16/09/23 07:01:47.76 iumFvV800.net
新しいスレ既に立ってたんでこのスレは削除でお願いします
3:nanasissimo
16/09/24 11:03:47.32 kApTrs390.net
底辺age
4:nanasissimo
16/09/30 13:53:47.61 H052WQgV0.net
【一応】新しい上野学園【音大】 [無断転載禁止]©2ch.net
でお待ちしています
5:nanasissimo
16/10/01 17:22:46.81 7HnA+9e8O.net
>>3
こんな質問！はやく！対応！
神戸で子供の生肉を溶かして埋める場所は？
パソコン版Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
6:nanasissimo
16/10/01 17:23:01.30 7HnA+9e8O.net
>>4
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね？もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。
7:nanasissimo
16/10/06 19:23:21.73 W/kC7BuB0.net
これからＵＦＯとマイト レーヤが現れ
日本を模範にした非格差社会を提唱する
アメリカの世界民主化の欺瞞をバラし
世界をサヨク化して平等社会を実現させる
サヨクに負けて生き恥を晒す親米ポチ売国奴(笑)
株式大暴落のあとからバカウヨだけ生き地獄www
8:nanasissimo
16/10/22 16:10:29.68 +GEPFSwu0.net
大阪音●大学 たかしろ めぐ○
地元はうどん県観音寺市大●原町花稲 観音寺市住み
学生時代は風俗でバイトしていました。
１日1000000本のちんぽしゃぶってました(笑)
上から目線しゃくれ不細工(笑)
顔本↓
URLﾘﾝｸ(m.facebook.c...s.if.forever.exists)
現在は高松の城東町で泡姫やってます。
副業で古馬場でキャバやってるの♪誰も指名してくれなーい泣
同伴やってるのでご希望の方は顔本に友達リクエスト
出してくださーい笑
バンバンまってまーす♪
9:nanasissimo
16/11/21 16:52:07.09 cm/JjQ6jO.net
9/18(日)に新宿で夢乃あいかさんが痴漢被害にあっています。犯人は大学一年生、ツイッターではkentoと名乗る、茶髪のチャラチャラした男だそうです。本人は反省もせず今ものうのうと暮らしています。
10:nanasissimo
16/11/21 16:52:40.61 cm/JjQ6jO.net
痴漢大学生問題の経緯
外部ﾘﾝｸ[html]:2chav.com
本人は痴漢行為をしたあとに夢乃あいかさんのツイッターに直接連絡してきています。このことからも犯罪行為に対する意識に希薄であることがうかがえます。
11:nanasissimo
16/11/21 16:53:38.72 cm/JjQ6jO.net
このまま、AV女優＝痴漢しても許される存在として済ます訳にはいきません。毅然とした対処が求められます。どんな些細なことでも構いません。皆さんの情報をお願いします。
12:nanasissimo
16/12/03 16:07:22.18 1On06CJq0.net
sssp://o.8ch.net/jsen.png
13:nanasissimo
16/12/27 18:27:46.79 bUF9scRQ0.net
千葉県木更津コンドー楽器
ピアノ講師の佐藤みちる
リンチ講師なので気をつけて
生徒だけではなく
周りの講師達も酷い目に遭ってます
子供がいる私の言う事が正しい
ベテラン講師の私の言う事が正しい
そう言って自分の思うが侭に
周りを振り回します
14:nanasissimo
17/02/04 03:19:52.80 W5zlvq6T0.net
民進党政策集2016
URLﾘﾝｸ(www.minshin.or.jp)
○大学における社会人学生比率が非常に低いことを踏まえ、大学と企業との連携による再
教育機会の推進や通信教育・放送大学の拡充などを進めます。社会人のキャリアアップ
促進のための対策を大学・企業等に求めます。同時に大学等高等教育機関における社会
人特別選抜枠の拡大等の編入制度の弾力化、夜間大学院の拡充、科目等履修制度・研究
生制度の活用、通信教育の拡充を進め、社会人の受け入れを促進します。
15:nanasissimo
17/02/05 23:51:13.58 wBHl0U+q0.net
文系主要分野における大学別科研費研究案件年平均本数（2010年度～2014年度内新規及び継続計）順位
URLﾘﾝｸ(tanuki-no-suji.at.webry.info)
＜私立大学上位20位＞
【科研費研究案件全体(文理合計)】URLﾘﾝｸ(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①慶應義塾、②早稲田、③日本、④立命館、⑤東海、⑥近畿、⑦順天堂、⑧東京理科、⑨北里、⑩明治、⑪同志社、⑫関西、⑬昭和、⑭法政、⑮福岡、⑯関西学院、⑰久留米、⑱中央、⑲上智、⑳日本医科
【文系(人文社会系)合計】URLﾘﾝｸ(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②立命館、③慶應義塾、④同志社、⑤関西、⑥明治、⑦法政、⑧関西学院、⑨日本、⑩立教、⑪上智、⑫東洋、⑬青山学院、⑭中央、⑮京都産業、⑯専修、⑰東海、⑱近畿、⑲学習院、⑳龍谷
【人文学分野合計】URLﾘﾝｸ(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②立命館、③慶應義塾、④明治、⑤関西、⑥同志社、⑦法政、⑧立教、⑨日本、⑩関西学院、⑪上智、⑫学習院、⑬東海、⑭青山学院、⑮東洋、⑯南山、⑰京都産業、⑱中央、⑲日本女子、⑳龍谷
【社会科学分野合計】URLﾘﾝｸ(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②立命館、③慶應義塾、④法政、⑤関西学院、⑥関西、⑦同志社、⑧明治、⑨日本、⑩立教、⑪東洋、⑫上智、⑬中央、⑭青山学院、⑮専修、⑯近畿、⑰京都産業、⑱日本福祉、⑲龍谷、⑳東海
16:nanasissimo
17/02/06 06:00:11.21 np0ve+Xx0.net
酷い。有り得ない。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
17:nanasissimo
17/02/10 08:32:06.22 qN8+hN7A0.net
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（※50分超の動画を見て下さい）
18:nanasissimo
17/02/11 02:43:26.25 cHezxh1B0.net
奨学金を安易に借りると、子どもがブラックリスト入りのリスクも！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
19:nanasissimo
17/02/13 00:40:02.78 975PC1FT0.net
平成26年度奨学金の返還者に関する属性調査結果
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
(5)だれに奨学金の申請を勧められたか
延滞者
親：57.4%
教師：37.4%
その他：5.3%
無延滞者
親：83.1%
教師：14.4%
その他：2.5%
>一方、延滞者では「学校の先生や職員」と回答した者が 37.4％で、
>無延滞者の 14.4％に比べて 23.0％高くなっている。本人または親が主体的に申請した者に比べて、
>学校の先生等の勧めにより申請をした者が延滞となる傾向があることがうかがえる。
20:nanasissimo
17/02/13 18:26:40.58 +WIfRdJC0.net
底辺スレの運命だろうが、ごみ溜め化しているぜ。
上野学園を象徴しているとも言えるなぁ。
底辺を押し下げつつ上野学園よ君はどこへ行く？
21:nanasissimo
17/02/14 05:55:41.25 BJ27KDQ10.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
特待生選抜の内幕を暴露。
これってヤバいよな
22:nanasissimo
17/02/14 22:38:27.09 EA+CSXAt0.net
>>21
何がやばいの？
23:nanasissimo
17/02/15 06:18:10.06 bNT77t3y0.net
>>22
多分、事実は事実なんだろうよ。
だけど、そんなことを暴露されたら、相手だってやり返すんじゃない？
憎しみの連鎖ってこと。
24:nanasissimo
17/02/15 07:42:10.94 Pd+xFVt+0.net
>>23
やり返す？
何を？
25:nanasissimo
17/02/15 09:19:26.62 bNT77t3y0.net
>>24
試験/選抜の過程の暴露だから就業規則違反で普通は罰則とかあるんじゃない？
26:nanasissimo
17/02/15 10:07:07.00 Pd+xFVt+0.net
>>25
横山先生はくび？
27:nanasissimo
17/02/15 10:32:38.27 bNT77t3y0.net
>>26
すぐにくびってことはないと思う。
でも、これは結構ヤバいと思うな。
先生を助けてあげたいの？
28:nanasissimo
17/02/15 12:15:26.28 AKeaK7aV0.net
↓これって意味深。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
N尾先生ってけっこう意味不明だけどね。
29:nanasissimo
17/02/15 12:44:34.17 Pd+xFVt+0.net
>>27
田部先生も辞めて、横山先生まで
いなくなったら上野学園はおしまいでしょう。
これはあくまでも噂ですが
今回の特待生の内幕は成績では無く
作る会に参加して理事会解散に署名した
人達を特待生にして引き換えに署名から
名前を外すように要求するらしい。
まさに踏み絵のような卑怯なやり方です。
30:nanasissimo
17/02/15 13:14:44.11 bNT77t3y0.net
>>29
田部先生は嫌気がして自分から辞めたと思う。
横山先生は自分からは辞めないと思うな。
でも、これからの言動次第では次の段階の処分だってあるかもね。
> 今回の特待生の内幕は成績では無く
> 作る会に参加して理事会解散に署名した
> 人達を特待生にして引き換えに署名から
> 名前を外すように要求するらしい。
署名した人を全員特待生にする資金はあるのかな？
全額免除ではなく、一部免除ならあり得るかもな。
31:nanasissimo
17/02/15 14:37:07.76 Pd+xFVt+0.net
>>30
特待BかCみたい。
32:nanasissimo
17/02/15 15:08:29.63 bNT77t3y0.net
>>31
そぉっか。じゃ、ありかも。
でもさ、お金で票を買うのって買収とかいって選挙なら刑務所行きだよね。
33:nanasissimo
17/02/15 16:06:04.25 Pd+xFVt+0.net
>>32
あくまでも噂ですが
34:nanasissimo
17/02/15 17:20:48.55 xuu5Ktx00.net
>>33
噂にしてもさ、火のないところに煙は立たないって言うし。
実際にそうするのかどうかは別にしても、それくらいしても不思議がないって思われるってことだよ。
35:nanasissimo
17/02/15 19:16:08.59 OwpOVk1H0.net
>>29
それは流石に無いですよね。
もしそれが本当なら特待で受かった人達は災難ですよね。横山幸雄氏に忠誠を誓って署名した
のに、特待生になったら横山幸雄氏を裏切るか
