07/04/03 22:17:58 RkkXcDZUO.net
暗譜能力と絶対音感は無関係だろ。
暗譜能力と初見能力は相反するものだけど。
>>148みたいな無知・勘違いは東京音大の演奏コースの恥だよ。
去れ。
151:nanasissimo
07/04/04 01:08:18 +mce0/5yO.net
>>150
暗譜の話なんて誰もしてないよm9(＾Д＾)
152:nanasissimo
07/04/04 03:03:53 V07MISLPO.net
wwwww
私は初見の方が得意だけど、初見得意になればなるほど楽譜見覚える前に弾けるようになるから暗譜できねーーーーー！！
でも音感はあるし聴音は普通だから、やっぱり絶対音感と読譜力は関係ないね。
153:nanasissimo
07/04/04 08:06:14 EkVvS2ny0.net
暗譜の話ではないな。
それでも>>149は絶対音感とは無関係だなw
154:nanasissimo
07/04/04 11:26:42 +mce0/5yO.net
>>153
そうだね、>>149は絶対音感とは無関係だよね。
アンカー間違えてるよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
それに>>148は「これは自分の場合」「自分は音感に頼って読譜力をつけなかったアホ」って言ってるんだからイイじゃん。
そこまで突っ掛かる意味がワカンネ('A`)
155:nanasissimo
07/04/04 13:08:40 VzKOXhG90.net
>>115
机を叩いたときの音は非整数倍音の割合が多いので
どれが主要な音程か決めることが出来ません。
156:nanasissimo
07/04/04 19:11:04 gtzSiwlyO.net
絶対音感は産まれてから４才くらいまでずっと同じ音程聞かせてれば絶対音感を持つよ
157:145
07/04/05 00:49:34 yU4QdxTY0.net
レスしてくださった方どうもです。
絶対音感と読譜力は関係ないとのことですが、 私もそれ自体には関係がないと思います。
私は3歳からピアノを習っていたのですが、練習(特に譜読み)が大嫌いだったので
先生が弾いてくれるピアノの音を聴いてから、真似するような形で弾いていました。
そのおかげかは分からないのですが、中途半端な絶対音感が身についたと思います。
つまり何が言いたいのかというと、楽譜が読めない代わりに音に集中していた
ことによって絶対音感が身についたというのは飛躍しすぎでしょうか、ということです。
(このスレを見た限りでも絶対音感の定義は色々あるみたいですが、私のは
「ピアノで表すことのできる音が分かる」くらいのレベルです。)
長文失礼しました。
158:nanasissimo
07/04/05 11:09:29 zhEWe+zy0.net
今の五線譜は優秀だが音楽のすべてを伝えることはできない。
たとえば雅楽の篳篥はポルタメントを多用するし
龍笛なども微分音程を使う。
こういう微妙な節回しは師匠や先輩について唱歌（しょうが）で
みっちり練習してから楽器を持って演奏する。
楽譜は芝居の台本のようなもので、実際の演じ方は
演出家が決めるようなものだ。
サイレンの音は鳴り始めのとき低音から最高音まで
連続的に振動数が変化する。
ピッチは無限に変化する。
日本の伝統音楽はオクターブの中から５つの音程を使う。
西洋音楽はオクターブの中から７つの音程を使う。
国際条約でA=440Hzと決まっているが
ピッチはどんどん高くなっている。
絶対音感が鋭敏過ぎるとA=440Hzで訓練すると
A=442Hzに違和感を覚えるという話が
最相 葉月 絶対音感
で紹介されている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
159:nanasissimo
07/04/05 15:50:46 kqb5lnfy0.net
>>157
いわゆる耳コピーはしっかりとした相対音感があれば可能なのでこれもまた絶対音感とは言い難い。
160:nanasissimo
07/04/08 08:48:10 KcD3GZFp0.net
＞一応基準音なしで音程はほぼとれます。
音程に対応する英単語はinterval
定義は difference in pitch between tones.
between tones と複数になっているように
複数の音の間のピッチの差だから
例えば
ＸとＹの音程が取れる。
純正長３度の音程が取れる。
増４度の音程が取れる。
というのが正しい。
>>118 ：nanasissimo：2007/03/01(木) 00:15:56 ID:WB6pZ6Q9O
＞＞一応基準音なしで音程はほぼとれます。
＞この時点で絶対音感
このような誤った言葉遣いや判断をするべきでない。
161:nanasissimo
07/04/30 05:02:57 61EX9n5m0.net
ついにカルトはY先生まで叩きはじめたよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:720-番)
162:亀だが暇なんで
07/05/16 08:07:24 1VdrBHYe0.net
>>119
＞テレビなどで床を叩く音を判別する人を見たことがあるが、ミとかラとかで割りきれる音ではない。
そいつ病気じゃね？頭の。
>>135
鍛錬
>>158
まず雅楽と西洋音楽の音程の繋がりを書いてくれないと意味がないんだが。
繋がりがあれば、の話だけど。
というかあってもここで説明できるようなスケールではないな。
163:nanasissimo
07/07/10 01:18:16 HtEQ3T450.net
とりあえず皆、楽典読めばいいのに。フレンドリーな会社のやつ。
164:nanasissimo
07/07/10 07:34:10 dc7eTsrOO.net
ちょっｗｗｗフレンドリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音を覚えるべきだよ多分
165:nanasissimo
07/07/11 02:17:45 LxLu1Os90.net
とりあえず声楽者は絶対音感（絶対音程）を身につけない方がいいのはガチ。
絶対音程すぎて訓練しないと３度以上のポルタメントが出来ない自分が言うんだから間違いない。
逆に絶対音感のある人間でポルタメントが出来るって矛盾してないか？
楽器は奏法で補えるけど、基本的に「無い音」は出せないだろ。
（ちなみに自分はシンセの音程ツマミを動かして、その変化を覚える方法で何とかしてる。
それこそ付け焼刃だからすぐに出来なくなるけど）
166:nanasissimo
07/07/11 02:29:33 youi/Lk50.net
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
167:nanasissimo
07/08/03 23:14:48 DbPrmjAy0.net
絶対音感或いは相対音感よりも、（←これらは対位法的な 、単音についてだと思うのだけど）
和音の音（←和声学的な）数、５声だとか６声だとか、和音の種類、9thだとか13thだとか、
を聴き分けられる方が重要に思う。
声楽家が絶対音感あると有利というのはそうかも。
↑自身が楽器だから。
168:nanasissimo
07/08/03 23:34:20 or4xTua70.net
絶対音感になる本みたいな本読めばおｋ
169:nanasissimo
07/08/08 00:34:10 xuh5XKYz0.net
みんな盛んに書いてるね。
>>1を見ると
ここは真面目に話す場所じゃないように思えるが。
170:nanasissimo
07/09/18 23:20:00 H8x5K6MS0.net
というか、絶対音感＝カッコイイ的なイメージ作ってるのは
YAMAHAのメディア戦略だということに、そろそろ気付けよｗ
171:nanasissimo
07/09/20 17:37:52 pcWoKu8h0.net
＾～＾
172:nanasissimo
07/09/21 22:37:29 r9hs1AnAO.net
絶対音感が最近錆付いて、ひどい時は半音高く聞こえる事があるけど、どうしたら治りますか？
173:nanasissimo
07/09/22 22:06:58 Bm6+f1vvO.net
ピアノで弾かれた音が、何の音かわかるのは何て言うのでしょうか？
174:nanasissimo
07/09/22 22:14:33 lr1b7fgS0.net
>>173
基準音が与えられた上でわかるのなら相対音感。
基準音もなく、弾かれた音をいきなり判別できるのなら絶対音感。
175:nanasissimo
07/09/22 22:20:03 Bm6+f1vvO.net
>>174基準音って何ですか？無知ですみません。
176:nanasissimo
07/09/23 22:39:57 p3KbSYppO.net
>>174は間違い
いきなり鳴らされた音が判るだけならそれは音記憶が出来てるだけ
訓練すりゃ猿でも判るようになる
177:nanasissimo
07/09/23 22:47:39 oc6DMAiE0.net
猿にわかるとしても 「猿にも絶対音感がある」って事もあるんじゃないのか？
178:nanasissimo
07/09/23 23:00:26 oCab+Nlc0.net
それを絶対音感と呼ぶ件
179:nanasissimo
07/09/24 03:21:12 rL8tXuBl0.net
絶対音感がある人間は、むしろ基準音が無い方が音程当ては上手くできると思う。
変に基準音鳴らされると相対音感が邪魔して崩れることが多い。
シラソとシ♭ラ♭ソ♭を間違えることなんて良くあることだ。
単音でシとシ♭を鳴らされたら、間違えることないのにな。
180:nanasissimo
07/09/24 17:45:13 9KHk/c01O.net
間違えないでそ。
どんな時でもシ♭はシ♭にしか聞こえないのが普通じゃないの？
相対オンリーのひとは余裕で間違うだろけど。
むしろ絶対音感あっても器楽の場合利点はそんなにないし移調管やバロックピッチ難しいし、特別視して才能教育というのがおかしい。
上かでも出てたけど、複雑なポリフォニーや様々な和音の特性を聞き分けられるほうが、「ドレミファソーラファミッレッドー」よりよっぽど大事だとおもふ。音楽には。
絶対音感マンセーはもう終わっていい頃でしょー
181:nanasissimo
07/09/24 22:30:43 Tl0Yo6t1O.net
基準音無しで音わかるだけで絶対音感なら
聴音の試験通った音大生は全員絶対持ちだっつーの
182:nanasissimo
07/09/24 22:51:31 RtFHcoMt0.net
基準音を与えないで聴音の入試をやる音大なんてあるわけねぇだろ。カス。
183:nanasissimo
07/11/16 04:20:32 CUb/m4160.net
♪
184:nanasissimo
07/11/16 16:01:26 TrE5rdpYO.net
普通にあるだろ？逆に最初に基準音を与える学校ってどこ？そんな学校あんのか？普通は主和音だけだろ？
185:nanasissimo
07/11/16 18:49:26 Emtc25QG0.net
>>184の言う「基準音」がわからない。
絶対音感・相対音感というこの文脈では、
何か基準となる音（主和音）を与えれば、
それが「基準音を与える」ということでしょ？
基準音を与えないということは、
何の音も一切与えずにいきなり試験をすることでしょ？
ちなみに、桐朋の試験では主和音だけでなくカデンツも与えます。
186:nanasissimo
07/11/17 15:09:48 0yMWfUap0.net
URLﾘﾝｸ(zettaionkan.jp)
ここのテスト受けてみたら？
187:nanasissimo
07/12/05 01:56:56 IeROAB4XO.net
絶対音感よりも、モーツァルトみたいな聴奏能力が欲すい。
188:nanasissimo
07/12/13 23:50:56 WWUZAnpj0.net
>>186
テスト受けたよ、無論どちらも即答で100点だった。
それで絶対音感か相対音感か分かると思ったか
そんなのじゃ相対音感でも楽に分かるよ、単音って時点で間違ってる
せめて三声で鳴らすくらいのテストじゃなきゃな
>>187
モーツァルトとかはもう絶対音感とか超越してるカンジだよ
所謂才能って奴。絶対音感も才能だと思うけどそれよりもっとレアなのがモーツァルトじゃね？
189:nanasissimo
07/12/17 22:21:22 zRt4XFpy0.net
このbarifuraって言う奴の方法論だとどうなの？ ブログから転載↓
私は大学を卒業したころ、ヤマハミュージックセンター池袋の教室でピアノと声楽のレッスンに通っていました。（伊南先生、古川先生お元気でしょうか？）
そこで編み出した音名の読み方が、とても合理的だったのでお教えしたいと思います。
ド チ レ デ ミ ファ (フ・ク) ソ ギ ラ ア シ ド
Do Ci Re De Mi Fa （Fu・Ku） So Gi Ra A Si Do
この、イタリア語、ドイツ語、日本語の読み方をまぜこぜにした読み方をすると、すべての絶対音が一語一音で対応しているので、楽に歌ったり、暗譜したりすることができます！ 自然に絶対音感を身につけることもできますね♪
便利なのでぜひ使ってみてくださいｖ
190:アルビレオ
07/12/26 13:57:25 ja640TV/0.net
>>189
むちゃくちゃ便利。俺も絶対音感身につきそう。無理なく身につくよ。
やってみなって！
ブログ持ってる人は検証ページを作ってみるとイイかもね。
特に、絶対音感持ってる人はちょっと検証してみてください。
191:nanasissimo
08/01/18 11:32:29 Wzlmeab40.net
普通にドイツ語でいいだろ
ツェー デェー エー エフ ゲー アー ハー ツェ
192:nanasissimo
08/01/18 11:45:40 YBvTTitJ0.net
>>191
それで歌うのは難しい。
音符多くテンポ早くなったら超早口言葉だ
ツィスディスエィスフィスエィスディスツィス‥とか。
193:nanasissimo
08/01/18 14:03:37 eY1NPJN/O.net
>>189の事なんですが、よく分からないので教えて下さい。ドをチ、レをデと読むという意味ですか？
理解力なくてすみません
194:nanasissimo
08/01/18 16:11:57 YBvTTitJ0.net
>>193
ドとレの間の黒鍵を チ と読む。
レとミの間の黒鍵を デ と読む
んだろう。 ♯と♭の区別はつけないんだろうね。
195:nanasissimo
08/01/18 16:17:16 H1/zcw6VO.net
>>193
＃（♭）…鍵盤でゆぅトコロの黒鍵も併せて表現したんだと
思ってたけど、ﾁｶﾞｳﾉ-??
