメージがついたＮＧＴにスポンサーは戻らない
日�
675:�坂でもローカルアイドルでも他の候補はある 不倫しようがしまいがベッキーはベッキーだが仕事は激減した ＣＭなんか特にイメージがすべて
676:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:16:20.39 w9MYljxb0.net
スポンサーはNGTに拘る必要はない
新潟出身の有名人はたくさんいる
また出身者に拘る必要もない
677:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:19:14.41 HNHsHrLt0.net
>>656
村雲は違うマンション
678:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:20:31.43 HNHsHrLt0.net
>>655
実際に暴行はないんだから不起訴は当然
679:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:22:50.01 HNHsHrLt0.net
>>659
新潟出身に拘るスポンサーなんかいないよ
680:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:24:18.84 ZTgrrK1P0.net
>>654
あくまで犯人側の供述だからね
681:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:34:19.67 wueQFM+P0.net
>>660
村雲は同じマンションだと報告書に明記してある。
682:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:38:24.48 jRVFOkNt0.net
>>661
計画性はあって悪質だが
暴行そのものの証拠はないよな
683:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:41:55 HNHsHrLt0.net
>>664
じゃあ報告書が間違えているか読み方を間違えている
684:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:44:13 HNHsHrLt0.net
>>663
本人の供述だから一番信用性は高いって言うか本人しかわからない
685:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:53:38 0cLiCEzp0.net
仮に暴行なかったと仮定しても同じマンションに住んで直接部屋に行ったという事実がアウト。
それが問題ないと主張するのであればNGTは要らない
686:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:57:56 Qt/OkecV0.net
NGTが必要なんて考えてる奴いるの？
新潟県が要らないって言ってんのにいつまで新潟に居座るの？
687:名無し48さん（仮名）
20/03/09 22:58:06 HNHsHrLt0.net
>>668
ん？
問題あるから実質クビなんだろ？
688:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:00:30 Qt/OkecV0.net
笠井が部屋については太野に聞いたって言ってるから 太野に聞いたんだろうね。本人が言ってるんだから1番信用性が高いっていうか本人しか知らない。
689:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:02:12 Qt/OkecV0.net
村雲は山口と同じマンションに住んでるけど 報告書の読み方以前に なんの情報操作？ 次はどんな妄想ストーリーにしたいの？
690:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:03:23 Qt/OkecV0.net
NGTが活動出来てないんだから実質的にアウトなんでしょ。現実見ようよ。
691:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:03:46 ZTgrrK1P0.net
>>667
山口さんが全て正しいと持ち上げる気は無いけど
だからと言って、この件では厄介側と運営側が信用あるとは全く思えないな
692:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:12:09 LxedIZKV0.net
犯人と繋がってたメンバー
アイドルとしてファンとは一線を超えなかった山口
どっち信じたらいいんだよ…
693:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:18:21 0W0FS3wJ0.net
>>668
＞同じマンションに住んで
一般男性が同じマンション内 同じ階の部屋を貸借し居住することは可能
＞直接部屋に行ったという事実がアウト
・山口宅玄関前（共用廊下） （山口宅内に侵入なし）
・山口宅内玄関内（山口宅内に侵入あり）
↑
事件発生現場はどちらなのか？
甲も乙も「住居侵入罪」には問われていない
「暴行罪」は不起訴処分
不起訴理由不明
「暴行罪」の被疑事実が明白だったかは不明
兎にも角にも山口の暴露告発ツイートは不起訴確定後
694:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:20:42 2tst6CWK0.net
>>675
山口が一線超えてる可能性はないのか？
695:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:21:35.73 ZTgrrK1P0.net
>>675
それはもちろん山口だと思うけど…
ただネット上で事実化されてる犯人とメンバーとの繋がりについては、どのくらいかはわからないけどかなり誇大解釈されてる可能性もまだあると自分は見てる
そもそもがネット上にあった数多くのリークの仕掛人が厄介側である可能性は充分ある
696:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:28:47.98 65YXDBn+0.net
「しんじて」ってメッセージ出したメンバーいたよね
あれを素直に信じるなら（唆しの疑いに関して）
もう一人の疑惑メンバーが、、、ってことになるのかな
（今まで、彼女たちのあのときの立場で考える機会が無かったもんだから
697:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:33:11.91 Sys29wSU0.net
少なくとも運営と厄介はコロコロ言うことが変わってるっていうのは言い方を変えると少なくとも一回以上は確実に嘘を言ったということ
それは山口と比べてと�
698:ｩ以前に信じる余地がない
699:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:39:05.09 ESlWzfxQ0.net
西潟と荻野が 『しんじて』縦読みで 太野は使わなかったってのは 太野だけ仲間はずれ？
少なくとも 西潟と荻野の間には厄介繋がりに関して 何らかの共通項があったんだろうね。
700:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:41:42.67 ESlWzfxQ0.net
山口の告発を『しんじて』 って可能性はあるよね。
ってくらい山口サゲしてる民の言い訳って馬鹿らしいんだよね。
701:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:46:51.10 2c/sxshF0.net
得票数に答えあるじゃん
702:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:50:21.47 Sys29wSU0.net
荻野と加藤に関しては繋がりに関してはシロだと思ってる
自分は関係ないと思ったからこそ山口落としを書いたりできたんだろうと
自分がやってたら極力話題に入りたくないだろうから
まあ加藤は一般人に見せるつもりじゃなかったものだが
ただ二人ともそれぞれの件で性格悪いというイメージが定着してしまった
これがアイドルとしては致命的だった
703:名無し48さん（仮名）
20/03/09 23:57:42.77 3v9FK2fo0.net
>>684
自分が関係してるから積極的に煽ったとも考えられるから 繋がりに関してはどちらの可能性もある。
性格が悪いかどうかは置いといて 馬鹿なのは間違い無い。
704:名無し48さん（仮名）
20/03/10 00:39:12 YC+wThoQ0.net
>>679
箝口令が敷かれてたことは考えてみても良いかなと思う
705:名無し48さん（仮名）
20/03/10 00:50:11 tx9k1TWC0.net
>>671
事実を話している保証はない。第三者委員会報告書にあるとおりストーカー行為で割り出す事は十分可能であるし、その場合正直にストーカーしていましたとは言わないだろう。
706:名無し48さん（仮名）
20/03/10 00:55:06 sztF0kX5O.net
>>630
山口と秋元康を繋いだの牧野(兄)といわれてたがどうなんだろ？
山口も中井もれなっち選抜で選ばれてるから秋元康が全く知らないメンバーでもない
そのれなっち選抜写真集でハレンチ事件起きちゃったし
707:名無し48さん（仮名）
20/03/10 00:57:50 njxalEXJ0.net
２０年３０年先で 田野や西方が話さない限り闇の中じゃないの？
山口はもうありのまま全てゲロしてるだろ。
その証拠に誰一人として山口本人を訴えない
現状はこれが全て
708:名無し48さん（仮名）
20/03/10 01:03:13 tx9k1TWC0.net
>>678
ネットに流されたリーク情報にはメンバーによる物もかなり含まれていると考える。ただ自分が知っている範囲のものだろうから、事実誤認が含まれている可能性が高い。グループを辞めたメンバーの中には内部情報漏洩を咎められた者もいるのではないだろうか
709:名無し48さん（仮名）
20/03/10 01:21:05 +By673Td0.net
>>687
保証する必要あんの？
正直に話してしまった可能性の方が大きいけどね。第三者委員会で 態々 根拠無く可能性について語る方がおかしいんだけどね。
710:名無し48さん（仮名）
20/03/10 01:52:39 RFOPyyaB0.net
>>678
＞そもそもがネット上にあった数多くのリークの仕掛人が厄介側である可能性は充分ある
リークした人はメンバーの方が可能性高いでしょ
厄介がデマ流してるんだったら名誉毀損などで訴えられて逮捕なりされてるだろうよ
今のところ、リーク流してた人間が逮捕された形跡がない
711:名無し48さん（仮名）
20/03/10 02:20:05 tx9k1TWC0.net
>>691
裏付けとなる事実もなく、太野が部屋を教えたと断定して拡散する方がよほどおかしい。そもそも笠井は太野か誰かに聞いたと話している。またその自白を補強する証拠は無い。
712:名無し48さん（仮名）
20/03/10 02:28:45.02 +By673Td0.net
>>693
断定してないけど。
713:名無し48さん（仮名）
20/03/10 03:57:54 /GhsHXVz0.net
>>680