特待を断るかどっちかだなんて酷いですよね。
ただ、横山幸雄氏の文章を読む限りでは、
何時もと違うのは確かで、横山幸雄氏の意向
では無く理事長が選んで決めているのでは無いでしょうか？
36:nanasissimo
17/02/15 19:41:10.10 h5x+/F7D0.net
>>35
特待の条件が署名の撤回かどうかはさておいて、二つの別々の問題があると思う。
一つは、誰がが決めるかということ。
横山先生の時代には、やり方の細かいところは別にして、要するに「横山先生の独断と偏見」で決めていたらしい。
それが、K苗理事長になって、「K苗理事長の独断と偏見」で決まるようになったらしいということ。
もう一つは、特待生は学校にとっては一種の投資だから、どれだけ投資ができるかということ。
赤字のレベルからしたら、これまでのように投資はできないから投資額を抑える（特待生を減らす、ランクを下げる）のは当然。
37:nanasissimo
17/02/15 20:12:21.66 OwpOVk1H0.net
>>36
横山幸雄氏の文面によれば、理事長の独断で
しかも演奏すら聞かずに特待生を減らしたり
ランクを下げたりしているそうですよね。
なんの基準で投資(特待生)を決めているかが
全くわかりません。
将来有望な生徒を横山幸雄氏が選んでいるのに
それを無視して理事長が勝手に選ぶのは、
どう考えても嫌がらせですよね。
38:nanasissimo
17/02/15 20:23:53.40 xuu5Ktx00.net
>>37
どういう基準で決めたか分からないが、「聴きもしないで」決めたのであれば
事前に誰かの意見を聞いて決めていたか、その場にいて電話で話した人の意見を聞いて決めたか、
あるいは一律に下げたかのどれかじゃないかな。
誰が決めるにしても、音楽のことですから、まず「自分の耳で聴く」ことからスタートしないとね。
39:nanasissimo
17/02/15 22:21:42.58 Pd+xFVt+0.net
>>38
噂通りならこの学校はおしまいでしょう。
40:nanasissimo
17/02/15 22:49:04.90 bNT77t3y0.net
>> 39
> 横山幸雄氏に忠誠を誓って署名した
> のに、特待生になったら横山幸雄氏を裏切るか
> 特待を断るかどっちかだなんて酷いですよね。
確かに酷いけど理には叶っている。
この世は「勝てば官軍」、「負ければ賊軍」だからね。
反乱軍（Y山先生）に忠誠を誓うのはそれぞれの自由だけど、自己責任でもある。
（あくまで仮定だけど）反乱軍が討伐される場面では反乱軍と一緒に討ち死にするか、
討伐軍に降伏するかどっちかじゃないか？逃亡という手もあるが。
反乱軍を裏切って降伏の報償として特待生になるか、それが嫌なら逃亡するか、
もちろん降伏はするが報償を受けないという手もある。
いずれにしても討伐軍に強制される必要はない。
それにしても、「終末的状況」であることは確か。
41:nanasissimo
17/02/16 09:10:35.39 OzQDrY800.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 先日、学園の代理人弁護士のハンコが4つも並んだ手紙が多くの教員宛てに来た。
> に存在しない役職名が書いてあったり日付が10年ズレてたり。
> あの佐村河内さんの弁護士のハンコもあった。
> まさか手紙をゴーストライターに書（略）
佐村河内さんの弁護士って「法律事務所ヒロナカ代表、弘中惇一郎弁護士のことか？
42:nanasissimo
17/02/16 15:19:08.33 h0JXrLpK0.net
>>40
ドラマや映画じゃあるまいし。
43:nanasissimo
17/02/16 17:25:15.98 OzQDrY800.net
>>42
事実は小説よりも奇なり。
北朝鮮王朝による兄弟暗殺のニュースは知っているでしょう？
どの国（日本も例外ではない）の王朝でも歴史的に何度もあったことが現代に起きたにすぎない。
ドラマや映画はいつも歴史的事実をなぞっているだけ。
トルコではクーデターの失敗で6,000人の兵士が投獄された。
中国の文化大革命（内実は権力闘争）では4千万人が殺された。
イラクの政変からISの成立に至る過程から今日まで一体どれだけの人命が失われたか。
いずれも、ドラマや映画の世界ではなくリアルの世界のできごとだ。
企業だって、勢力争いに敗れたら報復人事で冷や飯を食うのは社会の常識。
上野学園がこれから人事的（報復）粛清の嵐にみまわれるとしても不思議ではない。
反乱を起こしたり反乱に加担するにはそれくらいの覚悟が要るということだ。
反乱を起こした人の意見書に署名するということは反乱に加担するということだ。
もっとも、署名を求めた方はその意味を理解していても、
署名させられた方はその意味が理解できていなかったかもしれない・・・
理解できない者に署名を求めたとしたら、それこそ「非道」いではないか？
44:nanasissimo
17/02/16 20:52:11.44 tH4y1M+L0.net
>>43
妄想は辞めれば？
特待生は成績が優秀な生徒が選ばれるはず
それは選ばれた生徒が一番わかってるのでは？
もし成績が悪くて選ばれたのならば学園は
何も得しないし、生徒も利用されてかわいそう。
45:nanasissimo
17/02/16 22:11:00.34 lIfGttPU0.net
>>44
Y山先生のFBへの書き込みで本当に重要な点は一つだけ。
過去十数年間、特待生はY山先生が決めていた。
今年はK苗理事長が決めた。
もちろん誰が決めるにしても、成績に基づいて決めるのは同じだと思う。
成績を評価するのは人間でそのさじ加減があるから、成績といっても絶対評価ではないが。
「誰が決めたのか」は決めた人と決められた人の人間関係に大きく影響する。
46:nanasissimo
17/02/17 07:57:22.71 O87CUbFV0.net
>>45
でも理事長は演奏を聴いてないのですよね。
それに実技試験だけではなくソルフェージュ
などのテストもあったはず。
もし優等生が選ばれてなければ裏があると
思うがそうではないですよね。
47:nanasissimo
17/02/17 08:31:07.58 gCRBB9GN0.net
>>46
誰が決めたにしても「聴きもしない」で最終決定したのは言語道断。
それに疑問の余地はない！
> 事前に誰かの意見を聞いて決めていたか、
> その場にいて電話で話した人（T橋校長）の意見を聞いて決めたか、
> あるいは一律に下げたか
のいずれかだと推定されます。文面からは一律か一律に近い形で下げたように感じられます。
そうであれば、それは決して最善ではないが、経営者の判断としてはあり得ることだと思います。
署名の撤回が条件として提示されたかどうかはわかりませんが、あっても不思議はないと思います。
もちろん、決してそれがあっても良いということではありませんが、
「一種の戦争状態」の中ではそれくらいのことはあっても不思議ではありません。
48:nanasissimo
17/02/17 10:10:37.63 O87CUbFV0.net
>>47
一律に下げるのであればY山先生も
ある程度しょうがなく納得するのでは？
文面からするとY山先生に相談がなかった
ので憤慨してるのでしょう。
どちらにしても、今回の特待生はかわいそう
49:nanasissimo
17/02/17 16:32:51.84 ugNandSG0.net
>48
> 一律に下げるのであればY山先生も
> ある程度しょうがなく納得するのでは？
Y山先生の記事にある「経営難」が実際にどんな表現だったかは知りようもないが、
来年度の入学者数が定員を越えるレベルでもない限り、様々な経費、特待生向けの
いわば投資も下げざるを得ないのは推測できる。そこに関して納得いくまで十分な説明が
なかったのであればそれはいけないことだね。
> 文面からするとY山先生に相談がなかった
> ので憤慨してるのでしょう。
人間としてそのようにされたら誰しも憤慨するのは当然だね。
でも、本当の問題はお互いに「相談し合えるような人間関係にない」ことだと思うな。
何があったにしても、どっちにも言い分があるにしても「全く話し合いにならない」ということでしょう。
> どちらにしても、今回の特待生はかわいそう
そうだね。
特待生だけではなく、「全く話し合いにならない」状況のしわ寄せは全て学生・生徒にいくということだからね。
50:nanasissimo
17/02/17 20:52:26.13 GQKv3w3j0.net
>>48
Y山は馬鹿なのか？
いままで自分の思い通りになってたから
偉いと勘違いしてんじゃねーの？
所詮、上野学園に雇われてるだけって事
これで自覚するんじゃねーのw
51:nanasissimo
17/02/17 21:31:29.89 gCRBB9GN0.net
>>50
Y山先生もその取り巻きもここが正念場だな。
首をかけて主張を通すのか？
それとも、命乞いをするのか？
みんな生活があるから、簡単じゃないよな。
52:nanasissimo
17/02/17 21:52:00.97 GQKv3w3j0.net
>>51
T部も居なくなってY山は自分の天下だと
思ったら理事長に一蹴され面目無くなって
ツイートしてるお子ちゃまw
結局、特待生も自分の取り巻き講師の教え子
を優先して決めてるから成績なんて関係ない
茶番劇なんだけどなw
理事長はそれを知ってるから一律に下げたり
却下したりしただけ。正当な評価も出せない
のにY山は理事長批判する馬鹿w
53:nanasissimo
17/02/17 21:54:20.57 O87CUbFV0.net
>>52
理事会の方？
54:nanasissimo
17/02/18 09:39:53.64 tGJ7NsxU0.net
Y山先生、自宅謹慎でおとなしくなったな。
フェイスブックもツイッターも署名も静かなもんだ。
このまま退場していくのかな？
55:nanasissimo
17/02/18 10:05:24.42 5avWwMCy0.net
>>54
自宅謹慎な訳ないじゃん?
今日はリハだよ。
56:nanasissimo
17/02/18 10:56:19.60 ui6ZLe0Z0.net
>>55
え！、学校でリハ？
57:nanasissimo
17/02/18 11:26:14.66 5avWwMCy0.net
>>56
なんで学校？ピアニストだよ？
Y山先生は忙しいの！
58:nanasissimo
17/02/18 12:23:43.79 +D2TBMcO0.net
>>57
なんだ、じゃ、学校には関係ないじゃん。
お仕事、お仕事。
59:nanasissimo
17/02/18 14:31:04.11 RHcDBd8K0.net
>>54
謹慎じゃなくって、自宅待機って聞いたけど。
60:nanasissimo
17/02/18 15:08:17.48 5avWwMCy0.net
>>59
アホか？月曜日にコンサートが控えているのに自宅待機？そんな暇じゃありません。今日もリハや演奏会や大忙しです。
61:nanasissimo
17/02/18 15:16:30.80 RHcDBd8K0.net
>>
A, Hoです。
上野学園から見て自宅待機（上野学園に入校禁止、つまり入れない）ってこと。
いくら独裁理事長でも上野学園外での個人行動までは制限できないでしょうが。
62:nanasissimo
17/02/18 18:46:45.98 vTVj8v7R0.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ちょっと、これはショックだわ。。
63:nanasissimo
17/02/18 19:00:56.89 sejSDDwc0.net
>>61
解雇確定なんですか？
64:nanasissimo
17/02/18 19:38:26.80 5avWwMCy0.net
>>61
大丈夫か？アホ？
Y山先生は上野学園の仕事なんて
ボランティアと同じどうでもいいの！
ピアニストとして忙しいから。
>>63
解雇？馬鹿なの?
