06/03/08 02:04:16 vGC4uv4v0.net
ねぇ。。。なんでだろう。。。
2:nanasissimo
06/03/08 05:30:06 p4p4uePmO.net
音楽勉強したいから
3:nanasissimo
06/03/08 13:07:02 vGC4uv4v0.net
ほんとに？
4:nanasissimo
06/03/08 13:08:33 vpa0F0Gr0.net
>>1
オマエはどうなんだ？クズ
5:nanasissimo
06/03/08 18:51:23 JbPibN5B0.net
>>3
音楽勉強したい訳じゃなかったら普通の大学行くだろｗｗｗｗｗｗ
6:nanasissimo
06/03/08 20:38:01 vGC4uv4v0.net
じゃぁ音高からの人はどぅ？
7:nanasissimo
06/03/09 01:24:57 OfOv7lIHO.net
高校で様子見て音大か普通か決めた。
>>1の言わんとしてるのは普通大学でも音楽の勉強できるじゃんって事？
8:nanasissimo
06/03/10 05:37:48 yZRmaOyd0.net
＞１
さっぱりわからない。
才能も無いのにあれほど努力して玉砕した私の２０台を返してほしい。
無名地方音大卒業して、それから数年音楽活動に明け暮れた毎日・・・。
両親に「あんな大金出してもらって音楽関係の仕事にもつけなくてごめんね」
と言ったら、
「生涯にわたって続けられるいい趣味を持ってもらいたかっただけだから、いいのよ」
と言われた。
あのー、生涯の趣味と、生涯食べていける勉強と、どっちが大事でしょうか・・・？
ちょっと複雑な３２歳、鬼女。
9:nanasissimo
06/03/10 06:55:45 0Rzsz/uCO.net
>>1
テクニックと経験とコネと肩書きと楽しい生活のため。
10:nanasissimo
06/03/10 07:15:56 hPQmBcnLO.net
ほんと、大成すれば良いけど何にもならなかったらこれほど金がかかることってないよね。
医学部は医者になれるんだし、美術系は就職の幅が広いし。
11:nanasissimo
06/03/10 07:19:34 hOb+9BzB0.net
才能があろうがなかろうが、心から音楽を楽しみたいという気持ちがあれば
音大以上の環境はないでしょ。情熱が薄れると苦痛でしかないだろうけど。
12:nanasissimo
06/03/10 10:27:33 YFxH2aswO.net
>>2
のIDが
ぷよぷようぇっｗ
13:nanasissimo
06/03/10 11:14:53 o5WVmN48O.net
>>8 無名地方音大なんかに入るからだょwww
そんな大学入学時点で人生墜落道まっしぐらじゃん～
14:nanasissimo
06/03/10 11:36:24 RGGP0+wFO.net
趣味じゃあ物足りないから
15:nanasissimo
06/03/10 16:52:59 BoAEtPwg0.net
なるほど
16:nanasissimo
06/03/10 16:56:24 Iv87W2Bo0.net
>>13
本当は地方でもきちんとした教育が受けられればいいんだけどね。
全て東京に一極集中してるのは必ずしもいい事ではないよな。
17:nanasissimo
06/03/10 17:48:35 hPQmBcnLO.net
趣味で物足りなくて音大行くなら卒業してから素人のアマチュアバンドに入らないでもらいたい
18:nanasissimo
06/03/11 02:07:45 QRuyEfoh0.net
>>16
最近は箱もの公共事業で全国に建てられた音楽ホール（パイプオルガン付き）が空きだらけで
悲鳴をあげてるからあちこちで演奏者は求められてるんだけどね。
でもクラシックよりロックやポップスの方が高額チケットでも集客できてしまうのが哀しい現実かorz
19:nanasissimo
06/03/11 08:39:06 G0c8W4p70.net
パイプオルガンは不透明な部分も多いな
URLﾘﾝｸ(pipeorgan.jp)
稼動率も悪いんだろうな～
20:nanasissimo
06/03/11 08:49:14 fNMpx4TpO.net
>>18>>19
なるほど。知らなかった。
某一般大学に行った友達が吹奏楽でサンサーンスのオルガン付やったんだが
その後そのホールから「またうちのホールで定演やってくれませんか」と電話がきたらしい
吹奏楽は集客率良いから
でも座席数が少なくて普段は使えないと言ってたが
21:nanasissimo
06/03/11 09:05:13 a0SkOA+n0.net
>>19
パイプオルガンだけで凄い維持費だな
---抜粋--- URLﾘﾝｸ(pipeorgan.jp)
例えば、今、盛岡市民文化ホールのパイプオルガン、これはトラブルがないとおっしゃっていますが、
年間のメンテナンス費用は約二百万円です。三十一ストップクラスではかなり高い。ちなみに、
四十四ストップの秋田県総合生活文化会館、約百十五万円、これはフランスのケルン社製のものです。
あるいは、四十二ストップの福島市音楽堂が約百二十万円、デンマークのマルクーセン社製です。
そして、東京芸術大学と同じ規模の三十三ストップの松江市総合文化センターが約七十五万円、
これはドイツのベッケラート社製のものです。東京芸術大学に導入したガルニエ製のものは、
二〇〇一年で二百三十二万円、二〇〇二年で二百四十八万円。
22:nanasissimo
06/03/11 11:40:05 rnkyt0jt0.net
東京音大のある有名な女優は
「入学が夢だった」と言ってたなｗ
23:nanasissimo
06/03/14 00:47:57 XA00kWh8O.net
>>22 あの人ﾋﾟ演でしょ？女優やってる時点で本当に入学が夢だったんだねww
けどﾋﾟ演ﾚﾍﾞﾙなのにで趣味にするって(-.-;)
ﾋﾟ演にすら入れなかった私は負け組
24:nanasissimo
06/03/16 03:36:21 7nmYW5oN0.net
>>23
ピ演じゃないよ。
25:nanasissimo
06/03/20 09:48:52 qNjf4UNh0.net
人間関係を広げるためかな
プライドを粉砕されて我に返る奴も多い
法学部行ったからって全員が司法試験目指す訳じゃないし
自分の適性に気付いて普通に就職するのもいいんじゃないの
26:nanasissimo
06/03/20 13:39:57 UQ5VS7oaO.net
以前、美術と音楽どちらで進学するか迷っていました。美術は幼少の頃から才能があると周囲に言われていたのに、結局は全く才能の無い音楽の方を選びました。理由は単純に音楽をやっている時間が楽しいから。
でも最近は本当にこれでよかったのかと悩んでいます。｢才能があるけどさほど好きではないもの(嫌いではない)｣と｢才能がなくても大好きなもの｣、みなさんならどちらを選びますか？
27:nanasissimo
06/03/20 18:47:25 hS7mSZLlO.net
>>26
大学や職業選択になると話は別じゃまいか。
美術系なら画家にならずとも職種はたくさんあるけど
音楽はそうもいかないからねえ。
好きだけじゃ食っていけない。
28:nanasissimo
06/03/20 23:00:26 UQ5VS7oaO.net
>>27
ﾚｽありがとうございます！そうですよね…好きだけじゃ食べていけない。
なんで音大に行っているのか最近よくわからなくなってしまったんです。この四年間は確かに楽しいけどその後が無いっていうか…芸術に携わっていける可能性の高い美術を選んだ方がいいのかなって
29:nanasissimo
06/03/20 23:35:23 8zWHDibh0.net
>>26
音楽ってちょっと麻薬っぽいとこあるから気を付けたほうがいいよ。
両方やった経験では音楽は資格試験の２・３倍の時間は頑張れるし、
試験勉強と違って妙な充実感まで感じちゃったりする。
30:nanasissimo
06/03/21 02:30:16 8x04ZyBu0.net
私も今>>26さんと、まったく同じことで悩んでいます。
中学から高校まで、ずっと吹奏楽部に所属していて、楽器を吹くことが大好きだったため、
音大に進みたかったのですが、技術不足だったため教育学部の音楽科に行くことにしたんです。
しかし、受験のため副科の声楽を習い始めた途端、先生に「声楽で進まないか」と言われたんです。
そのときは興味がなかったため、まったく耳を傾けずにそのまま管楽器専攻で今の大学を受験したのですが、
サークル（オーケストラ）で、他学科なのに私と大してレベルの違わない人や、
同じ学科で、自分よりもずっとずっとうまい人を見て、自分のレベルの低さを思い知らされました。
しかし、声楽だけは（おそらく）誰にも劣りませんでした。
教授からも「きちんとやったほうがいい」と言われ、それまでの考え方を改めるようになりました。
今までは、自分の好きなことをやり通してきたけれど、
「専攻」ということを考えると、やはり得意なものを選ぶべきなのだろうか、とすごく悩んでいます。
でも、もし声楽を専攻にするのだったら、音大に入学しなおして、本格的に勉強したいと考えています。
しかし、そこまでして何をしたいのか、というのがいまいちはっきりとしていません。
今の大学は、広く浅いカリキュラムが組まれているため、自分の求めている授業が展開されていません。
やはり、真剣に音大を考えるべきなのでしょうか…
でも、今の大学をやめてまでして音大に行って、何をしたいんだろう…
もうなんだか最近頭の中がごちゃごちゃです…
31:30
06/03/21 02:41:26 8x04ZyBu0.net
長文失礼しました…
なんだか、すごい自分勝手で自意識過剰的な発言ばかりしてしまってすみません…
32:nanasissimo
06/03/21 02:56:36 Es6jvpLg0.net
>>30-31
いやー、むしろ十分悩むべきだと思うよ。
声楽を専攻して音大に入るということは一生声楽と付き合っていくということ。
声楽が自分の好きなことにならないと続けていけないと思う。
声楽の場合、教育大を出てから芸大に入り直すなんて人も結構いるよ。
大成する年齢が器楽よりずっと遅いからそれから本気になっても間に合うし。
本格的に勉強するにしても、自分が声楽を好きだって気持ちがなかったら、
自分より上手い周りの人やプライドの高い人に潰されちゃうよ。
正直、音大に行けばあなたより上手い人は恐らくウヨウヨいるから。
その中に入っても好きだったら続けていけるかもしれない。
けど、逆に好きじゃなかったら後悔すると思う。１つを専攻するってそういうことだよ。
自分も違う専攻から声楽を選んでるからあなたの気持ちはよくわかる。
私は今は後悔してないけど、成功しなくても後悔しない自信はない。(笑)
ま、そういうもんだよね。結果はわからないけど私は好きで選んだ道だよ。
33:nanasissimo
06/03/21 03:54:07 D6CT51bh0.net
>>30
自分の好きなものと得意なものが完全一致しないってのは辛いですよねぇ。
34:nanasissimo
06/03/21 07:22:09 F4CFlAvSO.net
>>30
声楽やる気があるのなら、今の大学通いながら個人レッスンについて、芸大か音大受けてみたら？
音大や芸大行ってやっぱりプロになれなくても、教員になればいいじゃん。
今教育学部にいるなら、同じことでしょ？幸い教員採用試験は一般就職より年齢的なことが緩いしさ。
せっかく才能があると言われてるなら、自分の力を試してみるべきだと思うよ。
器楽も声楽も同じ音楽なんだからさ。
35:nanasissimo
06/03/21 07:46:06 WEeecbyA0.net
>>30
教育学部は中退ではなくちゃんと卒業した方がいい。もし後々夢がかなわなかった時にも
潰しが利くし。それと可能なら他の音大の卒演や公開演奏会を聴きに行って現在の自分の
実力がどの程度なのかをよく見極めるのも判断材料の一つになると思うよ。
36:30
06/03/21 17:01:39 8x04ZyBu0.net
みなさん、レス本当にどうもありがとうございます。
そうですよね、やっぱり声楽が好きという気持ちがないと、続けられないですよね…
（それに、こんな気構えじゃまず受験に耐えられないですよね）
でも、毎日何時間も練習している楽器よりも、週に数回（それも1時間程度）しか練習しない声楽のほうがずっとずっとうまくなっていって、
まるで楽器に注いでいる努力が全く報われていないようで、裏切られているみたいで本当に悲しくなるんです…。
それだったらば、やっぱり得意な声楽を専攻したほうがいいのだろうか、と考えてしまいます…。
今の大学で1年間を過ごしましたが、正直本当に授業内容が浅かったため、達成感や自分の成長を感じられませんでした。
残りの3年間を同じように過ごすと考えると、（言い方が悪いですが）正直お金と時間を浪費しているようにしか考えられないんです。
音大に入りなおして、声楽を通して「音楽」という分野を追求していくほうが、将来の自分のためになるのではないのだろうか…
（現時点では、将来は教員を考えています）
でも今の大学じゃ、やっぱりもの足りないんです。
それでも、中退せずに卒業するべきでしょうか…？
ちなみに、現在も声楽のレッスンには通っていて、週1で見ていただいています。
それと、>>35さんのアドバイスのとおり、音大の公開演奏会を聴きに行ってみようと思います。ありがとうございます。
それから、>>32さんに質問なのですが、どうして声楽を専攻しようと思ったのですか？
それまでの専攻を変えることに、ためらいなどは感じなかったのでしょうか…？
よろしければ教えていただけると幸いです。
またしても、長文失礼しました。
読みづらくて申し訳ありません…。
37:nanasissimo
06/03/21 17:02:22 MKq4umWl0.net
>>30
声楽は他の楽器と違って遅くから始めても間に合うのだから、
教育学部を卒業してから本格的に始めては？
教育学部を卒業してから声楽に転向し留学、欧州にて劇場に就職した知り合いが居ます。
それとも教育学部で勉強しつつ、声楽もプライベートレッスンでコツコツ頑張るとか。