笠井が証言を変えた理由は山口を庇ったということで合理性はあるしそれなりの証拠があった
運営はもともと事実を知らない
山口は教唆から繋がりに変わったり証拠があると言って出さない
今のところ笠井の話が信用度が高い
714:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:01:18 /GhsHXVz0.net
>>671
裁判で説明しているとおり山口との繋がりをカモフラージュするためにウソをついたと言っているし、繋がりの証拠も提出されたので�
715:∠攝ｫがある
716:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:03:14 /GhsHXVz0.net
>>675
証拠を出した笠井を信じるのが一般的
717:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:05:38 /GhsHXVz0.net
>>687
プレゼントを送っているだから山口が教えた以外は逆に不自然
718:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:08:43 /GhsHXVz0.net
>>692
ソースが5ちゃんやガルチャンのリークでは単なる噂話でしかなく
証拠に値しない
719:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:09:48 /GhsHXVz0.net
>>672
今は知らんけど山口と村雲は違うマンションに住んでいた
720:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:11:53 /GhsHXVz0.net
>>689
山口は証拠を出していないので信用できない
721:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:16:08 /GhsHXVz0.net
>>690
リークなんてほとんどウソだと思う
実際、寮なんてなかったろ？
知らないやつが面白おかしく書いたんだよ
722:名無し48さん（仮名）
20/03/10 04:52:59.02 nEpCCL/F0.net
最低でも そそめかし西潟、部屋教えた太野、帰り時間教えた大塚を辞めさせないと NGTは解散するしか無いだろうね。
723:名無し48さん（仮名）
20/03/10 05:26:28.90 sztF0kX5O.net
>>700
報告書のDは村雲じゃないんだな
↓
Dは、山口氏からの電話があった際、他のメンバーの自宅マンションにいたが、5分で当該マンションに行けるとのことだったので、山口氏はDを待つことにした。
山口氏とDは、いったんDの部屋(Dも当該マンションに居住していた)に入り
724:名無し48さん（仮名）
20/03/10 06:24:21 4torD2QA0.net
>>702
NGTメンバーか研究生からだのってTwitterでもあったな
725:名無し48さん（仮名）
20/03/10 06:25:09 OzSOcs5B0.net
警察が関与なしと判断してる時点で山口の負け
726:名無し48さん（仮名）
20/03/10 06:26:12 4torD2QA0.net
村雲は別のマンションじゃなくて別の階だろ
村雲が別のマンションに住んでたなんてどこ情報よ
727:名無し48さん（仮名）
20/03/10 06:34:53.72 4torD2QA0.net
ちなみに報道では、寮とされている
寮って言っても色々な形態あるからな
普通のマンション借りて実質個人契約させて管理してるところだってあるし
＞女性アイドルグループ「ＮＧＴ４８」の山口真帆（２３）が昨年１２月にファンの男性２人から暴行を受けた事件で、
＞本拠地の新潟県外出身のメンバーらが寮として使用していたマンションを引っ越すことが１６日、分かった。
＞ＮＧＴ４８の運営会社は県外出身メンバーのために、寮としてマンションを借りていたが、
＞今回の事件では玄関先までファンが訪れ、一部ではファンの集団が拠点として同じマンション内に部屋を借りているとも報じられた。
＞関係者によると、事態を重く見た運営側は近く寮を引き払い、別のマンションに変えるという。
728:名無し48さん（仮名）
20/03/10 06:52:50.59 xT4Gp8+g0.net
>>697
それなら寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりどんちゃん騒ぎしてたっていう笠井の言も信じないとダブスタになるよ
729:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:07:47.73 /GhsHXVz0.net
>>709
裁判の中で具体的な名前をあげて証言していることでかつ相手側から反論がないものは信用してもよい
730:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:09:27.11 /GhsHXVz0.net
>>705
出元がはっきりしていないものは無価値
731:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:13:08.83 CZx6qh060.net
>>709
面白いｗ
真面目に言ってるとしたら病院行けレベルだけど
732:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:22:59.91 xT4Gp8+g0.net
>>710
その裁判の中でどんちゃん騒ぎは体験した真実の事実、って言ってるけど？
733:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:28:42 JSFoC43M0.net
>>713
じゃあ、住所を山口本人から教えてもらってプレゼント渡してたことも真実だよね？
734:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:32:16 lnqER6My0.net
>>713
誰と？
山口のヲタクなんだから山口なのかも知れないけど、相手の名前まで言ってないと信用できないよな
735:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:37:46 iu7kxsBW0.net
>>692
～ちゃんねる系統って、殺○に関わるようなもの以外はかなり対応が杜撰だというのはよく聞く話だよ
そもそも告発当初にあったＦ ９に稲岡が泣き付いて逆晒しに遭ったあの件が自演臭いなと未だに思ってるし
736:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:41:25 lnqER6My0.net
>>708
5ちゃんソースの報道なんかを信じているからダメなのよ
SNSなんてデマやウソで溢れてる
情報はソースを確認して取捨選択する時代だよ
因みに運営は最初から寮であるこあとを否定しているしメンバーも寮と言わず家と言っているんだよ
何故か？
契約は本人だし家賃も本人負担だからね
AKSは皆が思っている以上にケチなのよ
737:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:42:19 soM3Ro7g0.net
西潟がだんまりなのに荻野がいろいろ書いてきたのは
自分は無関係だからだろうな、新潟にいないし
彼女の誤算は自分が嫌われ者だと知らなかったこと
荻野が敵に回ったので山口の味方が増えた
738:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:44:04 CZx6qh060.net
うわ２段仕掛けの印象操作きた
739:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:52:12.00 lnqER6My0.net
>>718
それは否定しない
謎の力でのしあがった荻野は他店ヲタは気にいらないからね
山口擁護と言うより完全な荻野叩き
捏造だと分かりながらもNGT憎しで攻撃を続けた結果グループ全体に飛び火してブーメラン
740:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:54:21.61 mbdqvvIN0.net
>>695
色々考え込めるだろう何ヵ月も経った上に結果庇ってない発言、言動をしているということ自体信用できないと思う
それに特に笠井に関しては発言の変化が多すぎ、その内のひとつを取り上げてこれだけは信用できるとはとても思えない
それこそ持論に対するご都合主義でこれが真実と言ってしまうようなもの
741:名無し48さん（仮名）
20/03/10 07:58:45.41 lnqER6My0.net
>>721
笠井は裁判の中で主張を変えてる？
742:名無し48さん（仮名）
20/03/10 08:01:49.79 sztF0kX5O.net
>>722
日付は変えてるな
743:名無し48さん（仮名）
20/03/10 08:02:21.08 xT4Gp8+g0.net
>>715
笠井は山口の名前を挙げてるのにどんちゃん騒ぎでは山口の名前を挙げてないのは不自然
音声データでも山口を前にしてどんちゃん騒ぎの話を持ち出すのもこれまた不自然
運営スタッフが音声データの中でどんちゃん騒ぎについて何も言及しないどころか話を逸らそうとしたのも不自然
これらの不合理な事実からしてどんちゃん騒ぎは寮内で山口以外のメンバーと恒常的になされていて運営も把握していたと解釈するのが妥当
744:名無し48さん（仮名）
20/03/10 08:11:27.83 lnqER6My0.net
>>724
そもそもドンチャン騒ぎしたって何の話？
745:名無し48さん（仮名）
20/03/10 08:30:35.51 JSFoC43M0.net
>>724
ここは妄想を拗らせるスレではない
746:名無し48さん（仮名）
20/03/10 09:01:04.35 mbdqvvIN0.net
>>722
裁判で途中から変えるわけないだろ
心証悪くするんだから
こういう方針で行くって最初に決めたんだよ
そんなこと説明されないとわからないのか
747:名無し48さん（仮名）
20/03/10 09:21:01.93 PyPntO0+0.net
>>184
自己レスだけど
>>138 の
「素人は検察に聞くより警察に聞きに行くのが普通だと思うし」
に反論するのを失念していましたね。
遅レスですが、思い出したので念のためしておきます。
吉成さんが素人かどうかはさておいて138さんの説明には納得できないですね。
ポイント1. 山口さんの同行
吉成さんが一人で警察に行ったわけではありません。「吉成氏は山口とともに警察に出向き」と文春オンラインにあります。山口さんも警察と検察の区別がついていない前提でなければ138さんの説明はほぼ成立しません。
他方、吉成音声では山口さんは不起訴理由を聞いていることが前提となっています。
山口さんが不起訴理由を聞くとすれば検察なわけですから山口さんが検察と警察を区別できていない可能性は極めて低いと考えられます。
ポイント2. 何故検察に行かない？
警察で不起訴理由を聞くことはできなかったとありますが、そこでは警察と検察の役割、管轄の説明がなされるでしょう。
不起訴理由�
748:ｪ知りたいのであれば、検察に行けば良いわけです。教えてくれる可能性は低いかも知れませんが。しかし、吉成音声では、警察で聞けなかった後の話がなにもありません。 ポイント3. 周りのスタッフ 吉成さんは社長の立場ですからAKSのスタッフの何名は何処に何しに行くかぐらいは把握しているでしょう。「山口さんと警察に不起訴理由を聞きに行く」場合、周りのスタッフの誰も止めないのですかね？ ポイント2と3はそれほど強くはありませんが1はかなり強い否定材料となります。 以上、吉成さんの説明は「普通」ではなく、不自然と考えます。
749:名無し48さん（仮名）
20/03/10 09:42:00.37 1+hTmkj+0.net
検察って行った人でも区別できない人は居るかもね
例えば新潟中央警察署だと検察が判断するからそっちにって言われて
行くのが同じ敷地内の裏の建物だったりするでしょう
750:名無し48さん（仮名）
20/03/10 09:45:29.58 npbmrKxU0.net
>>701
怖い 怖い 何か憑依されそう
751:名無し48さん（仮名）
20/03/10 09:50:19.01 bK4nIfyz0.net
>>729
一般だとありえますね。しかし、吉成さんが同行できる時期（吉成さんの介入はかなり後の時期ですね）の山口さんが検察と警察を区別できないとはとても思えませんが。
752:名無し48さん（仮名）
20/03/10 09:56:02.96 bK4nIfyz0.net
>>731
自己レスですが731は728と同じです。
753:名無し48さん（仮名）
20/03/10 10:38:03.89 HySJrspG0.net
>>728
吉成本人が警察や検察に行ったのではなく
行った奴の報告受けただけだろう
吉成と山口が一緒に新潟で行動すると思うか？
754:名無し48さん（仮名）
20/03/10 10:49:37.88 dgAZnbVJ0.net
>>733
私に言われても困る。
吉成さん自身が保護者会で説明したことの記事なので。
文春オンライン《音声公開》「犯人が繋がっていたのは山口真帆」AKS吉成夏子社長が暴露したNGT暴行事件の内幕
より引用。
---
吉成氏は山口とともに警察に出向き、生活安全課の刑事と話したものの、不起訴理由を聞くことはできなかった。犯人グループを民事で訴えることも山口に当初から提案していたが、山口は最後まで首を縦に振らなかったと話した。
---
755:名無し48さん（仮名）
20/03/10 10:55:49.75 cxitveZ20.net
>>733
吉成と一緒に行ってなくて嘘なら山口が否定するでしょ
756:名無し48さん（仮名）
20/03/10 11:20:06.33 mbdqvvIN0.net
すでに山口は基本的に事件関連のことに干渉していない時期なので山口が反論しないイコール認めたではない
スポニチの件のみ例外的
あれはスポニチだったからと考えている
文春であればあのような反応はしなかったのではと
757:名無し48さん（仮名）
20/03/10 11:22:12.74 nEpCCL/F0.net
西潟と海誠が同棲してたのは西潟否定したのかな？
758:名無し48さん（仮名）
20/03/10 11:25:36.48 dgAZnbVJ0.net
>>735
同じく734の前段から引用すると、
-----
「私が初めて山口さんと山口さんの親族と会った時に、いちばん疑問に思った事、腑に落ちなかった事がありました。それは、不起訴になった理由です。
彼女の言っている事が全て本当なのであれば、なんでこの件が不起訴になったのだろう。それはどうしても私は納得がいかなくて。で、不起訴の理由を聞いたのですね。
（中略）
『犯人が初犯であった。そして、非常に反省している。3つ目が、第三者のメンバーの意思があったため。この3つが揃って初めて不起訴になったのです。
そのうちのどれか一つが欠けていたら起訴できていたのですけど、この3つが揃ったから不起訴になりました』というふうに彼女は主張していました」
吉成氏は山口とともに警察に出向き、生活安全課の刑事と話したものの、不起訴理由を聞くことはできなかった。
-----
とあります。
この主眼たる不起訴理由について、山口さんは「吉成社長に直接そのような話をした事実はございません」と否定しています。
他方、「AKSにも質問状を送ったが、期日内に回答はなかった」と記載されています。
続く。
759:名無し48さん（仮名）
20/03/10 11:42:17.91 dgAZnbVJ0.net
>>738 続き。
>>138さんが、「素人は検察に聞くより警察に聞きに行くのが普通だと思う」と主張したので、それに対して私が>>
728で反論した次第。
なお、736さんのいうとおり反論しなければ本当とは限らないですね。文春からの質問、主眼部分に対しては反論しているわけで。質問事項に入っていなければわざわざ反論しない可能性は十分にあるでしょう。
一方、吉成さんが山口さんと一緒に警察の生活安全課に行った可能性はあるとも考えます。例えば、ストーカーの相談、手続きなどですね。
ですが、二人して「不起訴理由」を警察に聞きに行った可能性は極めて低いでしょう。
吉成さん音声、文春オンラインでは「聞きに行った」とは書いていませんが、ミスリードを狙っているのでは？と疑われても仕方がない説明です。
760:名無し48さん（仮名）
20/03/10 11:55:29.90 HySJrspG0.net
>>736
山口がスポニチ記事に反論したのは画像だからだと思っている
画像は見るのは一瞬でインパクトはとても強い、すぐに潰さないといけない
動画や音声は強いが時間がかかる、文章は興味のある奴しか読まない
西潟のボーリング大会写真はインパクト強いよな、致命的なくらい
もう一つは反論できるから反論した、山口は勝てるときだけ出てくる
相手の失策を叩いて自分が正しいようにイメージ作るのがとても上手い
761:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:21:22.71 KTW567o/0.net
じゃあ逆にイメージアップの印象操作してみようか
教唆を疑われた最年長メンバーをかばう為に
当メンバーとほぼ同じ文面で同じ縦読み（しんじて）で読めるモバメを送る
山口を助けたい・グループを守りたいとの一心で疑惑メンバーを問いただした
そのメンバー二人の名前だけを排除して、フォトログで1期メンバー全員（その2人除く）を褒め称えるコメントを書き、楽屋裏で何が起きたのか外部に知らせてくれた
FNS音楽祭の楽屋裏でメイク中の山口を背景にして
疑惑メンバーを守るために、正義の心を持って
山口さんが炎上（文字通り、炎）してるように見えるエフェクトの映像を作り、自分の正義が怒りの炎で燃えていることをアピールした
762:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:22:11.06 KTW567o/0.net
>>741
妄想
763:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:31:04.35 8OMR6EJj0.net
>>740
ボーリング大会大会のような過去の何でもない画像に悪質なキャプション付けて印象操作とか最悪だね
764:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:31:58.85 8OMR6EJj0.net
>>741
さすがに君が馬鹿だと言わざるを得ない
765:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:36:50.38 KTW567o/0.net
ほらね。守るために良い書き方してみてもそう取られてしまう
被害者、加害者、加害者の関係者、管理者、外部、、、みんな同じ結論出てるんじゃないの？
後は…加害者の関係者が動くか動かないか、それだけ。
766:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:43:13.86 uBLBeewF0.net
人望民どうしたの？
発狂して嘘垂れ流すのは良いが
結果出せよ！
で、、、、どうなったの？
風向きが変わったの？ いつまでも同じ事夢見てないでそろそろ結果出したら？
767:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:44:26.94 KTW567o/0.net
AKSは、今村と厄介の蜜月関係による総選挙の不正やら何やら（AKSが知らないことも含まれてるだろう）がバラされるのを恐れ
疑惑メンバーは、犯人との交際関係をバラされるのを恐れている
表に出ている問題は、山口と犯人とメンバーの関係だけなのに、
関係者たちが勝手に拡大解釈して恐れているのではないか
特にメンバーは、真相を話したら終わりだとても思っているのか（箝口令のためなのか）
言葉巧みに謝りさえすれば、世間はおおよそ受け入れてくれると
私は「信じて」います
768:名無し48さん（仮名）
20/03/10 12:56:37 DAUCkunB0.net
>>747
今残っているメンバーは後ろめたさは持っていないよね
逃げるように辞めたメンバーは何か有るんじゃないかと思う
胎内、聖籠の元メンバーは悪い噂が絶えなかったし小出の元メンバーも地元での評判はすこぶる悪い
769:名無し48さん（仮名）
20/03/10 13:35:38 Efxa9Jbp0.net
>>748
＞胎内、聖籠の元メンバーは悪い噂が絶えなかったし
意味わかんない（笑）
770:名無し48さん（仮名）
20/03/10 13:39:19 1+hTmkj+0.net
悪い噂は聞いたことが無いな
どこまでも直球な子と限界知らずのボケ味に
どんな悪い噂を言えるのか聞いてみたいものだ
771:名無し48さん（仮名）
20/03/10 13:50:04 Efxa9Jbp0.net
>>745
この件で何か動きがあるとしたら、もうメンバーらの保護者しかないと思うよ
それが裁判終了後かＮＧＴ解散後か
あとは怒りの矛先が山口かＡＫＳに向かうかで様相はガラリと変わるはず
個人的にはＡＫＳに向かって欲しいし
それがメンバーにとっても良いと思ってる
772:名無し48さん（仮名）
20/03/10 14:13:52 Vw6l7w7O0.net
>>751
なんで？
保護者がAKSを訴えてもメンバーの濡れ衣は晴らせないよ。
773:名無し48さん（仮名）
20/03/10 14:23:25.51 8OMR6EJj0.net
>>747
ちょっとほったらかしにするとすぐに妄想でグループやメンバー叩き
774:名無し48さん（仮名）
20/03/10 14:32:28.74 8OMR6EJj0.net
>>751
AKSに向かう理由がわからない
悪いけど事件後の騒動で見たら矛先は山口以外ないのよ
告発に至るまでに運営が何もしなかったからという理由も見るが、そんなことはないわけで山口は単純に解雇してくれなかったを【誇張して】何もしてくれなかったと言ってる
解雇には根拠や証拠が必要でそれを出さずに解雇しろと言うのは【人道的におかしい】わけで、山口がおかしいことは明白なんだよね
だから証拠出せ、根拠出せと言い続ける
証拠がないなら謝罪しろとね
言い続けることが重要だ
775:名無し48さん（仮名）
20/03/10 14:38:40.04 +AJz4mNf0.net
音声データが十分な証拠だと思うけどね
教唆はともかく、繋がりは認めているわけだしさ
あれが狂言だって言うなら別だけどさ
あそこで名前が出たメンバーは、犯人との繋がりをきっちり釈明すべきだし
それが出来ない以上、NGTが潰れるのも仕方ない。行政もスポンサーも納得しないから
776:名無し48さん（仮名）
20/03/10 14:47:48.22 Vw6l7w7O0.net
>>754
山口はハレンチの時も同じ事をやってるのにね。
運営は改変されたハレンチ動画が上がった僅か3日後に、NGT公式H.Pで「悪質な音声編集をされた捏造動画」である事を訴え、削除依頼済みである事を今村名義で告知している。