Y山先生は辞めても何も困らないの！
困るのは上野学園！
65:nanasissimo
17/02/18 21:19:07.36 RHcDBd8K0.net
>>63
それはこれからのY山先生の行動・言動次第じゃないかな。
>>64
それでもY山先生が必死に上野学園にしがみついてスト―キングしているのはなぜ？
66:nanasissimo
17/02/18 22:14:25.37 5avWwMCy0.net
>>65
本当にアホですね。
>それでもY山先生が必死に上野学園にしがみついてスト―キングしているのはなぜ？
Y山先生を利用してるのは上野学園だよ！
67:nanasissimo
17/02/18 22:53:05.07 ui6ZLe0Z0.net
>>66
不要横山老師
68:nanasissimo
17/02/18 23:24:36.24 RHcDBd8K0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
69:nanasissimo
17/02/19 05:41:19.90 IJeoTqrp0.net
>>68
> 念のため申し添えれば、横山先生が素晴らしいピアニストなだけではなく
日本国内ではそれなりの評価を得ているピアノ弾きらしいです。
> どれだけ誠実で真摯な方か、
1ヶ月に2日程度しか出勤しない。レッスン時間は5～10分程度。それで法外な報酬を得ている。
それを世間では不誠実でふまじめと言います。教師なら言葉は正しく使って下さい
> レッスンを受けた学生・生徒や、日頃接している先生方は十分知っています。
監督官庁では、レッスン時間が極端に少ないことで保護者からクレームを受けていると聞いています。
そういう事実も含めてご判断下さい。
> 学校なんかに来なくても十分仕事のある横山先生が情熱を持って教育に邁進されている。
学校なんか・・・その言葉を聞いて保護者として愕然としてしまいました。
自分の職場をそこまで卑下する教師に間違った言葉づかいで間違った思想を押し付けられる学生が可哀そうです。
月に2日、レッスン時間5～10分でどこが情熱を持って教育に邁進していると言えるのですか？
言葉の使い方が間違っています。
言葉は思想です。間違った言葉づかいで間違った思想を吹き込まれる学生が可哀そうです。
> その恩義を、今返すときではないですか。
何の誰に対する恩義ですか？一部学生に対する学費免除ですか？
学費を免除したのは学園であってY山先生ではありません。
例え、Y山先生が選抜に関わったとしても、Y山先生がご自身の口座から学費を代納した訳ではありません。
レッスンを受けられることを期待して入学させた/したけれども、
まともにレッスンを受けられなかった恨みを晴らすというなら言葉の使い方として正しいと思います。
Y山先生が「違法とは言えないまでも不適切な支出」に関して、作る会の発起人の一人として、
今はその代表の一人として、会の活動に膨大な時間を費やされたことは明白です。
その一点に関してだけは情熱的に邁進されたことは事実です。それが恩義ですか？
恩義と言えば、実働時間に対して法外な報酬を得ているY山先生は学園からの恩義に対して何か報いたのですか？
その報酬は保護者の納めた学納金から支払われていることをご存知ですか？
その保護者の子供に対して一体どのような論理で「恩義」を押しつけるのですか？
扇動すべきは学生ではなくまずご自分自身ではないですか？
Y山先生をお守りしたいならまずご自身が行動してはいかがですか？
その行動が本当に共感が得られるものであれば学生は自然についていきます。
それが保護者の偽らざる本心です。
70:nanasissimo
17/02/19 10:07:34.45 mybJx82z0.net
>>69
確かに私も思います。
口先だけの偽善者ですよね。実際は自分が解雇されたら溜まったもんじゃないですから、言えないんでしょうけどね。
71:nanasissimo
17/02/19 10:49:44.76 9vEWekAZ0.net
広告塔で教師陣に名前を連ね実労働なく高い報酬を受け取ってるくせに、
突然矢面に立ち、正義の味方気取りでI橋一族を糾弾。
若くして音大教授という名誉な肩書きをくれたI橋家に恩義を感じなきゃいけないのはY山
先生じゃないですか？
一連の騒動がとっても滑稽に思えます。
お金も女も名誉も全て欲しいY山先生らしいですけどね
72:nanasissimo
17/02/19 11:33:05.54 mybJx82z0.net
一層のこと誰かが上野学園を買収したらいかが？（笑）
73:nanasissimo
17/02/19 11:54:39.19 59qxPNvs0.net
他者は実在しない。
すべてあなたの一人しばいだ
74:nanasissimo
17/02/19 13:31:07.46 IJeoTqrp0.net
>>72
上野学園関係者ではK苗理事長の実家以外に資金力がありそうもない。
でも、一般企業にとって学校法人の買収はメリットがない。
だけど、他校による運転資金の提供という形を借りた吸収合併（実質的な乗っ取り）は可能性としてはあるかも。
一等地とは言えないが山手線の駅から徒歩圏内だから、それが魅力という学校はあるんじゃない。
それから、財務的に問題なのは大学で、中高だけを見ると大きな問題はないらしいから、それが魅力という学校もあると思う。
そうすれば、I橋一派もY山一派も一掃されてすっきりするかもね。
でも、こんな状況で金を出す奴の腹はまっ黒と相場は決まっているから、くわばら、くわばら。
75:nanasissimo
17/02/20 10:11:47.98 CkalA9Do0.net
西尾洋ってやつはほんとに教育者のつもりなのか？
ツイートも頭悪そうなのばかりだし、今回のツイートなんて学生に横山を救うように脅迫しているようなもんだ
76:nanasissimo
17/02/20 11:46:05.02 tXHpsxAW0.net
>>75
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 我々教員が学生を「煽動した」となればそれは学園側からの処分の口実となるかもしれませんが、
> 学生が我々教員を煽動しても何の処分もないのです。
> 私たちは、今回のことでも日頃の授業でも、常に学生からの積極的な働きかけや質問を期待しています。
> それに応えるのが教員の仕事ですから。
これを扇動と言わないで何を扇動というのか？
扇動に応じた学生が処分されないという保証はいったいどこにあるのか？
処分するかどうか決めるのははN尾先生ではなく学校側でしょう。
「自分は教員だから扇動すれば処分されのでしたくない！」って言っているじゃないですか。
それが本心だろうが、問題は、その上で、学生には「恩を返せ！｝と脅迫していること。
自分はリスクは一切負わないで、リスクは全て学生に丸投げ。
こういうのって日本語では「人でなし！」って言うんじゃないか。
77:nanasissimo
17/02/20 12:41:36.36 PKuXPUu30.net
>>76
N尾はどうしようもないチキン野郎って事！
78:nanasissimo
17/02/20 12:47:08.81 pKA6kMhE0.net
実名も出さずこんなところでわーわーやっているお前らの方がチキンだわ。
練習しなはれ。
79:nanasissimo
17/02/20 14:31:17.30 PKuXPUu30.net
>>78
で？お前は誰？
そんな事言うなら名乗れるよな！
80:nanasissimo
17/02/20 15:56:59.61 pKA6kMhE0.net
>>79
こちらはわーわー言っていないから名乗る必要なし。
練習しなはれ。
81:nanasissimo
17/02/20 16:03:01.06 PKuXPUu30.net
>>80
逃げんなチキン野郎！
なら書き込むな！
82:nanasissimo
17/02/20 17:25:48.23 tXHpsxAW0.net
チキンはI橋一族もそうやろ。
HP見たって、紹介されているのはZ五郎、M恵、Hと故人ばかり。
Y晴が消えたのは当然としてもK苗はあいさつもしとらんぞ。
出るのが怖いのかそれともいずれ消えていく運命を感じて出れないのか？
83:nanasissimo
17/02/20 18:09:10.69 PKuXPUu30.net
>>82
お前はどっちの味方？
84:nanasissimo
17/02/20 19:20:50.46 tXHpsxAW0.net
>>83
質問の意味ではどっちでもない。
まぁ、どっちかと言えばZ五郎氏が産み、M恵氏が育て、H氏のもとでグレて、
いまは汚れちまった上野学園そのものだな。そぉ、汚れちまった悲しみってやつさ。
85:nanasissimo
17/02/20 19:55:44.61 ln0D2+wo0.net
>>84
i橋家黒歴史を非常に端的に物語ってくれたね。
その通りだよ。ありがとう。
86:nanasissimo
17/02/20 20:26:47.18 KZlLieeU0.net
>>82
歴史は言葉で語られる。
Z五郎氏が何をどれだけ語り、
M恵氏関して何がどれだけ語られ、
H氏については語ることはほとんど何もなく、
Y晴氏やK苗氏に至っては語ることは何もない。
それがI橋王朝終焉までの歴史だ。
87:nanasissimo
17/02/20 21:44:37.92 erhuVY2e0.net
学閥
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
88:nanasissimo
17/02/20 21:44:55.18 ln0D2+wo0.net
>>84
一つ訂正だが、
正しくは、
Z五郎氏は他者が産んだ物を自分の手中にまんまと収めた。
以降現在までの黒歴史はご覧の有様。
89:nanasissimo
17/02/21 06:49:40.68 P71uk73Y0.net
>>80
西尾大先生書き込みお疲れさまです
短い文でもよーくわかるよね
あんた、特徴わかりやすい
90:nanasissimo
17/02/21 07:52:46.59 toOMjAxy0.net
>>89
>>80本物の西尾なの？
超ーうけるんですけどwww
こんなとこに書き込んでる暇があるなら
横山を助けろよwww
91:nanasissimo
17/02/21 08:26:22.02 7HR8flq70.net
>>88
どの国のどの王朝でも初代は簒奪者だ。
例外はない。
もちろんI橋王朝も例外ではない。
簒奪によって王朝をたてたにしても初代には「志」というものがある。
二代目は初代の金を稼ぐ苦労を見て育つからまだまし。
三代目になると金を稼ぐ苦労を知らないで育つからどんな無駄でもできる。
四代目になると金を稼ぐのは下々の役割と勘違いし自分はもっぱら使うことしか能がない。
トップに金を稼ぐ気も能力もなければそりゃその王朝はもたないぜ。
92:nanasissimo
17/02/21 08:31:51.38 obntxDCj0.net
>>90
助けたいけど、処分が怖い。
すでに警告を受けているしね。
93:nanasissimo
17/02/21 10:06:13.80 NCTZS/kv0.net
>>92
だからチキンって言われるんだよ！
処分されるのが怖かったら最初から何も言わなければ！
94:nanasissimo
17/02/21 18:47:36.13 7HR8flq70.net
>>93
ドイツの先生に「リスクを負う勇気を持て」といわれた。
95:nanasissimo
17/02/21 19:44:11.86 V/dbnM8I0.net
>>94
男だったら玉砕覚悟ですよね。
後先考えないで行動あるのみ。
96:nanasissimo
17/02/21 20:22:45.63 C3M1hZgX0.net
>>95
なかなかそうもいかなくてね。
利権は欲しいが、保身も大事だし。
せいぜい、絵本の世界で遊ぶくらいだよ。
97:nanasissimo
17/02/22 13:13:39.78 Bc13TuWN0.net
>>96
なら教職員みんなでストライキ起こせば？
98:nanasissimo
17/02/22 13:50:56.66 D3GQpMyZ0.net
>>97
Y山先生やN尾先生が主張する「理事総退陣」を本当に「実現する気」があれば
デモでもストライキでも体を張ってするだろう。
一人でだってハンガーストライキくらいはできるじゃないか！
「総退陣」なんて相当な実力行使をする以外の方法では実現できません。
現実には自宅待機と同時にY山先生は突然静かになった。
N尾先生は自分は安全なところに隠れて学生をけしかけている。
99:nanasissimo
17/02/22 21:16:17.65 o+PUpfg20.net
>>98
いや、N尾先生にそんな権力ないだろwストしても解雇でおわりだwww
100:nanasissimo
17/02/22 22:30:34.00 qR6HwQL+0.net
>>99
1人では無理。
署名した教職員全員で行動を起こさないと。
101:nanasissimo
17/02/22 22:39:00.16 D3GQpMyZ0.net
>>99
普通のストライキは集団の結束が固くないとできないし、やったら解雇されるかも。
でも、ハンストは一人でもできるし、かなり効果があると思うな。
それにハンストで解雇はないと思うぜ。
102:nanasissimo
17/02/22 23:17:34.92 qR6HwQL+0.net
東京私立学校教職員組合連合はなにやってるの？
URLﾘﾝｸ(shikyoren.sub.jp)
103:nanasissimo
17/02/23 06:31:11.93 /7IlKWJ50.net
>>102
何もしていないし、何もしない。
一学校の内紛＝理事と理事長の席を取り合う席盗り合戦には関わらない。
104:nanasissimo
17/02/23 07:21:21.38 lz027oew0.net
>>103
教職員が劣悪な環境で働かせられてるのは事実
なのに！
105:nanasissimo
17/02/23 08:06:18.63 /7IlKWJ50.net
>>104