196:nanasissimo
08/01/18 16:22:42 H1/zcw6VO.net
>>193>>194
かぶってゴメンなさい(Тωヽ)
ちなみに、Ｆ＃（Ｇ♭）は、フ と ク どちらでもＯＫって事なのかな？？
197:nanasissimo
08/01/18 16:30:26 YBvTTitJ0.net
>>196
たぶんね。
こういうのって明治時代に義務教育で「こうします」とかで小学校ではこれに統一されてれば
一般に広まっただろうけど、 これで歌えるよう訓練しても人前ではやれないだろうからちょっとね。
でも、例えば音大受験だと 固定ドでも移動ドでも良いのだから
「独自の唱法で歌います」といえばオッケーだろうね、 案外印象強くて有利かも‥‥ （冗談だからね）
198:nanasissimo
08/01/18 18:49:33 eY1NPJN/O.net
>>194>>195
193です。よく分かりました。ありがとうございます。
199:nanasissimo
08/01/22 14:47:43 CKF1VSBxO.net
ちょっと疑問。
音楽永くやってるといろんなジャンルに目がいってしまうんだが、絶対音感があるだけに苦しんでる人をよく見かけるんですが。
相対音感で充分だと思うなぁ。
んで「絶対」ってのもなんで「絶対」なんだろう？十二平均律だけじゃないのに。
200:nanasissimo
08/01/22 15:52:38 F0ZO99iyO.net
辞書をひきましょう。
201:nanasissimo
08/01/22 18:31:31 FTxhbATv0.net
自分の中で絶対ってっことだろ
たぶん
202:nanasissimo
08/01/22 19:08:11 CKF1VSBxO.net
今ちょっと調べてみたら、平均律上の絶対音感って言わないとやっぱりおかしいみたいですね。
203:nanasissimo
08/01/22 22:31:40 Zdo/CRRN0.net
>>199
「絶対」てのは ぜったい大丈夫だよ の絶対ではなく、絶対零度の絶対だ。
他と比べてどうこうじゃないって事。
204:nanasissimo
08/01/23 00:22:00 mQbFad4PO.net
>>199
absoluteの日本語訳だよ。
205:nanasissimo
08/01/23 18:54:17 4DW9tddn0.net
日本は聴音に無調は出ないのだから絶対音感は特に要らないよ。
206:nanasissimo
08/01/23 22:56:10 6cnaoTRA0.net
＞203
意味不明。説明になってないw
207:nanasissimo
08/01/24 01:57:08 1oOHx4otO.net
>>206
ちょw203が分からない頭ってどんだけww
ここ見てると、頭の悪いレスばっかで頭が痛くなるわ。
208:nanasissimo
08/01/24 09:54:25 flf9NLxaO.net
>>209
今度は絶対零度の定義を説明せにゃならんから解答としては不合格。
209:nanasissimo
08/01/24 10:16:13 flf9NLxaO.net
ん？PCと携帯ではレス番号違ってる…。
210:nanasissimo
08/01/24 18:37:08 DzplCMgcO.net
>>205
うちの大学、無調させますよー
211:nanasissimo
08/01/24 22:47:19 s7Xcn/rF0.net
>>210
受験に無調のメロディーが出る大学ってどこだ？
212:nanasissimo
08/01/25 04:49:34 vYYn5+njO.net
いや、授業で…
213:nanasissimo
08/01/25 11:57:28 gM4OWNgkO.net
聴音と調にどんな関係があるのかさっぱりわからん
214:nanasissimo
08/01/25 15:01:58 MxO6HZvg0.net
>>213
調音課題で
調がはっきりしてる曲なら相対音感だけでいくらでも満点とれるけど、
無調の曲は絶対音感がないとちょっと満点は難しい、特に聞ける回数が少ない場合。
215:nanasissimo
08/01/28 12:44:07 WSvZHGbi0.net
>>213
真性のバカ？
216:nanasissimo
08/01/30 00:19:01 Z2pd3B1L0.net
相対音感･･･ある基準の音に対して他の音が同じもしくは違うと判断できる音感
絶対音感･･･自然音もドレミ・・で聞き取れたり、440hzと443hzが聞き分けられる音感
だと、ずーーーっと思っていました。違ってたみたいで、ドキドキしてる。
217:nanasissimo
08/01/30 23:08:50 OIasdmRH0.net
音感は受験にいるだけじゃない？
まったく無くて苦労してるからアレだけどｗ
218:nanasissimo
08/02/02 12:06:25 +HNuijzY0.net
相対音感あれば普通は受験でも苦労しないよ
219:nanasissimo
08/02/05 22:34:44 vbJuohy9O.net
人によって精度も違う
220:nanasissimo
08/02/11 22:00:03 Tp8SmRXP0.net
途中からは無理だと言われています。
221:nanasissimo
08/02/14 04:53:36 HsBeTeS30.net
○絶対音感･･･自然音もドレミ・・で聞き取れたり
×440hzと443hzが聞き分けられる音感
だと思う。
後者は絶対相対関係ないんじゃない？どっちにしろ耳が敏感な人しか聞き分けは無理。
222:nanasissimo
08/02/16 14:59:13 m/P0D8Fs0.net
>>221
くだらんこと２回も言わんでいい
223:nanasissimo
08/03/11 20:30:18 sUl8yCHiO.net
絶対音感、幼少時に身に付けなけりゃ無理。
224:nanasissimo
08/03/15 01:21:42 a0pKmo9A0.net
４～５歳のころにYAMAHA音楽教室で、あのＣＭの
「どれみふぁそ～らふぁみっれっど～」って歌ってた、らしい。
親曰く
225:nanasissimo
08/04/06 09:09:37 LSSNmGgW0.net
絶対音感があっても、西洋音楽の12音階の縛りに捕らわれるだけで
ちょっとピッチがずれて違和感を感じるとか言ってる人も居るようだが、不自由極まりないな。
西洋音楽だけならいいかも知れんが、12音階に縛られない東洋音楽なんかはちゃんと音楽として楽しめてるのか？
226:nanasissimo
08/04/13 02:24:32 eMAWXUUI0.net
ＤＳの「絶対音感トレーニング」、やる価値あり？
227:nanasissimo
08/04/13 09:50:42 Dh1FV/eDO.net
生活の音を気にかけると、音程がわかってしまう……。
これは５歳前(ピアノを始める前)から起きてたんだが、
最近ピアノの音程が少しでもずれると違和感がある。
これはなぜか一ヶ月に一回弦が切れてしまったときから起きた。
なんだろ？
228:nanasissimo
08/04/13 18:52:32 OwU+Wz9M0.net
>>227
つ神経質
229:nanasissimo
08/06/05 10:13:37 1vhEmbep0.net
mm
230:nanasissimo
08/07/03 15:39:51 P9Ow+B+rO.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
231:nanasissimo
08/07/04 18:24:45 gXkCK2Ji0.net
3歳からピアノやってたけど、ずっと絶対音感なんてないと思ってたけど
10代後半になった今になって先生に絶対音感の素質があるから訓練したら身につくと言われた
で家のピアノで言われた通りに訓練しようとしてるところなんだけど
ピアノの調律ってすぐズレるよね？いちいち頻繁に調律師よぶのか？
232:nanasissimo
08/07/04 23:18:21 3TiBD6ch0.net
>>231
ピアノでつける絶対音感ならピアノ調律のズレは誤差の範囲内、気にしない。
233:ななし
08/07/05 10:50:53 4QHA/uGSO.net
絶対音感が身につくには７歳くらいまでが限度らしいけど、相対音感(例えばラの音を覚えて、そこからそれぞれの音を探ることができる)なら身につくよたぶん。
234:nanasissimo
08/07/14 17:25:28 vU0oiQUC0.net
5歳の子どもが半年近く聴音やってます。
私はピアノも習ったことないのに、
ある時レッスンで子どもが間違えたとき、
思わず音名を言ってしまった。
もちろん正しかったので先生も私も驚いた。
先生が私に音名を当てさせたけど、黒鍵以外の
３オクターブ分くらいは、ほとんど間違えなかった。
子どものレッスンに付き合っているうちに、身に付いたみたい。
ごく初歩的な音感だろうけど、大人になってからでも大丈夫では？
235:nanasissimo
08/07/14 17:34:28 qYpS+Ay/0.net
それよりもまず絶対テンポ感を身につけてください。
リズム感も重要ですよ。
236:完成度の高い音楽のため
08/07/15 16:14:37 Le2to4EX0.net
突然ですが、先日ひさびさに地元の歯科医に通いました。
しばらく通ってなかったので、診察をしてもらいましたら、
つめものの間から菌が入ったらしく歯茎の方にうみが繁殖している
ことがわかりました。早期発見で大事にはいたらないとの
話の流れになりました。ワインやタバコを吸っていて歯が
きばんでいたのですが、それも磨いてもらいまして、
再度笑顔にある程度もてるきれいな歯にしてもらえそうです。
いかがですか？最近歯科医には、足を運んでいますか？
大事にいたる前に歯科医に通ってきれいな歯を得、
笑顔に自信のもてる自分になれるってほのかな幸せに
つながらないでしょうか？
237:nanasissimo
08/08/19 11:43:39 WYWhz5jlO.net
絶対音感持ってるヤツがカラオケとかでキー変えると
「気持ち悪い」とか「歌えない」言うけど、
それって頭が固いだけじゃねーの？
238:nanasissimo
08/08/23 02:42:44 O89UbYToO.net
>>237
気持ち悪いとは思わないわ。
音は絶対音として聞こえてくるからそこから計算できる。
239:nanasissimo
08/08/23 02:47:48 O89UbYToO.net
あ、でも元の曲をあんまり聞いてないからかもしれない。
聞いてる曲は確かに歌えないときもある。
例えばここは「ラ」だって認識してる場合はキーを変えてるとわからなくなったりする。
音程をはかって解決するけどね。
まあ、カラオケあんまりいかないんだけど。
240:nanasissimo
08/08/23 03:56:37 n7EAh55p0.net
カラオケでキー変えて気持ち悪くなるのはむしろ相対音感の奴じゃね？
241:nanasissimo
08/08/23 12:24:58 02iUy2cWO.net
カラオケでキー変えて歌えなくなるやつは、ただの音痴だな。
242:nanasissimo
08/10/24 20:36:38 Gn1fvsmjO.net
絶対音感ないからって妬むなよ
243:nanasissimo
08/10/26 21:37:47 ayUvvLUp0.net
普段聞いてる音が絶対だ、と思うから自分は気持ち悪いかなぁ…
人が歌ってても否定しないけど、自分は気持ち悪いから
キーの上げ下げをしないと声が出なくて歌えない曲は最初から歌わないのが一番ｗ
その調の雰囲気だから好きになった曲とかもあるし。
244:nanasissimo
08/10/26 22:04:16 m1vW+v5Si.net
ピッチの変化、純正調、移調楽器に対応できない絶対音感いらね。
実際の演奏ではインターバルを正確に取れる能力が重要。
インターバルが正確に、柔軟に取れてはじめて調性感がだせる。
ドはこれ、と決めてしまうと却って調やピッチによる微妙な変化に対応できない。
バロックピッチなどもってのほか。
親の生半可な知識で絶対音感教育を受けさせられ、
それが原因で、音大に入ったものの、プロになるのを諦める奴は後を絶たない。
245:nanasissimo
08/10/26 22:37:35 vXhvGsXE0.net
なんだかわかってない奴が気合で登場してきたな
＞ピッチの変化、純正調、移調楽器に対応できない絶対音感いらね。
対応できるっての。誰に聞いたんだよそのウソ知識ｗ
246:nanasissimo
08/10/26 23:16:30 /vTwM8l10.net
>>245が趣味でやっている範囲では問題ないのだろうけど、
「演奏家に絶対音感は不要」ってのはプロの間では常識。