そしてその当日の公演中に時間を取り、山口自身に舞台上で弁明をさせている。
それでも山口は後日「今村は私がこんなに苦しんでるのに何もしてくれなかった」とSRでマホーレに訴えた。
マホーレは当然それが嘘である事を知っていたので、その時は苦笑いしてただけで済んだ。
「笑い事じゃない！」と本気で怒ってた山口が怖いくらいだったわ。
777:名無し48さん（仮名）
20/03/10 14:55:22.79 2HFSuqx90.net
>>755
俺も音声データは十分な証拠だと思う
この事件全てにおいて穿った見方する人多すぎる
気がする
山口の告発の良し悪しは別として
山口の行動言動にはブレがない
片や運営や襲った厄介はブレブレ
どちらを信用するかは言わずもなが
と思うんだけどね
778:名無し48さん（仮名）
20/03/10 15:02:48.71 aJKB7WwL0.net
音声データが正しいと思ってる時点でないわw
779:名無し48さん（仮名）
20/03/10 15:03:45.94 HySJrspG0.net
保護者の会の代表は誰がやるんだろうな？
加藤さんかな？角や本間は名誉を棄損されていなし
そもそも誰が誰の名誉を棄損したか特定できるのか？
山口は用心深いので表向きは個人名は出していない
780:名無し48さん（仮名）
20/03/10 15:06:13.32 1+hTmkj+0.net
一方の言い分だけじゃぁな
そういえばデイリー新潮なんか
犯人側はメンバーの関与否定に関して一貫して否定してるって書いてたけど
その否定の前に謝るために全員呼んだって言ってる時点で成立しないだろ
781:名無し48さん（仮名）
20/03/10 15:36:48.34 8OMR6EJj0.net
>>755
事件があった証拠にはなるが、繋がりやそそめかしの証拠にはならんよ
782:名無し48さん（仮名）
20/03/10 15:38:07.81 8OMR6EJj0.net
>>756
その時のSRの動画は知らんかった
ぐちぐち言ってるのは知ってたけど笑い事じゃない！は知らんかったわ
783:名無し48さん（仮名）
20/03/10 16:09:32.05 Vw6l7w7O0.net
>>762
この時のSRの内容は誰かが漫画化してたよ。
今村に「対応して欲しかったらもっと総選挙の順位を上げろ」って言われて何もしてくれなかったって奴。
当時マホーレは「今村仕事早ッ！」って絶賛してたんだけどね。
784:名無し48さん（仮名）
20/03/10 16:13:56.14 mbdqvvIN0.net
>>748
印象操作にすらなってないぞ
そういうことばかり書くから結局多数派がなびく方向が決まってくる
785:名無し48さん（仮名）
20/03/10 16:14:54.66 mbdqvvIN0.net
>>754
相変わらずの証拠出せか
786:名無し48さん（仮名）
20/03/10 16:19:56.24 mbdqvvIN0.net
>>757
繰り返しになるので細かくは書かないがあの音声データそのものよりなぜ笠井が山口の追求にあれほどあたふたしているのか
そこであの音声より前の山口の部屋の前でのやり取りが何となく見える
それ以上のことはわからない
なので音声データそのものについてはその前にこんなやり取りがあったんだろうなというところまでの資料と考えてるのでそのデータの中で話している内容そのものには信頼を置いてはいない
787:名無し48さん（仮名）
20/03/10 16:49:13.27 Vw6l7w7O0.net
>>765
まぁ実際問題として、告発者が証拠を提示せずにここまできている自体が異常だからな。
788:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:02:47.63 WBVRzkko0.net
>>766
あたふたしてるように聞こえる？
私にはマニュアルがあるみたいに聞こえる
刑事ドラマでいう仏の刑事役みたいな飴の役割
「離れたほうがいい」とか犯人側なのに仲介役みたいな感じで
すごく奇妙
789:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:07:51 8OMR6EJj0.net
>>763
当時は運営の対応早かったし、メンバーも速攻でフォローしてた
790:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:16:15 Vw6l7w7O0.net
>>769
でも山口目線では「運営は何も対処してくれなかったし、今村には対処を断られた」なんだよね。
フォローしてくれたメンバーへの感謝が山口に全く無いのも同じ。
山口の言い分が「ブレてない」という事と、山口の言い分が「正しい」という事は全く別の話だという実証だな。
791:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:29:43 ISOYipcQ0.net
メンバーが共犯の証拠を山口は持ってるんだろうから
警察
会社
弁護士
の全てに提出してるんだよね？もちろん
792:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:30:26 mbdqvvIN0.net
>>768
そう聞こえるならそれは君の判断だからそれはそれでいい
ただそういう話をするときに北川の存在がそこにあることを忘れてるというかいなかったかのように扱われることが多い
793:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:31:28 mbdqvvIN0.net
>>771
共犯と繋がりがあったでは全然別の話
794:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:32:42 8OMR6EJj0.net
>>770
確か部屋に監視カメラがあるからどーのこーのと言ってたような気がするが、部屋の中に監視カメラあるわけねぇだろ！って思ってた
言い訳も意味不明で自分で自分の首を絞めまくってたのをアヤカニや山田が速攻でフォローしてた
山田なんて山口叩きコメントに本気で怒ってた
騒動新規のアンチの人たちは昔からNGTはメンバー同士の仲が悪かったとか【思い込んでる】のが多いが、メンバーは叩かれてたら速攻でフォローしてたんだよ
795:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:35:49 UqbhVmA40.net
>>771
悪意ないとはいえ、行動を教えたのは判明しているからね
結果的に共犯になってしまったのは確か。部屋を教えたのも同様だろう。
教唆は分からんが犯人が名前を出していたことは音声データから明らかだし
悪意が無かったとしても共犯になっていたことは確かだよ
もちろん、悪意ある共犯者がいた可能性もあるけどね
796:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:37:14 8OMR6EJj0.net
メンバーが山口に寄り添わなかった！と山口支援者は1年中キレて怒りの炎を燃やしてるが、
メンバーに疑惑があります
そそめかした
帰宅時間を教えた
とか言ってたら誰もフォローできんわな
12/30の時点でメンバーが事件と関係ないってわかってみんなホッとしてるのに疑惑がありますとか何言ってんだ？って思うし、クーデターにしか見えないのよね
テロリスト擁護できるかってーの
797:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:37:47 8OMR6EJj0.net
>>775
共犯の定義は？
798:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:49:51 +AJz4mNf0.net
犯行の手助けだろ
悪意あったかどうかはともかく、結果的にメンバーが犯行を手伝っちゃったことは間違いない
山口の行動や部屋が分からなければ、犯人だって手出しのしようがないわけでね
799:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:49:52 4MaJXp5O0.net
>>752
運営のミスで事態が混迷化したのは事実だよ
今村隠し、松村主導の謝罪や第三者委員会とか
あと世間の非難は山口よりも遥かに運営の方が強い
これはめっちゃ大事じゃないか？
ただ問題があるとするならば、何故繋がりに至ったのかがポイントだと思う
これがメンバー自ら動いたのであれば、世間から見れば自業自得だし、心証は得られない
もし厄介の脅しや運営からの圧力があれば、それを元に掘り下げていけば、メンバーにも同情の余地が生まれると思ってる
最終的にメンバーから、結果的に山口を傷つけてしまったことに対する謝罪は必要ではあるとは思ってるが、これも真相次第かな？
まぁおおよそ皆が思うところに帰結するとは思っているが
800:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:52:58 4MaJXp5O0.net
>>754
証拠出して、誰かが自殺するような事態に発展する可能性も考えなきゃいかんよ？
それでいいの？
801:名無し48さん（仮名）
20/03/10 17:56:24 HySJrspG0.net
>>776
クーデターの面はあるんだろうな
ＮＧＴの活動に限界や疑問感じていたメンバーが乗った
今村を解任したので成功したともいえる
選抜も荻野・中井から本間に変わったし
802:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:01:19.22 8OMR6EJj0.net
>>780
今のままだと山口が証拠も出さずに自○に追い込まれる可能性が高いけど？
そうなった時に謝罪もしない可能性が高い
シロクロはっきりさせればいいじゃないか
まあ正直なところ、有効な証拠持ってないと思うよ
その時は山口が謝罪すればいいだけ
803:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:02:08.30 teMN4fy10.net
監視カメラの話が本当ならもう統合失調症とみて間違いないだろう
804:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:06:46.59 UqbhVmA40.net
山口に謝罪させたりしたら、もっとNGTが嫌われるだけだぞ
新潟から追い出されるわｗ
そもそも追い出した人間に今さら謝罪させるとか、できるわけねえｗ
805:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:10:04.25 KTW567o/0.net
朝まで生会議
山口、村雲、西潟、太野、戸賀崎智信（ゲスト）
クソみたいな出張会議？の特番やるより
ガチのやってほしい
806:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:20:17.04 4MaJXp5O0.net
事件後新規なんだけどさ
俺もね、メンバーが世間が思うような酷い連中と思えないんよね
山口が太野とショールームで配信している動画も見たし、山田が山口を庇っている動画も見た
あのガムテープの配信と同一人物とはとても思えなかったよ
俺は彼女らが厄介や運営と繋がっていくウチにモラルハザードを起こしてしまったと思ってる
彼女らに人生をやり直すチャンスを与えてあげたい
その為には反山口派が言う、山口の事を落として上げる方法だとダメ
それで名誉回復するのはメンバーでなく運営
