18/05/01 07:46:00.73 nmQwyyJN.net
>>448
ボデービルじゃない他競技だけど尿検査でクレンが５０pgって極少量検出されて処分受けた場合もあるみたいだから
４～５日じゃ危ないと思うよ
472:無記無記名
18/05/01 21:48:44.58 ZqFBBbyj.net
1日3回、1回40mgです。
力が入りづらくなりました。
あらゆる種目で、1RMが低下したというよりは、1RMの重量だけできなくなっています。
このような経験をされた方はいらっしゃいますか？
473:無記無記名
18/05/01 23:44:55.18 2jsFHZ2M.net
>>466
40mgとか多すぎ
474:無記無記名
18/05/02 00:14:31.00 s2VF3i+I.net
>>466
摂取カロリーとPFC、期間ぐらいは書いてくれないと何の考察もできない
475:無記無記名
18/05/02 00:20:32.68 mQPXPIO8.net
>>467
すみません。40mcgでした。
476:無記無記名
18/05/02 00:30:59.69 mQPXPIO8.net
>>468
摂州カロリーは1500kcal程度です。
PFCは、P:F:C=50:30:20です。
期間は1週間です。
公式に知られている筋力低下の副作用が出ているのは理解していますが、筋力増強や維持のスレが多いので、意見を伺いたく書き込みました。
477:無記無記名
18/05/02 00:39:07.57 1KoIIJPm.net
クレン摂取時は1rmはほとんど落ちないなあ
セット後半のレップはさすがに落ちるが
478:無記無記名
18/05/02 00:42:09.88 mQPXPIO8.net
>>471
私もそのようになると思っていたのですが、実際には筋力低下して動揺しています。むしろ筋力増強を期待していたのですが。
479:無記無記名
18/05/02 00:47:14.07 AHyYg5ib.net
入れすぎだろ
480:無記無記名
18/05/02 01:38:58.26 0ffQdzqW.net
クレン摂っていようが大幅なアンダーカロリーならカタボるしセット重量も最大挙上重量も下がるのは当たり前
魔法の薬じゃないっつーのw
481:無記無記名
18/05/02 01:40:21.49 0ffQdzqW.net
ダ板の豚はクレンに夢見すぎじゃない？
482:無記無記名
18/05/02 07:55:08.46 s2VF3i+I.net
>>470
そもそもパワーを出すだけのエネルギーが無きゃどうにもならないよ
クレンはカタボらない訳じゃないけど、一週間で目に見えて落ちると言うことは無いと思う
基礎代謝以下に抑えてエネルギーが足りないだけじゃない？
それかリカバリが間に合ってないか
減量中にオフと同じトレーニングで基礎代謝以下の食事だと厳しいぞ
483:無記無記名
18/05/02 08:42:07.00 mQPXPIO8.net
>>476
それでは、もう少しエネルギーを採るようにしてみて、様子をみてみます。
ありがとうございました。
484:無記無記名
18/05/02 16:08:06.23 RnmORbpM.net
>>477
その素直さはいいんだけどバカ素直ってのもどうかと思うが・・・
何かしら体型を変化させる目的があって使ってるんだろ
1500kcalから増やすって中途半端もいいところじゃねぇの？
485:無記無記名
18/05/02 16:10:12.44 9xGfbvwk.net
つか1500も取るならクレンいらんやろ
486:無記無記名
18/05/02 16:25:48.68 5j5W6ayo.net
>>477
じゃなくて、1rmが下がっても気にすんなってことだよ
摂取カロリー足りてなきゃ集中力も下がるし、リカバリだって遅れる
減量中に1rmで一喜一憂するのは間違いだと言いたかったんだぞ
487:無記無記名
18/05/02 16:31:23.98 BbkFS+3a.net
9日からクレンサイクル開始だわ！
488:無記無記名
18/05/02 17:41:24.09 hbmxjsr/.net
>>479
>>480
主に筋肉増強作用に期待をしていました。普段から2000kca前後しか取っておらず、本サイクルでは僅かに接種カロリーを減らした程度です。そのため、普段の1RMができなくなるとは思わず、しかも全く力が入らなくなるとは思ってもみませんでした。
489:無記無記名
18/05/02 18:22:35.64 5j5W6ayo.net
>>482
まぁ目的は様々で良いと思うけど、筋力上げたいなら摂取カロリー減らす意味がわからんわ
ってか普段2000も低過ぎない？
身長体重と体脂肪率も教えてくれ
490:無記無記名
18/05/02 20:22:42.11 mQPXPIO8.net
>>483
ありがとうございます。
178cm, 75kg, 10%です。
デスクワークです。
筋トレは週に4回、胸、肩&腕、背中、脚でそれぞれ1時間程度です。
体重は増えも減りもしない状況です。
491:無記無記名
18/05/02 20:26:01.94 mQPXPIO8.net
>>483
ステロイドを始めようか迷っていて、まずは一旦脂肪を落とし、ついでにクレンブテロールの作用で少し筋肉がついたらうれしい、という方向性がはっきりしない動機で、初めてクレンブテロールを使いました。
492:無記無記名
18/05/02 22:23:13.66 s2VF3i+I.net
>>485
先ずカロリーが全然足りてない、2500kcalぐらいは維持で摂れるはず
ってかまだ初めて2年も経ってないんじゃないの？
急いでるなら別だけど、3年は我慢した方がいいよ
早くステサイクルに入りたいなら1RMとか無視して体脂肪落とせるだけ落としなよ
効率気にしないなら今すぐステ食い始めても良い
中途半端な事するのが一番無駄
493:無記無記名
18/05/02 22:59:16.86 8fn8hmbS.net
人間面白いのは、カロリー制限すると太ることがあるんだよね。有酸素コミでハードトレーニングしてるとそうなる。
494:無記無記名
18/05/02 23:24:04.38 s2VF3i+I.net
>>487
一時的な甲状腺機能低下だな
カロリーカットすればいいと思ってるアホがよく陥る罠
クレンスレには関係ないわ
495:無記無記名
18/05/02 23:25:50.90 BJxbk23r.net
クレン取ってもカロリー抑えたら筋量、筋力落ちるんだったら、意味無くね
手足攣ってトレーニング追い込めなくなるデメリットしか無いんじゃあ
わざわざ健康を損なってまでやるこたあなさそうだな
496:無記無記名
18/05/03 00:08:16.42 06/9L01N.net
>>486
このサイクルが明けたら、ステロイドを始めてみようと思います。肩の痛みからしばらくベンチプレスの記録を更新できていないのですが、薬の作用で神経に先行して筋肉が付き、ケガをカバーしてくれるのを期待してやってみます。ちょっと抜け毛が怖いですが。
497:無記無記名
18/05/03 07:17:32.29 jSqu3/7g.net
>>489
年中摂ってるビルダーもいるけど基本的にはここぞって時の最後の一絞りに使う薬物だから。ぷよぷよな奴が使う薬物ではないよ
498:無記無記名
18/05/03 07:35:18.97 Na8QiHtx.net
>>490
馬鹿かよ、肩が痛いって事はフォームがおかしいって事
それがベンチか他の種目かわからないけど、それを治さないとステ食って体デカくしても肩壊して終わりだぞ
ベンチが原因なら手幅が広過ぎだ
狭めろよ、挙上重量下がるけど、そんなもんより肩の方が大事だろ
499:無記無記名
18/05/03 07:41:44.54 zp7GLzt1.net
ステやってるとわかるが、関節の負担が結構大きいんだよね。
当たり前だけど、筋肉が肥大化するけど骨と関節は追いつかないもん。
骨はともかく関節がネックで、ここが強くなるまでに2年くらいかかる。
500:無記無記名
18/05/03 08:05:06.51 ZbTIijYt.net
>>489
「東大に合格してトップクラスの官僚になっても、
性癖や風俗通いや文書改竄がバレて騒がれるから、東大合格なんて無意味」
・・・・って偏差値３０くらいの奴がホザいてるのと似てるな。
あんたの発言ってｗｗｗ
501:無記無記名
18/05/03 08:31:19.96 +9v8fRH7.net
皆んは、クレンのオンサイクルしてる最中は酒はどうしてる？
飲まない方が無難だろうけど、肝臓に負担かけないなら飲んでも大丈夫なんかね？
502:無記無記名
18/05/03 11:29:35.42 jSqu3/7g.net
>>495
肝臓には百害あって一理なしなのが酒だよ
俺は仕事上の付き合いと女の子関係の大事な時は羽目外して飲むけど
503:無記無記名
18/05/03 11:35:21.94 +awVzFo+.net
>>496
いや、そんな事は童貞のお前に言われなくても分かってる
俺が聞きたいのは、クレンのサイクル中に飲んで良いか悪いかだ
504:無記無記名
18/05/03 11:49:55.87 zp7GLzt1.net
>>497
横だが引き止める理由がない。したがって飲んでよい。
505:無記無記名
18/05/03 11:53:43.93 Na8QiHtx.net
>>497
ヘーキヘーキ、飲みまくれ
かえって肝臓鍛えられるかもよ
506:無記無記名
18/05/03 12:20:34.81 Ty2NAKld.net
>>491
それは当然なんだけど、その上で取るメリットあるのかな？と思っただけ
アンチカタボリックのエビデンス見た事あるの？
>>494
偏差値30ぐらいのやつはだまってろやw
507:無記無記名
18/05/03 16:14:28.28 Na8QiHtx.net
>>500
探せば落ちてるもんを見た事あるのもクソもねぇだろ
エビデンス言いたいだけのクソガキは失せろ
508:無記無記名
18/05/03 16:21:34.36 9pQ6kkla.net
>>501
馬鹿乙w
509:無記無記名
18/05/03 16:29:12.37 ZbTIijYt.net
図星を突かれた偏差値30の朝鮮人が火病ってるwww
510:無記無記名
18/05/03 16:31:02.15 tsqoJrtz.net
クレンに夢を見すぎというかステ食ってる奴からしたらショボいのは当然なわけで
511:無記無記名
18/05/03 16:39:38.67 9pQ6kkla.net
>>503
自己紹介乙
>>504
ショボいだけならまだしも効果も無い上にデメリットがデカいにも関わらずこれだけ盲信してる奴らがいるってのがなんだかなあって感じ
512:無記無記名
18/05/03 17:28:53.39 +9v8fRH7.net
>>499
お前みたいな童貞には聞いてないんだよ
このチンカス！
くだらないレスを連投すんなや、この短小包茎が
513:無記無記名
18/05/03 17:35:54.07 tsqoJrtz.net
効果ねぇなら飲むなで終わりだし自分で試した結果が他人でも同じとは限らん
一般薬だって人によって効果の有無があるんだから
514:無記無記名
18/05/03 17:36:26.12 Na8QiHtx.net
>>505
そうそう、お前にはデメリットしか無い
だから消えてね
515:無記無記名
18/05/03 17:43:55.59 ZbTIijYt.net
＞女にモテたり女と付き合っても、性病になったり、プレゼント要求されたり、意味無くね
＞ラブホ代だのデート代だの金が目減りするデメリットしか無いんじゃあ
＞わざわざ女の尻を追いかけたりする必要なさそうだな
↑
こんなセリフを童貞キモ男が言ってたらまじで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
516:無記無記名
18/05/03 17:44:14.29 9pQ6kkla.net
>>507
逆に言うと効果現れた事あんの？
ここのスレ見てるとカロリー抑えたら結局カタボるだの使用重量落ちただのそら当たり前だわなって事言ってるやつしかいないからさ
人間を対象とした実験結果が無い物を盲信して可哀想じゃん
>>508
あれえ？落ちてるだかっていうエビデンスはあ？w
517:無記無記名
18/05/03 17:45:37.02 Na8QiHtx.net
>>510
ナイナイ、飲んでも無意味だからはよ消えろ
518:無記無記名
18/05/03 18:32:33.89 tsqoJrtz.net
お前ら変な減量のやりすぎで頭の中の脂肪まで減ってね？
>>510
あるで、明らかに使用時と非使用時で異化の度合いが違うな
つうか効果出る人間がいるからドーピング指定されてるんだろ
そもそも当たり前のことを言ってる奴らは過剰に期待しすぎか目的と手段が合ってない
煽るつもりはないがそういう連中にはオキサンドロロンでも使っとけとは言いたい
519:無記無記名
18/05/03 18:42:56.55 AfGTFv0T.net
3ヵ月で筋量3kg増えた(リソボ調べ)
520:無記無記名
18/05/03 21:05:45.77 sbTyZtYI.net
>>511
はい情弱確定w
>>512
明らかにカタボ具合違うってどんな観点で？
ドーピング指定されるにあたって効果の出る人間がいるっていうデータ見た事ある？家畜対象では無く
521:無記無記名
18/05/03 21:32:52.82 +9v8fRH7.net
うんとこどっこいしょー！
中国福建省ーーー！！
522:無記無記名
18/05/03 21:49:15.47 tsqoJrtz.net
>>514
俺の場合は減量後１週間経過の骨格筋率で見たわ
クレンは水抜けるから減量直後の数字は比較できんでしょ
で、俺がデータ探す筋がないでしょ、効果実感してんだから
523:無記無記名
18/05/03 22:12:26.08 sbTyZtYI.net
>>516
逆に1週間でそんなカタボってんの？
水抜けただけじゃ無いの？
食事とか開始時の体組成とか同等条件で比較出来てる？
いや、ドーピング指定の話出してきたから何をもって言ってんだ？と思って言っただけなんだが
524:無記無記名
18/05/03 22:33:57.34 tsqoJrtz.net
>>517
なんか読み違えてないか、減量終わってから１週間後だぞ？
それに俺は研究員じゃねぇんだから全くの同条件とか求めんなよｗ