上野学園は強制収容所ではありません。
”働かさせられている”のではなく、
”働かさせて頂いている”のです。
職業の選択は自由です。
嫌なら辞めてよそにいけば良い。
辞める辞めると言って辞めないのは何故？
106:nanasissimo
17/02/23 09:46:24.41 O9NRJPR20.net
>>105
他に引き取り手がないからでしょうな
107:nanasissimo
17/02/23 12:49:22.90 UPVZllO60.net
>>105
一般にそう考える企業はブラックです。
108:nanasissimo
17/02/23 14:28:12.66 Y3QZQGht0.net
海では男と女が一緒に逝く。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
ノクターン委員会の起源、法律、政府とは何か？
109:nanasissimo
17/02/23 19:53:21.27 XkDitpC50.net
>>106
そこなんだよ。
確かに経営者達は限りなく黒に近い灰色。それは否定しようもない。
当人たちだけが気がつかない「裸の王様状態。それは否定しようもない。
だからと言って教職員が真っ白ということではない。おんなじ「裸の王様状態」だよ。
まともな教育を受けたいが為に子供を学校に入れ、
その為に学納金を納付している親の気持ちを無視して泥試合を続けている似た者同士はどっちも本当に救い難い。
こんなんじゃ、来年度の入学者はがた減りじゃないのか？
110:nanasissimo
17/02/23 21:02:11.58 7jzbkQUl0.net
>>109
音楽科は減るでしょう確実に。間違いなく他に流れるよね。内部だってみんな外部行くんだから。
でも、普通科があるから公立残念組の受け皿としてまだ微妙に需要がある。瀕死の状態でも首の皮一枚で生き残る可能性がある。だから、あいつら（i一族とその取り巻き）が強気でいられる。
ってわけでしょ。
111:nanasissimo
17/02/23 22:15:32.87 XkDitpC50.net
>>110
冷静に考えるとそうだよね。どう考えてもそうなる。
保護者の見地からは何とか生き残って欲しい。でも、これじゃ、生き残っても先細りは確実。
i一族に流れて黒くなってしまった金は”保護者が望んだ本来の教育目的に使えるように還流すべき”と思うが、どうだろう？
112:nanasissimo
17/02/24 03:05:45.54 kHi2z2dr0.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これは知らなかったよ。。
本当ショックだな。
113:nanasissimo
17/02/24 06:02:28.16 mAwkto6d0.net
>>11
厳密にいえば、「還流すべき」ではなく「還流させるべき」だと思います。
黒い金は、もともと保護者や卒業生が納めたクリーンなお金です。
学園に還流させればクリーンに使えると思いますが、保護者や卒業生のみなさんのご意見はいかがでしょうか？
114:nanasissimo
17/02/24 09:33:59.51 4bq2wsV+0.net
>>105
そういう旧態依然とした考えだから、一向にこの学園はダメ学から脱することが出来ない。古いのよ。全てが。
そして、i橋家が象徴として果たした役割が云々とか言っている辺り、その勘違いで救いようのないお花畑選民意識
に思わず失笑。一体何様なんだろうか？
ダメでしょ。これじゃ。
115:nanasissimo
17/02/24 11:40:07.17 H5N5Blr00.net
てかなんで教師は何もしないのさ
生徒にメッセージ書かせてさ
お前らやる気あんのかほんと。
116:nanasissimo
17/02/24 13:56:15.55 s6aiCgFi0.net
>>115
クビにされるのがこわいんじゃね？
一時期は辞める辞めるとか言ってたけどさ。
たった200のメッセージでなにが変わるんだか
117:nanasissimo
17/02/24 15:05:09.13 xCeEnZIN0.net
山を登る営みと女について。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
恋に恋するオリンポス。
118:nanasissimo
17/02/24 20:26:29.70 nNF8gktn0.net
>>114
> そういう旧態依然とした考えだから、一向にこの学園はダメ学から脱することが出来ない。
> 古いのよ。全てが。
この個所には不同意。
ダメ学から脱却できないのは「上も下も右も左も他に選択の余地がない人材しかいないから」。
そして「職業選択の自由」程度のことも理解できない人材しかいないから。
> そして、i橋家が象徴として果たした役割が云々とか言っている辺り、
> その勘違いで救いようのないお花畑選民意識 に思わず失笑。
> 一体何様なんだろうか？
> ダメでしょ。これじゃ。
この個所には全面的に同意。
だからと言ってそれを「他に選択の余地がない」あなたがパラサイトであることの言いわけにはできない。
119:nanasissimo
17/02/25 02:06:26.91 K9SvBXRc0.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これは、嘘でしょ？？
本当だったら、ショックだわ。。
120:nanasissimo
17/02/25 09:31:30.71 RMKzpdAG0.net
>>118
他に選択の余地がないパラサイトって、
教職員だと思ってるの？
違うよ。笑
121:nanasissimo
17/02/25 10:14:42.08 Qc0TDRuJ0.net
>>120
教職員だろうが、学生だろうが、何だろうが、そんなものは問題にもならない。
問題はあなたがパラサイトあるいはパラサイト指向あるいはパラサイト擁護者だということだ。
寄生虫はしょせん寄生虫。楽な生き方だが人間とは違う生物。
人間なら何者かに寄生するのではなく、自分の足で大地に立ち、自分の労働で自分の餌を得る。
話しするのはそれからだ。寄生していて寄生先の悪口を言う。それでは寄生虫以下だ。
北朝鮮ならともかく日本では「職業の選択は自由です。」
上野学園に留まるのも辞めるのも自由だ。誰も強制してはいない。
122:nanasissimo
17/02/25 11:00:34.32 RMKzpdAG0.net
>>121
それ、学納金に寄生して吸い上げている経営者に言ってあげて。
論破してつもりなんだろうけど、ハタから見ると屁理屈にしかなってないよ。
123:nanasissimo
17/02/25 11:23:39.07 Qc0TDRuJ0.net
>>122
寄生虫を論破しようとは思わない。
経営者の項に関しては異論がないと言っています。
全体が見えないのは寄生虫の目だからだ。
124:nanasissimo
17/02/25 12:09:00.85 rH2LJ4Pv0.net
>>123
くだらねー。
125:nanasissimo
17/02/25 19:45:52.48 Qc0TDRuJ0.net
>>
なら虫下しをのんで寄生虫を駆除したら。
126:nanasissimo
17/02/25 19:57:14.33 Qc0TDRuJ0.net
>>124↑
127:nanasissimo
17/02/26 00:26:59.88 WpxdF8Ey0.net
来年度、ここに入る新入生いるの？
128:nanasissimo
17/02/26 02:57:33.42 zce7pwx00.net
>>127
中学？、高校？、短大？、大学？
129:nanasissimo
17/02/26 04:10:14.00 BxlWFH5E0.net
道徳～東大ボクシング部１９９０。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
ノンフィクション。糖質ですがの青春。
130:nanasissimo
17/02/26 17:18:06.12 NrQo0YCW0.net
>>127
ゼロということはないが今年よりかなり落ちるらしい。
作る会との泥試合に嫌気がした結果に間違いないが、経営的にはより厳しくなる。
これでは、作る会に対する報復的措置があっても不思議ではない状況だ。
131:nanasissimo
17/02/27 15:29:05.89 5nes+Alj0.net
風水。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
部屋で法を学ぶためには、女のからだの配置を考える。
それにより、周囲の男に根性を与える。
女の都合は後回しだ。
女は男の勇敢さを愛するようになり、家庭内にいい風が吹く。
シャンパンのような精子の作り方が風水の研究だ。
しかし、セックスしてはならない。
132:nanasissimo
17/02/27 15:46:31.48 5nes+Alj0.net
訂正。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
133:nanasissimo
17/02/28 04:36:21.58 n7ICb3hi0.net
>>114
何十年もバカ大学
134:nanasissimo
17/02/28 05:19:56.77 Tq9+Ovdw0.net
学長追い出されてしまったらしいよ、K苗に。
来年度から大学の学長変わるよね？短大の学長はK苗に変わるらしい。
理事長も旦那から妻へ。短大学長も旦那から妻へ。
上野学園の何が変わるのだろう？ローテーションか。。。
135:nanasissimo
17/02/28 09:03:06.81 hjm3Gwd20.net
>>134
誰かから誰かにいずれは代わるのは当然。夫から妻がいけない訳じゃないと思う。
問題はその人物が学長なり短大学長として適任かどうかじゃないか？
つまり、K苗が短大学長にふさわしい「余人をもって代えがたいほどの実績と能力がある」かどうかだ。
これまで理事、理事長としての学園の発展に絶大なる貢献をした実績があり、
今後は短大学長として短大発展に貢献できる能力があるかどうかだ。
どうかな？
136:nanasissimo
17/02/28 10:26:49.58 jIbiwgOX0.net
もうなにしても無駄なんじゃないの？笑
137:nanasissimo
17/02/28 11:36:18.33 hjm3Gwd20.net
>>136
そんなんじゃ、これからも
>>133
138:nanasissimo
17/02/28 17:00:44.91 53DrCZE90.net
>>134
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
尚美で学長になれなくて、上野学園で学長に。
おめでたいことだ。
139:nanasissimo
17/03/04 23:04:31.44 GSzCPDSU0.net
静かだなぁ。これって嵐の前触れか？
140:nanasissimo
17/03/06 00:43:37.10 SymzBumR0.net
>>139
そうでしょうね。
141:nanasissimo
17/03/06 11:34:01.07 FPA2SSth0.net
ただ書くことなくなっただけじゃん？
バカバカしくてみんな飽きれてんだよ
142:nanasissimo
17/03/06 13:00:35.65 GgpNYRsX0.net
>>141
それはそうだけど、横山先生だって首を洗って切られるのをジッと待っているわけじゃないでしょ。
143:nanasissimo
17/03/06 15:54:57.26 KyxVDhWJ0.net
この学校はまぢで東京オリンピックまでは保たないだろうな
144:nanasissimo
17/03/06 15:57:25.53 KyxVDhWJ0.net
この学校全体として一刻も早くなんとかしなくてはいけない問題は生徒減であって、
どの勢力も具体的な打開策を見出せてない現状を見る限り、本当にどうしようもないんだろうな
145:nanasissimo
17/03/06 18:05:02.64 FPA2SSth0.net
>>144
そうだよね
でもどうにかしないとって先生が動くのはいいかもしれないけど、まずは生徒とか保護者に話すべきだったよね
生徒も保護者もいきなりこんな状況に置かれて困っちゃって、他の学校に転校したりしたんでしょ？
感情的にならずに解決策を考えていけてたらもうすこしいい方向に進んだだろうと思うのに、残念だね。
もう無理だよ
146:nanasissimo
17/03/06 18:23:14.72 rsMeTJtD0.net
>>145
そうだよ。
生徒と保護者は2重に被害者だね。
学納金を教育には全く関係ない適切とはいえない使い方をされたあげくに、
騒動においては完全においてけぼりをくらっているのだから。
147:nanasissimo
17/03/06 18:53:17.75 FPA2SSth0.net
>>146
そうそう
学納金をなんだと思ってるのっていうくらいひどい使い方だよね。
普通科から多くとって、音楽科の調律とかに使ってるらしいし、
大学入る時に入学金と別に協力金とか言って、25万も払わせてるんだって
生徒や保護者にちゃんとした説明もいまだにしないし、それで学校が危ういから辞めますとかで、辞めていく先生たちはかなり無責任だよ
148:nanasissimo
17/03/06 18:53:31.95 FPA2SSth0.net
>>146
そうそう
学納金をなんだと思ってるのっていうくらいひどい使い方だよね。
普通科から多くとって、音楽科の調律とかに使ってるらしいし、
大学入る時に入学金と別に協力金とか言って、25万も払わせてるんだって
生徒や保護者にちゃんとした説明もいまだにしないし、それで学校が危ういから辞めますとかで、辞めていく先生たちはかなり無責任だよ
149:nanasissimo
17/03/06 22:11:25.44 ByKEpHF60.net
>>148
そうだ！
適切でない形で学納金から支払われた分はすべて返してもらおうじゃないか！