この一件において、運営は擁護のしようもない
せめて、メンバーについた犯罪者としてのレッテルを外すには、運営や厄介の悪事を暴かないといけないと思ってる
807:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:24:54.70 fFLyivw60.net
>>786
むかーしむかしの
思い出話しでした
808:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:40:02.46 KTW567o/0.net
厄介の暴走が大きいと思う
運営や繫がりメンバーも、厄介のやりすぎを
許しすぎたのか弱みを感じてたのか
と同時に
山口が「一生許さない」と怒るほどの何かが
メンバー間で有ったのだろう
（妄想と言われるので言わないようにする）
事件直後の感情や状況を忘れてはならないとも思う
809:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:42:33.65 e7a8kdIH0.net
かにちゃんかわいそうだもんね
810:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:45:23.82 8OMR6EJj0.net
>>784
告発の内容は大袈裟に話してました
メンバーに多大なメンバーを与えたことは事実です
心からお詫び申し上げます
みたいな内容だったら特に炎上しないと思うけど？
そこでメンバーが山口のツイートにいいねしたら雪解けして春が来たみたいな感じになる
君の棍棒が無くなるだけだよ？
811:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:46:08.13 8OMR6EJj0.net
>>786
後半は君の妄想
812:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:51:43.36 4MaJXp5O0.net
>>787
ま、そう言われても仕方ないのは分かってるよ
多分真相は闇の中だろうね
ガチで真相を暴こうとした人間は、何らかの力でこの件から離れてるし
813:名無し48さん（仮名）
20/03/10 18:54:18.77 KTW567o/0.net
重度の繫がりは改めて解雇とするくらいの決断も悪くないと思う
メンバーに損害賠償ふっかけて、脱退か賠償か迫るくらいしないと
新潟県はヌルい
814:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:00:27 pipa9Asp0.net
それはやりすぎだ
「肉体関係のあったメンバーは○○、○○…であるが
第三者委員会での結論の通り、契約上は繋がりに関しても禁止しておらず
運営のメンバー管理の緩さが原因の全てである。メンバーを責めることの無きようお願い申し上げたい」
とまで言わないと、分かってくれない人もいると思うよ
815:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:01:35 8OMR6EJj0.net
>>793
証拠があればね
816:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:02:56 4MaJXp5O0.net
>>788
その一部がおそらくアヤカニが12月に残した画像の数々やおぎゆかのインスタなんだろうとはよく言われてるよね
何故あんな動画を残したのか？
本当にイジメのようなものがあったのか？
未だに疑問に思う事が多過ぎるのが、この件が尾を引いてる原因よね
817:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:03:52 pipa9Asp0.net
敢えて肉体関係メンバーの名前は出した上で、メンバーには事件の発端としての責任はないと大体的に言うべき。
これでアイドルとして生きていけなくなったとか言うだろうけど
運営はメンバーに責任はないとはじめに言っておく事で
あとは繋がりメンバーに全ての判断を委ねることができる
（続けるか、辞めるか）
818:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:06:37 4MaJXp5O0.net
>>793
そうなってしまった場合、恨みが山口に向かう危険性もある（運営はそれを狙ってるんだろうけども）
でも、メンバーにとって最良ってなんだろう？
本当は謝罪くらいはした方がいいとも思うけど、させない理由があるとしたら、運営側の都合的なものが一番大きいと思うんだよなぁ
819:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:09:26 KTW567o/0.net
鬼かよw
820:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:15:07 DAUCkunB0.net
>>775
もう少しレベル上げよう
821:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:20:29 8OMR6EJj0.net
>>796
当時は何も問題なかったものを悪質なキャプションつけて印象操作しただけだろう？
822:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:35:08 4MaJXp5O0.net
>>801
それをやったのは厄介側の可能性はあると思うよ
自分達に批判の矛先が向かわないように、メンバーや運営を槍玉に挙がるように仕向けた可能性
823:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:36:21 B6hIQOrb0.net
193だが
つながりは犯罪じゃないか�
824:轤ﾋ 山口さんのやったのは仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発だから 犯罪の明確な証拠がないと、メンバーを晒し者にするのは許されない類のもの
825:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:43:14 pipa9Asp0.net
それも覚悟の上で告発に利用したんだよ
メンバーが反論すると言うことは、メンバー当人が出てくることになる
そんなこと、事実なら尚更無理だろうからな
（無実なら、訴えたり反論するべきなのになぁ）
826:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:46:50 4MaJXp5O0.net
なんか知らんけどＮＧＴ板全般が荒れまくってんな
これも予兆か？
827:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:47:19 B6hIQOrb0.net
反論はツイで西潟太野がしてるでしょ
まあ当時は公園録音公開されてなかったせいで
反論もあまり意味なかったみたいだけど
828:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:56:17 soM3Ro7g0.net
山口は運営に比べればはるかに弱い存在なんだから
一歩でも引けば付け込まれて負けると思っているよ
１億持っている奴と１万しかもっていない奴の博打だ
勝ち続けるしかないし、勝てるわけもなかった
山口が勝ったわけでもないけど、負けなかった
真偽や善悪は別にして凄いやつだと思う
俺は中井は賢くてハレンチはメンヘラ池沼だと思っていた
現実は違った、これだけは真帆様に謝ります。
829:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:57:16 8OMR6EJj0.net
>>802
悪いけど情報の出所は調査済
君らが望むような厄介がやったではない
830:名無し48さん（仮名）
20/03/10 19:58:37 8OMR6EJj0.net
>>804
反論してるやん
831:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:18:13 4MaJXp5O0.net
>>808
どこがやったん？なん J民とかガルちゃんとか色々言われてるけど
832:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:25:21.39 kmuJsnYE0.net
>>808
君のような普段から嘘つきまくってる奴が調査済みとか言っても信用力はゼロ
オオカミ少年(中年)はこういう時信じてもらえないから辛いねぇw
833:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:29:15.85 B6hIQOrb0.net
1回目の書き込みから、信用力はゼロって
言う人の方がよっぽど信用できませんが
草も生やしてるしね
834:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:33:42.51 4MaJXp5O0.net
>>812
とりあえず君の仲間が個スレ荒らしてるから止めなよ
あと周りの相談無視して勝手にスレ建てするな
信用ってそういう所から出るんじゃないの？
835:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:34:06.05 iPwhXnr30.net
>>790
去年の告発直後に、それに近い内容の謝罪して大炎上したじゃんｗ
836:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:37:41.41 kmuJsnYE0.net
>>790
妄想
837:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:37:50.20 J4+wVHL60.net
次はワッチョイIPスレにしろよ！
838:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:38:37.53 sztF0kX5O.net
文春は西潟と太野はシロと断言してんだが
北川と佐藤は別メンバーと繋がってるからという理由なのでＮＧＴ的にはダメなんだな
839:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:41:59.41 wFdZnmKQ0.net
>>810
840:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:43:59.23 J4+wVHL60.net
このスレにいる人達がどっちよりというよりどういう層が来てるのか興味深い。
1年以上前の事件について ここ迄拘ってるのがどんな人種なのか。
841:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:44:29.14 B6hIQOrb0.net
>>573
でも言ったが
君の仲間とか言われても、成りすまし荒らしの可能性もあるからね
NGTの応援スレやNGT個人応援スレも荒らされてたりもするし
モラル低い人には何言っても通じない場合もあるだろうしメンドイな
842:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:46:56.45 J4+wVHL60.net
第三者委員会報告書は 格付けが第三者委員会じゃ無いって言ってるからゴミだって言ってた層は