ドーピングの件は人体に影響が出る可能性があるから指定されてるのであって
それを何でお前さんは真っ向から否定できるんだっつう意味で言ってんのよ
効かねぇと思ってんなら講釈たれてないで別の効率的な方法で減量どうぞってこと
525:無記無記名
18/05/03 22:43:10.27 Na8QiHtx.net
キッズの相手すんなよ、早よ消えてもらお、な？
526:無記無記名
18/05/04 00:34:26.34 GE2JMGNF.net
>>518
やれやれだなw
527:無記無記名
18/05/04 12:32:19.42 Dt1a4KKJ.net
>>518
そいつまともなこと言ってるようで自分フィルター満載だから話をしても無駄だぞ
528:無記無記名
18/05/04 15:12:02.19 0WnJE7nY.net
横だがクレンは空腹時服用なの？
529:無記無記名
18/05/04 16:03:40.60 S0+m71ry.net
サイクル中は常に空腹状態なんだよなぁ
腹一杯に肉くいてぇ
530:無記無記名
18/05/04 16:22:17.97 F/0QbIPC.net
脂と摂った方が良いんじゃね？
後、朝夜で分割した方が良さそう
体感上朝だけだと夜には切れてる感じある
半減期36時間？なはずなんだけどな
531:無記無記名
18/05/04 16:40:12.34 RNJlH/tY.net
副作用が落ち着いてるだけだろうな
よほど体重（血液量）に対して少ない服用だと
薄くなりすぎて効かなくなるとかはありそう
532:
533:無記無記名
18/05/05 22:46:46.81 sdlDuR5o.net
これ恐ろしいほど水が抜けるな
元々糖質制限気味で水分量少ないはずの俺でも2kgぐらいは抜けたぞ、クレンの初サイクル中2～3kgは水分だろ
そりゃオフったら浮腫むわな、というか、浮腫むんじゃなくて、それが正常な状態なんだと思う
しかし基礎代謝を遥かに下回る摂取カロリーでもパワーが下がらないのは凄い
回復が間に合ってない部位を続けてトレすると攣ったけど、今の所それだけだな
534:無記無記名
18/05/06 07:00:43.50 +1jbmz5L.net
某団体有名選手はクレン食ってバリバリ有酸素やってるわ。
本人曰く問題無いらしい。
535:無記無記名
18/05/06 07:36:59.37 vM6Yag/b.net
ステじゃねぇんだし、アンダーカロリーなら尚更肥大なんてしないと思う
けどまぁ自己責任だよな
536:無記無記名
18/05/06 12:56:44.13 SM7+yzcw.net
有酸素しまくって一気にやせた
しかし頬が痩けて老け込んできた
顔じゃなくてお腹の一摘まみを落とせないものだろうか
537:無記無記名
18/05/06 17:05:42.04 E3BD70Zp.net
もう才能なんだろうな
538:無記無記名
18/05/07 13:17:18.62 /nPztDkM.net
やまちゃんも有酸素やってたな。俺も今日からやってみる
539:無記無記名
18/05/07 14:47:35.96 biaqPAqx.net
大多数が腹は最後だからしゃーない
540:無記無記名
18/05/07 16:49:19.25 HUBfhpgB.net
アンダーカロリーで心肥大なんて、魔法じゃねぇんだから起こり得ないと思う
ただ、有酸素はオーバーワークが怖い
でも、クレンは回復力もあがぅてる気がするから行けるのかね？
541:無記無記名
18/05/07 16:57:19.10 I//p6h6h.net
もうPCT終わるから早くクレンサイクルに入りたいわ！
542:無記無記名
18/05/07 18:04:47.79 H7F9UPVa.net
別に入ってええんちゃうの？
ステサイクル後の体の状態って、自テス生成量が激減してるのと、
経口なら肝臓にダメージがいってることでしょ？
クレンはホルモンには関与しないし
特に肝臓にダメージを与えるようなもんでもないでしょ
ステサイクル終えた翌日からクレンサイクル始めても問題ないだろ
543:無記無記名
18/05/07 18:25:27.73 HUBfhpgB.net
無責任だなぁ
544:無記無記名
18/05/07 20:54:13.59 51KrQd6/.net
こんなとこで責任もって教えてもらえると思ってんのかよ
545:無記無記名
18/05/07 22:00:14.59 HUBfhpgB.net
聞かれても居ないのにワザワザ適当な事書くのはちょっと・・・
ってか以外と有酸素行けるな
糖質制限で1200kcalぐらいで回してるけど、有酸素だとあんまり疲れないのは不思議だ
546:無記無記名
18/05/08 00:30:23.08 JmY8eq7r.net
それは気管が拡がってるから酸素を多く取り込めてるんじゃね？
547:無記無記名
18/05/08 02:20:55.85 pGVryJcf.net
このスレにコンテストビルダーいる？
書き込みを見てると超絶ガリしかいなそうに思えるんだけど気のせい？
548:無記無記名
18/05/08 04:49:57.68 EpH2cwBK.net
ガリ基準が人それぞれやから不毛やわ
549:無記無記名
18/05/08 08:09:56.60 Orv8whn0.net
コンテストビルダーって括りが馬鹿丸出しだな
春日みたいなクソガリもコンテストビルダーだぞ？
仕上がり体重で別けるならまだわかるけど
550:無記無記名
18/05/08 08:20:04.65 FgWjkToW.net
>>533
回復力上がってる？
俺はむしろ下がってる感じがするんだけど・・・。
551:無記無記名
18/05/08 08:23:39.41 WR9igAI4.net
>>542
ウエイト板にはビルダー原理主義者みたいな人が多いからね。全部コンテスト前提で語ってくる。
板の「ウエイトトレーニング」って名称やめたらいいのに。
552:無記無記名
18/05/08 08:24:37.02 WR9igAI4.net
>>543
運動強度や個人差はあるけど回復力は下がるよ。異化を防止するツケがくる。
553:無記無記名
18/05/08 09:07:12.06 z5I9oGoe.net
>>538
しかし適当、間違ってるという根拠は誰も出せないという
554:無記無記名
18/05/08 10:03:16.90 WR9igAI4.net
クレンで心肥大ってのは完全にガセだよ。どっかでステのネタと混じってる。
そのステ自体も心肥大との関連性は実証されてないし。
スポーツ心臓と心肥大をごっちゃにされてる可能性も大。
555:無記無記名
18/05/08 10:14:09.84 Orv8whn0.net
ナチュラルが同じ摂取カロリーで減量してたら直ぐ破綻するだろ
そういった意味では回復力上がってるわ
1500以下とか回せねぇよ
556:無記無記名
18/05/08 11:24:35.82 SMbs7M1T.net
10日目＋3kg
557:無記無記名
18/05/08 12:49:37.78 kVVa/N1g.net
クレン効かしててもパンプするな
水抜けるのも早いし浮腫を気にするビルダーはサイクル中に大会でるべきだな
558:無記無記名
18/05/08 13:08:10.44 FgWjkToW.net
>>548
言われてみればそうやな
559:無記無記名
18/05/08 14:43:43.31 VyYsADGp.net
このスレにロードレーサーいる？
書き込み見てると超絶デブしかいなそうに思えるんだけど気のせい？
560:無記無記名
18/05/08 14:56:08.15 00V9URiC.net
>>552
クレンサイクルでサイクル3回を2週オン2週オフでやる場合、オフのカロリーはみんなどうしてますか？
アンダーカロリー？イーブン？オーバー？
561:無記無記名
18/05/08 14:59:57.33 FgWjkToW.net
>>552
ロードレーサーいるぞ。
超絶デブしか居ないって事はないと思うな。
デブが１０００キロカロリー制限とか出来るわけないし。
一人か二人くらいなら居そうだけど。
562:無記無記名
18/05/08 15:10:02.94 vo+Kd6vi.net
ザジテン飲みながらオンオフ2週1週で回そう、な！
563:無記無記名
18/05/08 15:28:35.76 WR9igAI4.net
>>554
俺もだよ
564:無記無記名
18/05/08 15:57:02.24 /3AvixqK.net
デブなんてダ板から流れてきて散らかった書き込みしてるやつくらいだろ
565:無記無記名
18/05/08 17:12:48.64 pQFF9bG7.net
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
自転車乗りは体脂肪率低いよね。
566:無記無記名
18/05/08 17:43:40.06 WR9igAI4.net
>>558
身体の重さがタイムと楽さに直結するんで。。
耐久力と瞬発力、絶対筋力まで求められる特異な競技なので70年間薬物まみれですね。
567:無記無記名
18/05/08 17:47:16.90 +iBC9TI6.net
4回目のオンサイクル入って頬がこけて肋骨浮いてきたけど腹がブヨブヨで笑える
568:無記無記名
18/05/08 17:51:22.34 So56Ul9l.net
取れない中年太り
569:無記無記名
18/05/11 11:47:21.12 wAhRScEp.net
2週で耐性がって話が本当かどうか試してみた
16日で体重の減少も止まり手の震えも汗も減り攣ることもなくなった
ずっと効果が続けば減量楽なのにw
570:無記無記名
18/05/11 13:38:44.07 VTeAhRAn.net
体重の減少はクレンとは関係ないんだけどな。
いつまで経っても勘違いしてる馬鹿がいるのは何で？
571:無記無記名
18/05/11 14:09:11.23 zotF2W0w.net
昨日3回目のオフサイクル計12週間目終わったわ、体重72→64、体脂肪率30→24
重量はベンチ75デッドリフト120が変わらずスクワットが100から105に上がった
体脂肪率15パーぐらいまではずっと使うつもりだったんだけど海外サイト見てると
2週間サイクルもずっと繰り返し続けるのは良くないって書いてあるの多いからここで一旦休憩するわ
572:無記無記名
18/05/11 14:19:32.28 fDlG3pmP.net
みんなオンサイクル中の血圧どう？
今日、家庭用の血圧計で測ったら164の95もあったんだけど、サイクル中はそんな感じに皆んななるの？
ちなみに普段は120台です
573:無記無記名
18/05/11 14:42:09.91 cyQOmXVc.net
>>564
そんなデブなら、まだクレン使わなくても良くないか？
普通のPFC管理だけでも重量落ちないと思うぞ？
15％くらいになってから始めた方がいいぞ。勿体ない。
574:無記無記名
18/05/11 14:57:22.22 eb81gLLu.net
563のペースだったら使わんでも良いだろうし
使わないで栄養管理した減量のペースと同じようなもんだから無駄があるな
倍のスピードで減量するなら使った方がいいとは思う
575:無記無記名
18/05/11 15:10:05.14 zotF2W0w.net
終わった今だから言えるけど俺も必要なかったと思うわ
576:無記無記名
18/05/11 15:46:32.13 9iPZL6b6.net
でも減量のモチベが上がるのは事実
577:無記無記名
18/05/11 15:48:42.43 +gsev8ig.net
あんまり関係ないけど10kg落とした辺りからメチャメチャ落ちにくくなるんだが俺だけ？
578:無記無記名
18/05/11 15:53:23.96 uBiQrQht.net
減量時のカタボリック対策で皆クレン使ってるんだよな？
579:無記無記名
18/05/11 16:04:33.50 zotF2W0w.net
そうだと思うよ、普通カタボらせずに上手いこと減量するには大体1500～1800ぐらいでやるんだっけ？
俺はクレン入れたら生きるのに最低限のカロリーでも(ほぼ)カタボらずにいけるって聞いたから
オン中は800以下だったよ、オートミールと鶏胸肉とプロテインとカーボドリンクしか口にしてなかった
580:無記無記名
18/05/11 16:19:19.27 eb81gLLu.net
>>572
意外とちゃんとタンパク摂ってると思ったがカーボの比率が多いかもな
そのカロリー通りだとすると普段の燃費が良すぎる（悪い意味で）
800ならもっと減っててもおかしくないイメージがあるわ
581:無記無記名
18/05/11 16:42:10.57 zotF2W0w.net
たんぱく質は120ぐらいだったから体重で言うと2倍も取ってないことになるな
582:無記無記名
18/05/11 19:04:11.78 ua0oRIck.net
>>564
ただのデブ w
583:無記無記名
18/05/11 20:42:08.05 eb81gLLu.net
>>575
ダ板の豚と違ってやることやってんだから言ってやるな
参考程度にお前の身体見せてくれよ
584:無記無記名
18/05/11 21:56:17.58 HLv47vxX.net
浴びるように200mcg突っ込んだら攣りがすげぇｗｗ
副作用の発現には個人差があるけど俺の場合は震えではなく攣りに出るようだｗ
あと最近気が付いたけど、トレしてると一定のところで筋肉が止まるね。打ち止めって感じになる。
異化して持たせてるものが異化できなくなって動けなくなるんだな。
585:無記無記名
18/05/11 21:58:27.12 Ct+CLAh5.net
まあでもよ、体脂肪率30%ってマジだとしたら煽り抜きになんかの病気だよな
おおかたなんの参考にもならないインピーダンス法の数値なんだろうけど
586:無記無記名
18/05/11 23:14:12.31 ua0oRIck.net
>>576
お前の方から見せろ、このザコ
587:無記無記名
18/05/12 17:33:06.72 FO6sMUGa.net
そんな脂肪プルプルさせながら怒らなくてもいいじゃないか
588:無記無記名
18/05/13 02:39:25.41 W+prrmeG.net
顔真っ赤にしてレスしてそう
589:無記無記名
18/05/13 09:15:16.44 qOKAtjjz.net
クレン入れて筋トレしたら、いつもより筋肉痛が酷いのだが、それでokですか?
