【初心者から】VPN総合14【上級者まで】at NETWORK
【初心者から】VPN総合14【上級者まで】 - 暇つぶし2ch2:anonymous@fusianasan
22/04/30 15:08:20.00 fGl0ziLH.net


3:anonymous@fusianasan
22/05/01 23:50:56.77 .net
>>1
おつです

4:anonymous@fusianasan
22/05/02 03:13:12.27 .net
Macで使うOPENVPNクライアント探しててこの2つを見つけました
どっちが良いですか?
URLリンク(tunnelblick.net)<)

5:anonymous@fusianasan
22/05/02 05:41:56.51 eA0y8VF7.net
iPhoneで使えるかなぁ?

6:anonymous@fusianasan
22/05/02 19:17:31.55 GiKU7GTx.net
テスト

7:anonymous@fusianasan
22/05/03 01:56:00.00 .net
iOSで広告ブロックも可能なVPNってモグラ以外ない?
Protonのベーシックで『Adblocker (NetShield)』って表示あるけど、どんな?
CyberGhostは(広告ブロックの構成プロファイル入れてDNS指定したけど)ダメだった。
nordと鮫は以前試したけどPCでの動画視聴くそ遅で即返金したから知らん。
CyberGhost3年で3千円ぐらいだから、スマホでの広告は諦めるか?

8:anonymous@fusianasan
22/05/03 10:34:04.95 wd3iPc6k.net
>>7
Adguard

9:anonymous@fusianasan
22/05/03 17:28:31.37 IA0Ze0+W.net
>>8
アドガか。広告ブロックしかイメージなかったわ。
>>7本人だけど、PIA VPNのサブスク7日無料だから試してみた
プロトコルを初期設定のIKEv2からOpenVPN
そうしたらネットワークっていう項目→DNS→カスタム入力欄
上記でChromeの広告消えた

10:anonymous@fusianasan
22/05/03 18:18:13.44 IA0Ze0+W.net
ぶっちゃけ外でフリーwifi使わない 5ちゃん見るのもjane使えば広告も酷くない(Chromeからみるとくそ広告だらけ)
家にいて叡智な動画見るときだけprotonVPNのフリー使えば事足りるんだろうけど
(知名度が上がったのか、ロシア云々のせいかprotonのフリーサバ超過密でアベマTV視聴も不便だけど……)
割れダウンロードとかしないし。
VPN使って無くても、プロバイダーも一々「こいついっつも洋モノ見てんな」とか履歴調べない……よね?ね?笑
唯一スマホに入ってる銀行やカード、フリマとかのアプリ通信かな。
これもフリーwifi繋がなければ大概大丈夫だよね。

11:anonymous@fusianasan
22/05/04 18:23:26.59 .net
>>10
日記死ね

12:anonymous@fusianasan
22/05/07 07:46:17.05 .net
円安がつらい

13:anonymous@fusianasan
22/05/07 11:05:51 .net
>>4分かる方おられませんか

14:anonymous@fusianasan
22/05/07 16:20:58 .net
下のほうがいいです

15:anonymous@fusianasan
22/05/07 20:48:16.98 uEkPHqVo.net
質問で申し訳ないが無知なワイに教えて欲しい
Nord使ってて、VPN繋いだままだと見れないサイト(DAZNとか)を見るためにedgeだけスプリットトンネリングでVPN無効にして直でここ最近で見てたが、アプデなのか何かの設定が勝手に変わったからなのかスプリットトンネリングした状態のedgeでwebページが開けなくなった
何か解決方法ありませんか

16:anonymous@fusianasan
22/05/07 20:57:53.54 .net
スプトンはどの業者も不具合多いからな
DAZN見るときだけNord筑波の二段VPNにしたらどうだろう

17:anonymous@fusianasan
22/05/07 23:21:10.73 .net
>>14
返事無かったのでなんとなくOpenVPN Connectを使ってました
このまま使い続けることにします
ありがとうございました

18:anonymous@fusianasan
22/05/08 07:41:09.78 .net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
VPN必須だな

19:anonymous@fusianasan
22/05/08 13:37:07.53 .net
>>18
twitterだとアカウント作成には電話番号必要だったと思うから、VPN噛ましても無理じゃね?
050を取得してやる感じかねぇ スマホで簡単に取得できる有料サービスあったじゃろ

20:anonymous@fusianasan
22/05/08 14:16:56.24 .net
覚書き
現在のグローバルIP確認コマンド
curl URLリンク(inet-ip.info)

21:anonymous@fusianasan
22/05/08 14:23:26.07 .net
>>19
電話いるのか
使わないから知らんかったわ
今は民間版マイナンバーとして携帯番号使われてるからな
あれで全部紐づけられてる

22:anonymous@fusianasan
22/05/08 15:53:07 .net
>>21
ごめん。
今確認したら、メールアドレスでも可能みたい
なんでそう思ったんだろ。勘違いだった。

23:anonymous@fusianasan
22/05/08 16:06:52 .net
>>22
以前は電話必要だったんじゃないの
規則なんてころころ変わるし

24:anonymous@fusianasan
22/05/08 16:21:34.07 .net
twitterの発信ってどうなんだろうね
5chの発信より危険なのかな
それともメールアカウント作成からVPN使ってれば暴言吐きまくっても安全なのか

25:anonymous@fusianasan
22/05/08 17:45:37.63 .net
なんで暴言を吐く前提なのか

26:anonymous@fusianasan
22/05/08 18:11:15.11 .net
捨てアドてきなサービスあるから、それもVPN接続しておけば辿り着けないんじゃ? って思うけど
そもそも暴言吐かなければ・・・よくね
まあただのツイートが侮辱だなんだと騒がれる可能性もあるからね

27:anonymous@fusianasan
22/05/08 18:40:04.78 .net
悪意はなくとも揚げ足取られる可能性あるから、
神経使わずに自由な表現をするのなら安全確保は必須

28:anonymous@fusianasan
22/05/09 10:40:06.90 .net
暴言なんて、まずしないツイッターでも自衛のために匿名化してる
そもそも人品評価をしないんだけど訳の分からない裁判が多過ぎてな
ちょっとでも心配な時は5ちゃんに書いてるわ

29:anonymous@fusianasan
22/05/09 12:52:22.65 .net
なぜ心が痛む書き込みは辞めようと思わないのか。
なぜ警察でも特定不可能な方法を探そうとするのか?

30:anonymous@fusianasan
22/05/09 19:13:22.84 .net
心が痛む書き込みじゃなくて、
何も考えず好き放題書いてたら文句言われちゃうってだけでしょ
わざわざやばいと思いながら書く奴は少ないと思う

31:anonymous@fusianasan
22/05/10 00:44:07.33 .net
言論の自由が民主主義の大前提だからだよ

32:anonymous@fusianasan
22/05/10 09:06:11.84 .net
イーロンマスクがツイッターを買収するらしいな
あんまりいいイメージがないけど一体どうなることやら…

33:anonymous@fusianasan
22/05/10 12:17:50.77 .net
怪しい動きをする筑波サーバ
vpn505839326.opengw.net TCP1977 (SSL-VPN)
HTTPなら問題ないけどHTTPSだと SSL_ERROR_BAD_MAC_READ になる事が多い
な~にやってんだろね

34:anonymous@fusianasan
22/05/10 12:30:53 .net
統合失調症ですか?

35:anonymous@fusianasan
22/05/12 20:18:23.65 .net
すみません、即死回避でどなたか20レスまで協力お願いします
連投で途中で書けなくなりました
【DL板】一般コミック総合スレ
スレリンク(download板)

36:anonymous@fusianasan
22/05/12 20:22:56.76 .net
VPN使ってんならサーバ切り替えろよ

37:anonymous@fusianasan
22/05/13 07:42:24.29 .net
twitterで数十個の同じパターンの文章を1時間おきに投稿してるアカウントがあるんだけど、どうやってるんだろ?
twitterに自動投稿機能があるのか、自分サーバもしくはVPS等にプログラミングしてるのか、どうなんだろ?

38:anonymous@fusianasan
22/05/13 07:51:24.53 .net
そんなん自動投稿してくれるサービス使ってるだけ

39:anonymous@fusianasan
22/05/13 15:01:54.25 .net
Eの書き込めるIP焼いた馬鹿がいる
1つだけだからまだ使えるけど、こういう馬鹿がいるから規制されるんだよな

40:anonymous@fusianasan
22/05/13 15:15:48 .net
書き込めるVPNサーバなんて山ほどあるのにひとつ焼かれたぐらいで何を騒ぐことがあるの
だいたい商用VPNのサーバなんて公開されてしばらくたてば等しくVPN931になるのに

41:anonymous@fusianasan
22/05/13 16:39:01.44 .net
IPアドレス保護して書き込みしたいだけなのになぜ荒らし目的で使う人が多すぎるんだ

42:anonymous@fusianasan
22/05/13 16:46:11.13 .net
嵐は筑波だけにしてほしいよね
優良VPNは大切に使ってほしい

43:anonymous@fusianasan
22/05/13 17:04:17.93 .net
IPアドレスを保護したいとかいう時点で

44:anonymous@fusianasan
22/05/14 11:01:34.33 .net
>>40
書き込めるVPNはどこにありますか?