247:nanasissimo
08/10/26 23:21:01 vXhvGsXE0.net
アホ言ってろ。オレは移調楽器吹いてるプロのオケマンだが絶対音感持ってるぞ。
別に絶対音感などなくても仕事にありつくこともできるのはもちろんだが、
何か勘違いしてないか？
248:nanasissimo
08/10/26 23:23:01 ayUvvLUp0.net
まぁあるに越した事は無いって感じだよね、多分。
楽譜見てどんな曲か大体分かるから便利っちゃ便利。
絶対音感無くても構わないけど、あると楽器を弾いて基準音を出す手間は省ける。
趣味とは関係ないけど、絶対音感あると楽譜とか曲探すのにも便利だよ。
ほんとにただ「便利」ってだけかも
249:nanasissimo
08/10/26 23:24:22 VOjVFdzu0.net
絶対音感はあってもいいけど、あってもあまり役に立たないし無くてもかまわんってことだ罠。
250:nanasissimo
08/10/26 23:25:27 MozAXpBL0.net
>>247
自称プロ乙。
251:nanasissimo
08/10/26 23:26:50 +cB9w+qV0.net
>>248
絶対音感なくたって楽譜みてどんな曲だかはわかるよ。
脳内で移調してたって感覚はつかめるだろ。
252:nanasissimo
08/10/26 23:29:21 vXhvGsXE0.net
まあ実証された研究結果があるわけじゃないけど、いろんな生徒を見てると
絶対音感がある奴は暗譜が得意な傾向はあるとは思う。
考えてみれば絶対音感なんて、ただの音高の記憶なわけで、
単純な記憶力の差なのかも知れないが。
253:nanasissimo
08/10/26 23:37:39 1JOil0KL0.net
と、自称プロが申しております。
254:nanasissimo
08/10/26 23:43:53 rrd7S7bmO.net
なにこれw
244なんかが正しかったら大変だ
私の先生もクラだけど絶対音持ってるし
微分音程の現代音楽演奏してるよ
255:nanasissimo
08/10/26 23:57:07 6Aa+AvtW0.net
微分音程って・・・話を混ぜ返すな。
絶対音感の有無とは関係無くまた別の能力・訓練が必要だ。
256:nanasissimo
08/10/27 00:01:51 Og10aoxg0.net
絶対音感持ってるからってプロが無理な訳ではないけど
不利か有利かで言えば不利だよ
でもそれを補えるだけの才能と努力ができる人なら問題ないって話
257:nanasissimo
08/10/27 00:11:06 KV2APMO4O.net
244は255なの？
自分で書いた文章の意味もらかってないのかな
それとも微分音程の意味を知らないか
258:nanasissimo
08/10/30 17:03:52 eeZwTM0B0.net
CDで曲聴いてそれをピアノで弾くと友達に
「絶対音感だ！すごいね！」って言われる。
なんか勘違いされてる。
259:nanasissimo
08/10/30 20:26:11 +ECok2Jv0.net
世の中ではそれを絶対音感と言います。
ただしそれまでにその曲を全く弾いた事が無い場合だけど。
260:nanasissimo
08/11/01 14:52:15 O/hafCUX0.net
ちげえｗｗｗ
それくらい普通の音大生だったら皆できるがな
261:nanasissimo
08/11/01 21:54:39 +DFRsIZy0.net
相対音感だろｗ
262:nanasissimo
08/11/01 22:23:14 vKadwesF0.net
>ちげえｗｗｗ
>それくらい普通の音大生だったら皆できるがな
嘘こけ
263:nanasissimo
08/11/01 23:05:12 AIGS77wV0.net
>CDで曲聴いてそれをピアノで弾く
覚えてる所だけ、メロディと簡単な和音だけ程度なら誰でも弾ける。
でも、聴いただけで、曲全体を楽譜の通りに弾けたとしたらすごい天才だ。
264:nanasissimo
08/11/01 23:55:07 XLdEf4IT0.net
なんかみんな勘違いしてないか？
>>263のも絶対音感だろ、楽譜見ずになんとなくでもその調で曲が弾けるなら。
絶対音感にも高い低いのレベルがあるだけだよ。
265:nanasissimo
08/11/02 01:53:24 RV7UccNf0.net
相対音感でもそんなのできるよ
音大って言ってもピンキリだから底辺の中じゃすごいのかもしれないけど
少なくとも芸大桐朋辺りじゃ普通だよ
266:nanasissimo
08/11/02 02:21:15 QYdCOV7q0.net
基準音が無い状態からでもいきなり出来るの？
まぁラとかドとか1つでも音を記憶してたら出来るか・・・。
これまた基準音無しだとして、クラシックとかの曲聞いてちゃんとした
調性が分かるのは、絶対音感も相対音感も同じ？
267:nanasissimo
08/11/02 09:31:41 YAhkJeTy0.net
>>265
オレ芸大だけど、>>266がいうように「基準音ナシで」そんなのできる奴は一握りだし、
それは絶対音感があるからって言えるでしょう。
しかし、普通のソルフェージュ基礎クラスの奴にそんなことさせてみなよ、絶対無理ｗ
童謡程度の超簡単曲だったらともかく。
268:nanasissimo
08/11/02 10:30:01 iQTxe/Hj0.net
桐朋ですが、基準音なしで音がわかる(メロディが音名で聞こえる)人が普通です。
受験の時不利だから聞こえない人は受験で振り落とされる(それの是非はまた別の話)
管にはたまに聞こえない人もいるけど。
269:nanasissimo
08/11/02 11:16:31 1zkfbcyC0.net
桐朋関係者のフリをした偽物乙。
受験で振り落とされるって意味不明ｗｗｗ
入試でも、その後の試験でも基準音どころか、カデンツまでくれるじゃんｗｗｗｗ
別に絶対音感は必須の能力じゃないってこと。
270:nanasissimo
08/11/02 12:39:04 pVR9TMTOO.net
絶対音感スレってかならずこういう268とか知ったかぶりが
湧いてくるよな…
271:nanasissimo
08/11/02 12:43:59 Nh3JMrRb0.net
絶対音感にとっての移調っていうのは。50音表で前後に
エホウメト← オマエモナ→ カミオメニ
みたいにずらすのと同じようなことでしょ？
訓練しだいで出来そうだが
272:nanasissimo
08/11/02 12:53:51 Nh3JMrRb0.net
50音でそういうことやるならつらいだろうが
12音の繰り返しでどのオクターブでもドを2半音ずらせばレなわけですから。
やはり訓練次第、という気がします
273:nanasissimo
08/11/02 14:58:40 iQTxe/Hj0.net
>>269
基準音カデンツはくれるけど、
移動ﾄﾞの生徒が基準音カデンツを足がかりにして間違いなく楽譜を仕上げる(テストで満点をとる)までになるには
音聞いて判る生徒の何倍もの時間と練習が必要なんだ。
ほとんどの子は小さい頃から音=音名だからグループレッスンだとそれが前提で授業が進むしね。
274:nanasissimo
08/11/02 15:15:32 t5jK5H+40.net
移動ド・固定ドは読み替えが自由に利くか利かないかなのでまた別問題。
音＝音名で固定されてしまうのは頭が固いか、
読み替えの訓練をしたことがないだけ。
絶対音感を持っていても読み替えが自由自在な奴もいる。
（声楽家に多い）
混同するな。
275:nanasissimo
08/11/02 15:18:46 iQTxe/Hj0.net
>>274
訓練終えた演奏家の話じゃなくて、子供の話だよ？
276:nanasissimo
08/11/02 15:24:26 Su6FOAMp0.net
>>275こいつバカ決定
277:nanasissimo
08/11/02 15:26:49 5fgIgAWQ0.net
訓練てのは子供の頃にやってこそ身につくんだよ。
278:nanasissimo
08/11/02 15:40:04 RV7UccNf0.net
>>265だけど芸大のことはよく知らんから適当に言ったすまん
少なくとも桐朋での俺の知り合いはほとんどできる
でも絶対持ちではない奴もたくさんいる
279:nanasissimo
08/11/02 16:31:40 pVR9TMTOO.net
曲目によるだろ。そのへんのＪポップではできてももリゲティはキツい
280:nanasissimo
08/11/02 23:49:52 IT5puXKX0.net
今の日本には絶対音感を持っているヤツが沢山いる
２０、３０年前に比べたら何倍にもなっているのではないかな
さてそこで、世界の音楽界で偉大な業績を残すヤツも、これまでの何倍も出てくるだろう かな
281:nanasissimo
08/11/07 20:16:12 NRPatsvmO.net
みた
282:nanasissimo
08/11/08 01:29:08 5OTB/tGz0.net
【音楽】ビートルズの名曲”A Hard Day's Night”冒頭の音の謎を数学者が解明
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
英ダルハウジー大学のJason Brown教授が、半年という時間と、高度な数理解析技術
を費やしてついに解明した。音楽史上屈指の謎。ビートルズの楽曲『A Hard Day's Night』
の冒頭で鳴るあの「ジャーン」という音のコードを解明したのだ。
Brown教授は、自身がまとめたレポート「数学と物理学と『A Hard Day's Night』」の中で
次のように論じている。
「では、他の3つのD3音はどうだろうか？[レポートによると、D3が4つ聞こえた後にF3が3つ
聞こえるが、4つのD3のうち、ひときわ大きい1音はポール・マッカートニーのベースと考え
られ、残り3音が謎とされている]ジョージ[・ハリスン]の12弦ギターでは1つの音しか出せず、
ジョン[・レノン]が6弦ギターで別のD3音を出していたとしても、まだ1つ残る。(中略)ビートルズ
のプロデューサーだったジョージ・マーティンは、この楽曲でジョージ・ハリスンのソロの上
にピアノの音を重ねていたことが知られている。では、『問題のコード』の一部はピアノの音
なのだろうか？」
[さらに、F3が3つ聞こえる謎については以下のように説明している。]「[この周波数帯域では、]、
ピアノのハンマーは、3本の弦を同時に叩いて 1つの音を出している。これで、F3の音が3つ
聞こえる問題については説明がつく。すべて、ピアノが出しているF3音の可能性が考えられる」
283:nanasissimo
08/11/08 04:33:51 1tMbGfG10.net
サウンドが物足りないので、後から一音を加えました
プロデューサー 談
284:nanasissimo
09/01/09 20:32:14 9iJyIrPB0.net
相対音感ってなに
285:nanasissimo
09/01/09 20:40:47 9iJyIrPB0.net
age
286:nanasissimo
09/01/10 02:37:07 C105rm4Ci.net
>>284
relative pitchのこと。
287:nanasissimo
09/01/10 19:19:46 5FtBuZgZ0.net
>>284
音高一つが分かれば、あとは音と音の間のその差で
どの音も分かるようになる音感。
多分絶対音感って「あ！」って叫んだ時に特に意識しなくても頭の中に
瞬間的に「今、人が「あ！」って叫んだ」って分かるしくみと同じだと思う。
288:nanasissimo
09/01/10 23:07:58 k8PUMgEb0.net
応援団で吹奏楽やって、まわりと音の高さがずれている。チューニングやり直せ。
絶対音感あるんじゃないのか。
と非難されたけど、自分のピアノ（ちなみにヤマハ）と、そこのチューニングと、
あっていなかったのだという事実を、退団してから知った。
ピアノ絶対音感は、ヘルツを与えられるからって。
ちなみに、団で歌う応援歌等も、「うまいんだけど、音がびみょうにずれてる。練習しろ」と言われた。
ヘ長調とか変ロ長調とかの歌だったから、ハ長調とかに転調してたのかも。これは相対音感だろうね。
アウトプットが相対音感で、インプットが絶対音感になってしまう…。（チューニングもできない）
289:nanasissimo
09/01/10 23:12:48 86fMKe3d0.net
>>287 は勘違いしてるバカ
>>288は勘違いしている上日本語も不自由なバカ
290:nanasissimo
09/01/10 23:55:12 5uvrXRkJ0.net
未だに絶対音感を身につけたい大バカ！
291:nanasissimo