今4日目(60)、1-2日目(40)に軽い頭痛と肘と膝の軽い関節痛、3日目 水分ちょっと抜けてる感じと足がつりそうな感じ
590:無記無記名
18/05/13 10:05:55.18 mzsN/ctt.net
古傷などの潜在化していた箇所の痛みが強く出ることはある
591:無記無記名
18/05/13 10:06:35.95 U8h9e+Yv.net
>>582
発現は人それぞれだけど、それでOK。筋肉痛は異化とは関係ないので、異化できない
ぶんだけ酷くなる（ことがある）。俺もそうだよ。
容量20mcg/dayまで減らして受容体リセットのケトチフェン入れれば結構緩和されると思うよ。
この場合でも効果はあまり変わら�
592:ﾈい。
593:無記無記名
18/05/13 12:21:57.00 qOKAtjjz.net
ありがとうございます。
昨日4リットル程水分取ってましたわw
2週間頑張ってみます。
594:無記無記名
18/05/13 14:23:05.11 //cBO1gb.net
day80mcgの所をケトチフェン入れたらday40mcgでもいけるって聞いたんですが本当ですか？理由がわからない。
595:無記無記名
18/05/13 14:44:08.20 U8h9e+Yv.net
>>586
塞がっていく受容体に対応して増やして行くのがピラミッドサイクル。
ケトチフェンを使うと受容体をある程度回復してくれる。だからサイクル始めに入れる程度の少ない量で、
かつピラミッドせずにそのままの量で回していける。
もちろん個人差はあるんだが、やってみて損は無いと思うよ。
クレンは結構高額な薬だから、抑えられるならラッキー。
もしケトチがイマイチでつかえねーってなっても睡眠導入用に転用できる。
596:無記無記名
18/05/13 21:02:20.78 //cBO1gb.net
>>587
わざわざありがとうございます。
理解できました。
ちなみにケトチフェンは2週間後から飲みはじめるとして１日3mg位ですかね？
597:無記無記名
18/05/13 21:58:11.20 U8h9e+Yv.net
>>588
1mg
3mgなんて飲んだらバタンキューまったなし
598:無記無記名
18/05/13 23:46:57.02 //cBO1gb.net
>>589
ありがとうございます。
599:無記無記名
18/05/14 00:20:21.25 VmuR1IN7.net
ケトチ30錠だとたけーな
500とかいらんし
600:無記無記名
18/05/14 08:34:06.46 QhZe3Q3V.net
>>443
>>589
なんで3mgなんだろ？
どこかのサイト見たのかな？
601:無記無記名
18/05/14 08:45:04.63 6NLZHjxn.net
ケトチって1日1mg取ると120入れるところを80とかでよくなるんでしょ？
んで副作用が眠くなるだっけ？まぁ両方試して自分の体に合う方を見つけるしかないよね
602:無記無記名
18/05/14 09:05:28.18 l5shnKjJ.net
後さ～言っておくけどクレン以上に酒には気を付けろよ、スレでもたびたび酒の話題がでるが上司や職場の飲みが避けられないのは重々わかってるがケトチとアルコールは相性最悪だからな。便器や地べたに這いつくばって地獄見ないようにな、言っといたぞ。
603:無記無記名
18/05/14 10:06:10.43 uXjTi1Yu.net
>>592
ドリエルを50mgでってあったからそれでですね。
604:無記無記名
18/05/14 10:42:12.81 29j0Hot5.net
>>593
人によるけど、もっと少なめの40でも行けると思うよ。
すんげぇ眠くなる。
>>595
ドリエルの有効成分はクレン（の受容体）には効かないんじゃないかな。海外に解説が
あったよーな気がする。あれで効くなら世界中で定番になってるし。
605:無記無記名
18/05/14 10:57:04.61 uXjTi1Yu.net
>>596
ジフェンヒドラミン塩酸塩はクレンには効かないのかぁ(泣)
606:無記無記名
18/05/14 11:06:32.21 uXjTi1Yu.net
>>596
海外調べてみたら仰る通りにβ2需要体のアップレギュレーションに影響与えないのが証明されてるんだね。ありがとうございました。
睡眠薬として使います。
607:無記無記名
18/05/14 11:09:30.76 29j0Hot5.net
>>598
やっぱそうでしょ。純粋に睡眠用としても効果が弱いけどｗ
608:無記無記名
18/05/14 13:06:01.82 dnapgbCh.net
ケトチのみながらクレン120 、T3を75
3週目 後はT3軟着陸で終了
効果大だったな
609:無記無記名
18/05/14 14:08:34.78 WSoUE3Pt.net
T3はリスキー過ぎて飲めんなぁ
摂取カロリー絞って、甲状腺機能が落ちてる所に無理矢理T3食って代謝あげるとか・・・
甲状腺機能は取り返しがつかないから怖いぞー
610:無記無記名
18/05/14 22:24:22.74 j2iDvEGr.net
T3単体だと筋肉かなり持ってかれるの？
611:無記無記名
18/05/14 22:28:14.67 Ay2wuS5q.net
スポポビッチさんみたいになるぞ
612:無記無記名
18/05/15 07:32:40.16 /Cey1lff.net
>>603
ドラゴンボールしか検索しても出て来ない
613:無記無記名
18/05/15 07:40:30.74 I0niq7gO.net
>>601
T3は上限75ぐらいで一ヶ月サイクルなら問題ないよ その分多少食べれるから体は楽
コアなやつは維持でT4も飲んでる
614:無記無記名
18/05/15 07:46:22.42 dv9/BvGu.net
>>605
T3に関してはタイミングやら資質やらで許容量が全然違う
何より甲状腺機能は壊れたら元に戻らないからそのリスクを取ってまで飲むもんじゃないと個人的には思ってる
そもそもT3は減量中に低下して当たり前の物だし、コントロール出来るものじゃない、代謝を上げるなら適宜糖質とってレプチンレベルの調整で切り抜けるべきだと思う
ま、自由だけどね
615:無記無記名
18/05/15 07:50:28.15 I0niq7gO.net
>>606
肝に命じます 中にはテンカン患者の薬飲んで痩せる剛の者もいますからねw
616:無記無記名
18/05/15 07:55:25.06 /Cey1lff.net
トレーニングは毎日で
二週間クレン 食事軽減
二週間T3 食事制限なし
二週間クレン 食事制限
で考えてたよ
617:無記無記名
18/05/15 08:44:58.56 dv9/BvGu.net
クレンのサイクル中も週一でリフィード入れた方が良いし、カロリー制限しすぎない方が良い
怪我や抜け毛の元になるし、極端なカロリー制限は逆に落ちない原因になる
能無しアホアホマンは1000kcalで回すみたいなドヤ顔してるけど、確実にレプチンレベル最低になって代謝が下がって逆に効率悪いぞ
筋量によるけど、最低1500はとらないと
よく「食べてないのに太る」って言う奴いるだろ、あれは「実は食ってる」パターンばかりと思われがちだが、本当にろくに食ってなくて甲状腺機能が低下し、レプチンレベルも最低になって飢餓モード入ってる場合も有る
そうなると本当に落ちない
クレン飲んでたって効率の低下は避けられないぞ
618:無記無記名
18/05/15 11:13:21.75 GC9i1+Pv.net
食べてないのに太る言う奴って今もいんの？
最低でも他人には伸長体重とランニングでキロ換算タイムで何分走るかと一日の食事回数ぐらい言ってればそんなこと言えないだろ？
619:無記無記名
18/05/15 11:16:49.07 dv9/BvGu.net
>>610
お前みたいな馬鹿には理解できないだろう
甲状腺機能低下症の存在自体知らんのやろうし
ってか、ランニングのタイム基準とかダ板の豚か？
ダ板の池沼はウ板に書き込むな、ROMってろ
620:無記無記名
18/05/15 11:38:11.63 99sm3TtU.net
>>609
飢餓モードなー。体験するとホントビックリだよ。中々元のモードに戻らないし、
621:無記無記名
18/05/15 11:46:19.76 XHOfvunm.net
ナチュラルでやってたらそこにカタボの恐怖も付いてくるからな
成功するわけがない
622:無記無記名
18/05/15 16:44:47.08 NFh7aFLm.net
>>611
甲状腺機能やレプチンレベルが低下してるかどうかってどう調べればいいの？(´・ω・`)
623:無記無記名
18/05/15 17:20:54.47 LG67aGpA.net
そういう難しいことをサクッと調べられるならそれに越したことはないけど
体重と体脂肪率の推移でも充分でしょ
624:無記無記名
18/05/15 17:49:56.58 MSW71mKl.net
餓鬼モードは何しても落ちず去年全日本予選落ち、やまちゃんカーボゼロゼロ言ってたので真似したら失敗したわ。
625:無記無記名
18/05/15 19:25:09.88 htRLfthb.net
パブロンゴールドでもいいですか？
626:無記無記名
18/05/15 21:15:06.53 dv9/BvGu.net
>>614
簡単だよ、冷え性になったり、汗かかなくなったり、関節が傷んだりすればそれは代謝が落ちている証拠
ちなみにT3はちょっとやそっとじゃ回復しないからレプチンレベルにフォーカスするしかない
そんでレプチンレベルを上げるにはどうすればいいかだけど、これも簡単、糖質をとれば良いんだよ
チートデイと言われていた物の正体はレプチンレベルの回復に他ならない
代謝の低下を感じたら糖質とタンパク質中心で維持カロリー程度の食事を摂ればまた代謝が戻ってくる
この時脂質は要らないからできるだけカットして糖質量を稼ぐのを忘れずに
627:無記無記名
18/05/15 21:15:48.95 dv9/BvGu.net
>>616
糖質入れる勇気があればまた代謝戻ったのにな
ちなみにカーボゼロでやるなら脂質は意識して摂らないと足りなくなるぞ
多分この2つが失敗の原因だよ
628:無記無記名
18/05/16 07:29:40.86 i2at2FWO.net
2日で二キロ減ったけど水分だろうね
629:無記無記名
18/05/16 15:29:53.47 KqVf07SP.net
クレン食ってケトジェニックで最高ボディや！！
630:無記無記名
18/05/16 15:47:01.02 CH1Vs5tq.net
6日で3キロ落ちたわ。
631:無記無記名
18/05/16 17:06:24.70 SgmObNV3.net
>>622
水分？
632:無記無記名
18/05/16 17:14:35.33 B34rbiMB.net
>>623
そらそうやろ 3日で24000キロカロリーも落とせないですよ
633:無記無記名
18/05/16 17:39:02.62 CH1Vs5tq.net
体に元気がでない…しんどいわ。
634:無記無記名
18/05/16 18:49:09.30 wMya/MRn.net
>>625
カロリーカットしすぎ
635:無記無記名
18/05/16 22:08:50.34 vGzE6O8z.net
>>626
クレンくうならそれぐらいでいい
636:無記無記名
18/05/16 23:41:26.49 x8aPXthg.net
MCTオイルとか取ってる？
637:無記無記名
18/05/16 23:42:26.26 wMya/MRn.net
>>627
ちょっと前の甲状腺の流れも読めない馬鹿かよ
638:無記無記名
18/05/17 07:54:37.79 2KGeFq3k.net
二週間クレンしてるんだけど週一ぐらいチートデイ入れてる？
639:無記無記名
18/05/17 07:58:47.69 Ror6gtP7.net
必要なら入れる、不要なら入れない
カットしすぎてる場合は必要な事が多い
640:無記無記名
18/05/17 10:21:11.73 kOIZJEG4.net
MCTオイル摂取してますよ。
641:無記無記名
18/05/17 12:56:19.69 Wqsgois4.net
半減期35時間ぐらいなのに一日置きに飲むの？
一日置きだと濃度高くなる時間帯大丈夫なの？
642:無記無記名
18/05/17 15:53:29.20 kOIZJEG4.net
毎日頭痛がひどいわ。
643:無記無記名
18/05/17 16:51:22.56 QO1eLvR3.net
>>633
どこで隔日なんて情報を見たんだ、そんな話初めて聞いたわ
644:無記無記名
18/05/17 17:53:20.45 DWEZCUyX.net
>>634
同じく頭痛がする
645:無記無記名
18/05/17 18:40:47.02 nQkS8kYr.net
>>634,636
俺もだ。この時期特有じゃないかな。熱中症になりやすい感じ。
冬は冬で運動中に低体温になることがある。
646:無記無記名
18/05/18 07:44:03.14 Yuoxy67u.net
>>634
俺も頭痛がする。
クレンが影響していたのか・・・
647:無記無記名
18/05/18 08:34:15.98 mAWddVY6.net
ロキソニン飲んでるけど治まらないからたはちがわるいわ。トレーニングしてても集中出来ない。
648:無記無記名
18/05/18 11:27:55.75 8yI6eFhB.net
1,2 20
3-5 40
6-8 60
9-11 80
12-14 100
でやろうと思いますがあってますか？
2日おきに20mcgあげて140mcgまでやったほうがいいですか？
649:無記無記名
18/05/18 12:05:52.76 TPoAkYw7.net
調べもせずに使おうとすること自体が間違ってます
650:無記無記名
18/05/18 12:17:29.58 GVNowwVf.net
いいんじゃね、副作用キツくないとこでとめとけよ
651:無記無記名
18/05/18 16:02:02.45 qMZbLskC.net
わりと自由な感じで投与していいんだよな。ピラミッドである必要もないしスパッとやめてもいい。
最大量を初日から入れてもいい。1週間でオフにしてもいいし。
使用3年目だけど個人差だけでなく季節や体調で結構変わると思った。
652:無記無記名
18/05/18 17:45:24.64 7SXDQksw.net
まぁスペックもろくに書かないで相談してる時点でお察しだわな
653:無記無記名
18/05/21 10:05:28.69 UnDVg1Op.net
カタボリックはしにくいけど筋肉は少し落ちていく？
654:無記無記名
18/05/21 19:03:54.02 bvbn6xg2.net
写生したら玉裏激痛で大変だった
655:無記無記名
18/05/21 19:57:45.93 iMaqHtfh.net
アナボリック作用はどんなもんなんだろう
肉の赤身を増やすって言うくらいだから結構強力なのかなと思うけど
これ使うときはみんな減量サイクルだろうから
増量には栄養が足りないのかね
656:無記無記名
18/05/22 07:02:20.10 ge6GGB4O.net
3日目まで順調に減ってたのに4-8日は全く減らないわ