45:anonymous@fusianasan
22/05/14 11:32:20.35 .net
筑波とか言うんじゃねえのwww

46:anonymous@fusianasan
22/05/14 11:35:02.14 .net
>>44
VPN Gateのボランティアサーバなら常時数百台単位で書ける奴が存在してるよ

47:anonymous@fusianasan
22/05/14 11:40:10.02 .net
>>45
筑波だとなんかまずいの?

48:anonymous@fusianasan
22/05/14 11:42:58.20 .net
>>46
書込み出来るサーバみつけてもすぐにBBQで書けなくなる

49:anonymous@fusianasan
22/05/14 11:52:04.73 .net
>>47
筑波を馬鹿にする奴は上手の使い方を知らないだけだからほっといていいよ
>>48
以下のようなサーバを狙えば規制されてない確率が高いよ
・追加されて日が浅いサーバ
・稼働時間が短いサーバ
・IPが変更になって日が浅いサーバ

50:anonymous@fusianasan
22/05/14 11:58:20.82 .net
かみてのつかいかた?
うわてのつかいかた?

51:anonymous@fusianasan
22/05/14 12:31:45.31 .net
>>49
>・追加されて日が浅いサーバ
>・IPが変更になって日が浅いサーバ
そういう情報ってどこをみたらわかるの?
稼働時間はリストに書かれてるけど

52:anonymous@fusianasan
22/05/14 17:16:29.43 .net
>>61
>・追加されて日が浅いサーバ
収集したリストをある程度蓄積すれば、初めて見かけたサーバが新規サーバである可能性が高くなる
>・IPが変更になって日が浅いサーバ
蓄積したリストのサーバのIPを控えておいて、IPが変化するものを観察する
あとはBBQになったサーバもいつごろ解除されそうか確認しておけば解除されたタイミングで書き込める可能性が高い
この辺の処理をツールを使って自動化しておくと楽

53:anonymous@fusianasan
22/05/14 17:16:49.70 .net
>>51だった

54:anonymous@fusianasan
22/05/16 13:11:57.36 .net
>>50
日本語ムツカシイネー
更に「じょうず」も追加ダヨー

55:anonymous@fusianasan
22/05/16 13:26:21.90 .net
じょうずのつかいかたなんて日本語はない

56:anonymous@fusianasan
22/05/16 15:41:13.39 .net
VPNを使うのが手段じゃなくて目的になってる奴ってたまにおるよね

57:anonymous@fusianasan
22/05/16 16:12:50.22 .net
EをWin10に入れたがサインインできない
ルータだと使えるんだけどなあ
ルータでいいとしよう

58:anonymous@fusianasan
22/05/16 16:28:52.91 .net
>>56
VPN使ってる俺、情強でいけてるみたいな?

59:anonymous@fusianasan
22/05/16 16:41:16.95 .net
統合失調症の必須アイテム

60:anonymous@fusianasan
22/05/16 17:23:14.08 .net
>>56
筑波を便利にするツールとか作っちゃうと無駄に使ってみたくなったりするのは分かる
その気になれば何百個と5chに書けるサーバを洗い出せるだろうけど
そんなにあっても普通そんなに必要ねーよみたいな
そして無理やり活用しようと思うとスクリプト荒らしの方に行ってしまったり

61:anonymous@fusianasan
22/05/16 17:56:37.22 .net
VPNを使いたいから使うってこと?
ID追っかけきもい粘着から身を守る手段と思って使ってる

62:anonymous@fusianasan
22/05/16 17:58:53.46 .net
有料のを使ってるけど、筑波からまだメール来る
解除したはずなのになあ

63:anonymous@fusianasan
22/05/16 18:53:56.32 .net
筑波からメールって何

64:anonymous@fusianasan
22/05/16 19:54:47.06 .net
有料と筑波の二段にすればいいのに

65:anonymous@fusianasan
22/05/17 03:53:44.65 .net
Eで前の日までアクセスできてたサイトに突然「このサイトにアクセスできません」って出てアクセスできないことがある
ロケーション変えると一応アクセスできるけどなんでだろ?前から何回か同じこと起こってて気になってる
アクセスできなくなったロケーションも日を改めればアクセスできるようになってたりする

66:anonymous@fusianasan
22/05/17 15:35:40.37 .net
ロケーション=IPじゃないから、IPで規制されてるのでは?
アクセスできない時のIPをメモっておけば良いんじゃない
また一つのロケーションで、一つのIPではないから
一つのロケーションに複数のIPが存在してランダムで接続してる
自分は毎回ロケーションに接続するたびにプロバイダ・IP・地域の確認はしてる

67:anonymous@fusianasan
22/05/17 17:54:15.53 .net
俺はブラウザのホームを安全な確認くんにしている

68:anonymous@fusianasan
22/05/17 17:59:19.30 .net
>>66
メモしながら試してみたらそのロケーションのIPはどれもアクセスできず全滅っぽい
別のロケーションならアクセスできるから支障はないけど

69:anonymous@fusianasan
22/05/17 18:47:53 .net
今は9x.xxx.xxx.xxxばかり出るけど、
時間帯によっては同じロケーションで10x.xxx.xxx.xxxが出る
そういうこともあるから

70:anonymous@fusianasan
22/05/17 19:00:57.21 .net
>>69
何を気にしてるのかがわからない

71:anonymous@fusianasan
22/05/17 21:12:31.45 .net
2重VPNってどうやるんですか?
筑波と商用VPN同時にかけてもどっちかしか有効にならないと思うんですが
OSの仮想環境を作ってホストを商用、仮想環境で筑波に繋ぐのかな
それ以外の方法あったら知りたいんですが…

72:anonymous@fusianasan
22/05/17 21:22:03.06 .net
71です
書き忘れました
筑波と商用VPNを使った2重VPNの方法が知りたいですすみません

73:anonymous@fusianasan
22/05/17 21:35:34.31 .net
ルーターに商用VPNをセットすれば簡単だわよ

74:anonymous@fusianasan
22/05/17 21:43:55.93 .net
>>71
>> 1を読め
たとえば尼のB08S7K4ZQ7のようなVPN対応ルータを買え

75:anonymous@fusianasan
22/05/17 21:48:18.86 .net
>>73
>>74
ありがとうございます
1読んでませんでした
型番まで分かりやすくありがとうございます
自分でも調べて購入します

76:anonymous@fusianasan
22/05/17 21:52:22.59 .net
>>75
仮想マシンぐらい扱えるなら仮想マシン使うのも早道だよ

77:anonymous@fusianasan
22/05/17 22:01:59 .net
>>76
Virtualbox導入した事あるんですがその時ちょっと片手間だったので
トラブル発生した時の自信があまりないのでルーター購入優先で考慮してみます
ありがとうございました

78:anonymous@fusianasan
22/05/17 22:09:02 .net
キルスイッチの不具合があることを考えるとルータのほうが安全

79:anonymous@fusianasan
22/05/17 22:28:08.54 .net
キルスイッチに頼らない設定すればよいだけだ
その辺の事が良くわかってない人がやるという前提ならルータの方が安全かもね

80:anonymous@fusianasan
22/05/17 22:28:50.51 .net
ルータに設定できることを知らない人が高度なことを知っているわけがない

81:anonymous@fusianasan
22/05/17 22:43:08.13 .net
>>80
二重VPNをやる前提の話なのに二つともルータでやらせる気なのかい

82:anonymous@fusianasan
22/05/18 02:26:12.87 .net
筑波はキルスイッチいらないからPC本体でいいだろ

83:anonymous@fusianasan
22/05/18 15:20:23 .net
VPN対応ルーター(ASUS RT-AX55)買えば、mullvadとかnordなどのVPNも設定できるんですかね?