150:nanasissimo
17/03/07 13:21:28.70 H+AwxDDs0.net
I橋慶〇前理事長は短大の学長ですが、卒業式で卒業証書受け取るの嫌
です。
不適切に私たちの学納金を食いつぶしていた人に
今まで頑張った学校生活の集大成である卒業証書を受け取らなくては
ならないなんて、がっかりです。
悪が移りそう。
151:nanasissimo
17/03/07 16:09:07.32 yDy6YGKK0.net
理事長達は、いつになったら説明会をするのですか。
HPには、教職員に向けて説明会を行う旨発表されていますが
先ずは保護者ではないでしょうか。
もちろん学生と生徒にも。
152:nanasissimo
17/03/07 16:35:30.69 hSOTUwzM0.net
>>150
防毒マスクをすることが望ましいが、
最低でも医療用マスクと医療用ラテックスをして受け取って下さい。
できればサングラスもかけることをおすすめします。
153:nanasissimo
17/03/07 17:32:01.43 8HGDkXPt0.net
>>151
i橋にとってのペルソナ・ノン・グラータを何らかの方法で退職に追い込み、
お気に入りの人材を投入して態勢を整えてからという算段じゃないか？
もっとも、すんなりいけばのはなしだけど。
法人経営の基本を考えればお客さん＝保護者が最優先されるべきなのに、
このごに及んでもまだi橋ファーストという感覚らしい。
保護者＝客がもっと声を上げないとだめだな。
154:nanasissimo
17/03/08 19:07:52.26 OfllCVJW0.net
卒演終わったけど、どーすんのこのバカ大学
155:nanasissimo
17/03/08 20:14:03.85 GxYMWIpV0.net
新しい学長は音楽プロデューサーらしいから、
演奏家の先生のCDをつくって売るんじゃない？
156:nanasissimo
17/03/08 20:35:27.94 9yOcT6Jt0.net
ちゃんとした演奏家の先生って、結構みんな辞めるよね？
残った先生で、ＣＤ出しても売れない人ばかりな気がする。
演奏活動やっていると言ったって、大して集客ないんだから
専任なら専任らしく授業以外も学校にいて、校務をしてほしいんだよね。
なに、一流演奏家と一緒の立場でいるんだか。
157:nanasissimo
17/03/08 22:04:51.24 GxYMWIpV0.net
>>156
まぁ、そうなんだけど。
でも、底辺に沈むのは確かに泥やヘドロだけど、でも金も沈むからね。
158:nanasissimo
17/03/08 22:55:09.07 9yOcT6Jt0.net
新しい学長は、敏腕なんですかね。
Ｆ学長は、散々Ｉ橋に利用されて捨てられるという悲劇。
悔しくないんですかね。
159:nanasissimo
17/03/09 00:12:52.61 5Af6c+g20.net
保護者は、人質取られているようなもの。
でも、何もしないと後悔すると思うけど。
160:nanasissimo
17/03/09 07:42:38.78 SrpFsL0m0.net
>>158
どうやら学長選考基準があって学長選考会議で決めたわけじゃないようだ。
ということはi橋家に都合が良い人をi橋家が拾ってきただけだと思うよ。
そこには有能かどうかという選考基準はないだろうな。
だからあくまでもi橋家の番犬としてふさわしいかどうかで選ばれたんじゃないのかな。
つまりご主人様に向って吠えたら捨てられる運命でしょう。
161:nanasissimo
17/03/09 08:01:56.39 LbdV5SQ+0.net
>>159
状況を変えられるのは保護者以外にないです。
人質にとられているようなものといってもキム王朝のような暴力装置は持っていません。
t橋も無事に卒業するみたいだし。
162:nanasissimo
17/03/09 09:02:25.14 t2IcoUY00.net
>>161
T橋、卒業か。とっとと卒業させないと、付随している保護者が騒ぐから
卒業させない手はないよね学園も。
163:nanasissimo
17/03/09 09:47:28.11 pUjjwFdB0.net
ちょっと見ない間にここも作る会のやつらの自演連投が多くなったな
くだらない
164:nanasissimo
17/03/09 19:02:53.36 P1na3kpS0.net
この学校は去年末から結局なんの変化も無くてこのままジリ貧だね
このまま生徒があっという間に居なくなって次の進展は破産申請でしょ
つまり、ここで話題にするべきなのは、あの恵まれた敷地を次はどの学校法人が取得するかってことぢゃね？
165:nanasissimo
17/03/09 19:54:19.61 ddLYH6i80.net
趣味をやらせてる暇なんない
166:nanasissimo
17/03/10 08:01:59.75 31hVb7710.net
>>164
広報部長についで学長を送りこんできたところでしょ。
167:nanasissimo
17/03/11 15:09:03.25 qWiu5vTv0.net
Ｙ先生解雇か…
168:nanasissimo
17/03/11 21:09:38.99 9lcAx/fy0.net
>>167
学園の名誉・信頼を著しく毀損したことや、代理人らの調査に応じなかったことなど
という解雇理由でおとなしく引き下がるかね。最低でも法廷には持ち込むだろうな。
169:nanasissimo
17/03/12 16:47:15.65 fSxBNr3a0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 学園側が、横山先生に無謀な質問書を送り、答えても答えなくても解雇という道筋をつけた。
その質問書の公開を希望！
170:nanasissimo
17/03/13 01:28:54.63 1syYJQVg0.net
馬鹿だね、学園も。
そんなことで騒動が収まって、補助金を普通にもらえるとでも
思っているの？
余計騒動が大きくなっちゃってるじゃん！
171:nanasissimo
17/03/13 02:25:44.82 fCTV/1kj0.net
>>170
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
創案が男か女かは別にして、感情論や欲望、成功のイメージばかりが先行していることは間違いない。
172:nanasissimo
17/03/13 09:40:24.31 llKjcTDQ0.net
恥ずかしい。
卒業生だけど、こんな学校に在籍したを本当に後悔しています。
昔から生徒や保護者から脅すように寄付金搾取していたくせに、こんな使われ方されていたなんて、本当に呆れていました。
学園の問題に向き合った先生方と生徒、保護者は本当に立派です。誇りに思っています。
Y先生、悪くないです。
それより理事長は音楽教育の場に1番向いていない人物ではないでしょうか。
害しかありません。
横山先生を解雇する前に、ご自分がお辞めになるべきではないでしょうか。
173:nanasissimo
17/03/13 10:37:30.17 fhaprEKs0.net
二次募集しない調布の某音大が突然受付を始めたので何事かと思ったけど
ピアノと弦の人は今ならまだ逃げ出せるかもしれない
情報収集して、さっさと動いて。
174:nanasissimo
17/03/13 12:13:55.60 2ygCe7580.net
>>172
はい、作る会の自演お疲れ様
175:nanasissimo
17/03/13 12:56:09.82 34powbty0.net
>>173
行動がもたらす負の影響について全く予測できていないような底の浅い人達だからね。
沈む船には乗っちゃいけない。乗っていたら早くは逃げださないと。
176:nanasissimo
17/03/13 19:15:49.72 fCTV/1kj0.net
>>172
> 横山先生を解雇する前に、ご自分がお辞めになるべきではないでしょうか。
確かにそうなんだけど自分からは辞めないでしょう。
> 学園の問題に向き合った先生方と生徒、保護者は本当に立派です。
異論はありませんが、現理事長独裁体制は破壊する力はないわけで、そこにも向き合わないとね。
177:nanasissimo
17/03/13 19:16:52.98 fCTV/1kj0.net
↑は→を
178:nanasissimo
17/03/14 09:34:22.97 vRBVLkc+0.net
部外者でずっと見てきたけど、あれだけ取り巻きがいて、尊敬していますとかお守りしますとか祭り上げておいて、いとも簡単に大将の首を斬られてしまうなんて、、、
本当につくづく周りの部下だの取り巻きセンセイが知恵がなくお粗末すぎ。飛車とか角を大事にしすぎて気づくとあっさり王を取られゲームセットのヘボ将棋。
日本のクラシック界をこれから背負って立つような人間をこういう目に合わせていいのか、腹が立って仕方がない。こういうことをしていると日本のクラシック界全体が衰退して行く。ただでも志す若者は減ってるのに。
179:nanasissimo
17/03/14 14:47:53.37 77BSKNK60.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
k苗理事長による反撃第二弾。
王どころか飛車角も金も銀も馬も槍も何にもなくなって歩だけでどこまで戦えるか？
180:nanasissimo
17/03/14 18:30:45.01 HwS6bweJ0.net
>>162
Ｙすけ？
181:nanasissimo
17/03/14 19:02:12.39 hkalNtCx0.net
>>180
だね。
182:nanasissimo
17/03/14 20:23:14.38 PcdmaSb00.net
>>173
てっきり大幅な定員割れかとおもったよ・・・
救済処置？
183:nanasissimo
17/03/14 21:12:11.75 77BSKNK60.net
>>182
他校による救済措置と言えなくもない。
っていうか、一校を除いてどこもなりふり構わず必死でしょ、学生集めに。
184:nanasissimo
17/03/15 01:34:41.20 DUqjp9O20.net
入試広報部って、職員の入れ替わり激しくない？
３末でまた二人辞めてしまうみたい。誰が残ってるの？
統括するとかいうババアが変だからついていけないのでは？
185:、
17/03/15 06:57:33.63 xh5M1IlK0.net
在校生ですが、真実を隠蔽しているこんなクソ大学にはもういたくありません。
本当に最低最悪な、、、お偉いさん方。
いい子はじっと待って...時を見計らって...去るのです。
いいようにしか話を進めませんから。
こんな事、在校生にしかわかりませんね。
とにかくこんなクソ大学に入学する人がきっと来年は.....。よく学校を調べてみて考えた方が身のためです。
Y先生や作る会の方々が自分の身を削ってまで一生懸命に頑張って下さった事、誇りに思います。
しかしこの大学は、今の体制が変わらない限り、どんなにいろんな方々が真剣に向き合って頑張ったとしてもよくなる事はないと、実感しました。
とても辛いですが、、、自分の人生は自分で決め、切り開くしかありませんから、、、。
果たして、本当に経営ができるのか？
ミモノデスネ。
186:、
17/03/15 07:43:09.94 xh5M1IlK0.net
Y先生が戻ってきて下さる事を願っています。
187:nanasissimo
17/03/15 10:55:42.85 739Q9Pzd0.net
もはや泥船の一言、多くは言わないからなりふり構わず生徒も教職員も逃げるべき
上野学園が滅ぶのも時間の問題だし、そんなことに時間割いて音楽キャリアを減らすのもバカらしくない？
188:nanasissimo
17/03/15 11:07:34.52 7SVN7d690.net
クラシックの名門「上野学園大学」（東京都台東区、石橋香苗理事長）が、教授の横山幸雄さん（４６）を１３日付で解雇したことがわかった。
横山さんは昨年８月、同大を運営する学校法人「上野学園」の経営陣を、背任の疑いで東京地検に刑事告発している。
横山さんは１９９０年のショパン国際ピアノコンクールで３位入賞し、脚光を浴びた人気ピアニスト。バン・クライバーン国際ピアノコンクールで優勝した辻井伸行さんも同校で横山さんに師事した。
昨年４月、当時教員だった指揮者の下野竜也さんらと「新しい上野学園を作る会」をたちあげ、経営の健全化を訴えていた。
昨年末には第三者委員会による調査報告書で、前理事長に支払われた報酬が「財務状況をさらに悪化させる結果となった」ことや、ファミリー企業への業務委託金額が不自然であることなどが指摘された。
同学園では、創設当初から石橋家による同族経営が続いている。
同学園は、代理人を通じ「機密情報をＳＮＳで漏洩（ろうえい）し、業務を妨害するなどの行為があった。
安心して勉学できる環境を確保するため、やむなく解雇処分とした。第三者委員会の指摘を受け、すでに経営改善を進めている」としている。
横山さんは地位保全の仮処分を申請する意向。
「一部の経営陣のためではなく、音楽の未来を担う教員や学生のための運営を取り戻すまで闘う」と話している。
ピアニスト横山幸雄さんを上野学園大解雇 経営巡り対立：朝日新聞デジタル 2017年3月15日5時1分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
189:nanasissimo
17/03/15 14:01:40.40 cZCR8Py60.net
>>182
補欠合格を出してないから、どうしたのかな？と思ったんだよね
上手い子はどの学校でも欲しいってことだね。
190:nanasissimo
17/03/15 15:53:12.31 PSd1DBHB0.net
>>188
> 教員や学生のための運営を取り戻すまで闘う
保護者の学納金で生活している教員や学生の為に闘っても絶対に負ける。
学納金を負担している保護者を抜かして絶対に勝てるわけがない。