ツイッターは嘘、デマが多数だから ゴミとか言ってるの？
843:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:48:23.94 wFdZnmKQ0.net
>>814
自分の告発が間違ってましたとは言ってないやん
844:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:49:17.58 J4+wVHL60.net
いつの間にか分社化してたわ、、、になるのか 分社化するって言ってたけど 一向にその気配無いわ、、、なのか 吉成も株価下落で どうにもならんのやろね。
845:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:50:55.23 J4+wVHL60.net
『心の整理がついたら……』何かしら思う事があるんだろうね。心の整理が付くまで待ってあげよう。
846:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:53:46.47 teMN4fy10.net
荒らしは光に集まる虫みたいなもんだ
ガチ勢のフリすると直ぐに釣れる
その程度のもの
847:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:54:50.46 4MaJXp5O0.net
>>818
サンキュー！
848:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:55:21.28 mbdqvvIN0.net
>>824
何の話？心の整理がついたらって
849:名無し48さん（仮名）
20/03/10 20:56:36.77 4MaJXp5O0.net
っていうかさ
そんなに山口下げしたいんなら、既存のやつタイトル変えて作れば良くね？
850:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:00:47.37 B6hIQOrb0.net
怪しい連携か
複数回線だった場合、5ch運営でも見抜くの難しそうだし
1人の意見を複数人の意見のように見えてしまうのは
ネットの悪いところだよな
実際に荒らし回るモラル低い人がいるしね
851:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:01:13.92 b/EjRdZv0.net
荻野がモバメで菅原、長谷川の名前外したのって荻野ヲタはどう解釈してるのか教えてくれ！
852:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:01:15.24 kmuJsnYE0.net
>>809
SNSでコソッと真夜中に否定しても世間は否定したことすら知らないし響かない
山口に反論するならメディアに出てきて否定しているこど幅広く世間に認知させないと意味は無い
匂わすような曖昧な言い回しでは無く具体的に反論しないと
853:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:04:01.18 b/EjRdZv0.net
西潟さんが 1週間前にはじめて聞いた猫の病気で1ヶ月前から生きた心地がしなかったってのは 西潟家としては どう解釈してんの？
教唆モバメの様な書き間違え説唱えてんの？
854:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:04:06.51 wFdZnmKQ0.net
>>831
メディアで大きく報道されたけど？
テレビが家にないの？
855:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:08:19.23 4MaJXp5O0.net
>>816
賛成する
しないと本来の色んな角度から見るスレにならないね
856:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:08:45.33 iPwhXnr30.net
>>822
そんなこと言ったら、もっと炎上するに決まってるだろｗ
あんたら、世の中でどれだけ山口が支持されていて、ＮＧＴが嫌われているか分かってないだろｗ
857:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:09:48.22 b/EjRdZv0.net
この事件で不思議なのは 直接関係してない稲岡が事件当初、あたかも犯人の様に取り上げられた事だよ。
文春との癒着まであげられ 稲岡がF9雇うくらいに炎上した。
858:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:14:32.23 b/EjRdZv0.net
笠井が音声データでメンバーの名前あげてたけど どんなメンバーか 公表が必要じゃないか？
繋がり自体を 一般ファンへの裏切り行為と認識してるんだから 誰が裏切っていたのか ファンは知る権利あると思うんだが。。。。
859:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:16:44.71 b/EjRdZv0.net
極端な意見を繰り返しても釣れるだろ？
論破されても論破されても繰り返す、、、そんなのが荒らしなんじゃないか？
無視すれば良いのに 釣られるから 釣られた方も荒らしかも？って思ってる。
860:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:18:05.09 4MaJXp5O0.net
>>836
Ｆ９が稲岡を逆晒ししたのは、自分は自演だと思ってる
アイツはやることなすことミスリードが多いから、裏があると思って見ないと
861:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:19:10.12 4MaJXp5O0.net
>>838
無視が一番だし、それをするにはあぼーんするのが一番いいよ
862:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:20:00.10 b/EjRdZv0.net
夜中にSNSで否定しようが 根拠建てて否定して納得いくものならアリだろうな。
根拠無くても 明確に否定して欲しいね。
どうとでも取れる内容だと 勘繰られるのは仕方無い。
863:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:21:16.11 4MaJXp5O0.net
>>837
ホントはね
あれを音声で誤魔化したのは、リークした側の温情かは�
864:ｽまた事件を長期化させる為かはわからないけども
865:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:24:43.99 4MaJXp5O0.net
>>840
自己レス
無視出来てないのは自分だな
反省
866:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:27:04.35 b/EjRdZv0.net
正直に言うよ、、、、
アヤカニはクズかもしれないけど どうにか許してもらえないかな。荻野とか西潟はどうでも良いから アヤカニだけ許してあげて、、、お願い まほほん！
867:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:31:54.36 b/EjRdZv0.net
1回くらいならレス返すのも良いけど 長く続くと内容すらわからなくなるからね。
いい例が 兵庫茸、、、彼の場合 最終的に個人攻撃に終始するから 『で、何を主張したいの？』『他人のあげ足取りは良いから君の意見は？』ってなるからね。
自分は透明あぼーんにして1日消してるかな。
868:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:32:22.30 B6hIQOrb0.net
＞そんなに山口下げしたいんなら
って言ってる人がいるけど
運営下げやメンバー下げもあるんだけど
そっち側の人みたいだね
あらゆる目線に対する寛容さの足りない人の意見ね
869:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:33:09.88 sztF0kX5O.net
文春の取材によりますと
ＢとＣは学生、Ａはスロットと転売が生業
870:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:35:56.90 B6hIQOrb0.net
俺は最近は兵庫茸さんをNGにしてないよ
過去に確執あるけど、最近は不愉快な書き込み少ないから
871:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:38:10.13 4MaJXp5O0.net
>>844
それがファン心理なんだろうね…
気持ちは分かる
分かるけど、もうお互いの亀裂は修復不可能になってしまったよ…
せめてアヤカニが今後、気持ちを持ち直して人生を歩めるようにしなきゃ
世間への嫌悪を扶植出来る機会があればな…
本当は村雲卒業後がチャンスだった
あれを煽りでフイにしたのは痛恨のミスだったよ
872:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:42:12.06 mbdqvvIN0.net
>>816
このスレはそうしようかと相談も出てたのにアンチ山口がサクッとワッチョイ無しで立てた
自分がワッチョイで消されるって意識があったからだろうけど
873:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:43:19.59 kmuJsnYE0.net
>>833
また嘘をつく
SNSの否定なんてサラッとしか報道されてないから世論は知らないっての
メンバーが出てきて具体的に否定しないと世論には響かない
山口の告発があまりにもセンセーショナルなんだからそれに対抗するならメンバー自身がメディアに出てこないと無理
874:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:43:28.13 4MaJXp5O0.net
>>850
タイミングが悪質過ぎたね
見てて引いた
875:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:47:22.32 b/EjRdZv0.net
この事件で一番の不可解な面って 運営、AKSが隠蔽、事件の矮小化に終始一貫してる点なんだよね。
探られたくない腹をどんどん探られ一番悪い結果になる悪い例として名前を残してしまったのは お笑いだ。
876:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:48:13.95 B6hIQOrb0.net
＞相変わらずの証拠出せか
これと
＞そんなに山口下げしたいんなら
これの連携か
証拠の話が嫌いな人と山口下げが気に入らないの連携か
あらゆる目線に対する寛容さの足りない人の意見だね
877:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:51:14.19 b/EjRdZv0.net
違うんじゃないかな。
音声データから 第三者委員会の報告書から出てるのに 認めたくないだけだろ。
ラブホに入ったけど何もしてない。とか