657:無記無記名
18/05/22 07:04:46.06 u2fdmGx9.net
水が抜けただけ定期
658:無記無記名
18/05/22 07:57:09.11 LQc53JtR.net
オンサイクル中だけ咳が出るんだけど俺だけ？
659:無記無記名
18/05/22 08:49:02.24 rZr6Bg0J.net
最近ダメだ、クレンと相性が悪い。トレーニングが捗らずにものすごく疲れるわ…ｗ
それでも痩せられるからサイクルを頑張るけど、それにしても辛い辛すぎる。
心拍が上がるせいではなく筋肉自体の持久力が落ちるんだよね。。
あと寒暖に弱くなって熱中症になりやすいかも。
660:無記無記名
18/05/22 08:56:31.09 4SVOQzb6.net
自宅のトイレで立位放尿してたんだが、あ、大便も出そうだ、
と気付き、括約筋を収縮させて排尿を一時強制終了し、
ズボンを脱いで便座に座ろうとした瞬間、訪れた・・・・
強烈なアリの門渡り痙攣・・・・・・orz
661:無記無記名
18/05/22 08:59:27.33 uuMErLIR.net
クレン飲まなくてもなるわ
662:無記無記名
18/05/22 10:20:49.69 Oedgrqja.net
運転するの怖いんだけど金の夜～土の昼みたいな飲み方でも効果ある？
2000kcalくらいなら副作用きつくない量でアンチカタボリックみたいな事ある？
どんなカロリーでも80くらいODしなきゃ意味ない？
663:無記無記名
18/05/22 11:03:00.48 t93AFCoO.net
ザジテンスタックすりゃ40でバリバリ効くし、カロリー制限は基礎代謝程度でいい
攣るのが怖いならタウリンとカリウム、電解質サプリを溶かした水を多めに飲めば良い
タウリンは3g位、カリウムは体質次第だけど飲み過ぎるとヤベェので攣らない最小値を探ろう
664:無記無記名
18/05/22 11:39:56.90 e8iFBFmm.net
>>653
８０歳以上の高齢者の方ですか？
垂れ流しするほど括約筋が弱ってらっしゃるのですね
665:無記無記名
18/05/23 02:47:08.09 Nv+fRC1g.net
>>651それただのカロリー不足じゃね？
666:無記無記名
18/05/23 04:33:37.28 Gi/TdZxu.net
力が入らない。
膝がガクガクするし太ももにも力が入らなくて立つのがやっとだ。
歩くにもバランス崩す。腹筋にも力が入らない。
死ぬのかなオレ。クレンブテロールの効果を上げるために断食45日。水とジュース類なんかは口にしてるが。
このままでは死ぬ気がする。恐るべしクレンブテロール。
667:無記無記名
18/05/23 04:37:15.45 W+OxMtw8.net
は？水なし3日水あり3週間だぞ
アホな事やめろお前のせいで規制かかったらどうすんだよ
バカは使うなよ
668:無記無記名
18/05/23 12:59:18.88 YoIbGew6.net
>>659
釣られてはダメですよ
669:無記無記名
18/05/23 13:10:03.86 YkzhzfpC.net
URLﾘﾝｸ(osakadou.cool)
何が瞬発力向上だよ 何だこの変なポーズ
670:の坊主頭は
671:無記無記名
18/05/23 13:23:58.09 H4/YUrn9.net
こんな広告で売ってるのかよﾜﾛｽ
672:無記無記名
18/05/23 13:38:30.48 KzhcfKx1.net
でも効果はあるからなぁ(笑)
673:無記無記名
18/05/23 14:16:40.68 zIHNOz+v.net
1ミリでも向上すれば向上したと言い張れる
674:無記無記名
18/05/23 16:55:27.10 fxPrY/qH.net
ザジテンか…
ザイザルなら手元にあるんだけど、これでも効果あるかな？
675:無記無記名
18/05/23 19:24:58.03 C6kc5ivN.net
ケトチフェンじゃなきゃ効果ないよ
676:無記無記名
18/05/24 00:25:21.53 w1xGxUbT.net
海外のどっかで、ケトチは間違いなく効果が認められて、レスタミン（ジフェンヒドラミン）は
ケトチと代替できるように言われてるけど実際には有意な効果はないって話を見た。
H1受容体拮抗薬、遮断薬、第一世代、第二世代…よくわからんね。
677:無記無記名
18/05/24 08:49:29.30 yJRcCh1Y.net
よく分からないまま使うのが怖くなければそのまま使ってればいいと思うよ
678:無記無記名
18/05/24 10:31:33.31 w1xGxUbT.net
副作用諸々を考えればケトチでおｋ
679:無記無記名
18/05/24 13:30:47.69 1RLlxbH6.net
うんこ固すぎて痔になった
680:無記無記名
18/05/25 00:08:48.46 uO0zjtra.net
頭痛すぎ
681:無記無記名
18/05/25 05:47:18.65 GpfioFUA.net
コーヒーと相性悪いってエビデンスあんの？ぐぐってもないぞ
体感だけど、全く関係ないように思うんだけど
682:無記無記名
18/05/25 07:44:59.76 kBVxFFQc.net
>>672
あのさw
683:無記無記名
18/05/25 07:46:51.54 kBVxFFQc.net
>>672
β作動薬でググってみなw
684:無記無記名
18/05/25 08:09:18.02 1j74EmSH.net
エビデンス言いたかったマンさんだぞ、優しくしてやれ
685:無記無記名
18/05/25 09:58:32.58 gjczbmvO.net
カフェインとアルコールは積極的にとるもんじゃねぇな
エビデンス以前にリスク有りそうなもんは避けるべき
686:無記無記名
18/05/25 10:45:23.34 DGB0ZylG.net
アルコールは同意 てかそもそも減量中に飲まないよね コーヒーは別に普段飲んでるならいいんでねえの 普段飲んでない奴は注意だと思う。
687:無記無記名
18/05/25 11:14:19.39 EfFafyNi.net
食い意地出てる時はアルコール飲む時あるな、飲んでる時は食い物に対する執着が紛れるというか。まあ減量には当然いらん物なんだけれども
688:無記無記名
18/05/25 12:36:39.48 YOKGesUq.net
あぁ・・・落ちが止まった
摂取カロリー下げないと・・・
689:無記無記名
18/05/25 13:08:58.92 1olwjOfP.net
>>667 ありがとう！病院でザジテン処方してもらってきた！
690:無記無記名
18/05/25 13:15:45.40 BmVQBUJY.net
椅子に座りながら後ろを振り返るだけで、
横腹が猛烈に攣るんだが。
691:無記無記名
18/05/25 14:31:46.14 SSaNIkmy.net
>>678
ワイはアルコールが入ると凄い腹が減る
692:無記無記名
18/05/26 10:46:42.77 uHfmS0Il.net
一年中鼻炎があるので久しぶりにザジテン90日分、180カプセル処方してもらった。
しかし喘息持ちではないから喘息薬は輸入するしかないんだなぁ...
693:無記無記名
18/05/28 07:53:24.80 rhwMi06Z.net
4キロ痩せたけど水分戻ったら半分ぐらい戻るのかな
694:無記無記名
18/05/28 07:56:03.58 GrhtKVNF.net
筋肉量にもよるけど3kgは水分だな
695:無記無記名
18/05/30 07:28:54.73 +9mOXVRP.net
3キロ戻りました
696:無記無記名
18/05/30 10:57:18.18 s5tjz+0/.net
2サイクル目開始。
100スタートでお手てプルプルがたまんねぇぜ！
697:無記無記名
18/05/30 17:29:05.50 a4Xsgg/b.net
限りなく糖質ゼロ&1200kcal &トレ90分で�
698:竄ﾁと絞れ出す
699:無記無記名
18/05/30 22:26:05.82 WtzE/as6.net
オンサイクル1200kcalぐらいでやってるけど、オフサイクルは1800kcalぐらいでいいかな？
700:無記無記名
18/05/30 22:43:22.82 wIE5AyBw.net
うん、オッケー
701:無記無記名
18/05/31 00:13:05.57 w/y3b948.net
>>690
ありがとう
702:無記無記名
18/05/31 01:34:00.72 wtFceh7H.net
クレンで減量しようと思うんだけど、ここのサイトのやり方で大体あってる？
もしちがうならやり方教えてください
URLﾘﾝｸ(danabol-bulkup.com)
703:無記無記名
18/05/31 05:05:27.16 fQXtPrVJ.net
>>692
概ねそれでいいけど、謳ってる効果が大げさ。
アフィのサイトは話半分だわ。
704:無記無記名
18/05/31 06:50:33.41 vAOTmdVJ.net
>>693
691は他のスレにもマルチポストしてて、（おそらく）ただのアフィカスだから無視した方がいい
705:無記無記名
18/05/31 06:59:34.31 Xx0Sqr9U.net
>>689
オフサイクルでカタぼらないの？
706:無記無記名
18/05/31 07:39:16.99 0l8NI9qm.net
>>695
PFCバランス
707:無記無記名
18/05/31 09:05:57.03 KRplgc+m.net
オフサイクル10～14日程度ならアンダーカロリーでも全く問題ない
休薬１ヶ月だと流石に持たないから俺はチート入れるか消費分は摂ってる
708:無記無記名
18/05/31 09:36:56.55 9OAVcFEH.net
クレンとスタノゾロールの併用ってどうなんだろか
無茶なカロリーカットせずに減量が捗る気がするんだが
709:無記無記名
18/05/31 10:17:28.31 q/Mc1Dck.net
3日オン、3日オフのサイクルでも良いっぽいな
そっちの方が効率良さそう
710:無記無記名
18/05/31 17:20:07.55 C8Kb2mE+.net
>>699
2周は個人的に長すぎるからな～、三日じゃ薬は抜けないけど
711:無記無記名
18/05/31 17:23:00.40 pMBzwTqB.net
せいぜい縮めても１週間で試してからじゃないか？試してるのならすまんな
俺は１０日で調子いいから１０日オンオフ×３セット＋休薬１ヶ月で継続しとる
712:無記無記名
18/05/31 22:17:57.16 vI4ic/sR.net
カリウムとタウリンドリンク飲んでるおかげか手のプルプルはないんだが
顎がこわばってきた
なんか、ガムとかを延々かみ続けて顎が疲れたみたいな感じが続いてる
そんな症状出てる人いる？
713:無記無記名
18/05/31 22:50:41.33 Icmuj0/V.net
ポンチュウ
714:無記無記名
18/06/01 11:53:39.23 +RHu+TUv.net
>>698
おれが今やってる
715:無記無記名
18/06/01 15:20:33.78 wnZ95t+0.net
カリウムとか全く取ってないけどつらないのはアナバイト飲んでるからか？
716:無記無記名
18/06/01 18:28:43.59 7cB2FXf8.net
もしくは個人差、良く言えば才能
717:無記無記名
18/06/02 12:21:13.78 TtG6Jnpv.net
>>704
結果はどうなの？
718:無記無記名
18/06/02 15:07:45.87 s3YqQqMP.net
つらないに越した事は無いもんな
719:無記無記名
18/06/02 15:53:12.38 8qfN7gYB.net
クレンとスタノのスタックは相乗効果でカッティングしやすいって言うけど、俺が効果を感じたのは1サイクルだけだった。
効果自体は「有酸素で妙に回復力があるな…」って程度。これが1サイクルだけで、次のサイクルではダメダメ。
スタノ自体は意外にバルクアップが強いので無駄に体重が増えた。
カットも特に出なかったので単体でいいやってことになったわ。
そもそもクレンがあまり身体に合ってないんだけど、体脂肪率を下げられるので頑張って使ってるｗ
720:無記無記名
18/06/02 17:25:30.46 sBh0EgxQ.net
スタノ使ってんならクレンやなくてドロロン使えばええやんって思う
721:無記無記名
18/06/02 19:34:54.30 8qfN7gYB.net
>>710
ドロロンもバルクアップが強くてスタノスタックだと重量増になるよ。
カッティング＝痩せる ではないので細マッチョ目指す向きじゃない。クレンは細マッチョ向け。
722:無記無記名
18/06/02 19:42:24.94 sYdlls0n.net
細マッチョ（笑）とか何言ってんのこいつ
723:無記無記名
18/06/02 22:23:31.83 8qfN7gYB.net
おまえな
724:無記無記名
18/06/04 01:23:22.85 QYcNi+K/.net
ドロロンハゲるからなあ
725:無記無記名
18/06/04 07:21:53.49 pkSp+rr+.net
ハゲるやつは遺伝的ハゲ持ってる
将来ハゲるわ
726:無記無記名
18/06/04 16:42:47.76 Tsvg3GDD.net
ドロロン10サイクル使ってるけど全然来ないよ
727:無記無記名
18/06/04 17:29:17.47 xDUaU6rB.net
ドロロンはハゲにはならん
728:無記無記名
18/06/04 19:25:00.65 FxbzHIzm.net
>>702
わかる
顎疲れやすくなった
729:無記無記名
18/06/05 00:39:08.04 IIGXUTCv.net
アナボリックステロイド総合スレと経口スレが落ちてるんで誰か立て直してくれないかな
俺が立てようとしたら規制でだめだったんで
730:無記無記名
18/06/05 00:45:08.65 DQ0IqeJp.net
落ちてねーけど？
731:無記無記名
18/06/05 01:06:01.89 IIGXUTCv.net
すまん、総合の方は新スレ立ってたわ
経口はまだ立ってないみたい
732:無記無記名
18/06/05 01:06:47.91 IIGXUTCv.net
あ、ごめん、経口も立ってた！
ほんとごめんw
733:無記無記名
18/06/05 06:38:47.61 DQ0IqeJp.net
荒らし湧いてるけどな
両スレとも初心者の質問スレになって久しいが
734:無記無記名
18/06/05 06:46:57.54 fcMi3eZh.net
あの荒らしって本人は自動と言ってるけど手動だよな
735:無記無記名
18/06/05 08:36:57.28 if0QDRiJ.net
経口は随分前からマトモに機能してない。
インジェの方も頭おかしい初心者の質問スレですもんね。
このスレも原理主義者が騒ぐことがあるけど比較的マトモｗ
736:無記無記名
18/06/05 10:05:09.36 hDdyGPJnE