だいたい「戦い」では現体制を打倒できるかも知れないがあって「闘い」では絶対に無理だよ。
せいぜい、だらだらと法廷闘争を続けてそのうち忘れ去られるだけだ。
191:nanasissimo
17/03/15 15:55:30.14 PSd1DBHB0.net
>>190
「あって」は削除。
192:nanasissimo
17/03/15 18:47:55.28 ZqltTeUK0.net
文春に掲載されるらしい。
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
193:nanasissimo
17/03/15 19:58:09.21 mYeR5+jr0.net
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
皆さんの学費で買ったエロDVDは最高！
194:nanasissimo
17/03/15 20:52:12.63 dFL6W7n50.net
これに出てくる「芦屋学園」そっくりじゃねーかww
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ovalball板)
195:nanasissimo
17/03/16 01:26:32.31 DmOG/qXn0.net
こんなことやって、どうするつもり？
音楽の人なんて、頭悪いんだから止めておけ。
騒いでるだけで、何もなってない。
196:nanasissimo
17/03/16 01:30:42.02 isfGZVcU0.net
>>194
これと違うんすかね？
↓
↓
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
197:nanasissimo
17/03/16 06:55:52.60 /JJtjL7Y0.net
> 開学100年以上を誇る名門、上野学園大学で創業家の石橋一族による10億円“着服”疑惑が発覚した。
おぼっちゃま、おじょうちゃまづらして、せっせと自宅に運んでいたんだ。
毎年赤字経営でも着服できるなんて石川五右衛門も顔真っ青。まさに、浜の真砂は尽きるととも・・・
経営立て直しの為に10億円をそっくりそのまま返して貰いましょう！
198:nanasissimo
17/03/16 17:39:22.54 DfoqzcsG0.net
今度進学するので学校側と面談して来た。
学校側はY山先生の代わりの先生をたてるから
それで嫌だったらお辞め下さいとの事。
どんだけこの学校は腐ってるんだ！
子供の将来を何だと思ってるんだ！
学校側がそう言う態度ならもう裁判しかない！
Y山先生に習えないなら子供は転校させる。
199:nanasissimo
17/03/16 18:02:15.05 4cDoS+bw0.net
>>198
中学または高校生の親御さんでしょうか？
うちはこの春大学部に入学するします。
こんな騒動をまったく知らずオープンキャンパスに行き入学を決めました。
これから先どうしていいのか何も考えつきません。
200:nanasissimo
17/03/16 18:14:39.97 isfGZVcU0.net
>>198
代わりの先生とかww
定食屋のノリだなww
201:nanasissimo
17/03/16 18:55:08.36 QpJloDTw0.net
>>198
>>199
裁判所に地位保全の仮処分申請をしています。
解雇理由が不当に近いものだから地位保全は通ると思います。
その場合、レッスンがどうなるかは分かりませんが。
仮に解雇されていなくても大学に来るのは月に二日程度で、レッスン時間は10分程度です。
アシスタントが三人いてほとんどはアシスタントのレッスンです。
Y山先生は仕上がりを見るだけです。味見だけをする板長みたいな存在です。
実際にレストランを二つ経営していて、レッスン中に電話でメニューの打ち合わせとかもしています。
202:nanasissimo
17/03/16 20:07:34.10 DmOG/qXn0.net
Y山さん、最悪だね。
そもそも、有名ピアニストとか著名な演奏家とか言っても
ピアノやってる人しかしらないじゃん。
一般人からしたら、横山ナンチャラ程度の認識。
バカじゃないの？
週刊文春だって、辻井伸行の写真の方が大きく載ってるし。
203:nanasissimo
17/03/16 20:09:56.78 /gWb/CRb0.net
>>202
石橋さんですか？
204:nanasissimo
17/03/16 20:19:12.31 f0OfY4Xv0.net
>>201
そうだったんですか
すべて決まってからこういうサイトを見つけたもので本当に何も分からず決めてしまいました
いろいろな支払いも済ませました、今更学ぶ先を変えるとしたらもう一度やり直しですよね
205:nanasissimo
17/03/16 20:23:57.24 CvEyZqUA0.net
辻井君よりは上手いけど
辻井君はハンディがあるからなぁ。
ハンディ無しだったら物凄く上手かったろうなぁ
206:、
17/03/16 20:32:49.21 n2zzSs4A0.net
ちょっとみなさん、きちんと知らないようなので、在学生から言いますね。
レッスンは、10分ではありません。
一回、45分ほど見てくださいます。
年に4回～6.7回とかだと思います。
上手い人は譜読みも早いので、その分沢山見てもらえます。
一回10分ではありませんよ。
207:、
17/03/16 20:36:31.53 n2zzSs4A0.net
レッスンを見てもらえるために自分達が頑張るしかありません。
というか、著名なピアニストがレッスンをして下さるということは、当たり前ですが時間が限られていますよね。レッスンばかりできるわけありません。
ですので、毎月普通の大学の先生と同じように見てもらえる～なんていうのは
普通に考えてありえないことです。
頭がいい人はわかるはずですよ。
それでも習いたい、就きたいという生徒達が沢山いるのですから。
208:、
17/03/16 20:40:30.12 n2zzSs4A0.net
一番は、試験で結果を残すことです。
209:nanasissimo
17/03/16 21:13:21.91 2khUsauN0.net
>>195
まあ頭が悪いと言う点までは同意。
真っ先に「現体制の打倒」を考えているあたりがアホ。
打倒した後の「次」を考えてないあたりが大アホ。
イラクと同じになる。
それが想像できないあたりがスーパーアホ。
で「やめとけ」って結論かと言うと、そうでもない。
結論は「よく考えて行動しろww」だな。
「打倒後どんなメンバーで理事会を構成して、どんな運営を行うか」それを策定するのが先決。
210:nanasissimo
17/03/16 21:56:19.42 9q8+J3vs0.net
>>204
文科省にもたくさん抗議が入っています。
生徒の演奏会には一切来ません。例えあなたやあなたのお子さんが特待生でも。
>>207
>>208
それは正論。
>>206
それって南麻布を含めての時間。
東上野に滞在している時間では物理的にあり得ない。
211:、
17/03/16 22:03:06.36 n2zzSs4A0.net
本当ですよ。
在学生が言ってるんですから嘘じゃありません。
212:、
17/03/16 22:05:52.56 n2zzSs4A0.net
プライベートレッスンの事ですか？
プライベートレッスン受けてる人は、少ないですよ。
詳しく言うのは、止めときますが、
外部の知らない人がY先生のレッスンのことなど、知りもしないででたらめな情報を流すのはやめてくださいね。
213:nanasissimo
17/03/16 22:06:07.77 RoVG6xd70.net
>>209
ピアノ塾の先生
ファンのおばさん
パトロンのおばさん
辞めた事務の人
幼児教育の人
そうそうたるメンバーです。
214:nanasissimo
17/03/16 22:12:06.35 9q8+J3vs0.net
教授会には出ません。
生徒も教員も卒業生も保護者もすべて自分の野望を実現する道具です。
215:nanasissimo
17/03/17 00:28:00.38 U6WxcOGV0.net
「教員や学生のための学園」が理想なんだろ？
なら「理想の音楽塾」を横山が作ればいい。上野学園に不満を抱いている学生の受け皿になってやればいい。
何が「地位保全」だよ？
「こんなクソみたいな職場こっちから辞めてやるわ！！」って言ってやれよ。
で「理想の音楽塾」を立ち上げろよ。
で志を同じくする教員を全員拾ってやれよ。
上野を辞めてやる！って学生を全部受け入れてやれよ。
お前が正しければ学生も教員もいなくなってスッカラカンにになって、半年も経たずに上野学園は潰れるだろうよ？
教員も学生も引き受けたお前のものになるだろうよ？
なら横山、その実現のために闘えよ！
「もっかい雇ってww」とかスネた女児みたいにグズってんじゃねーぞ？
立ち上がれよ！横山。
216:nanasissimo
17/03/17 00:56:01.49 r24hisyU0.net
この騒動が明るみに出る前に受験をしてしまい(10月のao入試)今更学校変えられないし後悔しています…。
まさかこんな大ごとになるなんて…。
せめて卒業するまで廃校にだけはならないでほしいです…。
どうか良い方向に向かいますように。
217:、
17/03/17 01:11:24.40 td7aO42v0.net
本当に新入学生はかわいそうだと思います。
お察しします...。
こんな時期に...解雇やら...。学生の行き場をなくして...お偉いさん方は、本当に悪意があるやり方ですね
218:nanasissimo
17/03/17 01:19:17.51 td7aO42v0.net
>>215
それができるんだったら苦労しないですね。
これから習うという新学生、門下生が残されてるのに解雇されて、「はい、さよならー」
なんて言ってすぐやめることなんてできるわけないでしょう。
もしこんな学園去ってやる！
なんて事を今の状況でしてしまったら不当解雇じゃない、と認めるのと同じ事になってしまう。背け、目を瞑ることはしないでしょう。
正義感の強い先生だと思います。それに、
この学園を今まで、ここまで築き上げてきたのはY先生です。Y先生は、こんな学園でも、本当に愛があるんだと思います。
演奏活動に忙しいピアニストの方がやるとなると厳しいと思いますが。莫大なお金もかかりますね。レッスン所じゃなくなるでしょう。
でもその意見は素晴らしいと思います。
それができるなら...。
学園は、これからスッカラカンになっていくでしょう。時を待つだけです..。こんな問題になって来年入ってくる生徒達が沢山いるとは思えませんし、現にやめたい同学生もまわりに沢山います。教員も思っているはずです。
闘いはこれからです。記事の最後に書いてあります。在校生も負けるわけにはいきません。おかしい事はおかしいのだと、きちんと訴えていかなければならない事だと思っています。
219:nanasissimo
17/03/17 03:09:27.50 U6WxcOGV0.net
>>218
あんたの見立てが正しいとするなら、横山はたとえＧ大からオファーがあろうともＴ朋から誘いがあろうとも、また倍の年俸を提示されようとも、それを蹴って上野学園復職にしがみつくはず。
面白い。賭けてみるか。
220:nanasissimo
17/03/17 05:45:34.58 fAMmabLi0.net
>>216
仮に倒産するようなことになっても、
学校法人の場合、その時点での在校生が卒業するまでは面倒を見てくれるものだそうです。
221:nanasissimo
17/03/17 06:33:45.51 IJoOcmS80.net
横山に上野愛なんてないだろー。
文春その他見ても、見事に再建に触れてない。
ボクチン様がここまでやったのに、おともだちにも失礼だし、10倍返ししないと気が済まない！ってとこだろーな。
222:nanasissimo
17/03/17 06:47:10.29 GzLGzQLS0.net
>>215
>>219
音楽塾を開こうにも資金がない。
離婚して家をとられ、慰謝料を支払い、財布は火の車。
レストランも収益を上げていない。
仮に音楽塾を開いても、単純なレストラン経営で失敗した人間に複雑な学校経営ができる訳がない。
他校に行きたくても、乗っ取りをするような人間を雇う人はいない。
連れてきた学生数に応じた報酬を出すくらいの特任教授の席ならあるかも知れないが、専任教授はあり得ない。
大体、たまにしか学校に来ないで専任はあり得ないでしょう。
女癖が悪く、金に汚いのは音楽の世界で知らない人はいません。
価値はある程度の生徒を集められる、それだけだよ。
演奏家として通用するには日本だけ。
それも年齢的に既に盛りを過ぎていて、これからの人生（老後）を大学教授の肩書なしに生きていくのは大変。
そもそも何で上野に就職したんだい？
まず、大学教授の肩書が欲しかったこと。
でも、その時点でも、結局、上野しかなかったからだろう。
法廷闘争なら弁護士料だけで済むから、上野学園大学教授の席にしがみつくのがせきの山。
で、それは成功すると思うよ。
I橋側が解雇に値する決定的な証拠を持っていない限り法的には解雇できないだろう。
Y晴のそばにいて、「こんな奴が理事長でも学校がつぶれないで、
こんな大金をこんなにも簡単に手にできる」のを見て、
「それなら、俺だって」って思ったのが動機でしょう。
理事長になれれば一生安泰、それがY山の動機だよ。
しかし、たまにしか学校に来ない理事長に再建できる訳がない。
そもそも再建案を掲げて騒動を起こした訳じゃない。
一年たっても再建案が語られないのは、頭の中が空っぽだからでしょう。
頭の中が空っぽでも音大の理事長なら務まる、それが動機でしょう。
どっちもどっち、低レベルのバトルがしばらく続くな。
可哀そうなのは振り回されて放置されたままの学生とその保護者だ。
223:nanasissimo
17/03/17 07:49:14.75 DFv8/w8/0.net
>>222
随分Y先生について詳しいなあ。
必死の書き込み痛いなー。
貴方が青筋立てて書き込む姿が目に浮かぶ。