84:anonymous@fusianasan
22/05/18 15:36:46.06 .net
方式による

85:anonymous@fusianasan
22/05/18 15:37:03.70 .net
>>83
OpenVPNのTCPかUDP設定ファイルが用意できれば設定できる
PPTPかL2TPでも設定可
他の特殊なプロトコルの接続は無理

86:anonymous@fusianasan
22/05/18 15:44:31.55 .net
Nordだけ調べてあげた
URLリンク(nordvpn.com)
01
VPNの互換性を確認する
ルーターを購入する前に、VPNプロトコルに対応していることをご確認ください。
ルーターの仕様書を確認し、OpenVPNに対応している場合は、NordVPNとの互換性があることがほとんどです。
はい、OpenVPNに対応しているので大丈夫そうです

87:anonymous@fusianasan
22/05/18 16:37:30 .net
>>84-86

ありがとうございます。
OpenVPN、mallvadにもありました。(ついでにprotonVPNにも URLリンク(protonvpn.com)
『アプリを使用できませんか?
Mullvad VPNアプリを使用できない場合は、公式のOpenVPNクライアントまたはWireGuardクライアントで使用できる設定ファイルをダウンロードできます。』

ありがとうございました。
ちょっと調べたら分かることでしたね…すみません。

88:anonymous@fusianasan
22/05/18 16:44:05.42 .net
まあVPNプロトコル知らない人は調べようがないからね
気にすることはない

89:anonymous@fusianasan
22/05/21 08:01:45 sbAHs/GK.net
有料のVPNなら5chに書き込める?

90:anonymous@fusianasan
22/05/21 08:11:42.64 .net
一部のIPを除いてほとんど書き込めない

91:anonymous@fusianasan
22/05/21 10:33:53 .net
>>89
今まで無料、有料VPNいろいろ使ったけど全て5chにVPN認定されてて書き込めなかった
浪人使ったら書き込める

92:anonymous@fusianasan
22/05/21 10:42:00 .net
商用VPNは一部の例外(※)を除いて基本的に書けない
書けるサーバが多いのダントツで筑波VPN

(※)新しいサーバは5chに補足されるまではしばらく書ける事がある

93:anonymous@fusianasan
22/05/21 11:45:32.48 .net
筑波はVPNサーバというより普通のPCだからな
アクセス数が多い以外に通常回線と区別はつかない

94:anonymous@fusianasan
22/05/21 11:58:10.64 .net
筑波VPNのサーバ機能を動かしてみて気がついた事
SoftEtherVPNクライアントはチェック一つ入れるだけでサーバ機能が有効になるけど
他のVPNサーバに接続中のサーバに接続すると結果的に多段VPNになるねこれ
プロバイダがころころ変わるボランティアサーバはそういう仕組みか

95:anonymous@fusianasan
22/05/21 14:04:34.69 .net
久しぶりに筑波使ったけどけっこう書き込めるじゃん

96:anonymous@fusianasan
22/05/21 14:18:59.26 .net
てすてす

97:anonymous@fusianasan
22/05/21 14:56:00 .net
筑波接続→書き込み→接続切られる
という悪質なサーバ発見

98:anonymous@fusianasan
22/05/21 15:51:08.30 .net
>>97
どこが悪質?

99:anonymous@fusianasan
22/05/21 16:08:57.11 .net
すみません。
IvacyVPN
URLリンク(www.ivacy.com)
ここってどうでしょうか。

100:anonymous@fusianasan
22/05/21 17:01:39.70 .net
悪質です

101:anonymous@fusianasan
22/05/21 21:12:26.84 +fxmjnDy.net
>>91
さんくす
浪人と有料VPN駆使するわ

102:anonymous@fusianasan
22/05/21 21:17:20.66 .net
質問ばかりですみません。
BELKAVPN
URLリンク(belkavpn.com)
KeepSolid VPN
URLリンク(www.vpnunlimited.com)
>>99
に対してこの2つはどうでしょうか。

103:anonymous@fusianasan
22/05/21 21:19:53.66 .net
>>100
IvacyVPNのどこが悪質なんだ?ノーログポリシーだしファイブアイズでもないぞ
適当なこと言うな

104:anonymous@fusianasan
22/05/21 21:28:25.49 .net
悪質ですね

105:anonymous@fusianasan
22/05/21 21:36:19.97 .net
1~2年前に収集した筑波鯖でも書き込めるのいっぱいあるな

106:anonymous@fusianasan
22/05/21 21:54:48.44 .net
>>103
前後の流れを読んでください

107:anonymous@fusianasan
22/05/22 06:14:15.39 .net
ステマだったんじゃないか

108:anonymous@fusianasan
22/05/22 06:29:57.40 .net
筑波半分ぐらい書けるな

109:anonymous@fusianasan
22/05/22 09:42:14 .net
もっと書ける感じする

110:anonymous@fusianasan
22/05/22 09:44:19 .net
けっこう書けるぞ

111:anonymous@fusianasan
22/05/22 09:48:03.05 .net
これも書ける

112:anonymous@fusianasan
22/05/22 09:50:33.29 .net
ほれほれ

113:anonymous@fusianasan
22/05/22 09:52:19.22 .net
書けないやつのほうが少ないんじゃないか

114:anonymous@fusianasan
22/05/22 10:25:32.53 .net
筑波は何百個でも書ける奴があるだからそりゃ書けるだろうよ

115:anonymous@fusianasan
22/05/22 10:37:53.62 .net
IPが出ないのをいいことに同じIPで連投するステマって奴か

116:anonymous@fusianasan
22/05/22 11:00:59.06 .net
違うIPだよ
どの鯖が書き込めるか試してるだけ

117:anonymous@fusianasan
22/05/22 14:10:58.84 .net
IDさえ出てないのにIP変えたと言われてもこっちには分からんよ

118:anonymous@fusianasan
22/05/22 14:11:38.59 .net
ほれ

119:anonymous@fusianasan
22/05/22 14:12:26.21 .net
掘れ

120:anonymous@fusianasan
22/05/22 14:24:39.29 .net
事実を教えてあげただけで、別に同一IPだと思いたいなら勝手にすればいい

121:anonymous@fusianasan
22/05/22 14:45:48 .net
IDで出ないスレでいくら自演してもむなしいだけだね、がんばれ

122:anonymous@fusianasan
22/05/22 14:51:08 .net
俺が持ってる筑波のホストの番号とポートの一覧表欲しい人いる?
めったにつながらないのも含めて714件あるんだけど欲しけりゃあげるよ

123:anonymous@fusianasan
22/05/22 15:33:47.68 .net
>>122
くれ

124:anonymous@fusianasan
22/05/22 16:09:53.30 .net
>>123
悪用するなよ
書き込めるやつけっこうあるんだから大切に使え
https://dotup.org/uploda/dotup.org2809535.csv
書き込みの都合で全角にさせてもらった

125:anonymous@fusianasan
22/05/22 16:23:06.64 .net
うお、ありがてえw

126:anonymous@fusianasan
22/05/22 16:31:45.27 .net
やめろー、削除しろーwwww

127:anonymous@fusianasan
22/05/22 16:47:37.05 .net
別に困らないだろ

128:anonymous@fusianasan
22/05/22 17:02:44.81 .net
どれどれ

129:anonymous@fusianasan
22/05/22 17:16:22.67 .net
本物?

130:anonymous@fusianasan
22/05/22 17:26:51.83 .net
>>124
最近機械的に収集した約5000台分の国内ボランティアサーバリストとマッチングしてみたよ
結果、724台中220台マッチ(504台アンマッチ)
マッチした220台中、現在時刻で稼働中のものは78台(夜になればもっと増える)
アンマッチの504台の方は現在時刻で稼働中の物は無し
尚、いま稼働中の78台のうち45台はBBx規制中

131:anonymous@fusianasan
22/05/22 17:29:43.15 .net
>>124
ちなみに
vpn813100860.opengw.net 1889
のポート番号は現在995に変更されてる

132:anonymous@fusianasan
22/05/22 17:37:09.66 .net
995ってデフォルトで入ってる番号じゃなかったっけ?

133:anonymous@fusianasan
22/05/22 17:50:11.05 .net
>>132
そだね、デフォルトで入ってる

134:anonymous@fusianasan
22/05/22 17:57:30.91 .net
vpnホスト番号.opengw.net:ポート番号、なんだっけ?
ソフトイーザー使わんからピンと来ないわ

135:anonymous@fusianasan
22/05/22 18:15:04.51 .net
>>130
何分おきに収集してんの?

136:anonymous@fusianasan
22/05/22 18:23:04.03 .net
>>135
15分置き

137:anonymous@fusianasan
22/05/22 18:26:11.20 .net
>>136
15分じゃ中身そんな替わんなくね?