今の勉強もまた歌の肥やしになると思います！それと、もしもの時の保証にも。
大変だけど、その方が視野が広がって、音楽的にも人間的にもいい気がする。
38:nanasissimo
06/03/21 17:05:31 MKq4umWl0.net
あ、３６のレスを読まずに書き込んでしまいました。
私は３２さんではありませんが、途中で専攻を変えた者です。
そこまで歌の方が手ごたえがあるのなら、思い切って変えるのもいいかも・・・。
39:nanasissimo
06/03/22 00:07:34 5OBAXAe40.net
>>36
どの程度歌えるかってのは分からないけど、
やっぱり演奏会とかに行って自分のレヴェルを見極めてから判断した方がいいと思う。
毎日何時間も練習しているからこそ分かる自分の駄目さだったり、
週に数回しか練習していないから悪いところが見えない仮の上手さなのか
文章読んでるだけじゃ分からないからね。
40:32
06/03/22 00:15:00 KdBSidcc0.net
>>36
自分は教育大出身ではなく、一般大学の出身です。
だから専攻36さんよりも、もっともっと専攻違いな訳です。
もちろん専攻を変えるのはもちろん躊躇しましたし、初めは両親にも反対されました。
でも自分の場合は畑違いなものをやりつつ、音大受験をするなんて無理だと思い、
思い切って大学をやめて、声楽を始めました。(これを書くと特定される危険が…)
専攻を変えるきっかけになったのは、たまたま聴いた日本音コンのピアノ部門です。
同い年の人のピアノを聴いて、感動となぜか悔しさ(？)で涙しました。
で、音楽から逃げずに、自分が特別になるのは何かと考えると選択肢は声楽だけでした。
（もともと子ども頃はピアノ科を狙っていましたが、途中で挫折。）
でも自分の場合は声楽で音大に入れるのかとかいう可能性も考えず、猪突猛進でしたね。
だって大学を中退することで自ら背水の陣を敷いてしまいましたからね。(笑)
自分の場合はまるで音楽と違うことを専攻していたので辞めたけれど、
あなたの場合は専攻が全然違うとは言えないので、大学を辞めることもないなと思います。
大学でレッスンを受けつつ、仮面で音大声楽科を受験するという手もあるしね。
目標とした音大に合格する時が、声楽を専攻するのに適当な時期かもしれないし。
教員になるという目標があるとしても、１つの専攻を極めるのは良いことだと思いますよ。
でも、声楽科に移ったら面白くなってプロになりたいって思っちゃうかもね。
その時はその時で、覚悟して努力してください。教育大行くぐらい真面目なら大丈夫でしょう。
長文、失礼しました。
41:nanasissimo
06/03/22 00:17:00 uScNc7O5O.net
ここの人優しいね。感動。自分も絶対教育学部卒業した方がいいと思う。声楽に転向しろと言われても正直それは将来の保証ではない。自分も一つの保証みたいに教職とったし。卑怯かもしれないが色々な道を用意しておくのも案だと思う。
確かに音大は一日音大づくしで詳しく勉強するが、金銭面を考えても、きちんと自分が目指すものが何かを考え、そこに達する為の通過点をどうするかによるのでは？
教師になりたいなら教育学部は良い通過点だと考えるが…
42:nanasissimo
06/03/22 05:26:36 No/UROYB0.net
あれ？
私声楽専攻で、教職課程も取ったから中学校音楽教員免許あるんだけど、
今は免許取るの難しいの？
43:nanasissimo
06/03/22 08:27:30 26e4UvOnO.net
音大で取れるのは中学高校の免許。
教育なら小中高、授業増やせば他教科や幼稚園も取れるから、そこが違いかな。
教員になるなら小学校の免許は持っておいたほうがいいにはいいんだな。
中高の音楽教員は人数少ないから受かりにくいのもあり。
でも>>30の場合は大学行きつつレッスン行って音大受かったら中退してもいいんじゃないかな。
教員免許は音大でも取れるし、今まで取った一般教養や教育関係の単位の書き替えもできるはず。
その辺は大学に確認しないといけないけど。
ちなみにたしか２年間は在席して一定の単位取れば「中退」として履歴書にも書けるけど、
満たないと「退学」扱いになって正式な記録にはならない。
それか、今の大学卒業して音大の院に行くという選択肢はないの？
44:nanasissimo
06/03/22 12:15:54 KdBSidcc0.net
>>43
30さんは次が２年生だろうから言ってもしょうがないかもしれないけど、
芸大の場合は１年しかいない大学を中退しても単位は持って来られるよ。
国音で１年仮面してから入る人が結構いるけど、そうしてたから。
45:４３
06/03/22 18:21:39 26e4UvOnO.net
単位は１年でも２年でも持ってこれる。
１年しかいなかった大学は「中退」扱いにならない、ということ。
46:30
06/03/23 01:00:05 IRJzRxNh0.net
本当にみなさん、相談に乗っていただいてどうもありがとうございます。
本当に感謝しております。
やっぱり、卒業してからのほうがいいのでしょうか…
私の実家は、正直裕福ではないため、おそらく今の大学を卒業したらそのまま就職することを親に強いられると思うのです。
（私的な理由を申し上げてしまって申し訳ありません、お金がないのに音楽をやること自体がそもそも間違っているんですよね…）
現在通っている大学では、音楽系の授業はもちろん、教育法をはじめとする教育関連の授業も受けています。
きっと今後の自分の糧として役に立っていくのでしょうが…しかし、前にも述べましたが、やはり授業内容が浅いんです。
よく調べずに今の大学を受験してしまったことを、今ではとても後悔しています…。
音大についでですが、先ほども述べたとおり、金銭的に私立は難しいので、受験するとしたら芸大を考えています。
芸大の院は、ものすごくレベルが高く、ほかの大学から入るのは難しいという話を聞きいたので、現時点ではあまり考えていません。
それから、私は現在高校の教員を志望しています。
>>43さんのおっしゃるとおり、今の大学で小中の免許も取得できますが、正直今の自分には必要ないと考えています。
それと、自分の声楽のレベルについてですが…自画自賛になってしまうようで、非常にいいにくいのですが、
過去に生徒さんを芸大にいれていらっしゃる先生に「今まで見た生徒の中で一番うまい」と言っていただけました。
それから、>>43さんにお伺いしたいのですが、他大学に在籍中でも受験することは可能なのでしょうか…？
私は、もし本格的に受験をすることになったら、前期だけ通って、後期を休学しようかと考えていたのですが…
（それだと、一応2年在籍ということになるのでしょうか…）
本当にみなさん、真剣に考えてくださってどうもありがとうございます。
それから、>>32さん、答えてくださってどうもありがとうございました。
長文失礼しました。
47:nanasissimo
06/03/23 01:25:18 /ULzQ+080.net
そこまでうまいということならツテを探して（ツテが無ければ手紙を出してでも）芸大の先生に
実際に（レッスンという形ででも）聴いてもらって、すぐに転校した方がいいほどの逸材なのか
そこまでのものではないのか判断してもらうのが一番すっきりすると思うよ
48:nanasissimo
06/03/23 01:32:06 E6KThWEp0.net
この掲示板は誰でも見ることができるんだから
あまり細かいことをごちゃごちゃ書いてると完全に
個人が特定されて後で恥ずかしい思いをするよｗ
49:30
06/03/23 01:36:06 IRJzRxNh0.net
そうですよね…自意識過剰なことを書きすぎました。
不快感を与えてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
50:nanasissimo
06/03/23 09:42:15 F/RBu8RuO.net
他大学に通いながらの受験は可能。実際同級生が声楽で受けてたし(落ちたけど)
一般大でも私大から国公立に入り直した知り合いが何人かいます。
教育大・学部の音楽科なら芸大卒の教授や講師が何人かいない？
声楽の先生が芸大卒ならベストだが、他の先生や指導教官でも良いから相談してごらん。
うちの大学は実際に教育大→声楽で芸大に入り直した経歴をもつ助教授がいたから、
同級生はその先生に相談してましたよ。応援してくれてたようです。
51:nanasissimo
06/03/23 10:22:15 6YEMtdOQ0.net
他の大学に籍がありながら芸大を受験して、合格したら前の大学を中退する人は
芸大の声楽科だと毎年と言っていいほどいますね。
ただ本当は国立大学に籍があると芸大を受験してはいけないシステムのはず。
実際にはそういう人もいるのですが、受験を大っぴらにはできないと思います。
声楽実技の先生はわかってくれると思うので、その先生だけに相談がいいのでは？
とにかくあまり多くの先生に相談して「どうせいなくなる子」と見られちゃうのも何なので。
52:30
06/03/24 01:07:48 cZ7ngwWN0.net
>>50さん >>51さん
どうもありがとうございます。
じゃあ、声楽の教授にちょっと相談してみようと思います。
でも、やっぱり他大学に通いながらの受験は、正式にはよくないことなんですね…
通っている大学を中退して他大学を受験するということは、決していい目でみられるようなことではないですもんね。
でも、同じようなことをしている人がいるということを聞いて、すこし安心しました。
その教授が応援してくれるかどうかはわかりませんが、話をしてみようと思います。
それと、音大生の演奏会に行って、自分の身の程を知ってきます。
本当に、前々回は自画自賛的な発言を多々してしまい、読んでいる方に不快を与えるような文章を書いてしまい、
申し訳ありませんでした。
以後気をつけます。
53:32＝51
06/03/24 01:18:47 avjmlbZ50.net
>>52
芸大のスレで既出だけど、
芸大では４月の中旬から下旬に新入生の視聴会がありますよ。
昼間だけど、もし東京にすぐ出てこられる環境なら聴いてみたらどうかな？
それと>>48は特定されることを心配してくれただけなんじゃないかな。
私はあなたの文章が特に自意識過剰とは思いませんけどね。気にすることないよ。
54:30
06/03/25 14:37:20 t8w9B0Zv0.net
>>53さん
早速芸大スレを確認してきました。
あちらのスレで「試演会」と言われているものですよね。
公には発表されないようですが、余裕があれば聴きにいってみようと思います。
ご紹介どうもありがとうございます。
それから、以前に「なぜ声楽を専攻にしたのか」というお話をしていただきましたが、
>>56さんは、本当に純粋に声楽を極めるために受験したのですか？
将来の見通しや、大学を変えることによっての環境の変化に不安を抱いたりはしなかったのでしょうか？
（しつこいようでしたらすみません）
私は正直、今の自分の専攻を変えることについても不安を感じています。
楽器は、かつての自分の持てる時間のすべてをその練習に注いできたといっても過言ではなかったので…
なんでこんなに好きなのに、あんなに練習したのにうまくならないんだろう…
こんなにみなさんにレスしていただいたのに、突然こんなことを言い出してしまってすみません…
自分の「好き」と「得意」とが一致してなくて、本当にくやしいです…
私は、ここで声楽に専攻を変えることがすごく怖いです。
それまでの自分のキャラクターが変わってしまうようで、楽器に費やした努力を裏切るようで。
でも、「自信を持っていい」と言われているようなことを差し置いて下手くそなほうを専攻するだなんて、
他人がみたら、どうみても頭の悪い選択ですよね…
でも、もし声楽を専攻するとしたら、今自分が自分が楽器を中途半端に練習しているように、
同じ状況で勉強したくないんです。
刺激のある環境の中で、きちんと学びたい。
でもやっぱり、専攻を変えることは…あー無限ループですね（汗 すみません…
とりあえず、練習します。。。
それと、>>48さんは、もし気にかけてくれただけだったのなら私の勘違いでした…
ご忠告どうもありがとうございました。以後気をつけます。
55:30
06/03/25 14:40:17 t8w9B0Zv0.net
すみません、>>56＝>>53です。
それから、ずっとスレ違いな話をしてしまい、申し訳ありません。
56:nanasissimo
06/03/26 00:04:18 6+1Yn8xf0.net
>>54
環境の変化に対する不安は当然持っていましたよ。正直、性格も変わったと思います。笑
ただ、あなたと私の違いは、私は歌うことが大好きだったということだと思います。
私は無謀にも将来の見通しなど考えずに声楽を習い始める前から芸大に行くと決めてました。
歌うのが好きだったから、まっしぐらに進んで行った。私の場合はそれだけです。
以前も書きましたが、歌が好きになれない内は専攻を変えなくていいと思います。
今は声楽が副専攻だからいいですが、専攻になったら逃げ道はなくなるのですから。
芸大の場合はほぼ全員がプロの舞台を目指して入学してきますので、
周りのレベルが高いので、刺激のある環境としては間違いなく日本最高だと思います。
反面、教員を志して入学して来る人は皆無に近いことを念頭においた方がいいでしょう。
57:nanasissimo
06/03/26 00:06:22 6+1Yn8xf0.net
>>56
おっと、編集したら日本語がおかしい…。
＞芸大の場合は～入学してきますので、
→芸大の場合は～入学してきますし、
58:nanasissimo
06/03/26 00:19:30 j2zOsPNC0.net
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
59:nanasissimo
06/03/26 09:46:55 x6CbFyJzO.net
>>54
私の母校には「本当はピアノ科に行きたかった、でもピアノは始めるのが遅かったから、
音大には行けてもピアニストにはなれない。でも音楽学でなら一流になれると言われた。」