09/01/11 13:08:35 QW/r5A6cO.net
ピアノとかちゃんとした楽器の音は普通に判別できるけど、例えば雨の打つ音とかは意識しないとわからない。
あとは、和声になると判別に苦労する。
ただし、一番上の音か、最も強く叩かれた音、簡単な和音は分かる。
これって絶対音感？
292:nanasissimo
09/01/12 11:45:57 C+LsVhOnO.net
291さん
基準音が与えれずとも音高が判別できるのは絶対音感です。
何にでも程度というものがあります。
和声も訓練次第で伸びていくと思いますよ。
293:nanasissimo
09/01/12 13:14:11 b0FGcdsh0.net
>>291
雨の打つ音だとか机を叩く音は、音程いろいろ含まれてるからなぁ。
そんなかで強い音程をいくつか言えってんならわかるけど、これだって断定するものではないな。
ところで、絶対音あると調性やピッチにおのずと価値観が芽生えるだろ。
「俺、この曲Adurだから嫌いなんだ。でも、少しピッチ下げると柔らかい感じなって好きなんだ。」
てな感じで。
絶対音の有無って細かい音程の正誤よりもこういうところに影響してくると思う。
294:nanasissimo
09/01/12 21:03:22 Cw93j3SNO.net
>>292
ありがとうございます。
やはりソルフェージュ？とかですかね？
>>293
その感覚は確かにありますね。
むしろその塊の気も・・
295:nanasissimo
09/01/16 10:31:33 iLckf0nL0.net
曲を聞いてすぐにキーやコードが分かるようになるにはどのような訓練をすればよいですか？
296:nanasissimo
09/01/16 10:39:14 Y421qY4s0.net
>>295
たくさんの曲を聴いたり弾いたりしてるうちに自然にわかるようになる。
297:nanasissimo
09/01/16 12:04:30 S3MPcz590.net
絶対音感は鍛えられないぞ
298:nanasissimo
09/01/20 16:51:50 rABXWZsNO.net
絶対音感は鍛えられないけど
コードを判別するソルフェージュ能力は鍛えられる
299:nanasissimo
09/01/20 21:11:27 83nVoXrDO.net
>>298
どう違うのですか？
300:nanasissimo
09/01/20 22:56:31 aAx3pJNQ0.net
そんなの要らない。
それよりもちゃんと聴音取れよ！
301:nanasissimo
09/01/21 17:53:11 /woc6AJ40.net
こんなもの生まれながらにして得られるもので、どうしようもない。
知り合いに、ちょっと、そんなのがいて道路工事の音と自動車の音で気分悪くなるらしい。
302:nanasissimo
09/01/22 00:03:30 83aPy7Ab0.net
クラシックのピアノだけやってた
時は和音はよくわからなかったが、
ギターをやるようになってコードを
覚えたらだいたい聞き分けられるようになった。
303:nanasissimo
09/01/22 23:52:57 1LYyMzWlO.net
いらない。終了
304:nanasissimo
09/02/01 02:49:18 wCoNQLQVO.net
絶対音感持ってる人苦労してる人が多いよ。可哀想になる
305:nanasissimo
09/02/01 05:30:50 W+7XCaUM0.net
絶対音感を身につけること自体が極めて愚かな行為です。
306:nanasissimo
09/02/01 18:38:28 efQm+cSK0.net
絶対と相対と比べたら相対のほうがすごいだろ相対性理論というくらいだし。
307:nanasissimo
09/02/01 22:57:42 x+BWxlX30.net
両方持つのが一番だよ。
308:nanasissimo
09/02/13 23:20:17 04Uug14U0.net
基準音なしで白鍵は完璧に分かるけど、
黒鍵は白と間違えたりするときがあるんだよな…
YAMAHAとかで子どものうちに習うのは白鍵ばかりだったからな
コードが分かるようになるには何の音感が必要？
309:nanasissimo
09/02/25 01:11:41 8juLh7dY0.net
絶対音感てのは初めて聴いたＣＤ演奏の曲を
最初の音はこれかな、これかなと、やり直ししないで
たった1回のタッチでＣＤのピッチに一番近い鍵盤
を押さえたりその他の楽器で演奏したりする能力。
つまりＣＤの音と半音未満のピッチ誤差で絶対的音高が
云えること。
ただ音楽に使う音は大体のピッチが決まってるが
雨垂れがバケツに落ちて聞こえる音のピッチは
バケツにどれぐらい水が溜まってるかによって変わる。
救急車、消防車のサイレンは近づくとき
無段階でピッチが上がるし、離れるときは
無段階でピッチが下がる。（ドップラー効果）
必ずしも楽器の音階とぴったりの
ピッチで聞こえるものではない。
310:nanasissimo
09/02/25 02:34:49 rc6OyQA5O.net
絶対音感スレに必要ないって書き込みよくみるけどそれってないやつのひがみと取っていいんだよな？それか持っててもうまく使えてないバカとしか思えん
俺ももってるけど音楽やってて邪魔だと思ったことは一度もないぞ
耳コピにはここぞという時に活躍するし、なにより調それぞれに色彩感じて作曲や演奏が出来る
微分音単位の違いがわかるのも絶対音感もってるからこそわかるから楽しい
だいたいなにもかもが音程で聞こえて疲れるだの言ってるやつおかしくないか？
人間の耳は聞きたくないものは聞かないように出来てんだよ
音程を判別するオンオフの切り替えができないのはただのバカ
311:nanasissimo
09/02/25 03:27:26 rkoHO1bAO.net
賛成だが荒れるからやめとけ
312:nanasissimo
09/02/25 03:41:27 VN9r13Mji.net
色彩も微分音も絶対音感とは関係ないだろ。
むしろ音と音との相対的な音程があるからこそ
色彩や微分音というものが存在するわけで。
絶対音感があると音叉やチューナーが無くてもチューニング出来るのが便利だけどね。
313:nanasissimo
09/02/25 03:48:36 5WdaDWEf0.net
色聴は明らかに絶対音感に根ざすものだし、微分音も絶対音感があれば単独で意味を持つようになる。
314:nanasissimo
09/02/25 04:53:34 ZGnRrTzKi.net
絶対音感を持つ者だけのオナニーというわけか。
持ってない者にとっては無意味だからな。
315:nanasissimo
09/02/25 08:48:42 5WdaDWEf0.net
それに限らず、音楽なんてワカラナイ奴にはわからない世界だろｗ
たとえば、聴音のできない奴なんて、できる奴の何分の一も理解してないんじゃないかと思う
しかし、みんな解ったフリをする
316:nanasissimo
09/02/25 13:24:19 /gcCJXF7O.net
絶対音感憧れるけど、勉強するにあたって相対音感の方が役立つ気がしますけど。
私は簡単な曲なら分かるけど、複雑な曲は無理。曲をぱっと聞いてすぐに弾けちゃう人うらやましい～なあ。
ところでさ、旋律に伴奏付けるのって勉強したら出来るようになります？
317:nanasissimo
09/02/25 13:52:12 QAqwCl7MO.net
絶対音感がある人は古楽とか変わった調律の音楽や
世界のエスニックな音楽を純粋に楽しめるのかな？
318:nanasissimo
09/02/25 14:26:21 SMk6lvyY0.net
>>317
初めて聞いた時は驚くけど、
結局その韻律がインプットされれば慣れ親しんだ韻律と同様楽しめる。
でもそれは絶対音感相対音感とは関係ないね。
319:nanasissimo
09/02/25 17:01:31 rkoHO1bAO.net
大体相対音感と絶対音感なんて全く違う話なをだけど
なんでいつも対に考えるんだろうか
絶対音感持ってる側からすると
滑稽な感じがするな
320:nanasissimo
09/02/25 17:15:42 iTav1Oxd0.net
同じく
でも、俺も大した絶対音感じゃないんだよね。
和音とかを鍛えるためにはやっぱ聴音ですか。
321:nanasissimo
09/02/26 01:57:00 7NEgVD9WO.net
>>318
回答ありがとう。
ところで、関係ないとのことですが、なぜ関係ないんです？
絶対音感がある人の感じ方を訊いてるだけなのに。
実際初めて聴いたときは驚くとのことですし。
322:nanasissimo
09/02/26 14:32:02 5axzWeRaO.net
別人だが、関係ないのは同意。
民族音楽の違いは音律の違いだから、それは相対音感の人と感じ方に基本的に差があるわけではない。
驚きとは単純にこういう音律があるのかという新鮮さでしょう
グリッサンド聴いたら絶対音感保持者って楽しめるの？ていうぐらい的はずれな質問
323:nanasissimo
09/02/26 20:13:21 KhVwGElJO.net
>>317
音程があっていれば、どの旋律でも関係ないよ。どうせドレミだし
問題は音程がズレている曲。ポニョとか聞くとあまりのひどさにリアルで吐き気がしてくる
324:nanasissimo
09/02/26 22:08:00 5axzWeRaO.net
そりゃ単に神経質なだけ。
絶対音感となんの関係もないだろうに
325:nanasissimo
09/02/26 22:09:16 5axzWeRaO.net
しかもどうせドレミって…
インドの音階とかドレミで言ってみろっての
326:nanasissimo
09/02/26 22:59:39 K5VF5qaL0.net
>>323
ドレミでは言い表せない音楽は世界に山ほどあるよ。むしろそっちの方が数は多いと思う。
327:nanasissimo
09/02/26 23:12:59 bNT+nvdU0.net
数学でいうと、整数と実数の違いみたいなものですね。>>326
328:nanasissimo
09/02/28 02:45:31 iwzhXO/f0.net
>>323
ポニョは元からはずれてるものとして楽しむから良いんだよ。
しかしあの子も慣れてきて最後の方とか音程だんだん取れるように
なってきちゃってたねｗ
出ないところは裏声使おうとしてみてたり。
民族音楽も、もとからそういうもんなんだと思って聞くから
自分も絶対音感あるけど関係ない。
当てはまる音だけ「おっ、今のドだなレだな」とかは思ったりするけど
そのピッチにも差は絶対ある。
雨音とかドアを手で叩いた音が音階で聞こえるとかいうけどさ、
そういう音って色々まじってるじゃん。逆に音程で聞こえるとか言う人がうさんくさいｗ
バスとかのクラクションならたまに2和音とかになってるから分かりやすい。
329:nanasissimo
09/03/01 18:22:46 i4UxW0T80.net
ゲーム音楽とかで、全体的にピッチを微妙に上げ下げしてるのって
絶対音感持ってる人から聞いたらどうなんだ？
気持ち悪いもんなのか？
330:nanasissimo
09/03/01 20:31:59 1tmX08XP0.net
高めだな、低めだな。それだけ。
昔のベルリン、ウィーンフィルのCDなんか聴いてみると
実質A=４４６～８Hｚなんてザラだし。
331:nanasissimo
09/03/01 20:51:52 1tmX08XP0.net
ちなみに、日本のクラシック関係の標準ピッチは現在、A=４４２が殆ど。
これがスタジオ系のものになると、４４０～４４１が多いかな。
世の中にたくさん流通している音楽って実際こんな感じなんだけど、
「私、絶対音感あるから～、４４２以外って気持ち悪いんだ～」
なんて言ってる奴はまず信用できないよ。
平均律と純正律の違いさえ聴き取れないくせに何カッコつけてんだ、て
奴がほとんど。
ホントに気にし始めたら、
世の中に完璧な音程などないし、そもそも、合ってりゃいいってわけじゃないことがわかる。
だから、結局、気にならなくなるんだよ。
332:nanasissimo
09/03/01 22:58:57 RW233D2D0.net
てか、そういう純正律とかなんとかの知識はないけど、絶対音感持っている俺は異端？
そういうのって楽典で知識覚えて、聴音である程度伸ばせるの？
333:nanasissimo
09/03/01 23:19:28 1tmX08XP0.net
イヤ全然異端じゃないよ。絶対音感なって名前はカッコイイけど、結局のとこ
ただ単に、音高を記憶してるってだけの能力であって、それ以上でも以下でもないんだよ。
多くの人は、小さいころ触ってた楽器（ピアノが多い）の音を
覚えてるってわけなんだけど、それは多くの場合、A=４４２の平均律なんだよね。