過去スレを全部見てきたのですがリポドリンとクレンのスタックは効果が強く出過ぎるor効果が弱まるという両方の見方がありましたが結局どうなのでしょうか？スタックしても効果が弱まらないのであればスタックしたいのですが。ご教授お願い致します
737:無記無記名
18/06/05 11:13:40.83 atcoO0px.net
ケトチフェン1mg入れますわ。デイ100なんだが80にクレン減らせるかな？
738:無記無記名
18/06/05 11:54:25.71 dEumDuLW.net
33 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-vuQI [220.27.128.64])[] 2018/06/04(月) 20:54:40.79 ID:ubBPBPXM0
スピロテロールがやっと来たから、やっとＰＣＴ＆カットサイクルに入れる。
ダナボルを8週で辞めるつもりだったが
スピロテロールが来るまでダナボルを飲んでたら10週目に入っていた。
おかげでベンチプレスも15キロも伸びてしまったｗ
後はスピロテロールでどこまで筋力を落さず脂肪カットできるかかな
739:無記無記名
18/06/05 11:55:02.34 dEumDuLW.net
37 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-vuQI [220.27.128.64])[] 2018/06/04(月) 21:21:56.28 ID:ubBPBPXM0
>>36
いちいち出て込んでいいぞ
小乗バエは
やった奴がいるみたいだし
やってみな分らん
740:無記無記名
18/06/05 11:59:45.68 if0QDRiJ.net
>>727
個人差があるけど40まで減らせるかもね。俺は20までいけた。
ケトチ入れるとある程度受容体がリセットさせるので、一々高いピラミッド組まなくて良くなるのは間違いない。
741:無記無記名
18/06/05 12:03:27.27 if0QDRiJ.net
もう10サイクルくらい使ってて感じるんだけど、有酸素とかの運動が出来てる人ならケトチ使うにしろ
少量で充分な効きがあるように思う。あんま入れると定番の副作用ばっかり目立つ。
思い切り入れるとｼﾞｯとしててもある程度減量（※ただしほとんどは水抜け）はできるけど運動困難に。
半端が一番よくないってことです。
742:無記無記名
18/06/05 12:03:44.00 olfSY7qA.net
そんなクレンにピラミッド必要か？
検証したわけじゃないから否定はせんが
743:無記無記名
18/06/05 12:05:20.68 if0QDRiJ.net
>>732
俺もピラミッドに関しては疑問に思う。これをすることで効果に対してやたら副作用だけ貰ってる印象。
744:無記無記名
18/06/05 12:15:03.57 RGW+a/rw.net
前も指摘したけど、副作用を効いてる証拠だと思っちゃうアホのせいだぞ
ピラミッドを組む事にエビデンスは無い
745:無記無記名
18/06/05 12:23:44.42 atcoO0px.net
>>730
ありがとうございます。結構減らせるんですね。状態見ながら調整します。
746:無記無記名
18/06/05 15:56:04.72 lEsPZbol.net
リポドリンとスタックするとクレンの効果半減すると聞いたのですがスタックはしない方が無難ですか？
747:無記無記名
18/06/05 16:43:25.61 ZGKJ3n4J.net
ダ板行け
748:無記無記名
18/06/05 18:13:29.52 atcoO0px.net
ケトチフェン20錠850円て安いでしょうか？
749:無記無記名
18/06/05 18:28:14.67 if0QDRiJ.net
>>738
日割りで計算して、自分が安いと思えば安いのでは
750:無記無記名
18/06/05 18:38:00.26 pgAZbpmp.net
以前調べたことがあるんだが、ピラミッドはケア法が確立されてなかった90年代の名残よ
所詮経口だし規定範囲なら気にせんでおｋ
751:無記無記名
18/06/05 19:46:43.49 u+1f1hIR.net
クレンは１ヶ月あれば抜けるのか
752:無記無記名
18/06/05 20:05:49.03 Xx/PTukb.net
>>728 pct中のカットサイクルはマズイぞ？
753:無記無記名
18/06/06 08:58:01.05 V8cejPQS.net
PTC()になっちまうな
754:無記無記名
18/06/06 15:48:18.91 fpMTyWoC.net
コンテスト１ヶ月前に抜いてからが辛すぎる。
皆様どーしてる？
755:無記無記名
18/06/06 18:24:24.80 9+Q3UncC.net
>>740
これ釣り？
756:無記無記名
18/06/07 12:34:34.92 m+WDsPP1.net
クレン効いてるってどうやってわかるの？
汗が出てくるとか？
757:無記無記名
18/06/07 14:49:43.50 fxLIC8pb.net
サイクル中ってカフェイン控えてますか？気にせず摂ってます？
758:無記無記名
18/06/07 15:00:14.44 iUrMzTQq.net
取りまくり
759:無記無記名
18/06/08 15:30:20.29 K/LPMKPv.net
>>747
普通に摂ってる。
クレン飲んだら心臓がバクバクするみたいな事言ってる人って普段有酸素運動してない人だと思ってる。
760:無記無記名
18/06/08 16:24:02.37 mFj9TL7q.net
クレンで減量しようと思うんだけど、これにタウリン、カリウム取ればok?
URLﾘﾝｸ(danabol-bulkup.com)
761:無記無記名
18/06/08 17:33:29.73 I2ubKfpb.net
アフィ
762:無記無記名
18/06/08 18:17:13.34 C53pJt8K.net
>>750
ok
763:無記無記名
18/06/08 21:47:17.11 AVTGBasQ.net
アストラリーンからスピロテに切り替えたけど何だか体感が弱いな
764:無記無記名
18/06/09 05:49:07.69 wD7X7KuQ.net
クレンのサイクル中って血圧がめちゃくちゃ高くならない？
普段120代なんだけど、今日測ったら160もあった
765:無記無記名
18/06/09 21:24:05.97 NW21Rriq.net
>>754
120の時点で少し高血圧ではｗ
766:無記無記名
18/06/09 22:04:27.50 wD7X7KuQ.net
>>755
奇跡的な非常識人を見た！！！www
767:無記無記名
18/06/09 22:06:20.63 +JuqljVi.net
ギリセーフだろ日本以外は120以上から高血圧扱いなんじゃなかったっけか？
うろ覚えですまん
768:無記無記名
18/06/10 08:03:21.64 Hply2Q/Z.net
運動してる人は100くらいだもんな。平常時120って結構高いほうだ。そこらのジジババは140平気でいくけどｗ
769:無記無記名
18/06/10 09:08:16.61 aUl/JOkY.net
食事制限なしでクレン飲んだら筋肉つきやすい？
770:無記無記名
18/06/10 12:51:30.15 5LBCa/cC.net
>>758
お前 頭大丈夫か？
運動してる人で血圧100とかどんだけ低血圧でんねんｗ
771:無記無記名
18/06/10 18:56:33.12 Hply2Q/Z.net
>>760
スポーツ心臓になると下はもちろん上も下がるよ
772:無記無記名
18/06/10 20:03:37.84 J7MKyZNp.net
日本基準は120正常だが研究では110程度でないと心臓病リスクが5倍なのだと教授に聞いた
でもそんなことしたら大半の人がアウトになるので仕方ないのだとか
年取って圧上がるのは硬化した毛細血管にも送血するためなので正常
773:無記無記名
18/06/10 20:33:23.86 087+vi72.net
>>761
マラソン選手は脈拍数は40～50で低いが、血圧は120代だぞ
嘘つくな
774:無記無記名
18/06/10 22:39:35.47 Hply2Q/Z.net
>>763
どこソース
775:無記無記名
18/06/11 00:51:28.56 rf/5n987.net
意図的にスポーツ心臓になるのは不可能に近いんだってな
思春期にガッチガチに鍛えてた奴でもトレ辞めたらふつうに戻るらしい
ましてや成人はスポーツ心臓になり得ないとか何処かで見た
スポーツ心臓、夢があるよなあ
776:無記無記名
18/06/11 08:21:08.20 yO0LQFyZ.net
成人になっても運動してりゃ普通に肥大して血圧変化していくけどね。
777:無記無記名
18/06/11 08:24:22.62 yO0LQFyZ.net
できない理由ややらない理由を探すのもいいし、血圧を気にするのもいいけどスレ的に大事なところ？
778:無記無記名
18/06/13 15:00:42.05 JJcCof5m.net
そんな事言い出したら延々と同じ話題でループするぞ
779:無記無記名
18/06/13 15:19:59.62 HkOOuDNW.net
ヘリオス使ったことある奴にしつもーん
使い方は規定量を皮下注eod？効果はどうだった？
780:無記無記名
18/06/13 19:09:11.28 xTsuwKv1.net
頭痛する時トレはどうしてるの？
781:無記無記名
18/06/13 20:23:57.17 lmw3Kx9g.net
>>770
クレンや利尿剤での頭痛は普通に飯食うかカーボと塩摂ればすぐ治るよ
軽い脱水と低ナトリウム症だな
ちなみにその状態で水塩抜きしたら下痢嘔吐地獄になる
782:無記無記名
18/06/14 06:45:07.18 Y5pCj2eu.net
>>771
ありがと
783:無記無記名
18/06/14 10:09:05.57 y5/p4hWz.net
くそう！！！クレン身体に合わないけどサイクル終わると体脂肪率がガクンと上がってくる！！！！
つれーまじつれーけどサイクルやるっきゃないと！！！！！
784:無記無記名
18/06/15 14:43:37.06 ZmLiPTMy.net
ちゃんと休薬挟んで頑張るんだぞ
785:無記無記名
18/06/18 07:44:53.60 c4sH1WLc.net
>>771
そういう事だったのかー
前サイクルは頭痛と気分が悪くなって5日しか出来なかった。
こんなん初めてだったからそれ以来ずっと休薬してたけど塩ペロペロしながらまたやるか
786:無記無記名
18/06/18 08:49:03.04 Wb99v5Ny.net
今の時期は特に水分量が安定しないので気をつけないとな。
しかしクレンサイクルに最適な時期はいつだろうなあ。10月とかそのあたりくらいしか無さそうだが。
冬は低体温になることがあったし、夏はまぁ悪くないけど体温が上がることによるリスクが少しある。
キャサリン妃みたいに大きくODして長時間の運動をせずにじっとしておくのがいいんだろうな。
787:無記無記名
18/06/18 13:08:13.26 T1kugp8+.net
>>776経験者なら真冬の12月後半～2月が最適って感覚で解るだろ、冬は「体がポカポカする」って思えるがこれから外気温高くなる時期だとクレン入れると
788:本当に気持ち悪いぞ
789:無記無記名
18/06/18 19:06:53.78 Wb99v5Ny.net
>>777
低体温でやばい経験したから冬は気をつけてる。
有酸素運動中に無駄に発汗してしまって異常に冷えたらしい。
通常とは異なる生理現象を引き起こすので要注意
790:無記無記名
18/06/18 20:37:46.85 CEVBYSbq.net
半錠で頭痛すぎて笑う
791:無記無記名
18/06/20 17:38:21.38 4En9TVs1.net
40ｍｃｇ錠だとしても成人１回の用量で頭痛って根本的に合わなさすぎやろ
792:無記無記名
18/06/21 14:12:51.89 /rnscMOL.net
クレン飲むとうんこ固すぎて切れ痔になる
どうしたらいい？
助けてくれ
793:無記無記名
18/06/21 14:33:21.47 f+DfiAIG.net
飯食わないから水分足りてないんじゃないの？
便の6割か7割は水分だよ
794:無記無記名
18/06/21 16:19:00.68 2NTpvEE/.net
>>781
小さじ2杯くらいサラダ油飲め
795:無記無記名
18/06/21 16:59:52.26 HRq3ySox.net
とりあえず１日かけて水２～３リットル飲んでから硬度を確認するんだ
796:無記無記名
18/06/21 17:50:29.86 G7p/PnhC.net
水は取ってるから油取ってみるわ
797:無記無記名
18/06/22 01:32:22.50 y4T88sE+.net
クレンは電解質を減らすから塩かカリウム摂るといいよ あと分かってるかもだけどタウリン
798:無記無記名
18/06/22 06:37:13.51 0cvcXHtg.net
去年から始めて、述べ6サイクルやったのだが、これも結構頭髪に影響あるな
抜け毛と毛が細くなってハゲかけてきてる
同じような人いる？
799:無記無記名
18/06/22 07:26:13.62 iQGySbF7.net
>>787
クレンにそんな副作用無いからそれは加齢による天然のハゲだおめでとう
800:無記無記名
18/06/22 07:30:23.38 kR9dgpdW.net
>>786
このスレで撮ってないやついないと思う
801:無記無記名
18/06/22 09:15:17.70 ZWVb5FdW.net
>>787
ないだろ。散髪行ったら毎回毛が硬くて昔のハサミだとすぐに刃こぼれしてたわと泣かれてる。
802:無記無記名
18/06/22 10:48:33.10 0mH76ppW.net
>>787
ほぼほぼAGAだろうが、馬鹿みたいにカロリー制限してもそうなるぞ
AGAじゃなきゃ復活するから心配すんな
AGAなら諦めてw
803:無記無記名
18/06/22 11:53:57.63 wgAHi2hi.net
塩分量電解質対策 →カリウム（塩でもいいけど体内水分量を無駄に増やしてしまう）
神経伝達補助物質タウリン枯渇対策 →タウリン（マイプロテインで大量に安く買えます、タウリン生成能力が高い人には不要）
804:無記無記名
18/06/22 13:24:51.57 FOcfn2b/.net
>>マイプロテインで大量に安く買えます
買えなくなりました。
805:無記無記名
18/06/22 14:15:56.34 xsgSMsNR.net
マジで！？
806:無記無記名
18/06/22 14:29:27.53 Hw2ET0wx.net
なんでそんなにタウリン厳しいの？
807:無記無記名
18/06/22 15:01:00.49 +egkxkX/.net
サイクル12日目なので、効き目が薄れてきたかと思い
40ｍｇ錠ｘ4服用したら大胸筋が千切れるんじゃないかってくらい効いちまったｗ
808:無記無記名
18/06/22 15:07:28.43 rLX5FokW.net
タウリンは老化の原因です
809:無記無記名