という音楽学の教授がいました。
サッカー日本代表ＧＫの川口能活選手は、小学生の頃
もっとＦＷがやりたいと思っていたそうです。
芸大や音大に管楽器や声楽で入った人の中には、ピアノも習ってたけど
ピアノは上手くならなかったという人も多いはず。
>>54さんがやっぱり楽器が好きなら専攻を変えないほうが良いと思う。
けれど人には生まれ持った向き不向きがあることを忘れずに。
専攻を変えずにこのまま卒業したら、おそらく普通に教員になって、
アマチュアオケにでも入って、という人生。
専攻を変えたら、違う道を歩む可能性が出てくる。
最終的に教員になるにしてもね。
少なくとも、楽器より声楽のほうが才能があるのが明らかなのに
声楽に挑戦しないのは宝の持ち腐れだと私は思う。
別に楽器やめなきゃいけないわけじゃないんだし。
60:名無しなのに合格
06/03/26 11:12:28 J0QI3Eow0.net
パヴぁ六ティ0‐最高！ラスコーに最高！声楽科頑張れ！！
61:nanasissimo
06/03/26 15:25:59 wMxLvYOs0.net
声楽専攻になっても副科で管楽器もとれるんじゃないかな。
62:nanasissimo
06/03/26 23:03:46 j2zOsPNC0.net
がんばるぞー
63:30
06/03/26 23:12:14 sM72DweP0.net
>>56さんは、本当にすごいですね…
どこにも逃げ道を残さず、自分の決めた道を突き進むことができて…
ましてや、そのまま大学にも合格してしまうだなんて、本当にすごいです…
私もそんな意志の強い決断力のある人間になれるようがんばります。
それから、ここに書き込みをするようになってから、以前よりもずっと声楽に興味をもつようになった気がします。
前は、音楽番組で声楽特集をやっていても、まったく目もくれなかったのですが、
最近では、自らすすんで番組を探したり、声楽のCDを探して聴いたりするようになりました。
きっと、自分の中で、少しずつ何かが変わってきているのかなというような気がします。
もっと自分と向き合って、結論を出していきたいと思います。
それから、>>59さんの書き込みを見て、すごく考えさせられるものがありました。
私は正直、言い過ぎかもしれませんが、こんなに進路の選択で悩んでいるのは、この世で私だけなのかもしれないな、と思っていました。
しかし、思いのほか自分と同じような悩みを抱え、そして今自分が出そうとしている結論に至った人が多いことを知り、とても驚きました。
私も、（自分で言うのもあれですが）「宝の持ち腐れ」ということに関しては、正直同意します…。
確かに、楽器だって完全にやめる必要はないんですよね…（プロになる場合は別なのかもしれませんが）
好きなことだからこそ、趣味として自発的に続けられるということもありますもんね…
今まで楽器をレッスンしてくださった先生や、オーケストラ部で仲良くしてくれた友人・先輩方を思うと、
みんなを裏切ってしまうようで、本当に申し訳なさが絶えないのですが、
親だって、声楽の先生だって、大学の先生だって、自分を試演してくれるかどうかわかりませんが、
声楽で進むことを、もっと前向きに考えてみようと思います。
それから、>>61さんの話が本当なら、すごくうれしいです。
あぁ、でも楽器の魅力を思い出して、中途半端になってしまいそうで怖いな…
もっと声楽の魅力を感じて、けじめをつけられるよう、自分と向き合っていきたいです。
またしても、長文失礼しました。
それから、ずっとスレ違いな話題を書き込んでいて、本当に申し訳ありません。
もし、ほかに何か話題があるようでしたら、かまわず書き込んでください。
本当に申し訳ありません。
64:56
06/03/27 00:07:14 6+1Yn8xf0.net
>>63
いや、私はプロを目指して芸大に入ったので、
プロととして大成できなければ、夢を見てたバカな奴って言われるかも。
自分自身、将来失敗しても後悔しないなんて自信はないんですよ。
そこまで人間ができてないので、むしろ後悔する可能性の方が高いかも。(笑)
>>61さんの話は本当です。
芸大の場合、ピアノは１年から必修、その他の副科は２年から選択できます。
楽器によっては認定試験がありますが、経験者は副科中級から受講できるはず。
その時、もし楽器の魅力を再び見出してしまってもあなたの専攻は声楽です。
そう思ってももう逃げられないのですから、それを覚悟してから専攻を変えるべきです。
65:30
06/03/28 00:43:52 jll0jaio0.net
そうですか…やっぱり、プロ志望の方が多いんですね…音大、ましてや芸大ですもんね…
でも、それほどの心意気があったからこそ、合格することができたのでしょうね…本当尊敬します。
音楽でプロになれる人は、ほんの一握りだという話はよく耳にしますが、
まったく声楽をやっていなかったというのに、全然別の分野から転向してそのまま入学できてしまうなんて、
相当才能がおありで、さらに非常に努力なさったのでしょうね…そして、歌が好きだったんですね…
応援できるような立場ではありませんが、でも陰ながら応援していますね。
副科、受講できるのですか…
すごく魅力的だと感じたのですが、でも改めて考え直したら、もっと割り切って考えたほうがいいのかな、と思いました…
受験期間中、そして（万が一）入学して、それから卒業するまでの間は、今の楽器から離れたほうがいいのかな、と…
あぁ、でもそれもとても悲しいことですよね…あぁぁ…
本当、もっとよく考えて見ます…いつも助言、本当にありがとうございます。
次の声楽のレッスンのときに、できれば先生に話を打ち明けてみようと思います…
ちなみに、本当にまだ見通しのない話で申し訳ないのですが、さらに突然話をとばしてしまって申し訳ないのですが…
>>56さんは、学科（センター試験）の勉強は、どのようにしたのでしょうか？
もし受験することになったと想定したとき、予備校に入学することを考えていたのですが、
入試科目が国語と英語なので、独学でいけるかもしれないのでは、と安易な考えをしてしまいました…
入試をなめすぎていますよね、すみません、突然こんな話をしてしまって…
もしよろしければ、参考までに教えていただけると幸いです。
66:56
06/03/28 01:52:57 Qq6zE6Sz0.net
>>65
私はそんな立派な人間ではありませんよ。美化しすぎです(苦笑)
私なんか比較にならない、才能のある人間がゴロゴロしているのが芸大ですから。
センターについての質問ですが、あなたは国立の教育学部にいるんですよね？
でしたら芸大のセンターに関しては全く心配する必要はありません。
独学どころか無勉でも問題ないぐらいのレベルしか要求されていませんから。
私の場合、現役時のセンター英語、国語が両方とも95％を超えた得意教科だったので、
芸大を受けるときは特に勉強はせず、かなり気楽にセンターを受けました。
67:nanasissimo
06/03/28 07:57:42 4m6R6Pic0.net
もうそろそろこの話題は止めにしない？実際に歌を聴かないとこれ以上踏み込んだ
アドバイスはできないわけだしこれ以上書いてると本当に身元がバレるよ
二期会や藤原歌劇団のHPを見れば似たような経歴の声楽家は何人もいるし
あとは30さんが自己をよく見つめて信頼できる周囲の方と相談して決めればいいことでしょ
68:５９
06/03/28 12:33:44 xC6FIPy8O.net
そうだね。
最後に…>>65さん、あなたは楽器と声楽を切り離して考えすぎ。
楽器で学んだことは声楽にも生きる。
音楽ってそういうものでしょ？
音楽を伝える手段が、あなたの場合楽器より歌だっただけなんだよ。
69:nanasissimo
06/03/29 01:21:55 NR8wrQtO0.net
人間以外と両立もできるかもしれないし、互いに全く関係ないものではないからね。
どういう職業に就きたいとか、未来予想図とかは分からないけど
プロになるつもりはなく、ただ音楽を精一杯楽しみたいという人も音大にはいる。
プロにならなきゃ中途半端、みたいには私は考えていない。
そういう人は個人的な経験上、とても音楽的な才能やエネルギーに溢れていたりもするよ。
まぁがんがれ。
70:30
06/03/29 08:36:38 k37nz6y00.net
>>56さん
どうもありがとうございます…すごいですね、そんなにとれるんですね…なおさら勉強しなくては…。
ほんとうにどうもありがとうございます。
みなさん、本当に今までアドバイスどうもありがとうございました。
みなさんのおかげで、これまでの自分自身を見つめなおすことができました。
そして、本当に今まで自分が狭い視野の中で考えていたということを思い返すことができました。
みなさんに教えていただいたことをもとに、このことを前向きに考えて生きたいと思います。
本当にみなさん、たくさんの助言をどうもありがとうございました。
71:nanasissimo
06/03/30 09:19:37 RrD67tZC0.net
がんがれ！陰ながら応援しとるで！
72:nanasissimo
06/03/32 04:18:57 6RmdgimH0.net
(´･ω･`)
73:nanasissimo
06/04/06 23:43:00 M0Nuua/9O.net
今年高２になる工業の高校生なんですが、音大に入りたいと思うんですが、意味はないでしょうか？本当に音楽が好きなんです。回答御願いします。
74:nanasissimo
06/04/06 23:58:52 GHESwszJO.net
>>73 音楽で生きていくというのは大変厳しい。
音大の下の方より普通大学を出て仕事傍らｱﾏﾁｭｱｵｹとかでやってる人のが楽しそうだし上手かったりする。
75:nanasissimo
06/04/07 00:33:14 xrjjZ1hv0.net
>>73
音大に行けば日常的に音楽に囲まれることになるから
本当に音楽が好きならいい環境かもしれないし
逆に苦しくなるかもしれないね。
音大の何科に行きたいの？
76:nanasissimo
06/04/07 09:42:54 6mGqzRHGO.net
>>バンドヴォーカル科か作曲の方を考えています…
77:nanasissimo
06/04/07 14:34:52 jOyBnuyS0.net
4年間の時間潰しの為ジャマイカｗ？
78:nanasissimo
06/04/07 14:40:05 hj6C5YEP0.net
金持ちひっかけるため★
79:nanasissimo
06/04/07 16:45:15 iBih4SCaO.net
76
ようするにポップスがしたいわけね？
80:nanasissimo
06/04/07 16:48:34 AKDP0fb7O.net
ポップスやるやつは音大に行く必要なし。
てかくんなよ
81:nanasissimo
06/04/07 16:50:37 AKDP0fb7O.net
あ、ごめん
82:nanasissimo
06/04/07 16:51:59 AKDP0fb7O.net
ハァ～ロォ～ゲン
83:nanasissimo
06/04/07 23:53:03 KRBtsSOcO.net
音大卒業したらどんな音楽関係の仕事につけますか？
仕事の労働時間も教えてください
84:nanasissimo
06/04/08 00:33:07 1Bj1d3+10.net
>>83
音大の何科ですか？または科に関わらず何ができますか？
85:nanasissimo
06/04/08 00:56:50 13i+KsKz0.net
所詮金持ちの道楽。
音大卒業して、一般職っていうけど、
ブラック企業にしか付けない現実。
法学部行って、弁護士にならずに一般企業に入るのと同列に語ってるバカの話を真に受けないように。
86:nanasissimo
06/04/08 01:17:59 pkUKq1jD0.net
>>83
２ちゃんでそんな初歩的な質問しても85みたいな変な偏見吹き込まれるだけだから
他の方法で調べなさい それと労働基準法に定められた労働時間は出版放送エンタメ関連は
例外労働形態になってて事務職以外では適用されないから残業手当もつかないよ
あとは自分で調べてね～
87:nanasissimo
06/04/08 08:29:19 OR1hmox+0.net
音大に知り合いがいるんだけどさ（俺は普通大学ね）
想像を絶するほど一般教養が無いのねｗ
普通に話しててさ、最初はシャレかと思ったけど
真の馬○ってことがよく分かった。可哀想すぎて突っ込め
なかったよ。orz
その子だけか、その大学だけである事を切に願うよ。
88:nanasissimo
06/04/08 09:24:50 1Nyuh85QO.net
馬込
89:nanasissimo
06/04/08 09:51:21 I1kZ2gt0O.net
○鹿
90:実習生さん
06/04/08 10:13:16 GMfsdU5N0.net
>>87
う～ん。マーチクラスの一般大学のひとでもものすご～く
一般教養ないひとっているよね。え？どうやって入試突破
したの？って思った。音大とそれ以外の普通大学という
分け方自体がどうなんだろうと思う。それを色眼鏡って
いわないのだろうか。
91:nanasissimo
06/04/08 11:02:19 8npBe6VQ0.net
>>90 乙。
ってか音大は「大学」じゃなくて履修する内容は
専門学校と変わらない希ガス。
>>85に一票。
92:nanasissimo
06/04/08 11:33:58 OK/csf1q0.net
一般教養ない奴ほど、他人の教養レベルをとやかく言う。
93:nanasissimo
06/04/08 11:38:33 HhL7iF6V0.net
>>90
世間一般では残念ながら色眼鏡で見てますが、何か？
井の中の蛙ﾀﾝｗ
94:nanasissimo
06/04/09 00:28:52 zGed9NL+0.net
>>93
大半の音大生はオマエほど知能が低くは無い
大半の社会人もオマエほど知能が低くは無い
粘着する前にそろそろ己の無能さ加減を知れ
見てて恥ずかしいだけだから
95:nanasissimo
06/04/20 19:32:58 olRcQlBTO.net
はぁい～
皆さん