その自分の記憶と、近いけれどちょっと違ったピッチを「気持ち悪い」と思うのは
これはその人の音の世界が狭い（平均律でしか音程を考えられない）
ことの証明なんだけど、歌やピアノ以外の楽器でアンサンブルなんかをやる
ことを通じて世界を広げるのがとりあえずの近道かな。
聴音能力を鍛えて伸ばそうというのは個人的にはちょっと遠回りになる気がするけど。
334:nanasissimo
09/06/19 01:29:52 4YR3COyz0.net
>>359
全然。ゲーム音楽で気持ち悪いものは聞いたことがないよ。
殆ど信頼して良いんじゃないかな。
信頼していいのもスーファミ以降は殆ど良いと思うよ
335:nanasissimo
09/07/02 18:26:05 hI4Ssgqg0.net
絶対音感なんてないほうがいいよ。よっぽど音楽一筋で行く気がないと苦労するだけ。
オレは生まれたときから、
いつもクラシック音楽聞かせられてたら絶対音感が見についてしまった。
何の考えもなしに絶対音感なんかつけられたもんで、
日常生活なんかで苦労の連続。
自分は高校２年生だけど小学校のときから苦痛ばかりでしかなかった。
テストのときも勉強するときも、
例えば、紙のこすれる音とかページがめくれる音とかもドレミで聞こえるし、
となりのやつの咳とかも音階で聞こえる。
寝れずに毎日不眠だったし。
雨の日とかは特につらかった。
受験勉強も本当に辛かった。
今でこそだいぶ慣れたけどね。まだきついよ。
336:nanasissimo
09/07/02 20:08:59 bmENPpWjO.net
恥ずかしい書き込みw
何か勘違いしてるみたいだな
紙の擦れがドレミとか
それ絶対音感と違うよただの精神病w
337:nanasissimo
09/07/02 20:41:00 yC/BVqhL0.net
>>335
あんまり意識しないけどなぁ。
クラクションが和音に聞こえたら逆に「分かる分かる」って嬉しいし。
今もPCのモーター音が＃ドだったけど別に「あら、聞こえた」ぐらいだよ？
そんなに気になるなら、悪い意味じゃなくて>>336のいうように
神経がちょっと過敏になりすぎてるんだよ。
338:nanasissimo
09/07/02 21:37:52 Jk7iwtL60.net
>>335
ページめくる音がドレミで聞こえたとして それがなんで苦痛なんだい？
いつもの事、当たり前の事なんだろ？
私も一応の絶対音感はあるからいろんな音が和音に聞こえたりする事もあるけど
別になんでもない。そんなもんだ。
339:nanasissimo
09/07/02 22:39:17 xTwRKOqDO.net
おとつい、テレビで芸人軍団が音当てクイズみたいなのやってて、
ピアノの単音なのに誰一人正解できなかったのを見て、
へえ、そんなものなのかと妙に感心してしまった。
例えば、バイオリン聴く時に、一々カタカナに変換するわけでもないけど、
♪ラーーソファミファソファミレドー、とか一切分からない状態で、
あの芸人らのように、音を単なる音として聞いてみたい。
その方が、感動の度合いが深いような気がする。
340:nanasissimo
09/07/02 23:13:26 rjXr75Qn0.net
ドラムソロ延々聴いてみるとよい
341:nanasissimo
09/07/03 00:29:09 ZvJxaYQb0.net
>>339
＞あの芸人らのように、音を単なる音として聞いてみたい。
その方が、感動の度合いが深いような気がする。
なるほど。興味深いな。
342:nanasissimo
09/07/03 01:51:08 CZ2brT0a0.net
>>339
それ見てた。
音が分からない人に、音がどう聞こえてるのかは本当に興味ある。
あとは楽譜が読めない人はあの黒い玉をどう感じるのかも知りたい
343:nanasissimo
09/07/03 08:37:51 Chw4siYBO.net
お互い分からない世界だよね。
344:nanasissimo
09/07/06 20:01:23 DTIp2AVH0.net
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ クソスレは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃クソスレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
345:nanasissimo
09/08/02 08:39:16 sjd7boK10.net
いまさらだが
＞問題は音程がズレている曲。ポニョとか聞くとあまりのひどさにリアルで吐き気がしてくる
ポニョは、「音程のズレ」を楽しむべき。
346:nanasissimo
09/08/02 08:41:48 sjd7boK10.net
>342
すでに理解できている感覚は無くせないが（頭に怪我でもしてみるか？）
未知の外国語を聴いたり、未知の文字を眺めている感覚と同じではなかろうか。
347:nanasissimo
09/08/02 13:00:03 oFi0UjZk0.net
音感のあるこどもの音程のズレ方ってかわいいよな
348:nanasissimo
09/08/02 13:25:39 vlXqoEIR0.net
>>331
だから、１，２ヘルツを区別できる絶対音感保持者はホントは存在しないんだよ。
すわないとか千住真理子とかがそう自称してるけど、
たんにバイオリンの弦の調律具合から判断しているにすぎない。
実際の所２４音階のピアノの音当てを百発百中で答えられるやつは聞いたことがない。
１，２ヘルツをきき当てるどころか２４音階の絶対音感保持者すらこの世に存在しないのだ。
349:nanasissimo
09/08/02 13:49:06 oFi0UjZk0.net
平均律でプラマイ1ヘルツってとこだろう。
激しくどうでもいい話だが。
350:nanasissimo
09/08/02 13:54:25 2DUmKh1Ci.net
てか自分は絶対音感ありますって言う奴に限って大体ソルフェージュ出来ないよな
351:nanasissimo
09/08/02 14:29:56 mc+c7cI20.net
>>350
絶対音感とソルフェの上手さは関係ないよ。
352:nanasissimo
09/08/02 15:33:48 vJ0aAjmai.net
>>351
おいおい勘弁してくれよ。
確かに絶対音感(笑)はただ絶対音高がわかるだけで、それだけでソルフェージュも出来るとは限らないが
私は絶対音感あります発言ってのは、自分の耳は凡庸ではありませんって意味を含んでるだろ？
ならソルフェージュくらい楽々出来てくれよ。
ソルフェージュなら凡庸な耳でも訓練で出来るようなるんだからさ
353:nanasissimo
09/08/02 23:21:17 47HoehgM0.net
音はとれてもリズムが出来ない。
354:nanasissimo
09/08/03 01:25:30 6jC+H/GJ0.net
>>352
なんか思い違いしてるよ。
絶対音感というのはそんなすごいもんじゃないんだよ、
だから
絶対音感あります≠自分の耳は凡庸ではありません
絶対音感あります≒楽器がなくても任意の高さの音を出せます。 これ以上の意味はない。
355:nanasissimo
09/08/03 08:20:13 XQzIvRM/0.net
>>352
ソルフェージュ楽々出来るから音楽が楽しい
356:nanasissimo
09/08/03 13:58:05 tQoA8UCV0.net
音感があると自分の音痴に苦しむことになるな。
音感がないと音痴は……ジャイアンである。
357:nanasissimo
09/08/12 00:40:50 IAZCrlY50.net
だめな音楽家に限って、「私には絶対音感があるから、自分は優秀だ」という
人が多いようだ。ともかく絶対音感保持者の数が多いのには驚く。そして才能
のない人が多いのにも驚く。
絶対音感があり、音の音名（階名ではないぞ）が分かる。「絶対音感のない有
名音楽家より自分の方が上だ」と自称している自称作曲家が何人もいるが、皆
作曲の仕事をしていない。音楽教室講師で細々生活しているに過ぎない。いい
メロディが作れないのだ。
第一、絶対音感教育を行っているのは、世界中で日本だけ。絶対音感保持者の
数は日本人が圧倒的に多い。外国人は驚く。但し、その音楽性のなさにも驚く。
室内楽の場合、「日本のヴァイオリニストは音程が悪い」と言われることもあ
る。平均律に固執するのが原因の一つであり、他の奏者の音程に合わせられな
いことも考えられる。
相対音感が発達する前に絶対音感教育をすると絶対音感がつきやすい。しかし、
その後のフォローがされない場合が多く、相対音感が育っていない人が多い。移
調に弱い。いいメロディーが作れない。メロディーのいい悪いは、音程関係で
決まる。
有名なジュリアード音楽院でもソルフェージュ、聴音は移動ドで行われている。
358:nanasissimo
09/09/07 02:50:31 Hys3ZYc50.net
絶対音感で困るっていうか、私の気持ちの問題なのかもしれないけど・・・。
友達の鼻歌とかがずれてると、気持ち悪いよね。
例えばキラキラ星は♪ドドソソララソ～って歌うのに、
全然違う音から歌ってる人とか、何で？って思う。
鼻歌歌ってる人に問題はない訳で、むしろその人が気持ちよく歌ってるなら
いいんだけど、ただ私は気持ちが悪い・・・。
359:nanasissimo
09/09/07 05:01:05 jR4Ss5F6i.net
結局>>357につきますな。
自称絶対音楽保持者は、口だけの奴しかいない
360:nanasissimo
09/09/15 01:11:03 cYRk1rWW0.net
そうはいっても
バンドスコアが売ってない曲を
やる時は絶対音感は便利。
>>356
自分の音痴はまったく気にならないので問題なし。
他人の音痴も気にならない。
なぜなら家のピアノが調律狂ってたから。
361:nanasissimo
09/09/15 06:18:56 MBvjXenvP.net
＞バンドスコアが売ってない曲をやる時
そんなの相対音感がしっかりしてれば問題ないけど
362:nanasissimo
09/09/15 09:13:15 9APfT4Ig0.net
絶対音感がものすごく役にたった時って
コーラスやってるんだけど、伴奏楽器の無いところで練習するとき。
最初の音をハミングで教えられるから重宝されたよ。
あとは音大の受験聴音の時かなあ、相対音感だけでも取れるんだけど絶対音感あったほうが簡単だ。
それ以外で役にたった記憶はない。
363:nanasissimo
09/10/09 16:34:44 c33eZpLE0.net
鼻歌を褒められるらしい
364:nanasissimo
09/10/11 04:42:17 Ihw3wdeIO.net
>>339
それ、訓練で出来るよ
自分の場合は特にクラシックを聴音してしまう癖が
あったから、一年間クラシックを絶った
聴かない、演奏しない
これでOKだった
今は二つのモードを切り替え出来る
聴音オフモード＋アルコールなんざ最高にどんよりだよ
ただ、結論から言うとどっちのモードでも
音楽性の感受は大差ないよ
相対音感もあるせいかもしれないけど
聴音モードの時もガチガチに言語的に聞いてるわけじゃなく、音の響きや
全体の美しさ、心地よさ、リズムも感じてるから
365:nanasissimo
09/10/11 18:27:38 HEZYHg6U0.net
夕焼けこやけを歌うたびに音程くるうかな？
366:nanasissimo
09/10/11 18:30:17 HEZYHg6U0.net
音程（自分なりの）くるうわないってことは絶対音感だれにでもあるってことだよ。
367:nanasissimo
09/10/11 18:31:18 HEZYHg6U0.net
くるうだった。
368:nanasissimo
09/10/13 00:39:16 9Uo3Wt8i0.net
間違ってても自分で普通は気付かないからそれでいいと思う。
詳しくはカラオケ採点でするしかないんじゃぁ
369:nanasissimo
09/10/26 10:46:25 g0naTNev0.net
俺あれメロディやリズム勝手につくって歌うから微妙に点数下がってた。88とか90とか。
誰もまわりが気付かず上手いというからそのままだが、ガイドメロ通りに歌うとまともな点になる。
子どものころ止めた楽器再開したら、それを生かしてアドリブ演奏できるようになった。
「のだめ」タイプの耳の人にはこんなの多いだろ？
370:nanasissimo
09/10/26 17:12:47 1Qq45O/r0.net
はいはい自慢乙です
371:nanasissimo
09/11/01 03:31:01 tBGGKmmMO.net
絶対音感がある人は、みんなも同じような感じで音を聴いてい
ると勘違いしてしまいがち。
でも実は絶対音感がある人って少ないんだよ。