18/06/22 17:19:40.77 46NsYfVg.net
タウリン規制はやりすぎやろ
810:無記無記名
18/06/22 17:33:15.80 VCRxywqY.net
自主規制じゃねーの？前々からタウリンは大量輸入NGですし
811:無記無記名
18/06/22 19:20:01.85 rKDcqGx+.net
２ヶ月分くらいは平気で買えるしそんな困らんでしょ
812:無記無記名
18/06/22 23:52:09.73 mxujLMvr.net
ほんとにトレーニングしてない状態で摂取すると5週ぐらいは筋肉つき続けるな
813:無記無記名
18/06/23 03:20:41.45 yXE8Ui9p.net
>>801
理屈は置いといてどういうふうに飲むんだよ
アンダーカロリーでも筋肉つくのか？
814:無記無記名
18/06/23 07:38:19.20 RV1AA6c3.net
>>793
買えるじゃん？
URLﾘﾝｸ(www.myprotein.jp)
>>799
大量輸入禁止なのはカプセルに入れるなどの製剤化されたもので、ただの粉のパッケージだと原料とみなされて制限されないよ。
815:無記無記名
18/06/23 08:18:15.65 yXE8Ui9p.net
>>803
おおーありがとう
タウリンで検索しても前は全く出なかったのに良く見つけたね
いまは250gなら買えるのかな
816:無記無記名
18/06/23 14:13:06.87 RV1AA6c3.net
>>804
250gでもクレンサイクル1年分は足りるから是非買ったらいいと思う。
しかし税関に聞きもしないアホからの突っ込みが入って1kgパッケが無くなったのかなあｗ
東京税関では10kgでも100kgでも余裕で通すよって言ってたけどね。
817:無記無記名
18/06/24 15:50:05.27 bR1FUbuE.net
サイクル中は毎日朝タウリン1000mg、カリウム500mg、夜タウリン1000mg、カリウム500mgの摂取なんだが、みんなどんなもんよ？
818:無記無記名
18/06/24 22:39:40.94 FAnTGEZt.net
>>806
運動1時間前にタウリン1000mg、カリウム300mg
攣りがひどい日はタウリンを都度摂取してる。ワイの場合は大体5分くらいで効いてくる。
819:無記無記名
18/06/25 06:48:48.05 YybW0cCA.net
タウリン一日100mgしかとってないけど大丈夫
体質なのかな？
820:無記無記名
18/06/25 08:36:07.00 MaYIE1jP.net
俺はサイクル中は一日一食でサプリは鉄とマルビタしかとってないがほぼつらない、指は一日中プルプルしてるけど、サイクル中は対人恐怖になるぐらいの
821:無記無記名
18/06/26 02:38:54.63 h4CUboRS.net
>>807
他人のタウリンの摂取量がどのぐらいか知りたかったけど、俺と同じで安心した。
>>808
さすがに少なすぎると思う。
その量なら摂取しても意味ないレベルなんじゃないかな。
822:無記無記名
18/06/26 20:11:04.94 oTsG99F8.net
タウリンだけじゃなくてカリウムとのバランスも考えないと攣り対策にはならんぞ
823:無記無記名
18/06/27 13:28:49.82 Qh45zlXz.net
シリマリンって要らない？
824:無記無記名
18/06/27 19:59:49.50 zF6M/vgY.net
何故必要と思ったのか
825:無記無記名
18/06/29 18:44:08.56 dYnbzl26.net
値段に釣られてスピロテロール試してみたが、これは全然効かんな。
80摂ってやっと効いてきた感じだわ。
品質証明みたいなの出してるけど、全然ダメ
826:無記無記名
18/06/29 18:52:00.15 263TG/+u.net
効く効かないとは何でわかるの？
827:無記無記名
18/06/29 23:53:59.62 Rrla8vKr.net
毎日頭痛がすごい
828:無記無記名
18/06/30 01:56:20.63 Sb6Y0Bue.net
クーラー動かせないんですが、今の時期からやるのはキツいですかね？
829:無記無記名
18/07/02 12:04:18.89 o9JZ+kjL.net
ネットで他人に質問する前に
クーラーを稼動できない自分の環境を改善すべきだと思う
830:無記無記名
18/07/02 19:49:28.93 ThY0lmSy.net
動かせないとは言ったが、スイッチを入れられないとは言っていない・・・
つまり・・・「クーラーの室外機/室内機自体を動かせないほどのクソガリです」ということもありえる・・・ということ！
831:無記無記名
18/07/02 20:41:46.43 +3lDCHr3.net
180cm76キロ
体脂肪15
ですが、１日1500,1600キロカロリーならクレン取ってもあまり、意味ないですか？
前回は副作用で身体のツリがトレーニング中にかなり出て悩んでいます
832:無記無記名
18/07/03 09:06:19.92 K56AQO0X.net
180あって、76kgで15%？
鍛えてる？
今でさえ細いのに、絞ったらヒョロガリやん！
クレン入れる前に、喰いまくって鍛えろ！
833:無記無記名
18/07/03 10:14:28.78 05FWWvUu.net
身長180あるなら絞って80キロはないとガリガリに見えるだろうね。
834:無記無記名
18/07/03 11:24:27.38 /nFm8rze.net
そーでも無い、大会コンディションで75あれば立派なマッチョよ
ここで言う細マッチョよ
835:無記無記名
18/07/03 11:48:14.94 emYqhKAp.net
180で76kg の15%なら、静脈が浮き出るまで絞ると60kg台後半になるだろうね。
持久系のスポーツ、例えば自転車とかやるにしても、もう10kgぐらい体重増やしてからにしないと意味なかろう。
836:無記無記名
18/07/03 13:11:44.61 IXOVyIO4.net
自転車選手なら180㎝で60㎏前半が普通かな
837:無記無記名
18/07/03 14:02:14.82 PoaTO1gk.net
自転車の場合は180cmで76kgもあったらドンガメ過ぎてアカンね。
180cmって時点でエアロとPWRで若干不利になることもあるし。
838:無記無記名
18/07/04 09:07:50.49 VKquQg30.net
>>825
トッププロのヴィンチェンツォ・ニバリでも１８１ｃｍ６５ｋｇだから１８０ｃｍ６０ｋｇ前半は絞りすぎだし全然普通じゃないと思う
839:無記無記名
18/07/04 09:41:14.51 sFsUYP2a.net
あの競技には一定の筋肉量の閾値があるからね。
低身長でも65kg前後の選手が多い。新城も最盛期は68kgだったっけ。
クライマーだと170cmで56kgなんてのも普通だけど。
逆に高身長の選手は簡単に筋肉が付いてしまうので少し厳しいもんがある。
カンチェラーラが（期待されつつも）グランツールを全く制覇出来なかったのもTTに傾倒して軽量化しなかったから。
840:無記無記名
18/07/04 11:20:42.74 x3iDiGD+.net
競輪やTTとは違うからな
マラソン選手のようなもの。持久筋のほうが大事
実力者はみんな細いよ
841:無記無記名
18/07/04 18:36:05.82 V0Q6xAOk.net
>>827
その辺の選手イメージして言ったんだけどね、60前半は言い過ぎたかな
でも総合系やクライマーの平均は178㎝63㎏くらいだよ
クレンやサルブタ使ってるんだろーな
842:無記無記名
18/07/06 22:27:14.84 Wcjhr2i8.net
攣りまくってトレできないんだが
ベンチやろうと思って肩甲骨寄せたら背中と腹が攣って泣きながら帰宅した
843:無記無記名
18/07/06 23:57:18.70 /lDxrM59.net
チンチンの付け根が攣るとものすごく痛いゾ
844:無記無記名
18/07/07 18:12:34.50 /NFldOTi.net
ケツ穴と金玉の間が攣ったら地獄ゾ
845:無記無記名
18/07/08 10:20:50.93 BzXsCJiD.net
184センチで80キロ
これからサイクル組もうと思うけど
健康診断前は控えた方がいいのかな？
846:無記無記名
18/07/08 10:24:46.52 r3OsCk9H.net
当たり前のことなんで聞くの？
847:無記無記名
18/07/09 23:16:14.51 xT64TbxI.net
サルブタモール使ってる人いる？
サイクル中に有酸素したいんだけど
848:無記無記名
18/07/10 18:58:21.06 Me2gy9pb.net
>>836
心配してんの？大丈夫だよ。有酸素レースで世界一速い男、フルームもガンガン使ってる。
849:無記無記名
18/07/10 21:38:15.15 g9B4aNGa.net
完全なアンダーカロリーで肥大とかステでも無理よ
850:無記無記名
18/07/10 22:40:56.33 yq851kaa.net
>>838
サルブタモールのサイクル中に有酸素したいってこと
クレンだと心筋肥大しちゃうから
851:無記無記名
18/07/10 22:46:24.12 g9B4aNGa.net
>>839
だからサルブタモールだろうとクレンだろうとしねぇって
852:無記無記名
18/07/10 23:03:51.64 Me2gy9pb.net
>>840
だよなｗ
どっかのアホブロガーがテキトーなこと書いたから…ｗ
クレンもステもそんなんばっかり。
853:無記無記名
18/07/10 23:25:27.06 g9B4aNGa.net
そもそも心筋なんてそう簡単に肥大しねぇ
クレンごときでアンダーカロリーでも肥大してたら有酸素競技の選手なんて直ぐ死ぬだろ
ってか筋トレだってコンパウンドは脈拍も血圧も爆上げしてるだろ、なんでそれが良くて有酸素がダメなんだ？
脂肪燃焼目的の有酸素なんて最大心拍数の60から70%程度のもんだし、尚且つアンダーカロリーでどうやったら肥大出来るのか逆に教えてほしいぐらいだわ
理屈で考えろよ
854:無記無記名
18/07/10 23:43:21.83 p9Ts+clJ.net
HIIT的なキツい有酸素でも平気なの？
質問者の言ってる有酸素がそうかは知らんけど
855:無記無記名
18/07/11 07:51:55.28 n0o6tHoV.net
>>843
そもそも、アンダーカロリーで心肥大が起こるような雑な作りしてねぇよ
増量期にHIITやったら肥大しまくるのか？
856:無記無記名
18/07/11 07:53:40.35 mSoYR+8p.net
>>843
へーきへーき
クレンやサルブタは作動原理上それ単体では肥大しえない。
アナボリックステロイドだって臨床研究では有意な心肥大は出てない。
環境に適用させるための自律変化はあるが「疲れたら困る」臓器なんだから安直な仕組みになってない。
857:無記無記名
18/07/11 08:08:55.80 bpQ1v9WM.net
俺も普通に有酸素してるよ
年中利用してるわけでもないし大丈夫だろ
858:無記無記名
18/07/11 09:50:26.62 5sN4E3D1.net
何も使わない時よりも心肥大のリスクは上がるのは間違いない
ないが、じゃあどのくらいの強度のトレをしたら、
どのくらいの割合でリスクが上がるのか
そんな研究はないのでわからない
いろんな薬剤をスタックしまくって
かつ一日中トレーニングしてるような競技選手のうち数名が
心疾患で死んだという事実しかない
これを受けて
「やっぱやべえ！」って思うのか
「そこまでやっても数人か。素人レベルでは大丈夫そうだな」
って思うかは人次第だな
859:無記無記名
18/07/11 12:17:14.18 n0o6tHoV.net
アンダーカロリーってのか重要なんだよ
クレン使うぐらいなら初心者でもあるまいし、どうやったって肥大は不可能だろ
心臓よりはるかに肥大しやすい骨格筋だって肥大しないのに、心臓が肥大する理由はなんだって話
ステ食って心不全は増量もやってるからな、話が全然違う
860:無記無記名
18/07/14 02:28:42.56 +JFFUart.net
2週飲む→2週休むで8週間経ったが、次始めるタイミングはいつがいいの？
861:無記無記名
18/07/14 07:42:14.69 cWbabELE.net
>>849
一度リセットかけるために4～8週開けて再開かな。オフの長さは体調次第。
俺は体質的にクレンがあまり合わなくて副作用が出る（パフォーマンスガタ落ち）ので2～3か月は休んでる。
合間はステ。重量化しちゃうけど。
862:無記無記名
18/07/14 09:18:41.54 6liBzj41.net
>>850
サルブタは試した？
俺もクレンは倦怠感酷くて数ヶ月パフォーマンス落ちたけどサルブタだと問題無いよ
863:無記無記名
18/07/14 17:16:18.30 cWbabELE.net
>>851
サルブタ高いからまだ試してないや。半減期考えたら副作用小さそうね。
864:無記無記名
18/07/15 23:20:33.91 3R1Ull2I.net
サルブタは鷹で打売ってないのがなｘ
865:無記無記名
18/07/17 17:33:20.51 G4CUcAS4.net
この暑さでクレン入れる勇気…
866:無記無記名
18/07/17 18:04:36.05 HPySy4Yk.net
>>854
だよなw通勤中や日中の事考えると入れられんは
867:無記無記名
18/07/17 21:26:32.02 Jr0mKc
868:vd.net
869:無記無記名
18/07/18 09:38:10.65 wfC8P0Ud.net
クレン入れると耳の後ろが腫れるのは俺だけなのだろうか
870:無記無記名
18/07/18 11:14:04.32 G2DCTun8.net
うん
871:無記無記名
18/07/18 15:58:02.90 ROS4qBEm.net
毎食サラダと野菜ジュースだから攣らない
872:無記無記名
18/07/18 16:06:29.15 QzhEt6Jb.net
体質だよね、140入れてカリウムタウリン取ってないけど一度も攣らないわ
ただ手の細かい震えはハンパじゃないから人前で字を書くときとかヤバい
一回マジでクスリとかやってるんですかって聞かれたことある
「まぁ(クレンを)少々やってます」って答えといた
873:無記無記名
18/07/18 22:30:46.14 nEihszFV.net
そこは「たしなむ程度に」だろう
874:無記無記名
18/07/19 07:57:18.32 OqTVHFKe.net
>>861
なるほどこれ良いな、次から使わさせてもらうわ
875:無記無記名
18/07/19 08:17:28.46 A+syRC3R.net
JBBFスレから。学生チャンピオンの医学生も使ってるスピロテロール、安心だね。
719 無記無記名 2018/07/18(水) 19:24:10.83 ID:4Iqofne0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これって...