96:nanasissimo
06/04/20 23:12:12 PJNL1MSk0.net
メンヘラで音大生or音大志望の方、いますか？
97:nanasissimo
06/04/24 22:45:24 qBLXZwhc0.net
ｊｋｊｋｊｋｊｋ
98:実習生さん
06/04/25 11:18:11 NECPhtfg0.net
80は何様のつもりなの。73が音楽やりたい、っていう純粋な気持ち
を打ち砕くのはクラシック畑のひとたちの傲慢といわれても仕方ない。
音大のほうでも、クラシックの世界があまりにも狭いし、実際食べて
いくことに直結しずらい状況がわかっていて一般大学に生徒が流れて
いくことになんらかの対策を立てた結果、ポピュラー科を設置しはじめ
たのだと思うよ。そういう社会状況を把握していない80こそクラシック
の畑の中で世間を見失わないようにしないとね。芸大に先端芸術科や
音楽環境創造科ができたことのほんとの意味を考えないとね。
99:マンボ
06/04/27 10:55:26 a1B9DrWz0.net
日本の大学って専攻が個別にまとまりすぎなんじゃないかな？アメリカの大学
だと、ジュリアードとかああいういわゆる音大ってもんじゃなくて、
ビジネスとかの学科もある普通の大学に音楽学科は存在するよ。しかも
音楽の専攻でも他のビジネスだったりサイエンスだったり履修できるし、
音楽を特別な分野にしてる気がしない。ウチの友達は色々な楽器をやって
みたいっていってバイオリン、ギター、録音技術を勉強中。ビジネスの子も
音楽理論の授業受けに来てる。
音高だと音大に行しか道は無くなるし、音大も一般学科は無いし。何か
道が狭い。プロになりたくて行ってる子って結構少なかったりするし。
したら一般の大学に音楽科作ってもいいじゃん。日本は音楽オンリー音大が
多すぎ。
あと、音大で一般教養やってなくても頭いい子は頭いいよ。勉強の頭の良さ
より、喋ってて「コイツ頭いいな～。楽しいな～。」って思える子のほうが
断然いいと思うけど。そういう子、音大の中でもいなくはないよ。
100:nanasissimo
06/04/28 08:30:36 jHVjFWCb0.net
好きだからというのは良いほうで、親が決めた、それしかできないからからいう話よく聞くね。
就職しなくても良い経済的に恵まれた人たちだね。
最近、関西の財界が補助金・寄付金の効率的活用のため在阪4オケの統合を提案しました。
これって音大の在り方にも問題提起しているように思います。
音大は毎年大量の卒業生を排出するが就職先が無く、まるで失業者養成機関に成り下がっている。
また、ひとにぎりの天才少女・青年を生むが毎年あたらしいのが出てくるのですぐ忘れ去られる。
日本では職が無いので賢明な人は海外へ流出。これこそ税金の無駄遣いだよ。
音大は社会にどんな寄与しているというのか？又そんな音大に親は何のために子供を行かせるの。
少子化で音大は学生集めに必死。入試のレベルを下げてでも学生取るのでレベル低下は必至。
教えることもアンサンブルを軽視するからオケのオーディションも落とされる。仕方なしに街の音楽教室の教師に。
そこでも親の目的はコンクールか音大・音高だからコンチェルトがメイン。悪循環だね。
狭い日本、演奏者と聴衆の需給関係から見て、専門の音大は１つか２つで良い。
あとは99の言うように一般大学へリストラ編入。
米国では一般大学の音楽学部にトップクラスのプレーヤーが沢山います。
ジュリアードでも演奏だけで食っていけるのは５％強といわれているね。
他は兼業かハーバードなどでＭＢＡとってビジネスへ転向。
ジュリアードの学部は、就職を意識して室内楽とかオケの曲をメインに教えるように変わってきているように思えるが
実際はどうなんだろう？ Perlman も Chamber Music 教えてますね。
101:nanasissimo
06/05/06 16:34:11 wl0naJNp0.net
最近のクラシックブームがなんとかしてくれるっ！
102:nanasissimo
06/05/10 22:56:58 LmKS/QWu0.net
>>101モーツァルト100とか？
ああいうのってどうかと思うけど
103:nanasissimo
06/05/15 01:05:30 jHc2uTJm0.net
>>102
なにが？
裾野を広げる努力は必要な事だと思うよ。
104:nanasissimo
06/05/18 15:58:14 uI+IM1Kq0.net
100シリーズは知らないけど、前に流行った･･･EVAだっけ？
あれは有名曲のサワリしか収録してなかった
105:nanasissimo
06/05/18 20:21:48 Jb+N1VNY0.net
クラシック畑にも色々あると思うんだわ。
それぞれＣＤを選んだり聴いたりする時の意識が少しずつ違うと思う。
実際にクラシックを演奏する奴は、演奏技術や表現に重きがいったり
作曲する奴なら演奏者や版にこだわるより数をこなしていったり
聴くだけのクラオタなら普通の音大生よりやたら詳しかったり
ちゃんと聴いてみたいけど、よく知らないから今まで踏み込まなかったり
クラシックの雰囲気だけ聴けば満足するとか。
音楽を聴く側がそれぞれ選択して曲を聴くわけだから
モーツァルト１００も、充分ある層の要求を満たしたいいパターンだと思う。
106:nanasissimo
06/05/22 22:16:00 cAoku/XAO.net
みんな将来何になるか決めた？ほんと悩む…
107:nanasissimo
06/05/23 23:17:27 K3F9E+ex0.net
くにたちおんだいは最悪
108:nanasissimo
06/05/24 20:27:23 /LxBAaUV0.net
｢国立｣を｢くにたち｣と書いたところに
107の深い気遣いを感じました。
>>106
ピアノの先生かニート
109:nanasissimo
06/05/24 20:39:44 HBwc8o1sO.net
俺より音楽知ってる奴とかいないし。
URLﾘﾝｸ(12.xmbs.jp)
110:nanasissimo
06/05/24 21:24:02 U7WNCTA60.net
何で国立音大は最悪なの？
111:nanasissimo
06/05/25 22:37:03 EBNSJWOm0.net
ほんとさいあく
112:nanasissimo
06/05/26 21:24:17 xeSBA/tQ0.net
まじさいあく
113:nanasissimo
06/05/30 22:34:17 qtV7Yp9K0.net
くにたち出身の精神科通いの先生
URLﾘﾝｸ(www.fstrings.com)
114:nanasissimo
06/06/08 22:32:43 r/g68ua90.net
うへ
115:nanasissimo
06/06/20 08:29:03 Kt0r0UdcO.net
揚げ
116:nanasissimo
06/07/03 02:36:30 ZrlKCEBCO.net
不思議なｽﾚ発見。何の為に行くの？って？行きたくなぃ？じゃ、行かない方が良くない？医学部じゃあるまぃし…(笑)がんばれ～☆
117:nanasissimo
06/07/08 20:13:36 HAF3Ck8z0.net
いくとこ無いからだろうけど。
118:nanasissimo
06/07/17 20:32:33 uMs01ueC0.net
age
119:nanasissimo
06/07/25 20:59:24 wGWEMpq00.net
レベルの低いとされている音大にいく人の気持ちが知りたいです。
楽器店で講師をしているのですが講師のレベルが低すぎて頭きます。
発表会の講師演奏で「カンパネラ」を連弾でよれよれと弾いていた。
え？二人掛かりでそれ？って笑うしかなった。
彼女たちは絶対にソロでは弾かない。また専門的な話題に話が及ぶと
必死に話題を変える。
まともな人もいなくはないけどほんの数名。そしてみんなちゃんとしたとこ出てる。
３流音大出の人の厚くなり過ぎた面の皮誰かなんとかしてほしい。
ほんとにわからない。
自分の無知さ、程度の低さを露呈してまで人に嫌みを言ってしまう神経が。
ほんとに何のために音大行ったの？と真剣に聞きたい。
必死になって学歴と音楽的なレベルをばれないようにばれないようにって
隠しながら生きていくその経歴。
何がしたかったの？？？
120:実習生さん
06/07/25 21:27:26 HcLuBZRH0.net
で、三流音大というそのひとたちの出身校は聞いちゃダメ？
121:nanasissimo
06/07/25 23:12:37 PJsJfSLxO.net
大事なのは大学ではなく個人の努力。
やる気があるなら、幅広い勉強をしたり、同じ志をもつ人と交流したり、留学のステップのために音大に通うのはとても意味のあることだと思うよ。
122:nanasissimo
06/07/26 00:08:29 js+UJBEHO.net
>>121
それは夢を見すぎじゃないだろうか。
123:121
06/07/26 00:24:14 DIXy+Sb7O.net
>>122
まあ言い過ぎっちゃ言い過ぎだけどさ。
でもなんの為に行くのかと聞かれたら自分はそう答えるよ
124:nanasissimo
06/07/26 00:34:54 cK0JwexzO.net
>>123
今の先生みたいなこと言うなあー。
よっぽど音楽に情熱がある人じゃないとグダグタな環境に負けて廃れちゃいそうだが。
125:nanasissimo
06/07/26 00:41:34 js+UJBEHO.net
>>123
やる気だけじゃどうにもならないのがこの世界。
それに本当にやる気あるなら今日本にはいないと思う。
126:nanasissimo
06/07/26 00:50:45 GnCiJx8LO.net
Ｋ音大なり。
音大に入る子はみんな音楽好きで得意な子だと思ってた。
現実は違って、他のとこいく学力がないから、
ちょっとピアノ頑張って音大きたって子も多数。
なんのために音大にいくのかね。
127:nanasissimo
06/07/26 00:59:46 DIXy+Sb7O.net
>>124
ていうかそんくらい情熱ないと学校生活云々の前に入試を乗りきれない希ガス
>>125
でも、そもそもそれぞれ目指すところも音大に来る目的も違うから。
音楽に限らず、やる気だけではどうしようもないこともあるけど。
確かに就職に役立つ資格はあまり取れないかも知れないし、将来音楽に携わる仕事が保証されるわけでもないけど、音楽が本当に好きなら音大に行くのは決して無駄じゃないと思うよ。
大きすぎる夢でも夢がないよりは人生楽しいと思うしさ。
あと今日本にいないと思うって何？
長文スマソ
128:nanasissimo
06/07/26 01:01:49 js+UJBEHO.net
>>126
女はけっこう軽い気持ちで音楽選んでもその先で何とかなるからね
自分にはそれ以外大したとりえもないってのは音大以外でもあるよ
129:nanasissimo
06/07/26 01:10:56 DIXy+Sb7O.net
>>128
現実はそうなんだろうけどさ…
女は、って言い方、なんかやだな…
ま一般論なのかも知らんけどさー
私大はどうか知らんけど国公立の大学って行くの大変だよ。当然音大含め。
特に音大は、経済的にも何かと辛いしさ。あんまり軽い気持ちでは選べないよ。
嫌な言い方になるけど、それだったら三流大の文学部とかのがよっぽど入るの簡単そうだが。私大っつっても私大の音大ほど高くないし
130:nanasissimo
06/07/26 01:14:20 js+UJBEHO.net
>>127
>>126のように音大入試ってのはちょっと頑張れば入れる、くらいのもんだ、君のとこはどうか知らないけど。
何に対して「でも」なのかはわからないが、誰も無駄だとは言ってないぞ。
そんな資格なんてそれこそやる気さえあればぷーたろうでもとれるし、そもそも音大の音楽は大学の学問ではない。
音楽家志望以外が何となく音大に来るのは良いと思う。むしろ中途半端な夢追い人のほうが厄介。
131:nanasissimo
06/07/26 01:24:15 js+UJBEHO.net
>>129
文句言っても仕方ないじゃないか。
さらに嫌がるかもしれないが女は結婚に逃げられるからな
残念ながら今の日本じゃ経済面で苦労してる時点でアウトだ
お金に困ってない人ほど国公立音大にふらっと行ってしまうものよ
132:nanasissimo
06/07/26 01:28:53 js+UJBEHO.net
>>127
少し遅くなった
日本だと本気で音楽しようと思ったら大学名が必要以上に足枷になって自分の能力が正当に評価されないとか、もっとレベル高いところから刺激受けたいとか、そういう理由かな
133:nanasissimo
06/07/26 01:30:29 DIXy+Sb7O.net
>>130
「やる気だけではどうにもならない」ってのに対して、「でも、やる気だけでどうにもならないってのはプロの演奏家になりたいとかそういう高いレベルでの話じゃない？」って言いたかったんだ。
人間ある程度は努力でなんとかなるというのが自分の持論なもので。
だんだん自分の言いたいことがこんがらがってきた。
わかりづらいレスで申し訳ないorz
主張したいのは、夢の見すぎとか本気なら海外で勉強しろとか、そういうのはなんか違うと思うんだ、自分は。うまく言えないけど。ごめん
134:nanasissimo
06/07/26 01:38:54 js+UJBEHO.net
>>133
努力は人を裏切らないと思っているクチか。まあだいたい言いたいことはわかった気がする。
夢の見すぎってのは音大に入れただけで自分も将来舞台に立てるような勘違いをして現実を見ない音大神聖視者が多いのでね。すまない。
ただ、自分が何かやりたいと思ったなら環境にこだわるのは悪いことじゃないよ。
135:nanasissimo
06/07/26 01:39:46 DIXy+Sb7O.net
>>131
文句言ってるつもりはないけどね。確かに逃げれるもんね。自分の先生も言ってた。現実は甘くないと。
あと一つ聞いとくが、私大に通ってかかる費用知ってて言ってるか？
てゆーか国公立音大は私大とダンチだぞ…
センターの点もいるしな。