頭が空っぽな理事長i橋が経営した結果がこれな。必死に他者批判しても回り回って自分に返ってくるんだよ。だってそもそもの原点がそこにあるんだからさ。
いくらすり替えようとしても無理だよ。
224:nanasissimo
17/03/17 08:17:59.00 r4/i7OGk0.net
>>223
いや、あなたの書き込みの方が何が言いたいかさっぱりわからないです。"誰が"必死に他者批判してるのか、返ってくる"自分"とは誰なのか。何と何を、誰が、"すり替えようと"しているのか。
上野学園について議論する人々がこのレベルだから、大学再建など夢のまた夢なのですね。
>>222は大筋間違っていない思いますよ。根底には金と安いプライドがあり、弁護士などから聞きかじった主張をメディアで繰り返しているだけ。
実は自分の金とプライドに絡むことしか考えられないから、どんなに教育の御高説述べても自分の理念とか理想ではないから表面的。上野が廃校になった後を考えても、メディアにリークしまくる行動も浅はか。
これまでの言動行動見て、周囲の人がどこからＹに上野愛やら熱い教育への情熱感じるのか本当にわからない。いつも最後に取って付けた様に「学生の為ー」とか言うけど自分のためでしょ。深い理念とか思想がないんだよ、人間性も演奏も。
225:nanasissimo
17/03/17 08:58:57.80 U6WxcOGV0.net
>>222
資金は借り入れるもの。
「理想の音楽塾」の設立計画書を持って銀行に突入。
自分を頼って入塾する生徒数の見込み、それらから一人頭いくらの学費を取るのか、
そしてそこから新築した学舎のローンを返済して、残りでどれくらいの額を銀行に返済できるのか。
しっかりした計画さえあれば建学は可能。
226:nanasissimo
17/03/17 09:29:04.56 PWZPEXx00.net
>>224
なぜわからないかというと
あなたの感受性が弱いからだと思います
普通の感性してたらわかる
227:nanasissimo
17/03/17 10:56:01.29 r4/i7OGk0.net
>>226
感受性が弱いとか普通の感性とか…
普通の感性って何ですか。貴方の言う普通の軸ってどこですか。感受性の強弱ってどこで測るんですか。その根拠どこですか。
これだから上野学園は、音大は駄目なんだという象徴の様な書き込みですね。貴方の言う普通の感性か作る会のメンバーには共通してある、と仰るなら、例え経営権が作る会に渡ったとしてもお先真っ暗ですね。
228:nanasissimo
17/03/17 12:11:11.93 PWZPEXx00.net
>>227
あなたが「わからない、わからない」というのは嘘じゃなくて本当。
わかるようにさせてあげたいけど、こういう人にどんなに説明しても一生わからない。
なぜわからないかというと、感受性がないから。
229:nanasissimo
17/03/17 12:34:41.48 U6WxcOGV0.net
>>228
もうこの際だから>>223について「誰が」と「何と何を」ってのをはっきり言ってやれよ。
それなら読んでいる我々第三者にも>>227が字が読めない人間だとわかる。
230:nanasissimo
17/03/17 12:50:11.39 OcItiySf0.net
>>222
詳しいですね。
でも、レストランは順調と聞いていますが何情報ですか？
謙遜して言っているだけと思います。
東京も京都も人気店です。
231:nanasissimo
17/03/17 12:54:16.17 PWZPEXx00.net
>>229
＞実は自分の金とプライドに絡むことしか考えられないから、どんなに教育の御高説述べても自分の理念とか理想ではないから表面的。上野が廃校になった後を考えても、メディアにリークしまくる行動も浅はか。
＞これまでの言動行動見て、周囲の人がどこからＹに上野愛やら熱い教育への情熱感じるのか本当にわからない。いつも最後に取って付けた様に「学生の為ー」とか言うけど自分のためでしょ。深い理念とか思想がないんだよ、人間性も演奏も。
これについての返答ですね。
感受性がない人からすると、横山幸雄氏の一体何が支持されているのか本気でわからない。
こういう人って世の中の事もなにひとつ正しくわからない。
それでいて「わかった、きっとこうに違いない」と妄想する能力ばかりが高くなるｗ
232:nanasissimo
17/03/17 13:23:18.11 GRfqmiCu0.net
横山先生、日本パデレフスキ協会の会長に就任しましたね。
233:nanasissimo
17/03/17 13:29:41.94 GRfqmiCu0.net
>>218
学校側もすげ替える首を用意してから解雇すればいいのに、カッコ悪い。
もしかしたら来週サプライズでもあるのかなぁ～！
234:nanasissimo
17/03/17 13:33:37.93 GRfqmiCu0.net
>>201
別にそれで良くね？
235:nanasissimo
17/03/17 14:30:29.06 34fCjyJe0.net
>>206
いや、結局は1週間に10分くらいしかやってない計算だろ？一緒だよ、そんなの
236:nanasissimo
17/03/17 14:38:51.11 GG2DJeqF0.net
>>231
これのことなんじゃね？
↓
>>223の文中の
＞必死に他者批判しても
↑
「誰が」他者批判してるのか？
＞いくらすり替えようとしても無理だよ。
↑
「誰が」「何を何に」すり替えようとしてるのか？
↑ここんとこをズバッと書いてやりゃいくら感性のない>>224でもぐうの音も出ないと思うんだけど。
237:nanasissimo
17/03/17 15:11:41.77 5an8x82a0.net
>>222
女癖が悪いってどこ情報だよ？
まさか予想や思い込みで言ってるんじゃないだろうな？
いくら匿名でも無責任なこと書くなよ？
ちゃんと実例とソースぐらいは書けよ。
238:nanasissimo
17/03/17 15:24:14.59 fAMmabLi0.net
>>225
確かにそういうプロセスはあるが、金融機関の貸し出し審査では
・一定程度の自己資金と
・貸し出し額に応じた担保
は最低限求められる。
そして貸し出すかどうかを決めるのは金融機関の側であって、借りる側ではない。
絵に描いた餅で貸し出すところは皆無だ。
ピアノを売れば数千万の自己資金は出せるでしょう。でもそこが限度。
家はローンの担保に入っているから後はマンションだけどそれも担保能力としてはせいぜい数千万でしょう。
という訳で、新しい上野学園を作るだけの資金力は力はありません。
だから、言いわけを設けて乗っ取ろうとする訳じゃないですか。
239:nanasissimo
17/03/17 15:56:08.34 5an8x82a0.net
>>219
ちなみにニュー速スレでの流れな↓
↓
131:名無しさん＠１周年 :2017/03/15(水) 21:39:04.43 ID:loSQJu4j0 [sage]
ていうか
こんな大学にかかわる暇があったら
横山さん自前でアカデミー作った方がいい
あるいは他の大学が引き抜かないのか？！
133:名無しさん＠１周年 :2017/03/15(水) 22:30:33.22 ID:8KyWYV6O0
>>131
もう水面下で動いてるよ。仙川のﾄｺとかね。
224:名無しさん＠１周年 :2017/03/16(木) 11:26:04.81 ID:gSUmjYC90
>>133
そっちに移籍したらぶち上げた看板「上野学園の改革」はどうなる？
放置か？
志を同じくする同志を見捨てて逃げるのか？
226:名無しさん＠１周年 :2017/03/16(木) 11:35:11.23 ID:+tStytMD0 [sage]
>>224
さすがに冗談じゃないよ
一教員に出来ることには限界がある
普通の感覚ならとっくの昔に移籍してるとこ、
これだけ踏み止まってるだけでも凄いことだよ
きっかけは横山らが作るとしても
事務方、他の教員、理事会が呼応して改革健全化の方に舵を切る
場合によって痛みを伴ってもそうできなきゃ横山だって去るしかない
地位保全の仮処分申請まで戦うってのは業界の常識考えても
驚異的な頑張りだよ
229:名無しさん＠１周年 :2017/03/16(木) 11:58:36.19 ID:gSUmjYC90
>>226
「改革健全化」を実現するまで戦うのが「驚異的な頑張り」だろ？
学生にその意志力を見せるのが本物の「教育」なんじゃないのか？
ここで逃げて移籍したら「地位保全のナントカ」が「ぼくちゃんの年収、補償してね～」にしか聞こえなくなる。
240:nanasissimo
17/03/17 15:57:47.43 5an8x82a0.net
ニュー速での流れ(続き)
↓
236:名無しさん＠１周年 :2017/03/16(木) 12:07:24.60 ID:+tStytMD0 [sage]
>>229
年収ってことなら横山の実力実績なら移籍先はあるんだから
補償してもらう必要なんかないんだよ
地位保全の仮処分求めるってのはむしろ移籍の幅を狭めるんだよ
「こいつ面倒な奴だ」と思われたら、引き抜く方もやりにくくなるんだわ
人事の横槍も入りやすくなる
それでもやるってのは、限界まで上野に踏み止まって
味方が動いてくれるのを最後まで待つってことなんだよ
239:名無しさん＠１周年 :2017/03/16(木) 12:27:16.89 ID:gSUmjYC90
>>236
まあそれでこそ「本物」だろうな。
学生ってのは物事をよく見ている。澄んだ目でな。
横山のアクションが「本気」なのか「ポーズ」なのかは学生が一番鋭く見抜いているってことだ。
そして学生こそが「未来の音楽の担い手」だろ。
ここで無様な「逃走劇」を学生に見せてしまうことこそ、「音楽の未来」を破壊する行為だろうよ。
とりあえず>>226の「横山だって去るしかない」は訂正削除しておけ。
でないと横山に対する侮辱になる。
241:nanasissimo
17/03/17 16:11:16.32 GRfqmiCu0.net
>>239
少しばかり物言いが女々しい中傷に聞こえてしもいます。
242:nanasissimo
17/03/17 16:27:02.08 hyyJnrb/0.net
>>235
みなさんの言い方が、一回10分みたいに言っていらっしゃるのでそれは違うと本当の事を言ったまでです。
それを言ったら終わりでしょう。
説明しましたよね？
著名なピアニストなんだから当たり前だと。
よく文章を読んで理解しなさい。
それでも、Y先生に習えるんだからそれだけでいいと思いますが。本物のピアニストの音を聞ける、学べるんだから、それを少ないととるのか。学生次第ですね。
243:nanasissimo
17/03/17 16:28:11.50 4Z1KIHGZ0.net
>>223
必死こいてるかと聞かれれば、あっさりと書いてます。
青筋を立てているかと言われれば、平常心です。
> 頭が空っぽな理事長i橋が経営した結果がこれな。
ここには異論はありません。
> 必死に他者批判しても回り回って自分に返ってくるんだよ。
それが分かっているなら尊敬します。
> だってそもそもの原点がそこにあるんだからさ。
原点というのが経営危機のことで、その責任が四代目にあるいうならその通りだ。
> いくらすり替えようとしても無理だよ。
223はY山先生のシンパのようだが、222はI橋一族でもその弁護士でも取り巻き理事でもありません。
I橋一族の弁護も、その弁護士の弁護も、その取り巻き理事の弁護もしていません。
いかにも悪代官を取り締まる黄門様にようにふるまっているY山先生の輝かしくない側面に光を当てただけです。
それは問題のすり替えではなく、問題の多面的検証です。
目の前にあるのはI橋一族・弁護士・取り巻き理事グループとY山先生と取り巻きグループの泥仕合です。
これは経営でも、経営再建でもありません。
学生・生徒も保護者も置き去りにした、単なるお金の奪い合いの泥仕合です。
そもそも着服した10億円はY山先生が出したものではないでしょう。
すべて保護者が出したものです。原点はここであって、
その原点から出発しない限り破滅まで泥仕合がだらだらと続くだけです。
そこで、疑問です。Y山先生と取り巻きグループというか、いまや完全にY山先生の一人芝居ですが、
これでI橋一族・弁護士・取り巻き理事グループを打倒できるかどうか？それだけの力があるかどうか？
次の疑問です。仮に、Y山先生と取り巻きグループが経営の実権を握った場合に、彼らに再建できるのか？
244:nanasissimo
17/03/17 16:56:07.22 hyyJnrb/0.net
>>243
同意見です。
きちんと理解していらっしゃる上に、自分の意見があり疑問があり、とても素晴らしいです。
それだけの力があるのか？についての疑問。
そうですね。お辞めになった著名な方々がいらっしゃいますから...。
しかし、他に、生徒、保護者もいます。それにまだ他の教員方もいらっしゃいます。力があるのかは、これからの闘いを見ていかなければわかりません。しかし個人、学生として、協力していきたいのです。それが集まって力となるでしょう。学生が学ぶための学園なのですから。
再建できるのか？考えがあるのか？
どのようにすれば良いか、考えがあるから今行動しているのだと感じます。
お偉いさん方の独裁的な経営を野放しにはできないと。
考えがなく、打倒するという事はしないでしょう。そんな事したら、意味がない。ではどうするのか？
まずは、打倒してからだと思えます。
打倒しないかぎり、何も発展する事はありえません。
245:、
17/03/17 17:12:23.88 hyyJnrb/0.net
色々な意見でぐちゃぐちゃになっていますが、
弁護士達は、お偉いさん方の味方ですよ。
学園の弁護士と仰っていらっしゃいますが、
学園という事は...。お偉いさん方が雇っているのです。しかし、そのお金は我々学生達のお金。なんとも馬鹿馬鹿しい事です。
Y先生の輝かしくない側面とは、何の事でしょう？お偉いさん方が発表しているY先生に対する事でしょうか？それ自体も、真実とは言い難い事ですよ。
まずは、真実が出るのを待ちましょう。
でたらめな事を噂だけで流しても意味がありません。このままいけば、もうすぐ真実は出るのですから。