876:無記無記名
18/07/19 12:24:12.69 ZJCASm2I.net
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
877:無記無記名
18/07/19 13:07:20.01 w0M0D5Kn.net
オキサンドロロン4週おわってPCT中なんですが、クレンブテロールってPCT中でもはじめて大丈夫なんですかね？？
教えて頂けると幸いです。
878:無記無記名
18/07/19 13:11:12.54 6hzu2cMN.net
PCT中に減量しようとしてる時点で大間違い
879:無記無記名
18/07/19 13:26:16.66 w0M0D5Kn.net
>>866
オキサンドロロンで減量サイクル組んだんですが、まだ絞りたりなくて。
180の79キロです。体脂肪は10パーセントぴったりです。
880:無記無記名
18/07/19 17:36:34.58 DGXlAdb4.net
>>863
河勝雅行選手、アウトー！！！！！！！！！
881:無記無記名
18/07/19 20:11:49.67 DGXlAdb4.net
当たり前のことだけど、クレンも食後に飲むより食間に飲む方が効くね
まぁこれは薬全般に言える事だけど
882:無記無記名
18/07/19 20:18:23.17 FXcoi97L.net
え？
883:無記無記名
18/07/20 00:13:03.40 hnjgbyZl.net
食前食後に飲む意味も知らないんだろうな
884:無記無記名
18/07/20 00:40:46.08 udrKbbxw.net
サルブタ飲もうと思うんだけどどんな感じで飲めばいいのかな？
クレンは一回まとめて飲むけどサルブタは半減期短いから小まめに飲むって耳にしたけど
885:無記無記名
18/07/20 02:35:16.05 4U6A9EMQ.net
>>867
意見別れる所だけどサイクル後の筋力維持でクレンも良いんじゃないかな。心臓に負担かかるからpct 終わってOff とってからって人もいるけど
886:無記無記名
18/07/20 02:37:16.39 4U6A9EMQ.net
>>867
ちなみにどれくらい落としました？
代謝下がってそうならカロリー増やして戻してからでも良いかも。
887:無記無記名
18/07/23 09:46:06.19 6P9NN7b1.net
筋トレ初心者のデブなんだけど京大生がこれ使ってるって聞いたから使おうと考えてるんだけどどうかな？
体脂肪率25くらいあるけど効果はあるのかなって思って
使うならタウリンとカリウムとるんですか？
888:無記無記名
18/07/23 09:50:45.41 raXK+Ih9.net
ただの喘息の薬だよ
呼吸が楽になるから有酸素運動しやすくなるよ
タウリンやカリウムは普通に食事してたら必要ないよ
889:無記無記名
18/07/23 09:53:17.63 5RQBeXKv.net
>>869
さっき同級生の医者に聞いたら、一部の薬を除いて基本的に食間(食事と食事の間)に薬を飲む方が効果はあがるって言ってたわ
ただ胃への負担が増えるからオススメは出来ないってさ
890:無記無記名
18/07/23 19:17:56.82 ueGdfOel.net
２サイクル目に入ったんだが１サイクル目の時より攣り�
891:竄ｷくなってる
892:無記無記名
18/07/24 15:10:11.99 nECfwRtc.net
停滞期脱出で調べてこれに辿り着いたんだけど
普通にダイエット目的で使うのは効果ある？
毎日エアロバイク1時間漕ぐ程度で
筋トレは自重でしかやってないんやけど
893:無記無記名
18/07/24 15:13:10.38 N2rqfdPV.net
こんな体に悪いもんダイエットレベルで使わん方がいいぜ
894:無記無記名
18/07/24 15:26:53.13 rgS+I59S.net
プロビルダー使ってるから安全やで
895:無記無記名
18/07/24 15:37:47.51 y0IpgPIP.net
嘘
896:無記無記名
18/07/24 15:39:44.28 35sts5yU.net
>>879
ない
897:無記無記名
18/07/24 16:26:23.59 mpt4IzPc.net
>>879
ある
898:無記無記名
18/07/24 16:44:46.88 Wy5rjCXh.net
>>879
人による
バカには無理
899:無記無記名
18/07/24 16:50:28.20 Wy5rjCXh.net
○○「来年の春、東京大学を受験します
▲▲▲って参考書は効果ありますか？」
●●「人による
バカには無理」
900:無記無記名
18/07/24 18:37:26.58 nECfwRtc.net
結局試してみないとわからんもんかな
値段も高くないから迷うんだよなぁ
901:無記無記名
18/07/24 18:43:42.75 oM2++YPt.net
ステと比べたら割高
902:無記無記名
18/07/25 04:35:42.52 1ANjtmId.net
副作用やマイナス面もある
迷うなら止めといた方が良い
903:無記無記名
18/07/25 06:42:37.66 mNMNQTGg.net
理解できないモノは使わない方がいい
効果的に使えずに「役に立たない！」と文句を言うのがオチだ
理解する為に5chを使おうとするな、嘘が書かれてるかもしれんのだから
904:無記無記名
18/07/25 12:02:32.58 t1naW8lt.net
値段が超高価だったら迷わないんだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905:無記無記名
18/07/27 21:02:13.91 kX8zvjxi.net
スピロペント100錠
ただでゲットしたぜ
906:無記無記名
18/07/28 11:42:39.31 BHT2QLXp.net
最近オオサカ堂でスピロテロールを購入したのですが、1錠何ミリグラムなのでしょうか？色々調べたのですが全くわからなくて。飲み始めようにも最初に飲む量がわからないので始められなくて困っています。
907:無記無記名
18/07/28 11:57:38.84 B4CC2MUW.net
ミリグラム単位で摂ってたら中毒起こす可能性あるよ。辞めたほうがいい。
908:無記無記名
18/07/28 13:17:24.37 lcqM2S9t.net
Ed薬でも心臓肥大するからクレンでもデカくなるだろうな、弱いステよりも体に悪そう
909:無記無記名
18/07/28 16:23:11.00 Eu5TuIma.net
はぁ～
910:無記無記名
18/07/29 10:12:27.76 xdvA05uI.net
クレン初心者です。
40
60
80
80
80
100
100
と7日間来てます。クレンはピラミッドで摂取すべきなのでしょうか？
まだ手の震えやつったりの副作用は感じません。
みなさん宜しくお願いします。
911:無記無記名
18/07/29 10:26:26.67 W9GAvd/1.net
40とか80はわかるんだけど、60とか100とか半端なのって半分にカットしてんの？
ピルカッターとかあるのは知ってるけどさ、そんなめんどくさいこと一切してないわ。
最初の1週間は40、阿戸は80。それで2週間オフ。また40・80でオン
912:無記無記名
18/07/29 12:11:38.17 +doZPeR2.net
今の時期って汗とか体温とかどんな感じですかね？
ピルカッターは簡単に半分にできる
913:無記無記名
18/07/29 14:39:56.50 W9GAvd/1.net
汗も体温も特に変化なし
攣るっていう点においてなら、カーフと胸が若干
カーフは寝てるとき、胸は体洗おうとしたり、物を拾うときに、胸が縮まったときに攣りそうになる。けど事前になんとなくわかるから持ち直すけど
914:無記無記名
18/07/29 22:56:28.00 Zq7gKKgQ.net
りなっち愛してる
915:無記無記名
18/07/29 22:56:44.47 Zq7gKKgQ.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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916:無記無記名
18/08/01 11:29:46.22 v/x+pdUe.net
ケトチフェン使いたいんだけど、
【第2類医薬品】ザジテンAL鼻炎カプセル 20カプセル
ってのを買ってみた
これであってる？
917:無記無記名
18/08/01 18:47:32.73 88f0qCDg.net
間違ってるから返品しとけ
918:無記無記名
18/08/02 20:00:52.54 29/ut51fi
クレ飲み始めて5日目なんだけど
朝２錠飲んで昼間は変化なし夕方位から脇下あたり？部位で言えば前鋸筋辺りが
ピリピリと筋肉痛とは違う痛みをしだしたんだけどこれ副作用ってやつですかね。
筋肉痛とはまた違う痛みなんだよね
919:無記無記名
18/08/03 18:52:23.53 4A7KZSZS.net
80入れて1週間たつが全然攣ったり手プルプルしない
ただ汗がすごい、これは効いてる感がありますね
920:無記無記名
18/08/04 19:21:16.89 ZkBlwbbA.net
>>897
14日間増やし続けて最大容量で終わるパターンと、
８日位まで増やしたあと減らしていって終わるパターン
たしかに両方聞くよな。
後者の意図がわからんな。
高容量摂取からいきなりゼロにすると困ることがあるとか？
921:無記無記名
18/08/05 10:01:20.89 7w45cbD9.net
オオサカアフィにホルモンクラッシュを防ぐと書いてあった
922:無記無記名
18/08/05 10:06:28.86 nDJZSFa1.net
クレンでやる意味無い罠
923:無記無記名
18/08/05 11:44:09.54 7cgeK/0l.net
いままで200mcg入れても手の震えとか無かったけど、今日サイクル最初に160入れたら箸がプルプルして大草原
924:無記無記名
18/08/05 11:51:20.49 qSPtQjvq.net
今度久しぶりに使うけどケトチも一緒に摂ってみる
自分に合えばいいけども
925:無記無記名
18/08/05 12:36:29.40 7cgeK/0l.net
やっべ俺もケトチ忘れてた
けど今から運転するから服用しちゃダメだったわ
926:無記無記名
18/08/05 20:15:51.66 OJ7jcovk.net
10日サイクルやってる人いたら教えてくれ
10日目には何mcgまで増やしてる？
927:無記無記名
18/08/07 11:13:01.83 vP9HPesT.net
初クレン
７日目40mcgで震えが止まらん
928:無記無記名
18/08/07 11:15:50.65 X7DTKQX3.net
>>913
１０日サイクルしてます。初日から80です。毎日ケトチも摂取してます。
929:無記無記名
18/08/07 13:15:15.81 6f0VEYt+.net
自分はカロリー１３００～１５００
P：１５０ F:２０ C１５０～:２００
くらいだけど
みんなどんなもん？
くらいだけどみんなどんなもん？
930:無記無記名
18/08/07 13:27:06.75 NCt/xj1R.net
ケトチフェンてどこで買える？
もしくは耳鼻科とかで言えば処方してくれる？
931:無記無記名
18/08/07 13:39:26.35 R/fM7PMc.net
P130F10C90で900前後ぐらいかな
932:無記無記名
18/08/07 13:41:50.42 IqXtc/Yg.net
>>917
病院で鼻炎でケトチフェン飲んでるんですけどお薬手帳忘れた
ケトチフェンが合ってるので変えたくない
933:無記無記名
18/08/07 13:42:05.06 b5du5aPl.net
クソガリはタンパク質量そんなに少なくて良いのか
934:無記無記名
18/08/07 15:13:39.05 AoEkLjT4.net
>>915
いきなり80かー
20,40,60,80,100を2日ずつやってるんだけど、慣れれば問題なさそうやね。
まだ手の震えが来たこともないんで、80スタートで140までやってみるわ
935:無記無記名
18/08/08 05:26:04.87 6wNTZxcv.net
ケトチって
ザジテンカプセル1mgってやつでいいんだよね
936:無記無記名
18/08/08 08:17:21.88 EOzH8rqV.net
まーた同じ勘違いしてる奴がおるな
937:無記無記名