136:nanasissimo
06/07/26 01:42:38 DIXy+Sb7O.net
>>134
ああーそういうことか。わかった。こちらこそなんだか熱くなってしまった、すまぬ。
環境は確かに大事だね。
機会があれば是非とも自分も留学したいところだ。
学校で推薦してくれれば多少安いだろうしな
137:nanasissimo
06/07/26 01:46:31 js+UJBEHO.net
>>135
ま、そういう軽いノリの人の大半は(ry
正確には知らないが私立の歯学部並かな？年間２０００くらい。
国公立とはいえ音大のセンターでうんぬん言わなきゃならないくらいなら要領悪いんじゃない。受かる人はそんなのレッスンの合間にやりゃ充分。
138:nanasissimo
06/07/26 01:58:12 DIXy+Sb7O.net
>>137
…私立歯科部ほどではないけど…いやぶっちゃけ四年で500万～くらいと思うんだけど…医者っやっぱり高いな…
この程度で私立に四年は行かせられない言われた自分ちはやはり負け組なのか…orz
センターは効率悪い人は苦労してるわ。
私立は学科あっても大体簡単。
演奏に関しては、私立でもピ演とかはレベル高いけどねぇ
139:nanasissimo
06/07/26 02:35:20 J8hLLsIB0.net
>>138
４年で５００万だったら国公立大の倍くらいか。
学費の安くて済む国公立大にはたくさんお金がないと入れないという矛盾が生じてるのが現代だから。
幼少のころから習ってた人間のわりと多いピアノなんかの学科試験の点数が高いのも、
そういう裕福な家庭で教育費つぎこんでもらってきたからというのもあるだろうね。
140:nanasissimo
06/07/26 03:32:49 50zHMj9R0.net
ピアノ科だと、ドコの音大が一番いいですか？
141:nanasissimo
06/07/26 16:32:42 oBKeJSVQO.net
>>137
０一個おおいよ(笑)
高い音大で年間２００ぐらいだね。うちがそう。
142:入学希望者
06/08/06 19:45:27 nGd/NSB70.net
音楽がすきだから、はいるのかな・・・ちなみに担当楽器は打楽器。
音大の打楽器の人のはなしをききたい・・・。
143:nanasissimo
06/08/08 18:04:07 S5bX2pkFO.net
音楽が好きだからという気持を食いものにして金をつぎこませるのがるのが私立音大
あくまでもビジネスですからね
144:nanasissimo
06/08/10 14:09:08 hYYrSyKw0.net
大昔、楽器店で講師をしてました。
あの、楽器店で一番嫌われる講師は、往々にしていい音大出で同僚の先生たちと和を保てないプライドがやたらに高い人。
前に他の先生の連弾をバカにしてる人がいたけど、それって意味が無い。
自分が優秀なら、他の先生の技量がどうのこうの気にせず、自分の生徒の指導に自分の能力を注いで下さい。
それから、ご自分が演奏なさる際は、超完璧に弾かないと、同じように批判されますよ。
逆に実力のある先生が、その上に「あの連弾楽しそうでしたねっ！」っていう風にいえるようだったら、人気上昇間違いなしです。
145:nanasissimo
06/08/13 23:46:12 otk3hk3o0.net
私、楽器店のオーナーですが、
ビジネスとして見た場合に、プライドが高い講師は要りません。
146:nanasissimo
06/09/04 15:17:19 53J9U3AW0.net
私は、地域の子供たち相手に自宅で個人レッスンやっていますが、
長年やってわかったことがあります。
いかにその地域に密着してそこのカラーを読み取りお母様や
おじいさんおばあさんと仲良くすることが出来るかどうかで
教室の人気度が変わってくるのです。
家の周りには本当にたくさんの音楽教室や個人レッスンの
看板が見受けられます。
人間的に好感をもたれることがまず第1条件でその次に技術力でしょうかね。
しかし技術力というものは、素人の方には判断が出来ないと思います。
ちょっと弾いてくださいといわれた時に弾き栄えのする曲をパット弾ければまず問題ないでしょう
需要と供給がうまくいけばいいって事ですね。そのためにはとにかくお母様と子供に受けがいい
ということです。その辺を意識して行動するとよいでしょう。
後お母様方が相談にこられた時も、うちもそうですよ。といったりして
家が優れてるとかそういうことは絶対に言わないことです。
147:nanasissimo
06/09/04 17:13:40 iuhEy8AJO.net
技術的に楽器が上手いことよりも、社会人としての適応能力が問われるということなのでしょうか。
どんなにうまくても人間として嫌な奴は仕事はできない、のかな。
148:nanasissimo
06/09/05 14:33:24 Z0DYb1TK0.net
そういうことだと思います。
後、技術力があっても見た目が不細工なひとは、なかなかね～
話は違うけど、芸能人なんかも顔がよけりゃ歌なんかどうでもいいって感じでしょ！
つまり人が何に惹かれるかということです。何かの魅力を持っていれば就職も仕事もうまく行くのではないでしょうか？
149:nanasissimo
06/09/17 19:02:53 eGPBPl/A0.net
IDに音大が出たら神スレ
>>1
>>2
6 ：nanasissimo：2006/03/08(水) 02:50:21 ID:vGC4uv4v0
おおおおおおんんんだだだだだだだだいいいいいい
7 ：nanasissimo：2006/03/08(水) 03:37:15 ID:p4p4uePmO
朝鮮
ここでも繋がってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:nanasissimo
06/09/17 19:06:09 7F+9V72M0.net
FF11なら、約60ヶ国の人が一同にプレイしているけどね。
フランス人やらドイツ人やら、聞いたことない国の人たちと、定型文翻訳使って話してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
北米のFF11のプレイヤー(1500ページ以上あり)
URLﾘﾝｸ(www.ffxiplayers.com)
151:nanasissimo
06/11/27 16:12:16 Vlm/OU2yO.net
>>150
おい兄弟。朗報だ。
セ試験3教科62％以上＋セ利用方式の試験に合格で、
ドイツの音大への入学資格を得られるよ。
それから、授業料は1学期500ﾕ-ﾛ、大学によってはタダなので、
浮いたお金でEU旅行でもすればｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
152:nanasissimo
06/11/28 02:43:25 XFJLudaN0.net
音楽と美術で進路に悩んでる。
母は音楽の方が将来幅が広いと。それに自分へ音楽に関して大金をはたいた。
でもやっぱり自分は美術が好きな気がする。
ただ素直にどっちをやっているほうが好きか考えると絵を描いてる時間の方が好きだと思う。
でもそれだけではいけないのか。母の気持ちと大金に応えるべきなのか。
詳しく２時間かけて書いたけどエラーで全部消えた
153:nanasissimo
06/11/28 02:57:54 BpWS9gY20.net
自分で決めろよ
154:nanasissimo
06/11/28 04:18:31 3Uw2V7bm0.net
>>152
４年以上継続して、苦しい思いも乗り越えて勉強できる方を選ぶ
というのも一つの考え方だ。
周りの人間が音楽好き一色になるか、美術好き一色になるかのどちらか。
というか、入る事は可能なのか？
美大の倍率なんて音大とは比べ物にならないだろうし。
155:nanasissimo
06/11/28 08:13:43 TtZKdRp0O.net
美術のほうが就職の幅は広い。音楽は、教師か楽器店講師のみ
156:nanasissimo
06/11/28 09:56:23 e96OlcVAO.net
美術のほうが就職するときに有利
157:nanasissimo
06/11/28 10:53:38 YVAIfP4YO.net
そうでもない。
158:nanasissimo
06/11/28 11:09:48 oL0ToPZq0.net
好きなことをやる。それだけでいいとちゃう？
159:nanasissimo
06/11/28 14:46:52 3Uw2V7bm0.net
好きなことだけできるなら誰も苦労はしないんじゃねぇの。
160:nanasissimo
06/11/28 19:16:38 16g0Y1xgO.net
私も絵を描く方が好きだけど、才能がないので音楽の道を選びました。絵は今は趣味…
161:nanasissimo
06/11/29 07:40:15 iGGdWMHIO.net
それで音楽でもうまくいかなかったら才能がなかったってにげるタイプでしょ？
甘ったれてるんじゃないよ！
162:nanasissimo
06/11/30 00:00:51 1tO1wQrL0.net
>>161
え？
163:nanasissimo
06/11/30 12:02:44 7yr0ae0xO.net
どっちに進んでも、食うことはかなり難しいことは確かだ。
164:nanasissimo
06/11/30 16:42:29 lU4F4bPI0.net
>>161
なにこの人、マジでむかつくんですけど
165:nanasissimo
06/11/30 22:03:27 JuiR+IYC0.net
いやオレは>>161に賛成。>>164はバカでしょ
166:nanasissimo
06/11/30 22:06:44 1tO1wQrL0.net
>>165=>>161か？まあどうでもいいしどうせ反論するだろうけど。
>>161は相手の顔も見ていないのに、勝手に相手像を想像して勝手に怒ってる。
こういうヤツって見ていて腹立たしいよね。
167:nanasissimo
06/12/11 23:05:47 Va6InOCTO.net
161は正しいことを言ったよ
168:nanasissimo
06/12/15 02:06:14 K+SXY7EnO.net
逃げたって良いんじゃない？
他人の生き方より自分の生き方考えな
169:nanasissimo
06/12/15 23:30:26 WDjSer1G0.net
まあまあ、みなさん怒らずに。
160は音楽の才能があるので、きっと日本を代表する音楽家になると思います。
みんなで応援してあげましょうw
>160
みんなの期待に応えて活躍ぶりをアピールして下さいね
170:ワンタン麺
06/12/16 22:32:37 DJoHZKepO.net
161の人なんなの!?音大を馬鹿にすんぢゃねぇょ!!普通大学に行ったて馬鹿な人ゎ就職出来なくて,ﾆｰﾄとかになっちゃぅんぢゃねぇの!?音大ゎ音楽をゃってる人達にとって大切な存在だょ!!
171:ワンタン麺
06/12/16 22:36:55 DJoHZKepO.net
さっきゎ言ぃ過ぎましたoO傷付ぃた人ごめんなさぃ｡でも…音大生だってみんな将来のために必死なんﾃﾞｽょ｡ｿｺゎわかってほしぃﾃﾞｽ｡私ゎ音高生ですｹﾄﾞ,ﾋﾟｱﾉ大好きですょ!!
172:nanasissimo
06/12/17 00:29:46 12ve66lT0.net
日本語を話してください
173:nanasissimo
06/12/17 01:37:02 21sPw3ZPO.net
>>170
音大をバカにされたくなかったら、正しく文字を使おうね。
音大以前に、おまえ自身がバカにみえる。
まぁ、バカなんだろうけど。
174:nanasissimo
06/12/17 01:55:41 H6NErHSV0.net
音大ってバカなんだねぇ・・・
175:nanasissimo
06/12/17 06:56:55 qUtils48O.net
音大否定派って音大卒が羨ましいか音大受験失敗しまくりで諦めた人達？
176:nanasissimo
06/12/17 07:37:12 Vcj5dLmKO.net
このスレは音大否定はあまりされてないと思うが？
177:nanasissimo
06/12/17 08:05:21 PMqSoDnRO.net
デメリットが挙げられてるのを見ただけで否定だのヒガミだの言う人がいるよね。
自意識過剰なんじゃない？
178:nanasissimo
06/12/17 10:06:00 7k+XRlP+O.net
くだらない…(´ー`)
179:nanasissimo
06/12/17 10:24:40 WR4/cnuIO.net
音大定員割れじゃん
下手なやつでもホイホイ推薦であがってんだが
どうよ？w
180:ワンタン麺
06/12/17 12:54:12 Qiv7uvWQO.net
日本語正しく使います｡申し訳ありませんでした｡では,そんなこと言うんだったら最初から音大なんていらないですね｡音楽なんてなくなってしまえばいい!!そういう事ですよね？
181:nanasissimo
06/12/17 15:13:55 12ve66lT0.net
よし、親切な私が分かるように説明してあげましょう。
>>161は音大を馬鹿になどしていない。努力もせずに「才能がない」という理由であきらめる奴を批判しただけ。
（補足：160が努力せずに絵を諦めたかどうかは知らん）
あなたはそのレスをよく読まずに、一方的かつ感情的に怒っただけ。
で、その後のスレはあなたのお馬鹿な書き込みのせいで
音大＝あなた＝馬鹿 という式を成り立ててしまった結果です。
音大を馬鹿にされたくない、自分は真剣だ、と言うならばそれなりの態度を常にとりましょう。
そして 誰も音楽なんて無くなってしまえばいい！とは言っていない
またあなたは同じことを繰り返している
182:ワンタン麺
06/12/17 16:07:30 Qiv7uvWQO.net
希望を持って音大に入る人達に失礼ではありませんか？私もその一人です｡なんか一生懸命音楽に打ち込んでる自分を否定されてるみたいで嫌なんですよね｡てか,音大を侮辱すんなっ!!