ベットで一緒にいたけど何もしてない。レベルの言い訳されても 鬱陶しいだけ。
……だと思うよ。
878:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:53:28.92 b/EjRdZv0.net
まぁ、だいたいこのスレの後半は埋め立てられて 新スレ中々立たないのが通例なのに ワッチョイスレたった途端に 新スレ立つの積極的だからね。
879:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:54:41.49 wFdZnmKQ0.net
>>835
そんな信頼されてる山口が自分は間違ってましたと言えば信じるでしょ？
誰かに言わされてるンダーって考えちゃうの？
880:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:55:45.89 iPwhXnr30.net
>>844
太野は山口宛てに公開書簡でも出したらどうだろね？
事件関与は否定しつつも、厄介との繋がりや事件後の態度についてできる範囲で謝罪して
後は、事件後のバッシングで毎日泣いていると同情引いてさ
書いた内容を山口に見せて、和解できるとなったら手紙を公開して
山口がＳＮＳで和解を表明すれば一件落着。
太野に長い手紙を書ける文才があるとは思えないから、三枝に代筆してもらえばええ
881:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:55:50.45 B6hIQOrb0.net
＞荻野がモバメで菅原、長谷川の名前外したのって荻野ヲタはどう解釈してるのか教えてくれ！
＞正直に言うよ、、、、
＞アヤカニはクズかもしれないけど どうにか許してもらえないかな。荻野とか西潟はどうでも良いから アヤカニだけ許してあげて、、、お願い まほほん
今度はメンバー下げしたい人が参戦か
882:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:56:26.60 wFdZnmKQ0.net
>>849
煽りとか言っちゃう脳味噌では何も理解できないのだろう
883:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:57:01.85 4MaJXp5O0.net
>>855
ん？俺に対するレスかな？
俺は太野に関しては繋がりはあったかもしれない（断言はしない）けど、犯罪に関わるようなことはしてないと思ってるよ
じゃなきゃ山口の次に事件に深いであろう村雲が一緒に食事したりはしないはず
ただ事件に繋がるような間接的なものはあったかもしれないし、無かったとしても疑われてる事実はあるわけだから、それに対する弁明はした方がいいと思う
884:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:57:33.14 wFdZnmKQ0.net
>>851
君の家にテレビがないことはよくわかった
で？会見の戦略は？
885:名無し48さん（仮名）
20/03/10 21:57:42.90 soM3Ro7g0.net
>>842
未成年メンバーが多く含まれているからだろう
荻野や加藤ではないんだよ
厄介と食事した年少メンにとっては西潟や太野は防波堤になってくれた存在
出ていけどころか頭が上がらないだろう
886:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:01:57.46 b/EjRdZv0.net
村雲は今、何を思うんだろうな。。。
村雲いなかったら公演再開も無理だったけど卒コンってそんなに大切なのかね？ 研究生は卒コン無いのに。高倉は卒コンできるといいな。
コロナの影響 ギリギリ受けるくらいだな
887:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:05:12.02 wFdZnmKQ0.net
山口が謝罪会見開いて自身の過ちを誠意を持って説明する
メンバーがそれを受け入れる
双方にとってハッピーになるためにはこれしかない
法的な告発ではないものには、真実性を担保するものを出さないと名誉毀損になる
そういう意味では確実に先に謝罪しなくてはいけないのは山口なんだよね
業界の人間はわかってるよ
山口支援者は現実が見えてないようだけど、仲間を陥れるような人間に仕事を回したくないと思う人間は確実にいる
888:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:06:01.96 B6hIQOrb0.net
ワッチョイスレ立てた人が
スレのルール変更したり、気に入らない人を怪しい連携で排除しようとしてた事には
不満がない人からしか意見でてないね
ワッチョイスレ立てた人が意見出してる可能性高そうだな
889:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:06:35.81 Sx4ES9h10.net
>>862
>>396
嘘つき証拠は？君、捏造するなよ
俺はメンバーが謝罪するとは一言も書いてないっての
「メンバーが山口に謝罪して涙を流す」では無い
「メンバーが山口に憐憫の情を示して山口への気遣いを見せて涙する」だよ
ソースは人●スレ128及び中立スレ３
ここでちゃんとそのように書いてる
君さあ、こちらはちゃんとソースを示してるんだからちゃんと読むことぐらいしろよ
相変わらず読解力ないなあ
文盲か君は？
あ、ひょっとして謝罪＝憐憫の情、って思ってた？
全然意味が違うだろｗ
もっと国語を勉強しろカス
890:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:06:54.76 b/EjRdZv0.net
>>858
昔、山口が卒業して AA7が出た時に 山口はもぅ会ってくれないみたいな話あって それなら村雲通して謝罪すれば良いジャマイカって言った記憶あるわ。
悪くないなら 謝罪せず釈明すれば良いし 悪いとこあるなら 謝罪しとかないと この先辛いよってね。
891:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:07:10.83 4MaJXp5O0.net
>>864
村雲スレだとメンバーとラインしたり、電話したりしてるみたい
辞めた今でも支えになってるんだろうね
892:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:08:23.08 b/EjRdZv0.net
>>860
こ�
893:ﾈスレで解決出来ると思ってるめでたい奴いるんだな
894:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:10:52.14 teMN4fy10.net
そうそう
どうせ無毛なんだから必死になるな
895:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:12:15.58 teMN4fy10.net
無毛ってｗ
願望が出ちゃったなｗ
不毛だｗ
896:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:14:10.64 b/EjRdZv0.net
>>869
日下部くらいしか知らんわ。
897:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:15:45.76 wFdZnmKQ0.net
>>867
悪いけどいちいち一語一句覚えてるわけではないのでね
山口を気遣って涙流すとか一生の心の傷になるわ
気遣って涙流さなきゃいけないのは山口のほうだよ
898:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:16:26.57 B6hIQOrb0.net
>>865
俺もその意見に同意
山口さんが真偽不明なそそめかし告発で仲間に嫌疑を吹っ掛けたんだから
メンバーが犯罪関与を疑われる原因になった、そそめかし告発をした山口さんがしっかり謝罪しないと
メンバーやNGTの名誉回復はないと思ってる
899:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:17:13.43 b/EjRdZv0.net
>>866
ルール変更したら従う人なの？
本質は ワッチョイIP入れて 自演出来なくする事なのでは？ 大事なのそこだろ
900:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:18:50.17 b/EjRdZv0.net
>>865
山口がNGT辞めたんだから 今残ってるメンバーも強制的に辞めさせるのはどうかな？
喧嘩両成敗って事で 辞めたメンバー応援すればいいんだよ。
901:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:23:52.06 b/EjRdZv0.net
人望民『推しの復活の為に山口が謝罪しろ！』
アホだろwww
自分で釈明会見、弁明会見でもして やれる事やれよwww 部屋の借り主の件ですら未だに証拠出さない時点で もぅ無理だわ。
902:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:24:41.66 4MaJXp5O0.net
>>863
それも大きいだろうね
リーク云々より、音声は既に業界ではあちこちにばら撒かれてると考えるのが自然か？
903:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:26:29.50 4MaJXp5O0.net
>>873
山田もやりとりしてるみたい
904:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:26:38.99 b/EjRdZv0.net
業界では 繋がりメンバーの特定まで考えてないでしょ。音声データ出た時点で NGTってグループ自体がNOなんじゃねぇの？
905:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:27:36.30 b/EjRdZv0.net
>>880
山田のSR見た事無いんだよね。
日下部だけは確認したけど。
906:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:28:55.88 WBVRzkko0.net
>>875
山口なりに名誉回復をしたでしょ
AA7
907:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:29:38.88 b/EjRdZv0.net
結局のところ コレ
この事件で一番の不可解な面って 運営、AKSが隠蔽、事件の矮小化に終始一貫してる点なんだよね。
908:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:32:11.03 isuIcjec0.net
そもそも村雲村雲って奉り上げてるけど
村雲だって事件や繋がりの真相を知らないだろ
メンバーを信じたいみたいな事を言ってるのだから
あの事件起きるまで糞グループとも認識してなかったようだし
村雲が白黒の判定できるわけじゃない
909:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:33:33.20 b/EjRdZv0.net
黒い羊で 最後手前、山口がスピンで回る時に軸が斜めって転倒するんじゃないかと思ってヒヤヒヤしたけど 短い時間によくあそこ迄まとめたなって関心する。
910:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:33:40.57 B6hIQOrb0.net
山口さんが警察に明確な証拠を出してるかどうかだよね
証拠を出してないんならAA7だけじゃ許されないだろうな
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち、って記事によると
メンバーの弟や妹は学校でイジメられたり
って書かれていてメンバーの家族まで被害が出てるようだしね
911:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:36:27.01 wFdZnmKQ0.net
>>877
意味不明
912:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:36:42.89 4MaJXp5O0.net
>>882
俺も村雲スレで見ただけなんだ
ラインでやりとりしてるって書いてたな
あとさっき見たんだけど、電話で日下部、中村、本間と話をしたみたい
youtubeへのリンクアドレスも貼ってあったよ
913:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:37:02.93 wFdZnmKQ0.net
>>878
悪いことしたのだから謝罪しろを曲解してんじゃねーよ
914:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:37:48.39 wFdZnmKQ0.net
>>883
名誉回復？
亀裂作っただけだろ
915:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:38:04.93 Sx4ES9h10.net
>>874
＞悪いけどいちいち一語一句覚えてるわけではないのでね
それは肝の部分だろ
それを全く違うワードで間違った印象操作をするあたり悪意丸出し
＞山口を気遣って涙流すとか一生の心の傷になるわ
これも全然間違ってる
戦略、演出として涙するってこと
これも上記スレにその趣旨はちゃんと書いてる
読解力無さ過ぎるぞ
916:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:38:53.65 b/EjRdZv0.net
今村が飛ばされたのも疑問だが 今村飛ばす人事権って やっぱ吉成なんだろ？ 吉成が元凶なのか知らんが 隠蔽の動機は やっぱSKEの身売りの話か。
917:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:40:40.20 b/EjRdZv0.net
>>890
人望民からの意見キタコレw
918:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:42:30.68 4MaJXp5O0.net
>>885
メンバーが何かを隠してる可能性はあるだろうけども、村雲だってそこまで追及できるわけじゃない
ただ角のモバメでもあったように、山口の卒業公演前まで山口に寄り添いながら、メンバー側の話を聞いてたらしい
ある意味では、一番中立的な立場だとも言えるよ
919:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:44:46.11 b/EjRdZv0.net
新潟県自治体からの支持が1年以上経って未だに貰えないって事は NGT＝支持できないグループって認識のままで 何も変わってないんだろうね。
CDすら出さないんだから NGT自身も認めてるんだろ。
920:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:46:58.58 HBhjcI1s0.net
>>895
中立かどうかではなく、真相を知っていて白黒判定できるわけじゃないってこと
村雲はメンバーを信じてあげたい立場だろう
921:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:47:48.80 b/EjRdZv0.net
学級会で 今後どうするかの方針を決めたんだから 村雲含めそれに従うだけだろ。
解散しますか？ このまま続けますか？
このまま続けるのに不満なら辞めてくださいって事でしょ。
これまでの事に目を瞑って ﾌﾟﾗｽで考えて活動しましょうよって話。
922:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:49:54 kmuJsnYE0.net
運営やメンバーに疚しいことが無いならもっと早期に山口にはっきり反論否定して今頃はメンバーも名誉回復できて通常運転できてる
疚しいことがあるから山口の告発に対して反論否定ができない
だからイメージが悪いままで名誉回復できない
923:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:50:15 HBhjcI1s0.net
村雲は2月の下旬にはNGT辞めると決めてるから
別に学級会での吉成の方針はどうでもいいような
924:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:50:50 b/EjRdZv0.net
文春記事だから 話半分だが
メンバーから次々と繋がり＝DM(クレープ屋の御礼)の話を聞いて研究生が泣いたなら チョット笑えるな。
925:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:51:37 4MaJXp5O0.net
>>897
そうだね
真相は山口ですら解明出来てない可能性すらある
そんな中、村雲が全てを知っているのはあり得ない
ただ山口が知らないことも知ってる可能性もあるかなとは思う
まぁ自分が思ってる願望とシンクロしちゃってるから、つい持ち上げてしまうんやろなぁ…
926:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:51:38 b/EjRdZv0.net
今村飛ばした時点で疚しい事が満載なんでしょうな
927:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:51:53 soM3Ro7g0.net
>>885
村雲はもともと太野とも仲が良いし
メンバーと喧嘩別れして辞めたくなかったんだよ
芸能活動続けるつもりがなかったのもある。
それから今村には不満があったが早川とは気が合った
吉成とは合わなかったかも
西潟と和解したのは相手が下手に出てきたから
全部憶測だが、村雲が長谷川をどう思っていたかは気になる
928:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:53:59 HBhjcI1s0.net
>>901
学級会の自白は全員がDMのみではないね
恋人関係？恋愛関係ではない、みたいな話出たりしてるから
DM程度ではなくもっと深い関係
929:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:55:02 b/EjRdZv0.net
>>905
皮肉だからね。
930:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:57:21 b/EjRdZv0.net
まぁ、1から芸能活動やり直す 山口菅原長谷川渡邉高橋に対して NGTにしがみついたメンバー、、、明暗くっきり分かれそうだ
931:名無し48さん（仮名）
20/03/10 22:59:57 4MaJXp5O0.net
>>907
明暗分かれた後、彼女達が自暴自棄にだけはならないように祈ってる
ただの俺の願望だけど
932:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:00:04 b/EjRdZv0.net
村雲いる時は仲良しアピールがウザい程にあったけど それ以降 早川はアピール仕事放棄したの？
933:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:01:56 teMN4fy10.net
学級会とかって捏造記事だろ
本当なら泣くどころか何人か激怒するだろ
精々荻野さんがカバーに入るかどうかぐらい
934:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:02:59 b/EjRdZv0.net
>>908
自分で切り拓くしかないんじゃないか。
切り拓いた先で これ迄のヲタが支えてやるしかないでしょ。
935:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:05:07 soM3Ro7g0.net
>>902
当事者は一番知っているが
客観性からはもっとも遠いからな
深層心理では山口は背後関係や黒幕を探したんだと思う
山口がプレッシャーを感じる相手、今村はそうだろうな
メンバーならだれだろ？羽切や大塚ではないな
936:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:05:36 b/EjRdZv0.net
次はワッチョイIPスレお願いします。
937:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:05:57 wFdZnmKQ0.net
>>892
演出として涙とかあり得んわ
938:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:06:58 wFdZnmKQ0.net
>>899
やましい事があるから反論できないは妄想
939:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:08:00 wFdZnmKQ0.net
>>905
妄想
940:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:09:17 b/EjRdZv0.net
山口が知ってたんじゃ無くて 知らないから音声データ録って聞いてんでしょ。
山口の知ってる事なんて 犯人からの自供、警察からの説明、メンバーの反応でしょ。
941:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:13:08 HBhjcI1s0.net
>>910
メンバーが携帯使えなくなってるから学級会は事実だよ
942:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:13:34 soM3Ro7g0.net
>>910
握手会の後に集まったのは事実、
村雲は行ったが長谷川・菅原は出なかった、
山口は呼ばれてさえいなかったかもしれない（握手会も出ていない）
その後に荻野は二人の名前を除いたメンバーに言及（山口は入っていた）
グループ制をやめて、千秋楽公演をして全員参加、山口含めて握手会を発表
精神的には絶好調な山口がスナイデル握手会と卒コンする
943:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:14:32 HBhjcI1s0.net
>>916
誌面に詳細書いてあるわ
944:名無し48さん（仮名）
20/03/10 23:19:07 HBhjcI1s0.net
>>919
荻野が二人に言及したなんてどこ情報？