18/08/08 09:04:01.62 59nFDcJx.net
>>922
いいんじゃねーの？値段調べたら高すぎて震えた
938:無記無記名
18/08/08 16:19:44.45 6wNTZxcv.net
>>924
処方箋で出してもらえるのはこれしかないだろ？
939:無記無記名
18/08/08 16:41:31.16 mtV9OQFL.net
それの約1/5の価格のジェネリックがあるはずだが
940:無記無記名
18/08/08 17:43:21.42 59nFDcJx.net
>925 「というわけで、サジテンくれん？」
医者 「おま… やってんのか…？」
941:無記無記名
18/08/10 15:17:30.68 TFgePkXG.net
二週間40から120まで増やして二週間オフ
初日120入れたら手の震えすごいわ
カリウム600で震えおさまってたんだが今回止まらん
もう300飲んでみるかな
942:無記無記名
18/08/10 15:57:26.85 yRhpuwf/.net
カリウムって震えもとめれるんか？
俺は140入れてる時にカリウム取ってたからか攣りは一度もなかったけど
手の震えはどうしたって止まらなかったぞ
943:無記無記名
18/08/10 16:44:42.50 SDDmvL7Z.net
プラシーボって幸せだよね
944:無記無記名
18/08/10 17:46:38.21 NPT83sAL.net
手の震えがきたのはどのくらいからやった？
945:無記無記名
18/08/10 19:48:29.70 TFgePkXG.net
震えはカリウム関係なかったのか笑
攣りは全くないのでカリウムは朝昼300ずつのままでいいかー
946:無記無記名
18/08/11 06:00:05.37 94zJ3fIW.net
俺もつらないんだよなー、滅茶苦茶プルプルするけど
947:無記無記名
18/08/12 09:34:36.25 ocf2IOqd.net
クレンサイクルで軽い熱中症になったけど痩せた。気付かないうちに必要以上に熱くなるから危ないね。
で、熱中症のせいでトレーニングできなかった。
でも痩せるという目標は達成した。
しかし結局パフォーマンス的には落ちてるという苦しみ…
948:無記無記名
18/08/12 11:32:53.99 eLF2bMJt.net
クレン使うときはクレアチンは抜いたほうがいいんかな？
949:無記無記名
18/08/13 14:10:57.68 9Nw2nCdJ.net
>>935
何も変えずに大丈夫ですよ。
プロペシアの類も辞めなくていいし、お酒飲んでも大丈夫ですよ。
950:無記無記名
18/08/18 17:00:10.59 XUq8DO+S.net
テスト
951:無記無記名
18/08/18 18:09:46.47 ATyPM8Rc.net
今朝の3時頃に両足がつって激痛で目が覚めたわ。
さっきも両足が吊って激痛が。
フトモモ内側の螺旋っぽい痛みだから、縫工筋の痙攣かなあ。
カリウムのバランス難しい。
スローケー＋クエン酸カリウム飲んでるけどバランス難しい。
952:無記無記名
18/08/19 16:51:56.97 dd8ZIy5J.net
俺今120とってるけど、全然攣らないよ。人によるんだね
953:無記無記名
18/08/19 17:16:36.16 dBBariLd.net
>>939
受容体が閉じてるよ
全くの無駄
954:無記無記名
18/08/20 06:37:37.05 2MAUyfjD.net
つってるから効いてると言うのは違うのでは？
955:無記無記名
18/08/20 08:35:43.63 wT60Ywgb.net
>>941
そうですよね。副作用が出ないと効いてないと思ってるる馬鹿が多いですよね。
俺は１回も攣ってないけど効果感じてますよ。
956:無記無記名
18/08/20 08:39:58.74 20EZbyLl.net
手の震えはとまらんが140入れても攣ったことは一度も無い
957:無記無記名
18/08/20 21:47:00.17 42BqNGl+.net
結局スピロテロールは効かんのか？
京大医学生が使ってるくらいやからええやろって声もあるが
958:無記無記名
18/08/21 00:52:38.78 QfC8kbor.net
>>944
効くぞ
カタボりにくい
ただ、飲むだけで痩せるクスリではなく、超アンダーカロリーでもカタボりにくいというクスリだ
959:無記無記名
18/08/22 10:48:26.21 VVTCoftN.net
よーゴミカス共
960:無記無記名
18/08/22 19:22:59.50 +RE1L1BK.net
>>946
ベジータさん？
961:無記無記名
18/08/26 18:10:09.90 iSuJtRAk.net
初スピロテロールをやってみようと思うんだけど
飲んでる間はバスケとかフットサルは避けた方が良い？
962:無記無記名
18/08/26 19:05:35.63 lw/UZCac.net
>>948
余裕だよ。ただ息切れや発汗が激しくて「おまえマジ大丈夫？」って言われるだろうｗ
963:無記無記名
18/08/26 23:10:41.21 rtCit06T.net
>>948
全然気にしないでいいよ。
酒も飲んでもいいよ。
攣りも人によってはまったくないよ。
964:無記無記名
18/08/27 07:07:48.80 AnT0nbmv.net
今日からサイクル始めました
965:無記無記名
18/08/27 07:15:02.09 vX5xolh9.net
>>951
俺も今日から
966:無記無記名
18/08/27 07:22:59.58 tz/Gdj6g.net
おれは来週からの予定。お手手プルプルしないか心配。
967:無記無記名
18/08/27 08:45:56.62 iUre3/6H.net
個人的には仕事中は挙動不審になるぐらい指先プルプルするからそこには注意した方がいい、まあ注意したとこでプルプルは収まんないけど。
ちなみに俺も攣りは無い
968:無記無記名
18/08/27 08:47:18.50 mmXk9vJq.net
はーい
ゴミカスがこそこそしてまーっすよー
969:無記無記名
18/08/27 10:54:31.87 TFBSaaER.net
クレン1週間、120mcgとってるんですが手の震えも尿のでにくさも感じません。ただ、そこそこ絞れてはきていますが、クレンのおかげかどうかわかりません。手の震えくらいは出ても良さそうなのですが…偽物なんですかね?
970:無記無記名
18/08/27 11:49:36.08 WYUCCnnK.net
>>956
体重の落ちが少なくて、見た目絞れてる感じする？
だったら効果出てるよ！
俺は今日からメダナボルのサイクル入るぜ
971:無記無記名
18/08/27 12:08:32.00 TFBSaaER.net
>>957
ありがとう。絞れてる感じするよ。効いてると思うことにします！
お互い頑張りましょう！
972:無記無記名
18/08/27 12:12:12.49 tz/Gdj6g.net
初めて使おうと思って調べてたらステロスピロールで
β２受容体を潰しちゃうと戻らないって情報あったけど本当？
単にオフ期間を設ければ元に戻るもの？不可逆な影響が残るとなると怖いんだが・・・。
973:無記無記名
18/08/27 12:33:06.42 w0jiUKcg.net
>>956
耐性高いな。
俺も軽い運動程度や何もせずとも明らかに体重減少とカットが出てくるよ。
ただ異化を抑制する影響で、有酸素で長時間追い込んだときに突然強烈な筋肉ガス欠症状になるのがつらいｗ
それでも最後は結構筋肉食ってるようだ。
974:無記無記名
18/08/27 12:34:23.01 w0jiUKcg.net
>>959
個人差があるんじゃないかな。
臨床試験バッチリの認可治療薬なので受容体が戻らないことはないよ。もしそうだったらヤバイﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ
975:無記無記名
18/08/27 12:56:57.04 fXgvLNaZ.net
カーボ摂らなくてもいいの？
タンパク質がしっかり吸収されるか心配なんだけど
976:無記無記名
18/08/27 13:29:32.81 WYUCCnnK.net
>>962
トレ前後に少しで大丈夫ですよ
977:無記無記名
18/08/27 13:34:43.00 8lfsYm2X.net
指は震えないが頭痛と攣りが出る
978:無記無記名
18/08/27 18:15:49.45 MkzpAvQt.net
焦燥感が出て来るな
979:無記無記名
18/08/27 18:37:09.20 XVP5kGeT.net
クレン中はどんな食事にしてる？
近々開始するからみんなのを参考までに聞かせておくれ
980:無記無記名
18/08/27 18:57:29.17 K6zS5zh5.net
>>966
高タンパク超ローカーボ&超ローファット
981:無記無記名
18/08/28 00:15:30.19 YNaCTodu.net
ひたすらたんぱく質か
982:無記無記名
18/08/28 21:28:47.38 o2gege7s.net
そんなにタンパクばかり取っても吸収せんやろ
屁も臭くなるし、ある程度の炭水化物と脂質はいるやろ
983:無記無記名
18/08/28 21:33:37.17 Z8FfBd+u.net
ケトは？
984:無記無記名
18/08/28 23:34:42.76 iKSuQnX2.net
>>969
何のためのクレンだと思ってるんだ？
985:無記無記名
18/08/28 23:37:04.01 z4BQBlIX.net
>>969
それじゃクレン無しの減量と同じじゃねえか。
なんの為のクレンだと思ってんだ？
986:無記無記名
18/08/29 07:28:23.00 QrPgBHrW.net
そこを教えてクレン？
987:無記無記名
18/08/29 07:34:48.40 4ycvJgrL.net
500キロカロリーに抑えてるやつはプロテインしか飲んでないんだろうなぁ
988:無記無記名
18/08/29 07:47:46.00 QrPgBHrW.net
てーか500/dayでやれってのは無理ぽｗｗ
ボクサーの減量でもそこまでやるかなあ。
飢餓状態を作りすぎると何かが変わってしまって、その後にローカロリー生活にしてても太るようになる。ソースは俺
989:無記無記名
18/08/29 07:58:17.56 ZMgbRmOX.net
俺は800～1000にするようにしてる
990:無記無記名
18/08/29 08:18:55.70 XTdjTug7.net
無理しすぎてもしょうがないし元の生活に戻してからの反動がありそうだから
1000～1200Kcalを目安に今週末から始めてみる
スピロテロールは飲み方は20 20 40 40 60 60 80 80 80 80で増やしていったあとは
80を維持した方がいいのか、40 40 20 20と減らした方がいいのか。
991:無記無記名
18/08/29 10:58:52.87 M9RMxdoM.net
ローカロリが過ぎると代謝が落ちる
クレンやっててても一緒
あとな、ハゲるぞ
AGAじゃなくてもな
992:無記無記名
18/08/29 11:56:15.69 54QqA9bl.net
>>977
耐性できること考えたら減らす意味がない
993:無記無記名
18/08/29 12:04:45.64 6CEyq+TN.net
そもそも経口のピラミッドって意味あんの？
994:無記無記名
18/08/29 12:21:21.17 DNw5jnLS.net
プロテインと鶏胸肉、トレ前後の少量のカーボ
クレンサイクル中はそんな食事だけど最低限のタンパク質摂取しようとしたらどうしても1日の摂取量は800kcalから1000kcalになってしまうなぁ俺も
995:無記無記名
18/08/29 14:12:28.79 AljvSnmy.net
クレン摂取中に一番困るのは寝不足
眠れねぇ
996:無記無記名
18/08/29 22:47:30.02 8rBpbqtg.net
>>978
お前がはげてるからってクレンのせいにするなよだけだろ。
普通はハゲないからみんな安心して下さい。
997:無記無記名
18/08/30 07:31:47.60 J6ypTe44.net
>>983
クレンのせいじゃ無くて極端なローカロリーのせいだって
AGAじゃない奴も加齢で薄くなる事あるだろ
あれが極端な速さで起こるのが無理な減量
ま、信じなくてもいいけどな、別に俺は困らん
998:無記無記名
18/08/30 07:54:41.89 cKs31EuM.net
リポドリンとも相性悪い？