183:nanasissimo
06/12/17 16:29:01 H6NErHSV0.net
才能ないのに希望持って音大いくのはバカだよ？
音大生の殆どはモノにならないの。
馬鹿にするもなにもそれが現実。音楽で飯食うってそんな甘いもんじゃないんだよ。
大して秀でてるわけでもないのに何も考えずに受験する奴が多いから馬鹿にする人もいる。
自分の才能に自信があるなら何言われても気にしないでいったらいいじゃん。
その自信がホンモノか勘違いかわかるのは入ってからだからその時にはもう引き返せないけどね。
184:nanasissimo
06/12/17 16:33:35 Qiv7uvWQO.net
確かに,ただ音楽好きだからとか,勉強が嫌いだからって来る人はいます｡私はその人達を憐れに思います｡けど……まぁ,その人達のために音大があるのかもしれませんね｡私は違いますが｡
185:nanasissimo
06/12/17 16:49:24 qUtils48O.net
自分に足りないものがあると思うから音大にいくんじゃない？ 最初から巧いやつなんて滅多に居ないし上のアンタはどうだったんですか？ 入るのは自由だよ。卒業するとき巧くなってれば問題なしじゃん。
186:ワンタン麺
06/12/17 17:06:33 Qiv7uvWQO.net
>>173の人,会ったことも話したこともないくせに勝手にバカって決めつけんな!!撤回してほしいです｡謝ってください｡はっきり言ってうざいです｡私,そこまでバカじゃありませんから｡
187:nanasissimo
06/12/17 17:08:35 H6NErHSV0.net
>>186
１７３じゃないけどアナタは馬鹿に見えるよ。
キレる前に馬鹿にされる理由をまず考えよう。
188:nanasissimo
06/12/17 17:13:14 Qiv7uvWQO.net
なんで私が馬鹿なのか全くわかりません｡私は自分が思ってることを述べただけです｡…では,教えてくれませんか？私がどうして馬鹿なのか｡この人達どうかしてるよ…｡
189:nanasissimo
06/12/17 17:29:18 H6NErHSV0.net
わからないならＲＯＭってなよ。
叩かれたくらいでムキになるんだったら他のほのぼの系ＢＢＳへどうぞ～
190:nanasissimo
06/12/17 19:26:23 6aC8sSuH0.net
釣り下手だな
191:nanasissimo
06/12/17 23:40:23 12ve66lT0.net
>>188
何に、誰に対して侮辱すんなと主張してるのか分からん
真性のお馬鹿さんですね
人の話も聞け、そして国語を勉強して読解力と感性を身につけろ
相手の主張を受け止めてこそ、自分が主張する意義がある。
それさえ出来ないのなら半年ROMれ
192:nanasissimo
06/12/17 23:42:19 H6NErHSV0.net
半年じゃ足りないよ多分。
193:nanasissimo
06/12/18 00:39:04 GTDXK77o0.net
フジののだめネタを見てちょいとお邪魔します。なかなか興味深い番組でした。
私は音楽については全く無知ですが、一般人から見た音大への印象などをつらつらと・・・・
ではまた後で。
194:nanasissimo
06/12/18 00:50:06 GTDXK77o0.net
いやね、私も日曜の夜に暇なことするなとは思うのですが、酒入っちゃって妙に眠れなくなってしまいましてね。
まず、音楽という領域の不思議な部分から・・・・・・
音大で扱うのは主にクラシックでしょう。これは他国の文化ですよね。
いや、自国の文化だからどうこうという意味ではないのです。伝統芸能ではない、まずはこれを明確にしておきたくて。
次にスポーツとの比較があると思うのです。これは同じ大学教育として。
時折、大学で考えるなら法学部の卒業生は皆法学者になっているのか？などと、㌧でもない理論を仰る方がいらっしゃいますが
これにおいては全く意味が違うのです。一般企業への就職という意味においても、モラトリアムという意味においても。
195:nanasissimo
06/12/18 00:55:26 GTDXK77o0.net
ではまず、一般企業への就職という面から述べますね。まずは大卒のレッテルから。
これは昔、大学に入るぐらいならそれなりに頭がいいはずである、つまり使える人間であるとレッテルが貼られる部分から来ているわけです。
もちろん現代においてそのレッテルが通用するとは思いません、しかし名残というものは歴史の各所に顔を出してくるものなのです。
例えば関東と関西では今でも交流電源の周波数が違うのです。なぜか？名残なのですよ。
196:nanasissimo
06/12/18 00:59:38 GTDXK77o0.net
よって大学卒というのは現状の社会において一定の価値を有していると考えられます。あくまで名残ですが。
では音楽大学という存在はどうか。これは一般的企業から大卒とは認められません。
なぜか？専門家の育成所だからです。
同じような存在に医学部、歯学部、薬学部、体育学部、芸術学部があります。
これらはあくまで専門家の養成機関なのです。
197:nanasissimo
06/12/18 01:04:05 GTDXK77o0.net
つまり以上に上げた学部や大学は、そもそも専門学校に毛が生えたようなもので一般的認識は大学ではないのですよ。
これはモラトリアムの存在がないことを意味します。
つまり、一般的に企業が求める人間は「大学教育を受けるだけの頭を持ち、なおかつモラトリアムを経た人間」なのです。
考え方によっては大学教育自体がモラトリアムであるとも考えられます。
ああ、獣医もそうですね、忘れてましたorz
198:nanasissimo
06/12/18 01:11:49 gGpHggloO.net
>>173の者ですが＾＾
>>186さんの為に優しくレスします。
>>186さんへ、では逆に質問させていただきます。
あなたが、自分自身はバカではないと言い張れる理由を200文字以内でこたえてください＾＾(別に文字数とかどうでも良いがｗ)内容によっては謝ってあげてもいいよwwwwwww(･∀･)wktk
謝って欲しいみたいだからさ。
で、いちばんウザいのは誰なのか、よく考えようね＾＾
wktk(ﾟ∀ﾟ*)wktk!!
なーんてな。
これだからガキはイヤなんだよな。でも暇だから絡んでやる＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
199:nanasissimo
06/12/18 01:13:48 GTDXK77o0.net
では医学部、歯学部、薬学部、獣医学部について考えると、これはもう間違いなく専門家の養成機関であり
国家資格の予備校なわけです。同列には扱えないでしょう。
では、残る芸術学部、音楽学部、体育学部についてになります。
基本的にはこれらの学問に生産性はありません。つまり文化学部なのです。
あくまで基本的にという面が重要ですけどね。例外を挙げ始めるとキリがありません。
考古学、天文学、歴史学も近い面がありますけどね・・・・しかし今述べた文化学部に比較すれば
はるかに他の学部と近いでしょう。考古学、歴史学は法学や経済学を含む概念でもありますし、
天文学は宇宙開発というﾊﾞﾘﾊﾞﾘの理系学部と仲良しです。
200:nanasissimo
06/12/18 01:16:58 GTDXK77o0.net
というわけで、同じスタンスにあるのは残った３つ、つまり体育学部、芸術学部、音楽学部でしょう。
この３つは全て同様に、人間の生活と結びついています。しかし、体育学部、芸術学部（便宜的に音楽を除きます）に比べて
音楽学部には致命的な弱点があるのです。
201:nanasissimo
06/12/18 01:18:16 JyHqLL4W0.net
長文のおっさん、何が言いたいの？
短くまとめられないのは馬鹿だからですか？
202:nanasissimo
06/12/18 01:20:10 GTDXK77o0.net
>>198
私も暇なのでよかったら絡んで下さいな。
その致命的な弱点とはなんでしょうか？それはクラシック音楽が主役であることです。
私は便宜的に体育、音楽、芸術を文化学部と呼ぶことにしますが、
この文化学部のうち、唯一音楽学部だけは、一般人の生活から離れすぎているのです。
203:nanasissimo
06/12/18 01:23:21 gGpHggloO.net
>>202
最初の１行だけ読んだ。
で、何が言いたい？
文章読んでないから何とも言えないが..(ﾟДﾟ)あんたも俺以上に暇だなｗ
204:nanasissimo
06/12/18 01:29:38 3gveYIqD0.net
好きなことやるとか社会貢献の価値を見いだせないやつの発言としか思えない
205:nanasissimo
06/12/18 01:32:15 JyHqLL4W0.net
医歯薬を同列に出したことで説得力が０になったな。
無知だと思ってるなら長文書くなよ。
206:nanasissimo
06/12/18 01:32:38 gGpHggloO.net
(･д･)ﾂﾏﾝﾈ
207:nanasissimo
06/12/18 01:36:23 GTDXK77o0.net
>>201
酔った勢いで思うことをツラツラ書いてるだけですよ。
>>203
そりゃどうもｗ お互い暇ですね。暇さなら負けませんよｗ
音楽は生活の中でこれだけ重要な位置を占めていて、人間のそばにいるのに、音楽学部はそれを範疇に含めないのです。これは非常に残念なことです。
よって、音楽大学という意義をもう少し見直すべきではないでしょうか？西欧は違いますよ。伝統芸能、伝統文化ですから。
わかる人にしかわからない芸術から、いろいろな人が楽しめる音楽に。
音楽を知らない人でも楽しませることができるように。
なぜこんな事を言うか、ジャリコンってありますよね。色々見てるうちにさっきその用語を知りましたけど。
あれで感動したことがあったからですよ。バイオリンとピアノとフルートの３つだけ、でもそれを小学校の体育館で聞いたときの驚きが今でもあるからです。
ああいう楽しませかたもあるのにな・・・・・と思ったからです。
芸術として突き詰めるのもいいけど、クラシック知らない人間も、もうちょっと楽しませて下さいよ。
208:nanasissimo
06/12/18 01:47:48 GTDXK77o0.net
流石にレスなくなりましたね・・・・これだけ長文ですから仕方ないでしょうけど。
もうちょっと、人を楽しませる音楽を考えてくれYO！ でないと存在価値ないよ？
これだけですねｗ
209:nanasissimo
06/12/18 01:49:43 gGpHggloO.net
音大生すべてがクラシックという１つの型に入ってるわけじゃないぞ。
たしかにクラシックを学ぶ場かもしれないが、それは基礎だから。
音楽の基礎はクラシック。基礎が出来ずに応用は出来ないだろ。
音大に行く理由は様々だと思うが、音楽家は音楽で人々を喜ばせたり、感動や夢を与えるのが仕事だと俺は思う。
その為にはある程度の技術や知識が必要。だから音大という専門大学にきた。
老人ホームや幼稚園、児童館などで慰問演奏をすると、涙を流して喜んでくれる人がいたり、曲に合わせて歌ってくれたりする人がいる。そういうのを俺は生き甲斐にしたいと思ってる。
自分の演奏で喜んで貰えるなら本望です。
こんな考えの奴、俺の周りには沢山いるよ。これでも生活から離れすぎてると思うか？
210:nanasissimo
06/12/18 01:49:50 3MkdD9Ap0.net
例えばそれは、作曲でいうなら映画放送コースや電子音楽コース
環境音楽創造科などの存在を知った上での発言ですかね？
大分還元していると思いますよー。
アニメ、ゲーム、ドラマ等の音楽で活躍してますからね。
もちろん他の科からもそういった作曲家は出ています。
知らないだけで結構楽しませてもらってると思います。
芸術は突き詰めなければいけません。
文化というものは普遍的な価値を永遠に持っていると思っています。
民衆のや宮廷の中から「人」を相手に発生し発展するのも文化、
音楽そのものと向き合いその価値を探り発生するものも文化。
後者は数学者みたいなものでしょう。
211:nanasissimo
06/12/18 02:01:16 JyHqLL4W0.net
>>208
で、おっさんは何学部出たの？
212:nanasissimo
06/12/18 02:02:46 GTDXK77o0.net
>>209
>自分の演奏で喜んで貰えるなら本望です。
>こんな考えの奴、俺の周りには沢山いるよ。これでも生活から離れすぎてると思うか？
自分の演奏とはどういう意味でしょうか？
もし私がうがった感じ方をした意味でなく、真に演奏「だけ」なら嬉しいし、駅前とかでも、ちょっとやってくれとｗｗｗ
カノンやってりゃ聴かせて頂いてバイオリンケースに1000円入れますよ。私はｗ
>>210
前のほうは例外の話なのでパス。
芸術論に関しては、芸術とは大学教育で作り出せるものではないと思います。
213:nanasissimo
06/12/18 02:06:13 GTDXK77o0.net
>>211
さて、ここでそれ言っても証拠もないし、うｐする気もないので
一般人ということで。
1年間だけ経済学部にいました。その後理系の別大学を卒業しました。
214:nanasissimo
06/12/18 02:09:43 3MkdD9Ap0.net
>>212
例外ではありませんよ。
確かに特殊な科ですが、少なくとも大学教育でそういった人材を育成しようという動きがあるのは確実。
またいわゆる「作曲科」出身の人間がそういった方向に行くのはむしろ普通の流れです。
芸術を作り出す人を育てる場としてのおよそ4年間の大学教育を
なぜわざわざ否定するのでしょうか？
大学に行かなくてももちろん芸術は生み出せますが
プラスの要因は充分にあると思います。
215:nanasissimo
06/12/18 02:16:14 JyHqLL4W0.net
>>213
音大をどうしたらいいと？
誰でも知ってる眠くならない曲だけやってれば生産的で、
クラヲタしか聞かない曲は非生産的ってこと？
音楽に興味ない人にとってまで存在意義なくていいんだよ
良い音楽家が輩出されればそれでＯＫ
216:nanasissimo
06/12/18 02:16:38 GTDXK77o0.net
>>214
>芸術を作り出す人を育てる場としてのおよそ4年間の大学教育を
>なぜわざわざ否定するのでしょうか？
それがあまりにも芸術に偏ってると感じるからです。
確かに芸術を生み出すにはプラスだと思います。
しかし現実はどうですか？数年に一人、「芸術」で生きていく人間を生み出すのが精一杯ではありませんか？
芸術を生み出せなかった人間はどうなるのですか？
音楽のありかたはそれじゃまずいと思うのです。
作曲学科の話に関してはその学科自体の人数が、全体に比較すれば少ないように想像してますが
そうでもないのでしょうか？
217:nanasissimo
06/12/18 02:20:45 GTDXK77o0.net
>>215
>音楽に興味ない人にとってまで存在意義なくていいんだよ
>良い音楽家が輩出されればそれでＯＫ
ずばりそれなんですよね。