ある調べでは20万人に１人だった。（0.0005％）
対象をプロの音楽家に絞っても、5％しかいなかった（シカゴで調査。1955Bachem）
現代のそれも日本ではこんな数ではないだろうが、
それでも多く見積もっても10％はいかないだろう。（一般人対象で）
絶対音感の人はこういう事実を知った方がいい。
知ると、あまり軽く口に出来ないし、叩かれる理由も分かると思う。
372:nanasissimo
09/11/07 18:54:13 LDJATt8E0.net
>>371
それは古い調査で今はもっと多いと考えるのが定説。
バッヘムはすでに否定された強固な遺伝論者で、絶対音感の判定基準もはっきりしないし、
いまではもう顧みられていない研究。
373:nanasissimo
09/11/07 19:55:05 osK6/dLU0.net
音符を見たら音のイメージが浮かびあがってっくるとかのほうがよくね？
カタカナ絶対音感（笑）は必要ないだろ
374:nanasissimo
09/11/09 02:21:22 FqJCOCCVO.net
何度か聴くとピアノで弾ける。
幼稚園の年長からピアノ習わされたけど先生に言われた通りに弾かないと怒られるのが嫌で３ヶ月で辞めたwww
高校に入って音楽室でアンジェラ・アキや絢香を弾き語っていたらこれ弾いて！と全然知らない人の楽譜を渡された。
楽譜読めないから弾けなくて友達に引かれた。
恥ずかしくなって週１でピアノ教室に楽譜の読み方習いに行ってるwww
これって絶対音感備えてるのかな？
375:nanasissimo
09/11/09 12:10:41 iNif4Zyw0.net
全然違う
376:nanasissimo
09/11/10 04:03:37 pb9jyxvc0.net
私も小１からやって３ヶ月で辞めたけど同じ方法で演奏してる。
条件反射のような感じで小脳で演奏してるらしいよ。
膨大な記憶の量を、省エネモードで使ってるらしいよ。
得意な事は殆ど小脳で行ってるから海馬を脳トレするには苦手分野の単語を丸暗記とか良さそうですね。
377:nanasissimo
09/11/10 13:49:12 TkZk1tSb0.net
あんまり知られてないことを一つ。
私は今53歳、絶対音感餅だったのだが
去年冬風邪を引いて以来、それが半音ずれたｗ
音を聞いてわからなくなったのならまだ良いんだが
あきらかに 「ドー」と主張してる音が実際は「シ」だと言うのはメゲる。
楽譜と耳に聞こえてくる音が一致しない。ピアノ弾いてても気分が悪くなる。
他人に言えない(判ってもらえないと思うので)深刻な悩みなんだが
この間青柳いづみこのエッセイに「50過ぎから音が半音ずれて聞こえるようになって困った」との一文があった。
あっさりそれだけしか書いてなかったが、誰でもそうなるんだと思ったら、心が少し軽くなったよ。
378:nanasissimo
09/11/10 21:33:36 eKrrdn+g0.net
>>373
それは、絶対音感者だったら誰でもそうだと思うよ。
379:nanasissimo
09/11/10 22:27:40 +wtPuP/NO.net
>>377
メゲるよねー。
アイデンティティがゆらぐよね。
っていうと大げさな！と言われそうだが、丸いと思っていた地面が
ある日突然平らになったら、不安にならないか？
今までのあれは何だったんだ、そして今の自分は何なんだ、
この地面を歩いていいのだろうか…ってね。
アメリカの調査では、中年以降の絶対音感者はピッチが上がる傾向があって
50才以上で全ての音をいいあてた人は一人もいなかったんだって。
自分も年とってほぼ半音ズレました。
ドーーッと鳴ってる音が、実はシなの。
だから「ドっぽいシ」は実は「シ」なんだろうなって
半音繰り下げて考えるようにしてるけど。。
同じく人に言えない悩み。
ちなみに半音上がった？下がった？
380:nanasissimo
09/11/10 23:40:18 Hv//Ttv60.net
バロックやるしかないねｗ
381:nanasissimo
09/11/11 00:41:02 kl5FG+51O.net
低かったらいいんだけどねw
半音高いのよ。
ベルリンフィルが更にｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを引き上げてくれる事をのぞむ。
382:nanasissimo
09/11/24 12:21:03 lbqlOVUB0.net
絶対音感持ってる人って大変だなぁ
383:nanasissimo
09/12/04 16:43:55 8MJUaAon0.net
高３男ですが。。。
曲を聴いたら調性が分かって、その曲が転調していけば転調の経過が分かるんですけど、
これは音が分かるわけではないので音感とは関係ありませんか？
384:nanasissimo
09/12/04 21:47:36 JS1F0V3O0.net
調性がわかるなら主音の音名がわかるということだから、
音の名もわかるはずだけどね。
385:nanasissimo
09/12/05 00:30:10 jvHFxnXq0.net
ん～。そうですね～、調の主和音を弾かれれば音も答えられるんですけど、
曲を聴いてても音符の一つ一つが分かるわけではないんですよねぇ。
386:nanasissimo
09/12/05 00:33:53 +lxygkee0.net
>>385
ほんとに調性解ってるの？
調性が分かるのに音名がわからないなんて、ちょっと理解できないです
まぁ、単なる相対音感の持ち主ですね
387:nanasissimo
09/12/05 10:23:24 KkIXg1pB0.net
>>383
曲を聴いたら これは変ロ長調とか嬰ト短調とか判る？
だったらその判断基準は各音の音名だと思うのだけど。
388:nanasissimo
09/12/05 10:46:01 hC0t4pFTO.net
>>383
色が見えるってことない？
es:は深緑、とか、B:は真鍮とか。
自分がそうで、絶対音感もあるけど、調や和音には色を感じるからそれで調判定解いてた。
389:383
09/12/05 18:07:33 jvHFxnXq0.net
>>388
はい！色見えます！
色っていうかなんとなく雰囲気で何調か聞いてて分かるんです。
そんで実際その調名であってるし。
判断基準は音じゃなくて雰囲気なんで音感とは関係ありませんかもね。
390:nanasissimo
09/12/05 19:58:26 hC0t4pFTO.net
>>389
「色聴」や「共感覚」で調べたらいろいろわかるかも。
感じる色の統計なんかあって、自分と比較すると結構面白いよ。
391:nanasissimo
09/12/05 22:12:32 BdjRrbB20.net
すごいですね 色って面白いですね
392:nanasissimo
09/12/07 20:31:44 hwTUPSMK0.net
>>389
君絶対音感あるんじゃね？
ここの超絶コースで調べてみなよ。
URLﾘﾝｸ(zettaionkan.jp)
たぶん小さい頃入り音符かなんかでで訓練された可能性有り。
393:nanasissimo
09/12/08 07:35:04 N1jpYlT+0.net
>>392
ありがとうございます！・・・しかし親父のかけたIフィルターでこのページ見れないｗｗｗ
いえ、中１から今まで合唱部でしたが、小さい頃は特に・・・
394:nanasissimo
09/12/08 21:05:22 dAwaYoJs0.net
フィルターで隠されるような内容ではないけどな、
君の「絶対音感度」が一発でわかるよ。
解除してもらえば？
395:393
09/12/09 13:36:03 G8hGkuXT0.net
外してもらいました！
５回やって84→97→91→94→100％って結果になりました。
最初の頃はちょっとテンパってて９０切っちゃったんですけど、結構バラつきありますよね？
これで絶対音感があるって言えるのでしょうか？
ちなみにこの5回は白鍵＋黒鍵の６オクターブのやつです。
396:nanasissimo
09/12/09 23:56:00 MmjrcAWl0.net
>>395
君は絶対音感保持者だよ。
調がわかるだけでなく、音もよくわかってるじゃん。
色彩感覚があるって言う点でピンときた。
小さい頃色音符かなにかで特訓を受けているんだよ。
君は単にその事実をすっかり忘れているだけだと思う。
中一で絶対音感が身に付くことはあり得ないでしょう。
397:nanasissimo
09/12/10 01:07:47 9CdpaKJm0.net
>>388
子供の頃に色で音を覚えるレッスンとかしてた？
398:nanasissimo
09/12/10 01:12:21 9CdpaKJm0.net
幼稚園でやってる所もあるけど、記憶にはないかもね。
399:nanasissimo
09/12/10 12:17:07 Mt6aZ8DBO.net
>>397
記憶にないけどひょっとしたらあるかも。
mixiの色聴コミュにあった、どっかの大学の研究のための色聴者テストやってみたら、Ａ(最高ランク)だったけど。
400:395
09/12/10 12:49:02 f5TV5sim0.net
>>396
いえ、僕もそう思って親に「小さい頃なにか僕に特訓した？」って聞いたけれど、
「特にそういうことはやっていない。」とのこと。元々僕の家は音楽をやるのは僕だけなので・・・
ただ、僕の家はクリスチャンの家で毎週日曜日になると教会に通ってるんです。
僕も小さい頃から通ってパイプオルガンなどの音色はずっと聞いてたからもしかしたらそれが関係あるのかも。。。
でも、中1で合唱部にはいるまで僕も音楽には全然興味なくって楽譜も読めなかったし。。。
なんででしょうかね？ｗ
401:nanasissimo
09/12/10 20:46:38 fKPIlr+k0.net
欧米では絶対音感は「自然に身に付く」ものとされてるからね。
教会で聖歌を歌っているうちに身に付くこともあるのだろう。
402:nanasissimo
09/12/15 22:38:56 mU5+RlSa0.net
395がなんか俺に似てるｗｗｗｗ
色彩感ってとこも同じだしクリスチャンなのも同じｗｗｗ
ただ俺は５歳からピアノやらされて中学から吹奏楽にハマって
ピアノは恐ろしい程弾けなくなったｗｗｗ
まあ結局打楽器で音大目指すことにしたが・・・。
ちなみに俺、親がグレゴリオ聖歌ってのやってんのよ（説明できんから
わからんかったらググってくれ）。まあいわゆる教会旋法とかのアレね。
で、調判定の要領でこの戦法がだいたいわかるんだが、これって役にたつもの？
403:nanasissimo
09/12/26 21:08:19 aSRjLgwpP.net
URLﾘﾝｸ(www.equal-shiki.com)
404:nanasissimo
10/01/03 23:59:29 9Bupi4Lb0.net
>>395
あなたの音感はスクリャービンが持っていたのと同じタイプだと思う。
最相葉月『絶対音感』にもでてくるが、
スクリャービンは移調を受け入れるタイプだった。
このためスクリャービンは絶対音感がなかったように言う人も多いが、
其れは絶対音感を知らない人が言うことで、明らかに間違い。
それどころか彼は調性判定ができて、色まで感じていたんだから、
>>395と同じく、本当は音もわかっており、まず確実に絶対音感保持者だったと思う。
絶対音感があって移調を受け入れる人は結構いる。
405:nanasissimo
10/01/31 14:39:02 xURiX1H40.net
確かに絶対音感あって移調できる人は最強だ。
ちなみに昔の作曲でオルガンは場所によって音程が違うから、バッハには絶対音感が無かったと
いう人もいるが、幼少から音楽を聞くと嫌でも音程の記憶が一生残ってしまうので間違いだと思う。
でも個人的には絶対音感は、あって自慢するものでもなく無くて悔しがるものでもないと思っている。
406:nanasissimo
10/02/05 18:49:16 3I99gF+W0.net
たかが絶対音感でさわぐなよ！ 本当に絶対音感もってるのかテストしてやる！
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
407:nanasissimo
10/02/05 20:27:33 qyvUUbHA0.net
０点だったよ
408:nanasissimo
10/02/08 01:50:50 5lcpTwEp0.net
あるサイトで絶対音感あるかテストしたら、（ド）だけは１００％当てれたんだけど・・・
他は殆ど０％ｗｗｗｗｗｗ
何これ・・・
409:nanasissimo
10/02/14 22:23:24 VCwDTvER0.net
これ、どう？
URLﾘﾝｸ(www.pitchpaths.com)
"Pitch Paths"
どんな年齢でも絶対音感が付く、という。
ほんとかな？
誰かやってみて!! 報告キボンヌ!!