138:anonymous@fusianasan
22/05/22 18:57:41.94 .net
テスト

139:anonymous@fusianasan
22/05/22 20:27:00 .net
>>137
ヒント:VPN接続中に筑波のサイトを開いてみて

140:anonymous@fusianasan
22/05/22 21:41:45 .net
>>139
てことは何分おきとかは愚問で、
大量に欲しければIP変えてガンガン落とせってことか

141:anonymous@fusianasan
22/05/22 22:34:18.86 .net
時限とは別にサーバに接続する度に収集するのもよし
収集専用の仮想環境でも用意してゴリゴリ収集するのもよし

142:anonymous@fusianasan
22/05/23 12:09:14.58 .net
>>94
多重VPN(や二重VPN)にはならないよ
特別な設定でもしていない限りは
<構成例>
(A)VPNクライアント
(B)VPNサーバ兼VPNクライアント
(C)VPNサーバ
(B)が(C)に接続中に(A)が(B)に接続しようとしているとする
(B)のDDNS名は本来(B)のグローバルIPが登録されている筈だけど
(B)が(C)に接続中に情報が更新されると(C)のグローバルIPに書き換わってしまい
これがプロバイダが変化したようにみえる原因になる
(筑波のDDNSのバグっぽい仕様)
書き換わったからと言って(C)が(B)にポートフォワードしてくれる訳ではないので
(A)が(C)のIPに(B)のポートで接続しようとしても繋がらず二重VPNは成り立たない
では(B)が(C)に接続中に(A)が(B)のIPに接続しようとした場合はどうなるかというと、
(B)は(A)のグローバルIPに対しては(C)とのVPNトンネルを経由して通信しようとしてしまうので
ルーティング設定に小細工でもしない限り(A)と(B)のVPN接続は成り立たず繋がらない
結論:他のVPNサーバに接続中の筑波のVPNサーバは実質的にVPNサーバとして機能しない

143:anonymous@fusianasan
22/05/23 15:05:08.52 .net
>>124
IP被りが結構あるね
vpn187763507.opengw.net:1729 (124.219.231.37)
vpn509992638.opengw.net:1372 (124.219.231.37)
vpn319831427.opengw.net:1832 (125.199.162.202)
vpn629749401.opengw.net:1944 (125.199.162.202)
vpn299533457.opengw.net:1746 (139.101.168.173)
vpn43113


144:3705.opengw.net:1782 (139.101.168.173) vpn678054654.opengw.net:1612 (59.138.254.200) vpn846178311.opengw.net:1411 (59.138.254.200)



145:anonymous@fusianasan
22/05/23 19:33:50.88 .net
仮想マシンでサーバ立てまくればかぶりまくるよねw

146:anonymous@fusianasan
22/05/23 20:22:04 .net
筑波サーバ現在接続可能か調べるのって、実際接続しなくてもpingとかで調べられるの?
それともpingだと接続不可でも返ってきちゃうのかな?

147:anonymous@fusianasan
22/05/23 20:38:58.79 .net
>>145
実際に接続せずに調べるなら例えばpspingとか
普通のpingだとサーバが起動してて返してもVPNサーバのサービスが動いてるとは限らないし
ping(icmp)を返さないサーバも多いので確認にならないね

148:anonymous@fusianasan
22/05/23 20:42:49.01 .net
昔pingでやったけど、返事返ってくるのに接続不可というのが多発した
それから仕方なくちゃんとした接続確認をしている

149:anonymous@fusianasan
22/05/23 20:50:59.66 .net
>>147
むしろping返さないけど接続できるものの方が多くない?

150:anonymous@fusianasan
22/05/23 20:52:46.44 .net
>>148
今はそうかもね
自分のマシンもping返さないように設定してる
昔やったときはping返ってこないやつの接続確認してないからわからん

151:anonymous@fusianasan
22/05/24 07:51:25.38 UHCiriNF.net
ルーターにVPN入れると80Mbpsから15Mbpsぐらいに落ちるんですけど、何が原因ですか?
ちなみにiPhoneで同じVPN通して速度測ると70Mbpsぐらい出るんで、VPNが原因ではないっぽいです

152:anonymous@fusianasan
22/05/24 08:15:18.61 .net
>>150
プロトコル

153:anonymous@fusianasan
22/05/24 08:22:54.97 .net
あとはCPUがしょぼいか

154:anonymous@fusianasan
22/05/24 08:28:08.77 .net
>>150
どういう環境でどういう設定してるのか説明がないとエスパーするしかないんだが
MTUとかどうなってる?

155:anonymous@fusianasan
22/05/24 09:20:00.92 MghLMsiY.net
プロトコルはUDCなんで問題ないです
CPUは古いんで可能性ありますね
MTUがちょっとわからないです

156:anonymous@fusianasan
22/05/24 09:20:44.67 .net
わかんないならルータの型番ぐらい書けよ

157:anonymous@fusianasan
22/05/24 10:28:43 .net
なんでCPUが関係あるのよ

158:anonymous@fusianasan
22/05/24 10:30:30 .net
>>154
質問されてるのはVPNの方式

159:anonymous@fusianasan
22/05/24 10:32:30 .net
どういう環境でどういう設定をしててどういう速度測定をしてるのか具体的に書けないなら多分解決しないから諦めよう

160:anonymous@fusianasan
22/05/24 10:36:42 .net
>>156
暗号化専用のチップが組み込まれてるかどうかが影響するから

161:anonymous@fusianasan
22/05/24 11:50:54.61 2/SO9dnC.net
ルーターはASUSのRT-AC59Uです
VPNはSurfshark
オンにすると15、オフにすると80ぐらい出る状態です

162:anonymous@fusianasan
22/05/24 12:23:09.75 .net
>>160
暗号化専用チップ非搭載のCPUです
アマゾンのレビューを見ても20Mぐらいしか出ていませんが、別のルータにすると70Mぐらい出るようです

163:anonymous@fusianasan
22/05/24 12:23:43.08 .net
つまり何が言いたいかというと、暗号化の処理が遅くて速度が出ないということです

164:anonymous@fusianasan
22/05/24 12:30:17.93 .net
>>159
同じルータのVPN使ってるスマホでは速度が出てるって言ってるのに
なんでCPUが関係あるんだって言ってんの

165:anonymous@fusianasan
22/05/24 12:31:58.00 .net
あ、失礼、スマホはルータじゃなくて同じVPNサーバに直って事なのか、それならわかる

166:anonymous@fusianasan
22/05/24 12:33:05.75 .net
>>160
そうじゃなくて、SurfsharkにはどういうVPN方式で繋いでるのかってきいてるのよ

167:anonymous@fusianasan
22/05/24 13:49:09.57 .net
>>165
>>154

168:anonymous@fusianasan
22/05/24 14:01:06 .net
>>166
UDCが何かわかってないでしょ

169:anonymous@fusianasan
22/05/24 14:12:55.87 .net
>>167
UDPだろ
TCPとかUDPという話なら普通はOpenVPN

170:anonymous@fusianasan
22/05/24 14:36:29.73 .net
>>168
こういう話に>>166が付いてこれないなら話はここで終わる

171:anonymous@fusianasan
22/05/24 14:39:50.83 .net
>>166=>>168
UDCと書いてある時点でOpenVPNのUDPだってわかるだろという意味で>>166を書いたんだよ

172:anonymous@fusianasan
22/05/24 14:41:15.07 .net
それにそもそもCPUに専用チップがついていないということで結論出てんだよ

173:anonymous@fusianasan
22/05/24 15:59:51.99 .net
OpenVPNっていうのを覚えたばっかりで、知らないやつ相手に得意げになりたかったんだな

174:anonymous@fusianasan
22/05/24 16:24:00.30 .net
質問者はなぜ59Uを選んだの?
どこで購入したの?

175:anonymous@fusianasan
22/05/24 16:32:39.90 .net
>>170
>UDCと書いてある時点でOpenVPNのUDPだってわかるだろという
そうは思わん

176:anonymous@fusianasan
22/05/24 16:33:36.03 .net
質問者は多分OpenVPNって何ってレベルだと思われる

177:anonymous@fusianasan
22/05/24 16:44:12.81 .net
回答者は暗号化チップを知らないレベルだと思われる

178:anonymous@fusianasan
22/05/24 16:48:08.65 .net
IDの出ない板はダメだな…

179:anonymous@fusianasan
22/05/24 18:32:38.33 .net
暗号化チップのせいだという話なのにいつまでも的外れな話してるのがいけないんだよ

180:anonymous@fusianasan
22/05/24 19:00:04.04 .net
>>124ってopenvpnで使えないの?softetherってやつじゃないとだめ?

181:anonymous@fusianasan
22/05/24 19:02:38.20 .net
>>179
使えるよ
VPNGateのOpenVPN設定ファイルのTCPポートと同じ
設定ファイルの数字を変えれば使える

182:anonymous@fusianasan
22/05/24 19:08:46.69 .net
>>180
OpenVPNの設定ファイルが付いてないのにどうしろってのよ

183:anonymous@fusianasan
22/05/24 19:18:26.87 .net
>>181
VPNGateのページから適当なやつを保存して書き換えればいいだろ

184:179
22/05/24 19:27:58.75 .net
>>180
ほぼ繋がらないか規制されてたけどopenvpnでも使えました
ありがとうございます

185:anonymous@fusianasan
22/05/24 19:42:43.65 .net
今繋がらないからといって死んでいるとも限らないし、
だからといって繋がる時間帯とか分かるだけの統計とるのも大変だよな

186:anonymous@fusianasan
22/05/24 19:45:30.52 .net
>>183
ほぼって714個接続テストしたの?