興味が無い人を引きずりこむ魅力を伝える人間が少ないのではないかと思うのです。
皆が芸術家気取りでは誰も見向きしませんよ。少なくとも日本では。
伝統文化ではないのですから。
218:nanasissimo
06/12/18 02:25:03 GTDXK77o0.net
ふと思いついたんだけど、音楽の押し売りとか面白くね？
大学近所の家にピンポン突撃して、家の中か玄関で２～３曲聞かせて帰る。
お金受け取るわけじゃないから押し売りじゃないけどさｗ
こんなんダメなん？
219:nanasissimo
06/12/18 02:26:48 3MkdD9Ap0.net
>>216
つまり音楽大学を出たにも関わらず
実際に音楽で飯食って生きている人間が少ない、ということを否定しているわけですよね？
その事実に関しては否定しませんが、
しかし逆に飯食って生きていけない人間にも教育する必要はない、という事はないと私は思っています。
クラシック、芸術といった分野は敷居が高いのが事実。
しかし裾野の狭い分野は伸びません。
つまり芸術音楽に造詣の深い人間が一般職についても構わないと私は考えます。
作曲科の人数は少ないですね。
他の科よりは需要と供給のバランスがマシかもしれません。
220:nanasissimo
06/12/18 02:31:09 JyHqLL4W0.net
>>217
それは聴衆の裾野を広げるっていう別の問題でしょ。
音大が芸術色を薄くしたって意味ないよ。
あと負け組が多いのはその通り。
どの専門職にも敗者は存在するが、音大の場合負けた人の潰しが効かないのが問題。
定員が多すぎだと思うよ。
負け組が多いからって芸術家の養成を批判するのは何かズレテル。
221:nanasissimo
06/12/18 02:33:28 GTDXK77o0.net
>>219
>つまり音楽大学を出たにも関わらず
>実際に音楽で飯食って生きている人間が少ない、ということを否定しているわけですよね？
厳密にはその通りですが、意味が違うのです。
もっと需要を増やすことができるんじゃないかと思うので。
裾野の狭い分野は伸びない、それはわかりますが、
伸びたらどうなるのですか？普遍的価値ですか？
それより音楽を楽しむ人間を増やすほうが、お互いにとっていいのでは？
222:nanasissimo
06/12/18 02:37:08 GTDXK77o0.net
>>220
>それは聴衆の裾野を広げるっていう別の問題でしょ。
>音大が芸術色を薄くしたって意味ないよ。
えっと、現状の音大が芸術色強すぎる気がする（よくしらないのであくまで予想）のです。
定員とかの問題はありそうですけどね・・・・・。
223:nanasissimo
06/12/18 02:38:23 GTDXK77o0.net
ところで>>218みたいなネタはだめなのか？
本気で気になります・・・・
224:nanasissimo
06/12/18 02:42:44 JyHqLL4W0.net
誰が何のためにやるの？
裾野を広げるためだとしたら全然効果的と思えないんだけど
225:nanasissimo
06/12/18 02:45:02 3MkdD9Ap0.net
>>221
伸びたら変な話ですが、これは国力ですよ。
政治的な地位は変動しますが、文化の高い国はそれだけで価値のあるものになります。
国の誇りになれば人の心は動かされ、ひょっとしたらクラシック、芸術音楽に対する興味も増すかもしれません。
オリンピックで成績がいいと盛り上がる競技のようにね。
まあそれは置いておいて。
芸術的価値が伸びることと、音楽を楽しむ人間を増やす事は
相反する事ではないと思います。
つまり同時進行が可能だと思います。
芸術で生きていけない人間がどう生きていくかがポイントみたいですね。
226:nanasissimo
06/12/18 02:45:24 GTDXK77o0.net
>>224
音楽大学に通う学生が
付近住民に楽しんでもらうためにやるｗｗｗ
裾野を広げる効果？ まずは目の前の人間を楽しませてなんぼじゃね？
227:nanasissimo
06/12/18 02:50:30 GTDXK77o0.net
>>225
クラシックを国力と考えるのは甘くないですか？
あれは西欧文化の伝統芸能なんですよ。
全く別の文化で歴史を紡いできた日本に、それがマネできるわけもありません。
国力としての価値を計る場合ですけれどね。
学問やスポーツと違い、客観的評価基準の甘さが全てだと思うのです。
芸術を評価するのは難しいですから。
むしろ国力を求めて文化を育成するなら、日本の古典芸能に力を入れるべきでしょう。
それが世界で認識されるように。柔道がいい例ですね。
228:nanasissimo
06/12/18 02:55:38 GTDXK77o0.net
>>225
んで続き。
>芸術的価値が伸びることと、音楽を楽しむ人間を増やす事は
>相反する事ではないと思います。
>つまり同時進行が可能だと思います。
>芸術で生きていけない人間がどう生きていくかがポイントみたいですね。
そうですね。それとともに思うのは、芸術で生きていく人間を作るのが大学の主目的になってしまっては
意味がないと思うのです。
むしろ芸術を理解し、解釈して、一般の人に広めるのが主ではないかと。
これは私が芸術とは大学教育で生み出されるものではないと思ってることが理由でもありますが。
もっと音楽を身近にすることが、音楽大学の生き残る道だと思うのですが。
229:nanasissimo
06/12/18 03:01:00 3MkdD9Ap0.net
>>227
確かに東南アジアの国に見られるように
音楽大学で学ぶのは全て自国の伝統音楽、というほうが国力になるでしょうが、
どうでしょうね？
西洋生まれの野球は国力になりませんかね。
（まあ野球は世界的な裾野は狭いけど…）
では実際日本国内で使われている音楽の原点は何かと言ったら
間違いなく西洋音楽です。
一般的に浸透しているポップスもロックも映画音楽も。
なぜ浸透しているかというと、世界的に受け入れられるからでしょう。
国力になりえない、というのは事実そこまで力がない、というだけであって
「日本人には無理」という考えは「やらずに諦める」という意見にしか見えません。
あと日本の古典芸能に力を入れることと、西洋音楽に力を入れること、
これも相反するものではありません。これも同時進行が可能です。
230:nanasissimo
06/12/18 03:01:25 JyHqLL4W0.net
営業努力をしろって程度の話か
231:nanasissimo
06/12/18 03:01:34 3MkdD9Ap0.net
>>228
少なくとも学ぶ音楽の性質を変える必要はないと思います。
クラシック音楽が素晴らしいのは普遍的な価値だからです。
問題はクラシック、芸術音楽が一般にあまり浸透していないこと。
楽しくて美しい曲がたくさんあるのに、知られていないのはもったいないですね。
さてどうしようか。
日本の音大は聴衆を楽しませるための教育という面で劣っている、という話は聞きますし
実際その通りだと思います。
人に「音楽は楽しくて素晴らしいものだ」という事を伝えるという
一番大事なことですね。実際楽しくて素晴らしいものなんですから。
これもどうしようか。
どうしたらいいと思いますか？
一般的な目から見て。
232:nanasissimo
06/12/18 03:05:46 3MkdD9Ap0.net
あっ、あと現代音楽なら西洋とか東洋とか
あまり伝統の差を必要とせず競えると思うよ。
233:nanasissimo
06/12/18 03:12:23 GTDXK77o0.net
>>230
なかなかその通りですｗ もちっとねｗ
>>229
ポップスやロックは同じ視野で捉えられません。
なぜなら、売れること、つまり資本主義的価値が大きな要素を占めるものだからです。
日本のクラシックがダメだから、日本のポップスは海外で売れないというのは、あまりに遠い理論でしょう。
国力を芸術で評価する場合、今のところ18C以前にその国にあった文化以外は評価されないと思いますよ。
日本人には無理ではないのです、現状の日本の文化で育った人間には無理ということなのです。
基本があちらの伝統文化なのですから。
>>231
えっと、>>218みたいなのってダメなんですか？
こういう部分から始めてもいいと思うのですが・・・・。つか私が同じ立場ならやりそうｗｗｗｗ面白そうだｗｗｗｗ
234:nanasissimo
06/12/18 03:13:10 GTDXK77o0.net
>>232
現代音楽を誰が聴くのかという問題ですね・・・・それは・・・・
235:nanasissimo
06/12/18 03:21:00 3MkdD9Ap0.net
>>233
音楽が美術に比べて不利なのは時間的な拘束が大きい。
ので押し売りは非現実的。まあ半分ジョークでしょうけど。
>日本のクラシックがダメだから、日本のポップスは海外で売れないというのは、あまりに遠い理論でしょう。
こうは言っていませんよ。
芸術を通して技術を学び、結果的に映画音楽、ドラマ、アニメ、ゲームに還元されている芸術音楽教育が
そこまで一般的に無意味でしょうかね？
そして貴方の発言は、クラシック界での日本人の力を把握した上での発言なのでしょうか？
もちろん高いといっているわけではありませんが、どうも不審…。
>>234
だからそれが「芸術的価値」「音楽的価値」だ。数学者的な。
ファッションショーでモデルが着てる服を誰が着る？
236:nanasissimo
06/12/18 03:21:20 GTDXK77o0.net
というわけでそろそろ酒もいい具合に回ったので寝ます。
酔っ払いの下らない話につきあってくれてありがとうございました。
ではﾉｼ
237:nanasissimo
06/12/18 03:21:58 JyHqLL4W0.net
２１８
現実的ではないでしょ。
だいたい昼間家にいるのは主婦と年寄りだけ。
結局興味ない沢山の人に訴えかけるのはパリみたいに駅とかでやるのがいいんだろうけど外では楽器が傷む
クラシックを生で聴かせるには色々制約があるから簡単じゃないんだよ
少なくとも音大生はそんなことやる暇あるなら練習するべき
結局一番効果があるのはメディア
238:nanasissimo
06/12/18 03:24:37 GTDXK77o0.net
と思ったらレスがついた
せめて返答してから寝ます。ちょっと待ってね。
239:nanasissimo
06/12/18 03:25:19 3MkdD9Ap0.net
んじゃ自分もここらで終わりにしよう。>>238のレス読んでから寝る。
240:nanasissimo
06/12/18 03:31:59 GTDXK77o0.net
>>235
クラシック界での日本人の評価は全く知りません。
数学者的な価値とは微妙に違います。数学はロジックですから。
ファッションショーとは近いです。
しかしそのファッション業界でもあちらのショーで評価するのはあちらの人間が殆どです。
そして何より、あれには資本主義的概念が大きく存在しています。純粋に芸術ではないのです。
純粋に芸術だとしてもその評価する人間の価値観によるわけですけどね・・・・
ところで>>218は時間的に無理ですか。それは残念。面白いと思うんだけどなあ。
>>237
年寄りと主婦ではダメですか？
楽器が傷むのなら痛んでもいい楽器で演奏できませんか？
自分の思った演奏ができなければ嫌ですか？
たとえあなたにとって良くない演奏だったとしても、相手は大喜びだと思いますよ。
ではではこんどこそおやすみなさいﾉｼ
241:nanasissimo
06/12/18 03:37:09 JyHqLL4W0.net
>>240
変な楽器で演奏すると腕が落ちるから。
音大生は手抜きの演奏してる場合じゃない。
やるならプロか卒業生の暇人がやれば良いと思うよ。
大喜びする人より迷惑する人が圧倒的に多いと思う。
というわけで落ち ﾉｼ
242:ワンタン麺
06/12/18 07:02:31 xVl0bKFVO.net
いきなりですが,私が馬鹿ではない理由を考えてきました｡…正直はっきりした答えは見つかりませんでした｡でも,馬鹿っていうのは｢人道に背く人｣のことではないでしょうか？私は本当に自分の思ってることを述べただけです｡それでも,こんな私は馬鹿なんですか？
243:ワンタン麺
06/12/18 07:03:53 xVl0bKFVO.net
また変なこと言ってたらすみません｡私,国語は苦手なんで……｡
244:nanasissimo
06/12/18 08:43:28 gGpHggloO.net
ばーかｗｗｗｗｗ
245:nanasissimo
06/12/18 08:50:20 3YRQtXXwO.net
馬鹿っていうのは頭が悪い人のことだよ＾＾
246:nanasissimo
06/12/18 08:54:18 5vl7v1C70.net
おい、そこのワンタン麺、
馬鹿を装って遊ぶのもいいかげんにしろ。
さっさと丼に帰れ。
247:nanasissimo
06/12/18 09:14:41 34+GGS/LO.net
>>242
ここの場合馬鹿というのは“空気の読めない人”もしくは“読解力のない人”を指します。
顔が見えないからこそ文章には気をつけなくてはいけません。
あなたが最初に書いたレスを見返してごらん。
まともな議論をする人のレスには見えませんよね。
だから馬鹿と煽られるのですよ。
煽り耐性のない人や空気の読めない人は半年ROMってろってことです。
248:nanasissimo
06/12/18 09:18:53 gGpHggloO.net
>>195だが
釣りと分かりつつも全力で釣られたワンタンに感涙。
全米も泣いた(´;ω;｀)
249:nanasissimo
06/12/18 09:54:23 gGpHggloO.net
あ、>>198なｗ
250:nanasissimo
06/12/18 11:22:09 R5d/bsHf0.net
もともと欧州あたりはキリスト教の教会で、ピアノ弾いたりとか
音楽通じてのキリスト教布教の目的もあったが
日本の場合はキリスト教は人口の１％程度
欧州あたりだと、教会でピアノ弾いたりとか
アメリカでもＹＭＣＡ、ＹＷＣＡとかの活動で音楽やってるけど
日本の場合は、クラシックは学校の音楽の時間や金儲けの幼児英才教育の音楽教室
音楽苦手なヤツには、笛の試験やらハーモニカの試験は苦痛そのもの
キリスト教のミッション系の学校だと、音大生以上に音楽スゴイのがいたりする
だいたいが音楽の才能あって、好きだけど音楽だけじゃ喰えないからとかで
語学系の大学に行って、語学留学とかして、外資系企業入りなど
音楽留学より、語学留学してハクつけて、外資やら語学系リクルートだと、音楽系より高収入
実際音大生より、一般大学生やら医学部の学生とかでスゴイテクニックの持ち主いるけど
収入やら将来考えて、高校時代は進学校行って、趣味が音楽で
大学で、同好会でお遊びで学園祭出て、卒業がお決まりのパターン
251:ワンタン麺
06/12/18 12:54:54 xVl0bKFVO.net
いくら頭良くて東大とか出ても,思いやりや,人としてのマナーがなければ,人間としてヤバイのでは…？別に頭が良くなくてもそういう気遣いがあればいいと思います｡これは基本的な事だと思います!!