410:nanasissimo
10/02/15 08:17:51 bYqcLAtf0.net
age
411:nanasissimo
10/02/15 23:06:14 vHwB/ndo0.net
多分絶対音感ある人↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
412:nanasissimo
10/03/17 17:44:49 ZOISk4V70.net
絶対音感、相対音感ってもいろいろ個人差があるらしい
私のしっている絶対音感持ちは、「ド」だけわかる。しかし
和音や和声の流れは把握できないという
これでは貧しい音楽経験しかできないだろう。
絶対音感はあるが音楽がきらいで、音楽の先生がくやしがっていた生徒もいたな。
また別の相対音感持ちは、絶対音感はないが、大体あの辺りの音、という
位はあてられる。何か曲を思い出して歌うとほぼ原調に近い。
それに一度音を聴くとかなり長い間覚えていて「一時的絶対音感持ち」のような
状態になる。 （続く）
413:nanasissimo
10/03/24 21:51:17 Cvg6vAoG0.net
>>412は絶対音感に幻想持ってそう
414:nanasissimo
10/06/11 22:52:57 9ViytaaT0.net
まあ何だね、「絶対」なんて言葉が悪い。
いかにもすごいことのようにきこえる。誰だ？そんな名前つけたのは？
それにあの最勝葉月とかいう「売り込み屋」が書いたあの本、
罪が深かったな、「・・・があるんだって！ まあ！」 ってな調子でね。
みんなそれにのっちゃってね、バカばっかり。
音楽家はほんとのこと知ってても言わないんだよ。いつもお互いに競争してるし、
嘘であろうと誤解であろうと何であろうと自分に有利なものはみな利用したいからね。
音大のピアノの教授ですら「私には絶対音感があるので相対音感の世界はしらない」
なんておバカなことをいってる。
ほんとにアホばっかりだ。いいかげんアイソがつきる。
415:nanasissimo
10/06/25 19:35:24 oCN/kc4F0.net
そんなもの何のやくにもたたんぞ
だれか説明してやってくれ
416:nanasissimo
10/11/21 11:07:42 zntgsrf10.net
自分が歌える最低音が何の音かを確認しておいて
その音を基準に相対音感で当てるっていうのはだめ？
417:nanasissimo
10/11/21 13:31:11 M8ULWTDd0.net
>>416
自分が歌える最低音って日によってというか
喉の調子によってかわらない？
418:nanasissimo
10/11/26 00:22:10 blCKBjFKO.net
中学までピアノやってた結果、
和音や歌（歌詞無しのコーラスやハミングは分かる）は分からない、
中途半端な絶対音感もちなのですが、
これって20半ばの今からでも鍛えれば
和音やより高低音域の音も聞き取れるようになるかな？
もう10年近く音楽はやってない。
419:nanasissimo
10/12/12 03:22:38 SqDkwCwH0.net
>>417
最高音は５度以上変わるけど、最低音はほぼ変わらない…
声楽のレッスンはちゃんと受けてないからなorz
420:nanasissimo
10/12/12 11:58:18 3SJPa0TX0.net
絶対音感は知らんうちに持ってたけど相対は本当に苦労した
421:nanasissimo
11/01/10 15:14:34 kNJGjZwjP.net
>>418
今からでもまったく問題ない。
ただし完全な絶対音感を持つのは不可能に近いかも
まぁ絶対音感なんていらないので問題なし
422:nanasissimo
11/01/15 00:44:53 NpJWZXNj0.net
絶対音感（失笑）
423:nanasissimo
11/02/06 01:35:57 wSUDuuBO0.net
>>418
俺もそれに似てる状態だったけど、
ギターやってコード覚えたら
和音がどのコードかだいたい分かるようになった。
ただ純粋な絶対音感じゃなくて、
甘い音がだからmaj7かなとか、
コード進行的に次はＡだろうみたいな
経験則が付いただけかも知れない。
424:nanasissimo
11/02/07 20:41:44 idb7ETba0.net
>>423
それは経験の方だね
ピアノでも、移調楽器の伴奏するなら、絶対音感は持ってると逆に苦労する。
アマチュアなら逆にそんな心配いらないかもね
425:nanasissimo
11/02/12 08:00:45 T1jvslQWO.net
当方絶対音感持ち。
合唱やってたけど、アカペラの時に最初の音取りマシーンとして重宝されたｗ
俺自身、大概の曲は初見で歌えた（１２音音楽ですら）。譜面見ながらの音取りなんかした事なかったｗ
絶対音感はあると便利なのは確かだよ。
426:nanasissimo
11/02/12 11:39:12 k5OXssYOO.net
あると便利≒なくても困らない
427:nanasissimo
11/02/12 21:27:43 1GypB/2e0.net
持ってない奴に限っていらないっていうよね
正直、音の高さぐらい覚えてらんないのかよマヌケっては思う
428:nanasissimo
11/02/13 20:05:06 OtOh3/5S0.net
>>427
つまんねー煽りだな、おい
429:nanasissimo
11/02/15 12:51:27 qqS6yv2F0.net
煽りっつうか実感だろ。
C dur も Des dur も同じに聴こえるような奴と一緒には音楽できんよ
と正直思ってる。特に現代音楽とか
「ホントにコイツ頭の中で音整理できてんの？」ていつも疑問。
430:nanasissimo
11/02/15 16:00:11 AO1Ric0hO.net
>>429
ごめん
じゃあなたは詳しそうだし無学な俺に教えてくれないか？
431:nanasissimo
11/02/15 22:15:42 zB/vbTnJ0.net
ピッチの狂ったギターや、
調律しないピアノで絶対音感つけると
かえって変な音感がついて苦労する。
フレットのない弦楽器はまったくできない。
432:nanasissimo
11/02/21 17:20:16.40 Qcjw/AiP0.net
>>392
一発で100％きたぞこれｗｗ
433:nanasissimo
11/03/15 00:29:57.43 81Aoo3hWO.net
>>420
絶対音感あるならわざわざ身に付けなくても必然的に相対音感もあるんじゃないの？
434:nanasissimo
11/03/15 01:37:54.21 X6N+OWdq0.net
>>433
無いよ。
小さい頃から絶対音感を頼りに音楽聴いてたら、相対音感は育たない。
435:nanasissimo
11/03/19 09:55:37.28 px8lk3ai0.net
自分は小さいころから移調楽器やってたからよくわからんが、
何才だろうが訓練すれば相対音感は身に付けられる。
（相対っていっても、ドレミ～を移調してもドレミ～って歌うとかじゃなくて、ドから３度あがったからミだなっていうレベル）
436:nanasissimo
11/04/21 12:09:42.52 cz8G1Lu+0.net
>>434
ないってことはないだろう。
俺はボーカルはドレミで聞こえないが
普通にカラオケで歌えるからボーカルは
相対音感でとってるんだと思う。
437:nanasissimo
11/04/21 14:08:21.58 D01YkKMT0.net
>>436
それはメロディーを覚えてるからであって、相対音感があるから歌えるわけではない。
覚える過程で相対音感を使用してはいるかもしれないけど。
438:nanasissimo
11/04/28 02:59:06.76 /LHZu36C0.net
小学生の頃ピアノ習ってて、引く前に必ず楽譜を歌わされた
その時は意味不だったが今、ちょっとだけ音感ありそうで先生スゲーってなった。たったの数年だったのに
曲聞いて、ピアノのドレミ聞けばどれがどれなのか糸を解くみたいに弾ける(このレベルじゃ絶対音感でも相対音感でもなさそう
439:nanasissimo
11/06/16 16:01:30.50 1gOxMpF20.net
「自分の音楽性のなさにイライラ」 １９歳大学生、車に放火 東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
440:nanasissimo
11/06/28 19:01:39.49 Evy3VeaT0.net
楽音と極めて音の高さが近い生活音が聞こえてきたら、一瞬だけ「ん？あぁ…」ってなるよな？
441:澪樹
12/06/07 21:36:59.13 qWMqV2+60.net
私は１１歳なんだけど
絶対音感か音感を身につけたいんだ！
間に合うのかなぁ？
442:nanasissimo
12/06/08 13:10:36.55 eZSoSVJY0.net
絶対音感はドとかミとかファとかもう考えなくても分かるんだよ。というより音を聞いた時点で音が言ってるんだよ。「ファ」とかって。本当だよ。
実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
人間のあるべき姿つまり愛をもてばもってない時よりも心配してもらえる。また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
443:nanasissimo
12/09/17 09:10:59.26 I00cpE3X0.net
俺絶対音感持ってるけど、不便なこともあるぞ
この前歩いていたら、足の踵が地面に着く音がド#、つま先が着く音がソに聞こえて歩いている間ずっとド# ソが聞こえて困った
444:nanasissimo
12/09/17 11:50:11.60 Cl22839M0.net
>>443
その減五度は相対音感だけで気持ち悪いだろｗ
445:nanasissimo
12/12/13 03:22:54.07 9UsP+GpkP.net
>>441
相対音感を養う方がいいと思う。絶対音感は５歳くらいまでにピアノとか習ってないとキツいんじゃね？
自分は相対音感と絶対音感のバランス悪くて、しかもピアノやめて随分たって絶対音感がズレて
あぼんのクチ。絶対音感なんて周りに言っても分かってくれないことだらけでストレスたまるし、
カラオケのキーコントロールが不自由になるし。絶対音感がそんなに欲しい理由が分からないけど、
相対音感もともに養う方が無難だと思う。絶対音感を否定している訳じゃないけど。
446:nanasissimo
13/05/05 16:29:06.07 x7tDi/060.net
なんもなしでギターをチューニングできるみたいだし、聞いた曲をいきなり譜面にかけたり便利そうだぞ。
ドーはドーナッツのドー♪と聞いてドじゃなくてファじゃんとか言ったりしたりもする。
ヤマハに通わせた子供がこうなった。
ただピアノはそれ程うまくなってない。歌もどうよ。
大学のソルフェージュのクラスは難易度高いクラスで楽勝と言ってたが、
楽才は関係なさそうだ。
447:nanasissimo
13/05/20 21:48:14.97 pslNSwMZ0.net
ダメ絶対音感みたいな感じで演奏者の見分けが付くのは絶対音感関係あるのかな？
高校のころ友達に借りたＣＤと楽譜でプロコフィエフのトッカータ練習してたんだけど、
偶々ようつべ聴いてて当時のＣＤのピアニストがエミール・ギレリスと判明。
この曲飛行機の離陸音みたいなラストなんで携帯のメール着信音に使ってる（笑
ここでは初カキコだけど下のスレでいくつか発言してます（113,115,117,124,128）。
ｽﾚﾘﾝｸ(music板:101-200番)
448:nanasissimo
13/09/27 05:54:36.09 gW2q0GYm0.net
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.karilun.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
449:nanasissimo
14/09/17 23:49:55.44 JakqVVOA0.net
脳には可塑性があるから7歳までに絶対音感を習得しとくそれ以上の歳は脳科学的に無理
俺は7音しか聴き取れないからキツイ
450:nanasissimo
14/09/18 02:16:52.64 9YS8++Cp0.net
iPS細胞から脳細胞を作って出来たての脳細胞に音を覚えさせるとかｗ
451:nanasissimo
15/02/15 23:11:16.83 8RScjkMb0.net
『音名がわかる』より『正しい音程が取れる』ほうが曲を理解する上で重要だと思うのですが。
日本の音楽教室はソルフェージュばっかりでソルミゼーションやらなさすぎ。
452:自由が丘の！！！
15/06/01 08:14:41.32 0L0HJ5Dk0.net
自由が丘の興味あり！作曲したい！
453:自由が丘に
15/06/01 21:50:37.33 jo0AZ7FH0.net
自由が丘に絶対音感研究所があるらしい！国際レベルの先生がいるらしい！
454:自由が丘にいってます！
15/07/09 18:44:18.87 +lK1MNQN0.net
自由が丘にいってます！すごいです！
455:nanasissimo
15/08/02 21:44:05.75 zyI4RC+30.net
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
456:nanasissimo
15/08/03 18:49:26.68 6XyYRtfk0.net