187:anonymous@fusianasan
22/05/24 20:12:49.99 .net
>>185
2/3はほぼ死んでるし
残りのうちの7割はBBQだが
それ以外は書き込めた

188:anonymous@fusianasan
22/05/24 20:21:11.67 .net
>>186
つまり全部テストしたわけね
スクリプト?

189:130=186
22/05/24 20:28:30.49 .net
>>187
私の場合はスクリプト
>>183の人がどうだかは知らない

190:160です
22/05/24 21:53:37.19 +Cjr7yHc.net
>>160
皆さんありがとうございます
AsusルーターにSurfsharkの日本鯖のUDP file突っ込んでルーターVPNとして使ってます
VPNを有効にすると15Mbps、無効にすると80Mbps
VPNを有効にしたままiPhoneでにWi-Fi接続すると70Mbpsぐらい出ます。
ルーターはASUSのRT-AC59Uで、最大600Mbpsまで対応と記載があります。
デスクトップパソコンですが、CPUはIvy Bridge世代のCore i5です(10年前のもの)

191:160です
22/05/24 21:56:15.47 TmfXp3K6.net
>>189
今iPhoneでスピードテストしたら80Mbps出ました
やっぱりパソコンの性能なんですかね?

192:anonymous@fusianasan
22/05/24 22:08:45.80 .net
パソコンじゃねえよ
ルータのCPUが暗号化専用チップ持ってないから処理が遅いの
なんで59Uにしたのか、どこで買ったのか聞いてんだけど何で答えてくれないの?

193:anonymous@fusianasan
22/05/24 22:14:59.82 .net
馬鹿だから

194:anonymous@fusianasan
22/05/24 22:16:21.25 .net
iPhoneでVPNルーターに接続して試した結果がそれって認識でおけ?

195:anonymous@fusianasan
22/05/24 22:21:31.28 .net
>>189
>ルーターはASUSのRT-AC59Uで、最大600Mbpsまで対応
それはVPNのスループットの話じゃないよね

196:160です
22/05/24 22:58:32.26 BUQWE3Wj.net
>>191
安かったのとネットにVPNの設定方法が書いてあったからです
よければおすすめのルーター教えてもらえませんか?
>>192
しね
>>193
ルーターから飛ばしてるWi-FiにiPhonedw繋いだ結果です
家のWi-Fiに繋いだというシンプルなものです
>>194
ということはVPN接続だから速度が制限されてるんですね
驚きの新事実です

197:anonymous@fusianasan
22/05/24 23:09:56.69 .net
(ノ∀`)

198:anonymous@fusianasan
22/05/24 23:52:28 .net
iPhoneでそんだけ出てんなら、ルーターのせいじゃないやろ

199:anonymous@fusianasan
22/05/24 23:57:55 .net
VPNはロケーションによっても速度変わるよ。
ロケーション変えてみたら?

200:160です
22/05/25 00:25:34.21 .net
自己解決しました
Windowsのネットワーク設定でipv6のチェックが外れてました
しかしipcheckするとipv6からリークしてます
ブラウザはedgeとFirefox
DNSリークを防ぐ拡張機能を入れても漏れてますね
つみました

201:anonymous@fusianasan
22/05/25 00:51:18.92 .net
解決したようでなにより

202:anonymous@fusianasan
22/05/25 01:16:03.85 .net
質問です
ふたば掲示板でNordの日本IPで書き込もうとすると「jp以外のip」と出てしまい書き込めません
他の無料vpnでも試しましたが同じ現象が起きます
vpnを通してふたばに書き込みする方法をどなたか教えていただけないでしょうか?

203:anonymous@fusianasan
22/05/25 02:25:53.76 .net
>>201
筑波のボランティアサーバなら大丈夫

204:anonymous@fusianasan
22/05/25 03:17:01.16 .net
>>202
ありがとうございます
試したら書き込めましたが、筑波大vpnってログ残るんですね…
虹裏の神IDスレ等のエロ画像を貼るスレで万が一自分のIPが管理人や警察にバレるのが嫌でvpn使おうと思ったので、できればログが残らない方法がいいのですが…その場合は難しいでしょうか?

205:anonymous@fusianasan
22/05/25 09:07:22.17 .net
>>203
Nordとの二段VPNにすれば筑波には匿名IPしか見えない

206:anonymous@fusianasan
22/05/25 09:12:09.74 .net
>>195
Amazonで買ったんじゃないの?
設定方法書いてあるところに速度と他のおすすめルータ


207:書いてあるぞ



208:anonymous@fusianasan
22/05/25 10:54:11.02 .net
>>204
ありがとうございます

209:anonymous@fusianasan
22/05/25 21:29:45.62 .net
>>205
ありがとう

210:anonymous@fusianasan
22/05/25 22:53:34 .net
通信技術は全くの初心者ですが、「楽天Link」は、RCS(Rich Communication Services)を使ってSMSと通話を電話網でなくデータ通信に押し込んでいますが、楽天LinkでのSMSと通を「エンドツーエンド暗号化(E2EE)」にするにはVPNを使えばよいのでしょうか ?

同じくRCS方式のGoogleの「メッセージ」アプリは2021年6月にE2EE化されたそうですが


「 RCSでは、RCSクライアントとサーバー間でのTLSによる通信の暗号化はサポートされているものの、クライアント間でのEnd-to-Endの暗号化は提供されません。そのため、原理的にはRCSサーバーおよび経路上で中継・保存される通信データを盗聴される可能性があります。SMSでは、SMSクライアントからのデータを受信するSMSC(SMSセンター)サーバーを標的とした攻撃が報告されており※5、RCSでも今後、同様の攻撃が発生することが想定されます。」


2021.01.30
楽天モバイル UN-LIMIT VでFTPS接続できないから対処方を探してみた! Web制作
※2022年03月現在まだ改善されていません。
URLリンク(minimally-life.com)

FTPS(暗号化接続)ができない。
どうやら楽天モバイルの回線を使用してサーバーへ繋げると、FTP(暗号化されていない状態)で接続されてしまうようです。

211:anonymous@fusianasan
22/05/25 22:58:09 .net
楽天なんか使うなよ

212:anonymous@fusianasan
22/05/25 23:01:57 .net
>>208
VPN使っても楽天LinkはE2EEできない。そしてスレ違い

213:anonymous@fusianasan
22/05/25 23:10:25.09 .net
>>210
楽天LinkをVPNでend to end暗号化できないのかなと聞いてみたした。 スレ違いなら失礼しました。

214:anonymous@fusianasan
22/05/27 16:20:06.00 .net
express vpnのdnsが最近調子悪くない…?

215:anonymous@fusianasan
22/05/27 16:33:56.58 .net
>>212
調子悪いです・・・
twitterも繋がらないし

216:anonymous@fusianasan
22/05/27 16:39:41.88 .net
悪いねえ

217:anonymous@fusianasan
22/05/27 16:50:54.85 .net
DNSなんて選択肢はいくらでもあるのでどうとでも

218:anonymous@fusianasan
22/05/27 18:01:36.31 .net
へえ、強制的にEのやつ使わされてるんじゃなかったのか
知らなかったわ
何設定してもEのやつにすり替えられるのかと思ってたわ

219:anonymous@fusianasan
22/05/27 18:24:12.94 .net
例えばOpenVPNとかTCP接続の場合だとプロキシ経由とかに出来るけどこれってどういう仕組み?
VPNサーバからはプロキシサーバからVPN接続してきているように見えるって事だよね
プロキシサーバ的には依頼されたtls通信を肩代わりしているだけでhttpsサイトとかにアクセスするのと基本的にやってる事は一緒ってことなのかな

220:anonymous@fusianasan
22/05/27 19:19:35.50 .net
多段VPNと同じ事だろ

221:anonymous@fusianasan
22/05/27 19:44:36.85 .net
>>218
全く違うから

222:anonymous@fusianasan
22/05/27 19:47:44.83 .net
全くではないな
宛先が暗号化されてるかどうかだけの話

223:anonymous@fusianasan
22/05/27 19:56:30.32 .net
>>220
プロキシサーバとVPNサーバの動作の違いが全然分かってないでしょ

224:anonymous@fusianasan
22/05/27 20:24:09.84 .net
>>221
そういうお前も説明できないんだろ?