246:nanasissimo
17/03/17 17:16:24.08 hyyJnrb/0.net
>>223
貴方が言いたい事、個人として
わかりますよ。
これは、ただのサイトです。
何を言われようと間に受けない事が大切です。
247:nanasissimo
17/03/17 17:18:57.64 fAMmabLi0.net
>>242
三人のアシスタントの先生がさらってある程度のレベルになればY山先生にもみて貰える。
レベルが上がればそれなりの時間みて貰える。全員一律で10分ではないということでしょう。
「著名なピアニストなんだから当たり前だ。 」・・・Y山先生に関してこの種の表現を良く耳にします。
個人と個人の関係ではそれで良いと思います。
また、それが個人レッスンなら当事者同士でいかように決めても良いと思います。
しかし、校内で学納金で支払われる報酬の対価として行われるレッスンの場合、
三人のアシスタントの報酬とレッスンも含めて総合的に判断されるべきことだと思います。
そのレッスンの総合的な内容が学生や保護者の納得がいくものかどうかも大事です。
トータルの報酬が適正かどうかも重要です。実働時間で考えると法外な報酬ではありませんか。
242は納得しておられるご様子ですが、納得してない人もたくさんいるということは間違いありません。
「本物のピアニストの音を聞ける、学べるんだから」・・・あなたは三味線を弾く外国人をどう思いますか？
外国人と言っても黒人ですが。私は違和感があります。
相撲の場合、おなじモンゴリアンだからでしょうかモンゴル出身力士には違和感が少ないです。偏見でしょうか？
日本人がクラシック音楽をやるということは外国人が歌舞伎や能をやるようなものです。
本物のピアニストの音を聞く、それはとても大事なことです。それも生で聴くことが大事です。
ぜひ、外国人が演じる歌舞伎や能のようなピアノではなく、本当の本物のピアニストの生の音をたくさん聴いて下さい。
その結果を楽しみにしています。
248:nanasissimo
17/03/17 17:19:22.79 v8u7EA5J0.net
父兄の払った学費が理事長娘の高級車と新居に化けたのにワラったw
しかしＹ山を救世主視している父兄はナポレオンが皇帝になったことを忘れてはならないと思うぞ？w
旧経営陣を掃討してＹ山が理事長になった暁には、オマエらが払った学費がＹ山のレストランの赤字補填と離婚慰謝料に化ける可能性を心に留めておけw
249:nanasissimo
17/03/17 18:22:18.25 34fCjyJe0.net
>>242
実際習ってたけど、少ないと感じた。
自分の周りのやつはみんなそう言ってるよ。
第一に、著名やピアニストだからって指導が上手いかどうかは別。
3年前くらいのショパン全曲演奏会なんて聞いてられないくらいだった。特にエチュードは粗雑だと感じたよ。
250:nanasissimo
17/03/17 18:23:43.54 34fCjyJe0.net
>>249
誤字った、すまん
251:nanasissimo
17/03/17 18:49:48.18 hyyJnrb/0.net
>>247確かに一理ありますね。
個人として、否定する事はできません。
それは、貴方の意見であって、では、外国人が日本の文化の着物を着ていたらどうなのでしょう？違和感ですか？日本人の方が良いですか？答えは一つ。外国人も日本人も、違和感があっても、似合ってれば、なんだって良いわけです。
日本人がクラシック音楽をやるという事は外国人が歌舞伎や能をやるようなもの？
どうでもいいですね。
日本人でも、素晴らしい演奏家は沢山いますし、外国人の方がクラシック音楽が似合う、外国人でなければ本場の演奏ができない。
誰が決めたのでしょうか？
まさしく偏見ですね。そんな考えの方がいるから日本のクラシック界は、発展していけなくなるのです。
素晴らしい外国人の方の演奏も沢山聞いています。また、素晴らしい日本の方の演奏も聞いた上で言っているのです。
貴方は、遠回しにY先生の演奏を批判しているのだと思いますが、ぜひ生で近くで演奏を聞いてみてくださいね。
それぞれ演奏家には、個性があります。クラシック音楽がみんな同じコピーのような演奏は聞いていてつまらないものです。
色々な弾き方があって良いのです。
また、素晴らしい演奏家のみんなが生徒に分かりやすくピアノを教えるということをできるわけじゃないのです。
そうそう、生徒が持ってきた曲をすぐに弾き、教える事ができる先生などいないのです。
そういう点も含め、Y先生が著名なピアニスト、先生だと言っているのです。
252:nanasissimo
17/03/17 18:55:19.26 v8u7EA5J0.net
演奏の優劣と経営能力は関係がない気がする。
演奏の優劣と金にクリーンかダーティかも関係がない気がする。
253:nanasissimo
17/03/17 19:00:36.51 hyyJnrb/0.net
>>250
卒業生の方ですか？
毎週同じ先生と同じように習えると思っていたのですか？少ないのは当たり前です。
少ないと感じても、得るものは沢山あると思います。少なくとも、自分はそうでした。
指導上手だと思います。
その人のレベルに応じてなのですかね..。
全曲を全て魂を込めて弾くことができたらそれは本当に最高なことですね。
自分が聞いた演奏会は、素晴らしかったですよ..。お察しします...。
254:nanasissimo
17/03/17 19:01:09.75 hyyJnrb/0.net
>>252
それは同意です。
255:、
17/03/17 19:08:51.81 td7aO42v0.net
色んな考えの方がいるわけですから。
すべてを肯定、否定するということは難しいものです。
それぞれ意見があることも、人間の面白さなのですから。
とりあえずは、我々にはどんなにここで否定しても、肯定したとしても、何もできない。何も変わらない。言い争いが起こる事態無駄なことですよね。
時を見守るだけといたしましょう。
256:nanasissimo
17/03/17 20:02:34.39 fAMmabLi0.net
>>244
作る会は基本的に一昨年の無謀な給与カットに不満だった教員を中心とした集団で、
旧職員の協力もありI橋家による「適切とはいえない会計処理」を明るみに出しました
それは成果です。また活動の成果として（内容はともかく）理事が一新されました。
一部保護者からも声も上がり、また文科省の指導もあり第三者委員会が設置され、
その報告書が出されました。これも一部保護者を含めた作る会の成果です。では、
その成果をもって、どうやったら現体制を打倒/変革する方向に導いて行けるのか？
会計処理が「違法」なものであれば刑事罰で処罰し、それに伴い経営陣も変わるで
しょうが、上野学園の場合、そこまでのものではありません。従って、その方向に
解はありません。では、今や作る会を離れて一人劇場になったY山先生にお任せ
すればそれで良いのか？今のところ、そこまでの破壊力はなさそうです。では文科省
に働きかけたらどうか？人事不介入で、文科省が個別の人事案件に口を出すことは
ありません。体制を打倒/変革すると言っても武力クーデターで転覆する訳ではなく、
要するに人事の問題です。誰が理事になり、誰が理事長になるかということです。
また理事会が何をどう決めるかということです。学校法人の場合、理事会が理事を
決め、理事会が理事長を決めます。現実には理事長が理事候補を決め、理事会で追認
という形になります。従って、理事長にとって都合の悪い理事は選任されません。
その良し悪しは別にして、そういう現体制がげんにそこにあるという現実を踏まえ
なければいけません。つまり、基本的に理事長にとって都合が悪いことは学校法人の
理事会で決まることはありません。従って、学校法人で何かを変える為にには、理事
が個人（と理事長の関係）の立場ではなく、社会人としてそうせざるをえないような
問題に向き合って頂くということが大事ですです。マスコミを使って圧力をかける
こともその方法の一つです。Y山先生は当初からその方向のようです。理事長が毎日
テレビカメラに追いかけられ、それよりはもう降りた方が良いというところまでいけば
体制を変えられる可能性はあります。しかし、マスコミは熱しやすく冷めやすいので
どこまで期待できるか未知数です。さて、話を理事の方の戻しましょう。「理事が個人
の立場ではなく、社会人としてそうせざるをえないような問題に向き合って頂く」という
ことは、具体的には、上野学園問題では何でしょうか？適切ではない会計処理によって
I橋家に金が流れ、学校法人上野学園に損失を与えたという一点です。それは学園版
報告書でも事実として明確に認めています。その上で、学園版報告書4ページに「学園
の損失回復のための返還請求等の方策を理事会において検討、実行する。」と明記され
ています。今回、本紙が入手できたことの成果は、その金額的裏付けができたという
ことです。理事会として、学園にとって損失があったと認め、損失返還請求等をすると
いう意思表示を既にしていることは極めて重要です。実行することも明言している
のですから、後は実行して貰うように行動していくことです。この損失は学納金が適切に
使用されなかった結果、発生した損失ですので、その損失の直接的被害者は学生・生徒
であり、また、その保護者、卒業生です。教員は直接的被害者でも当事者でもありません
ので、彼らが幾ら声を張り上げても効果はありません。保護者、卒業生、学生・生徒が
損失被害の当事者として、損失返還をすると決定・明示した理事会に可及的速やかに
実行して頂くように迫る。その一点ではないでしょうか？決定機関である理事会で実行
すると決定した事を実行しないような理事は現理事会にはいないと思います。一見、
複雑そうに見えていても、実は誰にでもわかる単純明快なことです。「学園の損失回復
のための返還請求等の方策を理事会において検討、実行する。」ことを決定して貰うの
であればそれは大変なエネルギーが必要です。そこまではもうできているのですから、
そして金額的裏付けもできたのですから、あとは実行して貰うように迫るだけです。
仮に、決定を反故にするような行動をとるのであればそれは社会的制裁を下す段階に
至ると思います。
257:nanasissimo
17/03/17 20:25:16.64 td7aO42v0.net
>>256
教員達が幾ら声をあげても意味ないというのはそうでもないとおもいます。
教員の中にも、被害があった人がいると。
脅しやら...。解任やら...。本当の事は教員にしかわからないので、自分がどうこう言えるわけではありません。
一番の被害者は、本当に学生や保護者ですね。本当に的確な意見だと思います。
きちんと理解していただいている方がいて個人として良かったなと感じます。
意見ありがとうございます。
258:nanasissimo
17/03/17 20:28:21.25 4Z1KIHGZ0.net
>>251
> 日本人がクラシック音楽をやるという事は外国人が歌舞伎や能をやるようなもの？
それくらいの覚悟がないとワールドクラスの演奏家にはなれないということ。
そして現実に本当のワールドクラスの演奏家は日本からはなかなか出ません。
自称はたくさんいますが、決めるのは聴衆です。
> そんな考えの方がいるから日本のクラシック界は、発展していけなくなるのです。
日本のクラシック界が発展しないのは、聴衆が良い悪いを演奏者に直接に反応しないからです。
当人に向っては褒め、当人がいないところでけなす。これでは発展はありません。
> 貴方は、遠回しにY先生の演奏を批判しているのだと思いますが
批判はしていません。器用でうまいとは思います。
心地よいことは心地よいが、魂を揺さぶられるとか感動するとかはない。
何だか耳までって感じです。
たまたま気を抜いた演奏にしかあたっていないのかもしれませんが。
> 色々な弾き方があって良いのです。
下手でも多少でたらめでもつまり多少耳障りでも心に響くかどうかだと思います。
259:nanasissimo
17/03/17 20:34:06.24 v8u7EA5J0.net
文科省の補助金を着服するのは合法なのか？
ニュー速スレではこんなこと言われているが。
↓
352:03/17(金) 16:05 2Y/3l6150
>>348
そりゃ私大なんだから私学助成入ってるよ。>>1の学校は過去の失敗でココ数年はずっと赤字続き。助成でトントンに持っていってるし保護者から入学時に強制的に寄付金も集めてる。ぶっちゃけ評判はあんまり良くない（笑）
クラシック音楽家の著作権収入なんて雀の涙みたいなもんよ(´・ω・｀)
それに個人の収入を学校の資金にするって色々おかしいだろ。
355:03/17(金) 16:07 /ZM3Xrx20
助成金を着服して高級車買うのは問題じゃねーのか？
元を質せば我々の税金だろう？
260:nanasissimo
17/03/17 20:39:35.08 td7aO42v0.net
>>258
毎回神演奏なら一番いいでしょうね。
貴方の言うような演奏でも、それでも聴きたい、というファンがいるんだからいいんじゃないでしょうか？いないのであれば別ですが...。
自分は、技術のない下手な演奏は、嫌いです。心に響いても、どんなに素晴らしくても技術がなければピアニストとしては失格だと思います。ミスタッチが少しあるとかはどうでもいいんですよ？耳障りはちょっと...。
確かに心に響く演奏は素晴らしいです。
個人は、Y先生の演奏で心に響いたことあるのであれですが、ない人もいるんですね...それはちょっと悲しいです...。
そうですね。言っている事はわかります。
理論付けなのでしょうね...。無駄な動きをしない。本当に感動する演奏ってのは難しいものです。自分も生きてきて、本当に自分が感動した演奏は、たったの3つくらいですね...。
261:nanasissimo
17/03/17 20:43:50.57 td7aO42v0.net
>>258難しいですね...。演奏家って...。
日本から出るようになってほしいです。
演奏会、沢山聴きにいっておりますが、
あまり良くないと観客も拍手が小さいです笑
262:nanasissimo
17/03/17 20:45:38.70 td7aO42v0.net
>>259
違法みたいです。