おしゃれ系シールズ女子(安倍法案反対） vs 差別ネタ絶叫ネトウヨ女史 （安倍マンセー）
ファイッ！
シールズ女子
URLﾘﾝｸ(www.tamaky.com)
ネトウヨ女史
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-68.fc2.com)
457:nanasissimo
15/08/09 20:37:40.63 jWKMrAWB0.net
これなんかどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
458:nanasissimo
15/10/07 09:02:48.86 zpRO3tQy0.net
大人になってからはもう手遅れです。
459:nanasissimo
15/11/03 15:42:01.12 od3Iic+D0.net
2016年 アトラス調布を買おうかな？検討のあなたへ
イヤなな住民いないか？カンタン調査
はーい！次の２語で検索
アトラス調布 ザキシマ一家
460:nanasissimo
15/11/03 19:18:33.31 q6JcG/5D0.net
調律を怠らないww
調律高いっ
461:nanasissimo
15/11/04 23:28:51.11 7W/+eEqo0.net
例えば弦の人間は多少なりともないと弾けないし
幼少期にやってたことって割りと忘れないよね。
>>445
相対音感って鈍らないけど絶対音感って鈍るから
定期的にソルフェージュ必要やね・・
462:nanasissimo
16/02/23 11:34:41.55 xTHscf/Z0.net
その自由が丘の習えるところ！いいみたい！
463:nanasissimo
16/02/24 08:54:50.23 RsT0jN6n0.net
大きいとこは良くない！
464:nanasissimo
16/03/06 04:09:28.91 ua/ERFT00.net
自由が丘のいいね！
465:TooruShiraogawa
16/03/06 04:55:01.57 FKfW+uRnO.net
真夏の猛暑の灼熱地獄は、日本国でも世界に対して迷惑
猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃、日本2016年冬20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。アメリカ非農業雇用拡大。
中東の国シリアは2009年からの干ばつで農地と家畜の大半が失われたことで内戦になり、2015年は世界的難民問題シリア難民のため出産禁止。
アメリカ合衆国はカリフォルニア州が2015年まで４年連続の歴史的干ばつで、
他に食糧自給率の高いオーストラリアもブラジルもタイなども近年も干ばつでインドは自殺数千人、
日本国への食糧支援を続けてくれないと日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力をやらなかった罰です。
子どもの人数が多いと早死にですね。
今は全ての先進国が少子高齢化で、永遠の命が証明されている途上らしいです。
役場に嘘の年齢登録した人々も昔の武士軍人(映画で見ました)みたいに絶望しないで生きてほしいです。
耕作放棄地をなくすため田舎に住みました。
北朝鮮拉致問題解決のための集団的自衛権と安保関連法可決の2015年も出産は反対デモが暴動で大変憎まれています。旧約聖書紀元前2000年以上前の箴言は｢激しい怒りは思慮深さを遠去け｣ですね。世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。
世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。今と逆で客が店員に｢有難う｣と思う。
マイバッグだけでなく生鮮食品などはマイプラスチックケースも持ち帰りに必要になりますね。
地球温暖化のビニール・ラップ・パックと値札の商品過剰包装を無くすために。
地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは子供を産まない0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止の不老不死の永遠の命の翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和
466:TooruShiraogawa
16/03/06 04:55:44.26 FKfW+uRnO.net
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか
中国北京震災何年9月2日。東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
神奈川県川崎市麻生区地震は商店街で道路に瓦礫の地震。新幹線ひかり号に津波。
ポーランド南イタリアか東海岸に津波may be Italy east tidal wave私の夢my dream我夢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 映画1951年｢地球の静止する日｣最初の23秒が私が白丸UFO未確認飛行物体1978年に見る予告した
宇宙人ロズウェル目撃情報roswell URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピﾉｷｵ歌 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
九上 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
九見上 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｳﾙﾄﾗﾏﾝ2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｳﾙﾄﾗﾏﾝV3歌 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｳﾙﾄﾗﾏﾝ39 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾏグﾏ大使 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｲﾏジﾝ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾚｵ歌 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓他に音楽いらないになってた1977年
遭遇7分 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
唯一音 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
467:nanasissimo
16/03/14 16:46:42.75 2WW3G1u20.net
マイナンバー廃止させる！子育て申請にもマイナンバーがいる？ふざけるな！もう駄目！みんなどんどん立てて！たてるほどいい！スレだよ！
468:nanasissimo
16/03/15 08:22:50.96 788USecp0.net
絶対音感(失笑)
Johann Sebastian Bach, (Matthauspassion) BWV244の本来のピッチはA=415Hz前後
469:nanasissimo
16/04/02 18:01:39.64 Xb81+3wd0.net
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470:nanasissimo
17/03/12 02:33:34.30 WvQSpzYY0.net
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どらいぶ帳よろしく
471:nanasissimo
17/07/12 17:08:28.81 aIKkjtEW0.net
バッハに絶対音感がなかったと言うアホがいるけど間違いだね
幼少から教育を受けてそれは人間の機能としてありえない
絶対音感を持ちながらも調性そのものを移調する能力があったのだ
てか、絶対音感あるやつ、みんなそのくらい出来るだろ？
例えばC durの楽譜見ながらキーボードの音程半音下げたり全音上げたりして
そのまま弾くこと
抑える鍵盤同じなんだから
472:nanasissimo
17/09/16 18:44:04.10 5G8TkCLx0.net
そんなもん身に付けると古楽器とかきけなくかるぞやめとけ！
必要なのは相対音感だ
473:nanasissimo
17/10/05 16:29:48.57 vOSD+6mI0.net
大丈夫。幼少の頃に身に付いてないと、その後身につけることはできないから。
音楽教育を受けなくても４～５歳ぐらいから音楽を聴いてなぞったり復唱したり
口ずさむだけでも音程の記憶は一生残るだろう。
474:nanasissimo
18/01/09 03:17:46.66 Mq3eT2Fd0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
475:nanasissimo
18/03/02 16:58:49.56 lbg6AOlr0.net
>>472
今さらのレスだけど、高精度の相対音感持ってるほうが色んな意味で楽しいと思う
476:nanasissimo
18/03/15 01:37:35.68 LMW2ihkV0.net
友達から教えてもらった副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
N035Y
477:nanasissimo
18/05/05 19:49:26.34 cTHIO9oU0.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
478:nanasissimo
20/09/05 17:56:48.93 z2XHQm/U0.net
古部 賢一
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
日本共産党秘密党員 立場を利用して共産主義流布 韓国中国の謀略優先 日本弱体化反日活動工作員 罵詈雑言 三権分立もわからない
いまや韓国の文化予算比率に日本のそれは足許にも及ばない。
｢韓国では１９９７年の通貨危機で大きな打撃を受けた後、金大中政権は復興策のなかで
「文化産業は２１世紀の基幹産業」と位置づけた。
以来、各政権が継続的に具体的な政策を掲げ、需要喚起や文化産業の育成を積極的に進めている。｣
大阪人権博物館退去についての雑感
大阪市浪速区の人権啓発施設「大阪人権博物館」（リバティおおさか）が、現在の場所から退去する見通しとなりました。
大阪がもっとも自慢できるものは、「リバティおおさか」だと思います。いまもなお、民衆の歴史が生きているところです。
「そんなこと電話で大臣に言われたら、そら向こうさんは絶句しますわな。。お前んとこは民度が低い、と言ったのと同じやがな。。。
ホンマに言うたならマジ恥ずかしい。。。いろんな意味で。。。」
「賛同しました。」「CHANGE.ORG 緊急事態です! 留学生に日本人学生と同じ基準で現金給付をして下さい！」→非常識、反日工作員の特徴
「 BルーIンパルス飛ばすより現場に補償ちゃいますの?花より団子」
「蠣崎 耕三 こういうことですか？
だとしたら本当にアホらしい。」
年度予算がわからない。
拉致被害者家族代表であった横田滋さんの件無視
香港・ウイグル・チベット・内モンゴル虐殺無視 北朝鮮日本侵略拉致事件無視
新日本フィルハーモニー交響楽団 03-5610-3820
479:nanasissimo
22/03/15 20:29:12.35 bEFtE3DB0.net
踊る!さんま御殿!!★2絶対音感で音痴
480:nanasissimo
23/10/26 15:04:22.45 T/AbzRd0l
税金泥棒の松川るいた゛の小池百合子だの高い所と騷音か゛趣味の人としての最低限の知性すらないクス゛ってのは
どうして地球破壊してまて゛旅行したがるんた゛か，そういう恥知らす゛のクス゛ほど政治やりたか゛って当選させるんた゛から曰本か゛崩壞するわけた゛わ
力による━方的な現状変更によってクソ航空機倍増，閑静な住宅地から都心まで数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛ス
まき散らして氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて土砂崩れ，洪水．暴風，熱中症にと住民の
生命と財産を破壞して静音が生命線の知的産業壞滅，孑供の学習環境まて゛破壊しててめえのバ力丸出しの欲望を滿たそうとする害蟲な
わさ゛わさ゛エッフェル塔とか見に行って何か゛楽しいんだか．いい歳して玉遊ひ゛してるおっさん眺めてエキサイトしたり花火見て嬉しか゛ったり
衆愚政治に力ル├教まて゛蔓延する構造か゛よく分かるな，はよまた墜落して焼け焦げたてめえらのこ゛ちゃ混ぜの肉片やら
ふ゛ちまけた内臓やら眺めながら息絶えるまて゛の数分てめえらに殺された人々を思い浮かべて猛省しろやカス
(羽田)URLﾘﾝｸ(www.call4.jp) , URLﾘﾝｸ(haneda-project.jimdofree.com)
(成田)URLﾘﾝｸ(n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com)
(テ□組織)URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)