252:nanasissimo
06/12/18 13:48:42 gGpHggloO.net
>>251
おまえ、レスする度にバカ丸出しだぞ？
読解力とか、空気を読むこととか、頭良くなくても分かれ。
人 間 と し て 。
だいたいココは音楽学校系の板だよな。
なぜ東大が出てくる。
そこからしてバカなんだよ。
253:nanasissimo
06/12/18 13:55:59 gGpHggloO.net
連レスすまん。
ワンタンさ
＞人としてのマナーがなければ人間としてヤバい
そのセリフ、おまえの今までのレスを読み返してから言ってるんだよな。
もちろんそうだよな＾＾
おまえは日本人としてかなりヤバいぞ。
痛すぎwwwwwwww
254:nanasissimo
06/12/18 14:11:51 urLCC9aX0.net
ワンタン、おまいちゃんとレス全部読んでるか？
お前の書き込み見て思ったが、国語というより日本語理解そのものに問題があるようだな
そのうえ人の話は全く聞かない。馬鹿丸出しと言われても仕方ないぞ？
２ｃｈの中でこんなにも優しい対応をされていることにお前はまず感謝しろ
ROMの意味も分からないのか？ならググれカス
255:247
06/12/18 14:52:22 34+GGS/LO.net
>>251
ここの空気を悪くしてるのは誰かいくらお前でもわかるよな。
俺のレスにもまともにかえせない馬鹿は一生ROMってろ
256:ワンタン麺
06/12/18 15:38:04 xVl0bKFVO.net
東大はあくまでも例として述べたのですが…｡はぁ…もう,どうでもいいです｡どうやら私は人間否定されたみたいですから｡今までの時間,ﾋﾟｱﾉの練習に使えばよかった｡ﾚｽした私が馬鹿でしたね｡あ～あ,もったいない時間の使い方をしてしまった…｡
257:nanasissimo
06/12/18 15:44:38 gGpHggloO.net
そうやって都合の悪い話には耳を傾けずに、自分のことを棚に上げて平然とするなんて＾＾
早い話、氏ねばいいのに＾＾反論し返すことも出来ないくらい図星だからだろｗ
258:nanasissimo
06/12/18 15:50:33 jOEsuX0g0.net
「いきなりですが,私が馬鹿ではない理由を考えてきました」
ってワンタンかわいらしいなｗｗｗｗ
君がいればこのスレ過疎らないぜ
俺もピアノ練習しよー
あー別に馬鹿にしてないよ。頑張ってピアノ練習してね！
259:ワンタン麺
06/12/18 16:24:14 xVl0bKFVO.net
>>257の人…貴方は人道に背いてます｡【氏ね】とか……最低な人ですね｡別に,図星じゃないし｡何勝手なこと言ってるんですかぁ??何度も言いますが,私は言いたい事を言っただけです｡なんか文句あるの？
260:nanasissimo
06/12/18 16:28:25 gGpHggloO.net
＞私は言いたいことを言っただけです。なんか文句あるの？
この文章をそのままおまえにレスしてやるよｗｗｗｗ
図星じゃないなら反論してこいよｗ言いたいことだけ言って逃げるのはDQNの象徴。
261:nanasissimo
06/12/18 16:46:57 34+GGS/LO.net
>>ワンタン
言いたい事だけ言って人の話を聞かないのは人道に背いてないのか？
262:nanasissimo
06/12/18 16:49:57 JyHqLL4W0.net
>>259
ヴァカだね
263:nanasissimo
06/12/18 16:50:58 4Tovxrt6O.net
まず改行覚えろよバカｗ
264:ワンタン麺
06/12/18 16:51:47 xVl0bKFVO.net
反論……もう充分したんですけど｡てか,ROMなどなんなの…そういうの知らないんですよね｡だからそんな事言われても傷付かないんですよ笑ﾞ一体英語で書かれたやつは何ですか？
265:nanasissimo
06/12/18 17:11:53 34+GGS/LO.net
∧＿_∧ 何言ってんだこいつ
`(´･ω･`) ∧＿∧
`／ ＼ ( )
｜｜ ｜｜ / ヽ
￣￣￣￣￣￣ ／ | ｜｜
＼∧＿∧ (⌒＼|＿＿/ /
`( ) `＼＿＿＿ﾉ|
`/ ヽ死ねよ ＼|
｜ ヽ ｵﾏｴ馬鹿だろ
｜ |ヽ二⌒) ∧＿∧
｜ ヽ ＼ ( )
266:nanasissimo
06/12/18 17:12:02 urLCC9aX0.net
まだ伸びてるしｗｗ
もう十分反論したと言うならばすっきりしたろう、ワンタン。
練習すれば良かったと後悔してからもう一時間以上も経っている訳ですが…
君、何してるの？ｗ
おいら優しいからROMの意味おしえちゃる
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
房は巣にお帰り
267:nanasissimo
06/12/18 17:13:08 OSJzwXQFO.net
>>264
ROM知らないのに来んなよ＾＾
ゴミついてますよｗ
268:nanasissimo
06/12/18 18:20:26 gGpHggloO.net
何も分からないなら２ｃｈくんなｗｗ
おまえ、反論になってないよｗ
人の話を聞けない奴はレッスン受けても金と時間の無駄だよな。
結局、レスしてくるってことは練習にも集中してない証拠だろ？練習中も他のレスが気になってるんだろ？？
ガキはさっさと消えなよ。
269:nanasissimo
06/12/18 19:41:10 FyQ46VdiO.net
かわいそー
270:ワンタン麺
06/12/18 22:04:19 xVl0bKFVO.net
先程電車の中だったんで練習出来なかっただよ!!…みんな,私を邪魔なように思ってるみたいなので消えます｡まぁ,どうでもよくなったし笑ﾞ本当,こんなんのために時間を費やしてたなんて…｡さようなら｡
271:nanasissimo
06/12/18 22:15:13 OSJzwXQFO.net
ワンタン麺、お前今頃気付いたのかｗｗちょｗｗｗｗてかゴミ付いてま(ry
272:nanasissimo
06/12/18 23:58:21 jOEsuX0g0.net
ワンタンいなくならんでほしい
みんなーもうちょい優しくしようよ
女っぽいしさー
ネカマだったらどうしよ・・・・急に焦るおれ
273:nanasissimo
06/12/18 23:58:44 3MkdD9Ap0.net
>>251
空気を正確に読んで、その場に合った正しい言い方をすれば
貴方の言ってる事も伝わるのに、残念だったね。
274:nanasissimo
06/12/19 00:05:43 P2tydfewO.net
ちょｗｗｗｗ誰か>>270に突っ込めよｗ
志村かｵﾏｴWWWWWW
275:nanasissimo
06/12/19 00:14:06 P2tydfewO.net
>>270
そうやってまた逃げるんだね＾＾
たまにはまともなレスすれば良かったのに＾＾＾＾ガキだから簡単な文章すら理解できなかったんだね。
そんなんじゃアナリーゼも無理なんだろうね。ピアノ弾いてるのに。
さようなら＾＾＾＾
もうこないよね＾＾
276:チャーシュー麺
06/12/19 00:19:34 5NKvBJ4K0.net
ここはひどいインターネットだと思います！みんな性格がゆがんでる人ばかりで私は悲しいです
277:nanasissimo
06/12/19 00:20:25 ac6kZspR0.net
>>276
そんな釣りにはのらないぜ偽者。
278:nanasissimo
06/12/19 06:54:04 F8j+rzQiO.net
ワンタンを馬鹿にすんなよな｡俺はワンタンの意見に賛成派!!あんたらの存在がウザイ｡人間として最低な馬鹿野郎だね…｡申し遅れたが俺はワンタンのダチだ｡
279:nanasissimo
06/12/19 08:21:22 AWgxXYxaO.net
ワンタンのダチｗｗｗ
類は友を呼(ry その前にここがどういう場所か知ってから来ようねｗ
280:nanasissimo
06/12/19 09:56:07 P2tydfewO.net
自作自演ｗｗｗｗｗｗ
なんでダチだって分かるんだよｗおまえら友達同士で頭腐りすぎｗｗｗ
だいたい、半角の丸⇒｢｡｣を使う奴なんて滅多にいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:nanasissimo
06/12/19 10:49:10 GWFzoqAA0.net
何？？？ワンタン麺がいじめられてる！？
>>276よ！！！我ら麺斗三兄弟が相手をしてくれるわーーーー
麺斗百裂拳あたたたたたたたたたたたたあああたーー
282:坦々麺
06/12/19 10:50:31 GWFzoqAA0.net
何？？？ワンタン麺がいじめられてる！？
>>276よ！！！我ら麺斗三兄弟が相手をしてくれるわーーーー
麺斗百裂拳あたたたたたたたたたたたたあああたーー
283:坦々麺
06/12/19 10:55:12 GWFzoqAA0.net
さあ集え！！チャーシュー麺よ！！ワンタン麺よ！！
今こそ我らの力でニートDQNを倒すぞーーー！！
>>279と>>280よ・・・・麺に帰るときがきたのだ・・・
284:nanasissimo
06/12/19 13:25:22 6MXuskOe0.net
>>278 釣りですご苦労様です
>>279-280 釣られてご苦労様です
>>281-283 氏ねヴォケ
正直もう飽きたよ