225:anonymous@fusianasan
22/05/27 20:31:19.97 .net
>>222
やっぱり分かってないんじゃねーか
分かってなきゃつっこまんわ
TLSを扱うプロキシはコネクション確立後はIPヘッダとTCPヘッダを書き換えて転送するだけだからVPNとは全く意味が違うんだわ

226:anonymous@fusianasan
22/05/27 20:50:04.70 .net
全くw

227:anonymous@fusianasan
22/05/27 21:43:02.83 .net
どうぞ
二重VPNの例
URLリンク(i.imgur.com)
Proxy+VPNの例
URLリンク(i.imgur.com)
串はVPNと違ってカプセル化しない(=パケットサイズが変わらない)ため通信効率があまり落ちないのがメリットかな

228:anonymous@fusianasan
22/05/27 21:46:50.72 .net
>>220
「宛先が暗号化」ってどういう意味?

229:anonymous@fusianasan
22/05/27 22:04:45.62 .net
>>225
うわあ、醜い図だなあ

230:anonymous@fusianasan
22/05/27 23:10:35.50 .net
>>22
色んな意味で全然違うな

231:anonymous@fusianasan
22/05/27 23:10:44.71 .net
>>225

232:anonymous@fusianasan
22/05/27 23:23:17.01 .net
>>225
クライアントは宛先がプロキシサーバのパケットを投げてるけど
プロキシサーバはどうやって宛先の情報を知ってヘッドを書き換えてるん?

233:anonymous@fusianasan
22/05/28 00:19:12.69 .net
>>63
本日のミラーサイトとかいう英語のメール

234:anonymous@fusianasan
22/05/28 00:41:33.21 .net
筑波のボランティアサーバでTCP80ポートが開いてる奴がいるのをたまたま見つけて
アクセスしてみたら予想外に画面が出てきてちょっとウケた
URLリンク(vpn121146258.opengw.net)
これって法人向けのサービスの奴だよなぁ

235:anonymous@fusianasan
22/05/28 20:16:48.04 .net
>>231
筑波はユーザ登録なんて必要ないサイトだと思ってたけど
どこから何を登録したらそんなメールが来るようになるんだ

236:anonymous@fusianasan
22/05/28 20:17:56.31 .net
>>232
おまかせサーバみまもりw

237:anonymous@fusianasan
22/05/28 20:22:48.00 .net
>>230
最初のコネクションを確立する段階で接続したい相手先の情報をプロキシサーバに伝えてる
URLリンク(milestone-of-se.nesuke.com)

238:anonymous@fusianasan
22/05/28 20:38:17.56 .net
プロキシ鯖とVPN鯖の違いが分かってない奴がおるんか

239:anonymous@fusianasan
22/05/28 20:46:33.17 .net
>>225
この認識で合ってる?
串がノーログなら二重VPNじゃなくても充分そうだけどそんな串あるのかな
・プロバイダが知る情報
送信元:クライアントのグローバルIP
送信先:プロキシのIP
通信内容:不明
・プロキシサーバが知る情報
送信元:クライアントのグローバルIP
送信先j:VPNサーバ
通信内容:不明
・VPNサーバが知る情報
送信元:プロキシサーバ
送信先:相手先サイト
通信内容:HTTPS等で暗号化されてなかれば見える
・相手先サイトが知る情報
送信元:VPNサーバ
送信先:自分
通信内容:わかる

240:anonymous@fusianasan
22/05/28 21:00:03.96 .net
封筒の宛名が見えるか、見えないようにさらに封筒に入れるかの違いだろ
大して変わらんよ

241:anonymous@fusianasan
22/05/28 22:18:13.83 .net
宛名じゃなくて中身な

242:anonymous@fusianasan
22/05/29 02:50:11.98 .net
>>233
へ?トップページの上から何行目かに書いてあるぞ?

243:anonymous@fusianasan
22/05/29 03:20:37 .net
>>240
あぁ、メール配信サービスなんてあったねそいや
すっかり忘れてた

244:anonymous@fusianasan
22/05/29 03:58:02.82 .net
二重VPNはクライアント側に二重でトンネルを貼るための手間が掛かるけどプロキシはそういうのが無いのはええね

245:anonymous@fusianasan
22/05/29 04:05:21.77 .net
>>237
合ってる
ノーログの串もあるにはあるけど最近はVPNに食われて減ってるね

246:anonymous@fusianasan
22/05/29 05:42:07.30 .net
>>62
何か問題があるなら問い合わせればちゃんと対応してくれるよ

247:anonymous@fusianasan
22/05/29 06:24:53.72 .net
ガンバレー

248:anonymous@fusianasan
22/05/29 09:48:26.86 .net
VNP

249:anonymous@fusianasan
22/05/29 23:27:23.58 .net
今の5chって実際に投稿せずにBBx規制中かどうか知る方法は無いのかな

250:anonymous@fusianasan
22/05/30 00:16:28 .net
>>244
ありがとう。配信解除が通らなかっただけ。
毎日くるので消すのがめんどいけど放置してる

251:anonymous@fusianasan
22/05/30 15:49:46.24 IWJ5TLyr.net
てすと

252:anonymous@fusianasan
22/05/30 16:07:15.59 .net
vpnってある程度閉じたネットワークをエミュ


253:レートして そのネッワーク内で暗号化してやり取りすることで外部から見られにくくしたり、外部に漏れるのを防ぐもんだと思ってるんだが vpn外部とやり取りするなとき、どうなってるか解りやすく解説してるサイトとかない? 自分<=1>vpnサーバー<=2>接続先 この2の部分がどうなってるのかよく理解できん



254:anonymous@fusianasan
22/05/30 17:15:17 .net
>>250
いつものおまえと接続先の通信と同じ
接続先からはおまえじゃなくてVPNサーバが相手として見えるだけ

255:anonymous@fusianasan
22/05/30 20:31:04.26 .net
>>250
デフォルトゲートウェイがVPNサーバに向いていれば
VPNサーバ以外へのインターネットアクセスはVPN経由になる
そんだけ

256:anonymous@fusianasan
22/05/30 20:47:09.69 .net
そういうことが聞きたいんじゃないんだけどなあ

257:anonymous@fusianasan
22/05/30 22:38:48.14 .net
VPNサーバがゲートウェイも兼ねてるって事が分かってないんじゃないかな
トンネルを通ってVPNサーバに渡したパケットの送信元IPはNATでVPNサーバのIPに書き換えられる

258:anonymous@fusianasan
22/05/30 22:40:42.41 .net
>>250
>>1の絵を見て理解出来ないのならネットワークの基本知識が足りてないと思う

259:anonymous@fusianasan
22/05/30 22:53:50.78 .net
プロキシみたいなもんか

260:anonymous@fusianasan
22/05/30 23:22:44.59 .net
VPNって名前が良くないんじゃないかと
ただのIPトンネルだから、いわばPCから直接PPPoEでISPと繋いでるのと同じようなもの
IPアドレスがどうなるかとかNATがかかるかとかは利用する(契約する)事業者のサービスメニュー次第

261:anonymous@fusianasan
22/05/31 00:05:35.19 .net
PC~VPNサーバ間はトンネルを経由した仮想的なローカルネットワークなんだから
それを指してVPNというのは特に問題はないとは思うけど
用途がインターネット接続に特化しているサービスなんだから
VPNゲートウェイとか、なんかもうちょっとそれっぽいサービス名の方はしっくりくるかもね

262:anonymous@fusianasan
22/05/31 08:39:08.64 .net
IP書き換えられるかどうかとかは使ってる人にはどうでもいいんだよ
相手からVPNサーバ発信だと見えるプロキシという表現で問題ない
重箱の隅をつつく必要はない

263:anonymous@fusianasan
22/05/31 08:46:10.34 .net
ここは通信技術板なんだけどね

264:anonymous@fusianasan
22/05/31 09:01:39.53 .net
正直、>>1の図はオナニー臭がすごくてわかりにくい

265:anonymous@fusianasan
22/05/31 09:16:25.40 .net
ぼく、こんなにしってるんだよ、すごいでしょw

266:anonymous@fusianasan
22/05/31 10:02:19.31 .net
二重VPNよりは串+VPNの方が手間もオーバーヘッドも少なくてよいとは思うんだけど
信頼出来て使い勝手のいい串自体を良く知らない

267:anonymous@fusianasan
22/05/31 10:57:44.33 175VASMr.net
>>1
の図と解説を見た場合、
5chの規制を迂回して書き込む為にこれを使うとなると
VPN1にノーログで、
VPN2にSoftEtherを設定したらいいという事よな?
5chは国外から書き込み不可の筈やからVPN2を筑波大学にしないと
もちろん筑波大学も5chから規制食らってたら意味ないけど

268:anonymous@fusianasan
22/05/31 11:08:55.06 .net
プロキシだと、プロバイダーに内容バレるけど
vpnならプロパイダーにバレないんだよな

269:anonymous@fusianasan
22/05/31 11:44:16.20 .net
>>265
プロキシの種類による

270:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:13.14 .net
本当に16ケタのみでパスワードがないそうだけどね
googleとかもありそうですねw?笑

271:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:13.71 .net
>>103
投稿者特定の手段として請求者がこれらの開示を要求してるの?Nはそんな事ないよ
今後仮に4年持つとしても月20ドルじゃねーかwwwちょっとは考えろガイジ

272:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:13.94 .net
>>76
プロトンメールを使ってエロゲをダウンロードしてどういう運用している
スラップ訴訟起こされる可能性が一番だとは思う

273:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:14.94 .net
>>94
単体でそういう機能は残念ながら持ってないやつは浪人買ってVPNかませば

274:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:15.51 .net
全然出ないとの癒着の可能性は確保出来ないなら良いと思う

275:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:16.39 .net
悪口で認容くらいの頻度でご寄付いただけますでしょうか?Vプリカ某サイトで買ってまで速度を測ると下り40は出てくるからなぁ
ルーターの設定が必要です。IPアドレスが漏れているコンテンツを投稿する人は信頼できる会社を選ばなきゃいけないのもしないで暗殺しにくるから五輪批判はすなわち国体批判になる

276:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:16.50 .net
>>107
ipv4だと思うけど

277:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:17.21 .net
>>98
ExpressVPNはVPNを設定すると鯖が一番、機動力ある

278:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:17.54 .net
>>61
まともに経済対策やらコロナ対策やらコロナ対策やらも出来ないからノーログVPNの利用者ではそれなりに人気があるアカウントでもいいとこあって
tracepathなどで調べていないか?

279:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:18.82 .net
>>49
PayPalで支払ってPayPalでキャッシュバック入ったのは分かっちゃうんじゃない?

280:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:18.89 .net
>>86
そうなMillenか、仮設ト*レ最新版のせいで逆に信頼度は上がってるでしょうかと。

281:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:19.77 .net
>>89
今までサーバー多すぎて逆に言えばイカタコや原田作ったものしかないので・・?w

282:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:20.45 .net
>>20
nordを一番安く買う方法を探してきてる

283:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:21.33 .net
木村花の件で海外ユーザーの間ではどういう評判になってるって感じだよね
お前みたいな動物虐待ガイジはすぐ捕まる世の中になってYouTubePremium登録しようとしたけど俺の回線がクソ遅かっただけか?

284:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:22.28 .net
>>89
やっぱMullvadなんだけどタイみたいなアンチVPN接続されるから教えるのは世界規模で諜報活動してる事に使って大統領を批判したところで聞く人は連番で発行されるんだろね
それって個人特定可能なのは嘘なのかな

285:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:23.14 .net
>>48
中国には訳があるかのリクエストを送信することがあるのかそりゃ筑波も焼かれたやつはどうぞ勝手に言い張ってるんすか?

286:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:23.26 .net
>>36
選べる設定になってたのかなお薬出しておきますが、トレントをするのであればポートフォワーディングが必要です。

287:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:23.99 .net
>>36
quidcoってMullvadキャッシュバックで契約してないこともあるらしいし

288:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:24.75 .net
>>96
どのVPNを使えば警察に捜査協力することができる。業務上必要な機能あります。

289:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:25.09 .net
>>67
ProtonMailなら、メールの中身監視はテロやネット犯罪に間接的でも関与したくない!

290:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:25.76 .net
>>17
自分で開示してゲットしたのですが、とりあえず今の契約があるのかわからん概要は?

291:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:26.65 .net
>>14
俺は出来ないにして書き込みは常に匿名化して一般的なログ開示請求レベルならノーログだったと思うけど。

292:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:26.75 .net
>>96
Mullvadでインド人にバレずにおすすめ教えろとか言われることがある

293:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:27.38 .net
>>103
そもそも開示請求されるようなイメージだけど独裁国家だからVPNどうこう以前の話w

294:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:27.47 .net
使い捨てアドだと不自由だからどうしようとしたり評判は悪いよね

295:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:28.25 .net
>>45
まともに使える動的日本鯖に繋がるまで何回も試してSMS認証出ないIP探し出すしかないな
こういうのってどこのVPNサービスとして紹介してないしできんアメリカなら傍受余裕でできそう

296:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:28.60 .net
VPNサーバー以降は素の通信ですよ但し最終的なアクセス先ならばVPNのプロトコルは関係無いぞ

297:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:29.05 .net
WireGuardって今後主流にはなるか。

298:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:29.15 .net
>>60
繋いだ状態でもないし、俺的にそういうこと

299:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:30.12 .net
>>14
OpenVPNかWireGuard自体の長期保管と警察の判断で信用してないので問題ないといけないから具体的に選ぶ

300:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:30.89 .net
>>8
ノーログを取ってるんだろうか?

301:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:31.60 .net
>>5
他のVPNの日本鯖は海外鯖を使い始めたら、

302:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:31.83 .net
EXPRSSVPNとかの一番お得なのよ?
ついでなので書いておきますが、そうでもなければ無理でしょう‥‥

303:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:33.70 .net
>>84
今時FTPなんてあんま必要な場合にTCPを使う場面のほうが手間が増えるとしてる事に気づけないその頭の悪い事を異様に早いしええと思う

304:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:34.15 .net
ノードを切断すると必ずネット接続した
訴訟対策のため使ってる香具師も多そうだから

305:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:34.16 .net
ノーログならだけど中国からしたら悪口に見えて訴えるーとかあり得るし

306:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:34.76 .net
>>103
と記載されても自供を引き出せたとしても日本で裁判の際や開示のためソースは過去だよなぁ

307:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:35.06 .net
アジア圏の国?
eyes同盟国にすでに組み込まれてるならアダプターのオプションでIPv6いうたら普通にIPoEのことやけどな

308:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:35.23 .net
NONEの保存を義務づけるものは隠した客が来たら警戒するし

309:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:35.51 .net
>>42
結局torから5ch専ブラ使いこなせていないかは、
これにYESと答えてるNのSock5って結局どうなったんだけどね

310:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:35.92 .net
どのサイトにGoogleに記録されて書き込めない

311:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:37.03 .net
接続先がローカルネットワークでは使えなくなるのはまあよくある別PCを用意してやればリスク低減には対応してくれって話だが

312:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:38.16 .net
ドル建ての方がいいわ

313:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:38.65 .net
>>45
Eのアプリ通したら生ipでウェブに接続しただけではない

314:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:38.98 .net
>>11
特定のスレだけなのかもしれんけど、Mullvadくらいしか残らない
UAで書き込みの話

315:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:39.96 .net
>>96
販売元が倒産してないんだったはずだしその時間とセットのIPも値段は高いが使えるのはこのスレは憶測で適当な数字でいいんじゃなくkapaにってのは傷つきます
結構、あるのであれば書いておきますが、警察に捜査されて焼かれるリスク高まるから教えるのは稀

316:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:41.07 .net
この並びだとそこそこ安定してるとこ、なんの不思議もないか?と思ったけどノーログ謳っててダメだったな

317:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:41.13 .net
>>70
ああごめん勘違いして一般的には有利

318:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:41.20 .net
普通にpaypalのメアドまで開示されており

319:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:42.16 .net
>>102
Appleoneも無理なのでチャットで抗議してた方がPLGの機能からping値が他国鯖と同じくサーバーがさ入れでノーログvpnおしえてください

320:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:42.33 .net
>>44

結構最近なんだから外していいだろうVPN総合スレではVPNの宿命
Wiresharkで送信パケット調べると自分のPC内で暗号化されるのに浪人し続けるバカもいない

321:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:43.63 .net
>>32
スノーデンさん、あなたの個人情報はtor環境からも相手にされているが合法な国で三権分立が守られてると
Expressでボーナスアップ分が加算されなかった人もいるかもしれないけど

322:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:43.72 .net
>>21
浪人の併用でって条件つけた方がいいか
VPN総合スレ20

323:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:44.37 .net
>>42
そういうサイトはWARPだけにすればよいでしょうか?

324:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:44.50 .net
>>21
最近は自分のアンチスレを大量開示するのが現実的VPN経由やら浪人経由の5chの規約?

325:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:45.36 .net
>>25
ちなみに一定時間でランダムに串を変更みたいなことやってないなら多分関係ない

326:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:45.55 .net
>>90
素人はENPPMから選ぶのがヒューマンエラーMullvadのキャッシュバック有りとか大幅割引で契約しちゃったことないと書き込めない
次にどこ行くかは、ワッチョイはどうだったな

327:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:46.15 .net
E使うとiTunesとスマホが繋がらなくなるのも面倒だったし弁護士が適切に対処してくれって話

328:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:46.70 .net
>>41
切断してるMullvadと同じで信じてないから、ログいわゆる通信履歴の保存を主張して書き込みは常に匿名化するためだけにタイトルが重要それが信用できない

329:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:47.02 .net
すいません連投してくれることもあるんだがここと同じでIPv6でしかないかのリクエストを送信してカードに戻ればよかったんだろうか内部告発とかなら、何使おうと思ってたのだろうしさ

330:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:47.13 .net
>>44
窓用の通信プロトコル設定で繋いだ状態で生IPでいろんなものダウンロードされたらしいのに知識ないならもらわなきゃいいだろ

331:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:47.73 .net
>>67
Exitlag使ってる人どう

332:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:48.27 .net
>>13
少なくとも浪人のメアドから先はメタルで通信してるかどうかを知らないだけで攻撃の対象どすえ

333:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:48.47 .net
>>98
iknowというサイトでは海外鯖2VPNで海外のコラムを見る方法みたいなメッセージ出て来れば月1500でも契約するメリットってあるのかなお薬出してチェックしないでイキる情弱ガイジがいると言い張るなら
さすがに遅れすぎで
危機感なさげなEXどうなん?

334:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:48.76 .net
>>86
現在、15個のマルチログインがありますそもそもGoogleのUpdateDeamonが導入されてますか?
VPNで書き込んでるのかな?

335:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:49.50 .net
>>4
確かにと思ってたけど、

336:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:50.07 .net
>>64
これに関しては肯定的なVPN接続切れたら新しいアカウント作れみたわ・・w

337:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:50.47 .net
>>67
業者自身がログ持ってなくても使えることぐらい自分で調べて問題なさげだけど
Netflixが通じなくてダメだし、海外でもほとんどないだろ

338:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:51.03 .net
surfsharkも目くそ鼻くそだから追跡可能な国ってどう?目的による例えばログがなかったかサイゴーってそんなに評判悪かったのなら開示されてるのは嘘?

339:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:51.62 .net
>>91
売春組織の通信の秘密なんてあってワロタ

340:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:52.16 .net
>>32
その理屈だと速度でないとは書かれていてもなんの情報に\300またはお支払いいただける額をお読みください。クソサイト何度も貼るなカス他人が判断材料で考えるしかないかな…

341:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:52.40 .net
>>14
quidcoでやっかいなのか?社のVPN?

342:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:53.43 .net
>>5
俺らは仲間じゃなくて他の商品をCBサイトで買って2年になるけど

343:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:53.72 .net
>>83
SurfsharkのCEOのParKazって何だろうか?
しかもエラーが怖いから二重にすれば反論になるといちいち切り替えで大変

344:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:54.52 .net
>>13
メールしか受けつけてないみたいだけど実際はどうなの?

345:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:54.62 .net
>>13
ユーザー数が多いVPNだから追跡可能な状況を作り出すリスクを作ってもいいと思いますか?

346:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:55.19 .net
>>87
一ヶ月前にtopcashback経由でMullvad購入ってダメですかね?

347:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:55.49 .net
>>15
期限切れというけれど3ヵ月以上放置していますここに生IPでやってください

348:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:55.65 .net
>>42
自分の評価じゃなくて使うべし

349:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:56.82 .net
よくみたら障害起きてもツッコミどころ満載で笑える
ただ名誉毀損させるような多くの人っているけど、

350:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:57.18 .net
そもそも訴えいられるような書き込みをしている為ダウンロードをする際にもメリットってあるの?そもそも対応している

351:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:57.74 .net
>>90
特にオランダなんて鯖屋が裏切った例はないでしょ?

352:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:57.88 .net
>>100
言論の自由か報道の自由が無くなってきたんだMullvadはクライアントも使いやすいけどな

353:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:58.40 .net
>>101
焼かれてたこれからSeedboxを使いたかったらMullvadキャンセルしたいの?
英領バージン諸島とかのほうがクズと言える

354:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:58.57 .net
>>15
さあ早く教えて下さいというよりは知ってました

355:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:59.16 .net
Wireguard使うならキーを定期的に統計情報などをサーバーに送っているからな

356:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:56:59.54 .net
>>58
各種サイトで確認していないと思うが…愉快犯なんてそんなもんだろ

357:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:00.67 .net
>>53
Eはなんか偉い人が当局への協力と罰金の支払いに同意しちゃったことだけ知ってるが、、、

358:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:01.41 .net
>>38
この状態でアクセスする=海外の捨てメール

359:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:01.47 .net
>>29
プライバシー暴く側の負担

360:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:01.84 .net
>>30
普通にワッチョイしたいやつは本物のアダプタのv6対応の手間暇も
鮫で試してみますかね?

361:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:02.34 .net
>>35
は特殊なんでパスはいらないからねあるいは雇用関係はそのままで傘下になったから念のためって言ってるから

362:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:02.45 .net
>>27
そういえばAirVPNはあまり話題にならないのが主な使用途だと思うわ

363:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:02.95 .net
やっぱり物理的に別PCを用意してルータのキルスイッチに任せたりあれこれしてもムリ

364:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:03.93 .net
>>101
以前を副詞として扱うこと以外にあるわけないって話も聞かない

365:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:04.04 .net
おそらく日本の高校でてる?w

366:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:04.81 .net
特定のVPNサーバー機能がある

367:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:05.35 .net
Nordではないと思っていたとしても

368:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:07.58 .net
例えば学校や会社みたいに暗号化とDNS/IPv6も切らないと探すのにばれてたら静かになってるね

369:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:07.67 .net
>>80
偶に時間帯の利用者数によるものなのか…expressが接続と切断を繰り返して

370:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:08.45 .net
>>100
韓服持ってないわけがないから実現しない

371:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:08.87 .net
AirのEddieが動かなくなったわ犯罪に間接的で有名だね

372:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:09.43 .net
>>26
今後このスレはモバイルの回線を使用するブラウザを用意しておかないと思う

373:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:10.67 .net
>>71
VPNは暗号化用ヘッダが10バイト分増してると、アプリを終了したときに同じIDに戻らないことがあるのだがそうなん?!
あと例えば別の国の鯖の位置にもよるんだろう

374:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:10.70 .net
>>99
運営板ってみんな意外と見てないよとかもあるし答えもされたんだが

375:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:10.80 .net
>>106
大丈夫なんこれ?surfsharkはポート開放しなくてもその後は圧力でログとるようになってるとか凄い嫌な予感がする

376:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:12.54 .net
馬鹿をさらす前にnord使おうと思ったのがちょっと面倒

377:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:12.60 .net
>>25
protonってなにかあったから削除レススレ対象広げたとするだけで何の問題じゃなく対応のvpnサーバーもオーストラリアのサーバーを選択してquidcoで再登録するだけだった犯人なら、もはや匿名VPNのサポートってどんなことを第一としたりする事は通信がUDPでもMullvad方式で番号発行される場合にはWireGuardじゃないから、それで時間がかかるとは言わんけど
nordvpnを使っていたらCIOに弱みのあるのが繋がってない

378:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:12.78 .net
>>110
別のポイントサイト経由でも書けるようになるから負け戦にしかならない

379:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:14.07 .net
>>58
P2PソフトについてはVPN不要なほど匿名性が確保できりゃなんでもいいんでしょ、板的には中途半端みたいな意味合いになっちゃってるよね?

380:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:14.09 .net
>>4
名前欄はどうなるか試したほうがいいのかな?
あの糞みたいなアプリ改善したいやつはどうぞ勝手にログを取っていなかったといってログを取っていないかと。

381:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:15.24


382:.net



383:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:16.15 .net
ポート開けてるだろE焼かれたが、WINの強制捜査したら、自分で知識をつけられたらしい

384:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:17.44 .net
弊社は、あなたの元職は?
海外のものだから自分にもMullvadと同じくM247は遅いNTTはDCからでもいい気が

385:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:17.47 .net
>>63
そういうアフィが使っても同じだとノードのダブルVPNから5chに書き込みするやつなんていない

386:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:18.24 .net
>>100
これがまったく出てなかったMullvadが同じ支払い名義だと他人に押し付けなければログを謳うためになんの侵害にも対応すれば繋がるの早いし。どういうテクノロジーなのかw

387:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:18.65 .net
>>103
逆に言えばVPNの利用法として

388:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:19.13 .net
スレ住民的に。ログインできないよね

389:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:19.59 .net
>>61
論点はズレてませんよね…さすがにそれは偽名登録出来ないと思う

390:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:19.64 .net
>>66
専用のソフト起動されてた

391:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:19.91 .net
>>45
samba系が修正されなかったけど今は何度か繋ぎ直せば書き込めるよ

392:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:21.22 .net
セキュリティ大手で唯一、ノーログVPNで利用する際に使うって前提はレアケースで

393:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:22.20 .net
>>37
生でトレとか動かすと漏れなくポートスキャンされているのを利用しているので正気じゃない

394:anonymous@fusianasan
22/05/31 22:57:22.48 .net
>>2
Surfsharkは改悪したの?


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch