18/04/05 13:14:38.41 tErLRyh5.net
>>280
おいおい
基本がなってないんじゃないのか？
287:無記無記名
18/04/05 13:26:19.90 5pOeYply.net
>>280
PCT期間とらずにそのままクレンかよ！カラダに害与えただけで筋肉もってかれたな。初心者がよくやりそうなやり方だな。
288:無記無記名
18/04/05 18:55:40.08 Evn0MPgh.net
pctだけはやらないと筋肉落ち脂肪は残るんだぜ。
289:無記無記名
18/04/06 00:28:15.89 yI/3fPRE.net
pct3週目位から重量落ちてきて焦るよな
290:無記無記名
18/04/06 02:11:00.90 ZOt7bNfl.net
pctってたんに縮んだキンタマ復活させるくらいの意味しかないと思ってた。。
291:無記無記名
18/04/06 02:24:30.56 WRI95Scu.net
PCTってなんぞ？！(ﾟДﾟ)
292:無記無記名
18/04/06 08:19:34.89 YIC7auM7.net
>>286
自己テストステロン量を回復させるのが目的
自己テス以上の筋肉の維持は難しく、PCTを怠ると維持できなくなる。
PCTせずにクレンサイクルに入ると…良い記憶がないな俺の場合。
充分な食事をしててもパフォーマンスが落ちまくって筋肉は落ちるし痩せもしないしで最悪だった。
293:無記無記名
18/04/06 10:29:15.42 M8btG9MU.net
さすがにPCTはやってる
メダナ
66kg18％ 5週+PCT4週後 71.5kg20.5％
クレン
71.5kg20.5％ 2週後 66kg20％
自分で見た目はあきらかに筋肉増えて、脂肪減ってるように見える
ただ家庭用体脂肪計が減らないので愚痴った
家庭用体脂肪計は当てにならんのは知ってるが
体脂肪率が下がらないとなんか焦る
294:無記無記名
18/04/06 11:05:45.20 bRrjhFqp.net
クレン3サイクル目だけど、サイクル終盤に激しい頭痛・手の震え・焦燥感が出てしまう。 仕事に支障きたすから、次やるときは休みに重なるようにする
295:無記無記名
18/04/06 12:16:22.45 FdRG/Ph/.net
3週間って受容体潰れてそうなのにそんな副作用出るか？
296:無記無記名
18/04/06 12:37:53.57 E5KUdV1H.net
体脂肪計って体内の水分が少ないと、実際より体脂肪率が大きく表示されるはず
297:無記無記名
18/04/06 12:42:44.49 bRrjhFqp.net
>>291
2週間を3サイクルだよ
298:無記無記名
18/04/06 13:56:19.17 QXtgFZoN.net
>>293
10日の3サイクルで試してみたら？
2週3サイクルは3サイクル目が無駄になりやすくて止めたわ
っていうか3サイクル目に限らずラスト数日が微妙だったから10日にした
299:290
18/04/06 14:40:22.35 FdRG/Ph/.net
見間違えてた恥ずかしい
俺はケトチフェン入れても2週目末期は減量ペース落ちてたし10dサイクルはアリアリだと思う
300:無記無記名
18/04/07 15:48:16.49 eyAmczRk.net
ステロイド入れてる方に教えて頂きたいのですが
クレンのサイクル中の筋肉増強ってどうですか？
個人的にオキシロポンとダイアナボルスタック時よりクレンの方が筋肉増強されてるような気がするんですが体質的なものでしょうか？
食事は勿論クレンのサイクル中は減量時使用なのでＰＦＣバランスとったローカロリーなんですが
301:無記無記名
18/04/07 16:24:03.57 Y/yrSoTB.net
アンダーカロリーでバルクアップ出来れば苦労しないわ
302:無記無記名
18/04/07 17:10:08.95 JtcyQcXU.net
>>296
ローカロリーでバルクアップ出来たら世の中ムキムキだらけやわ。
クレンの増強効果なんか無いに等しい位やわ。
303:無記無記名
18/04/07 17:46:54.45 eyAmczRk.net
>>298
やっぱり理論的にはそうですよね？
ジムの体組計でいつも筋肉量が増えてて鏡で見てもデカくなってる気がするんですけどクレンで水分抜けて体組計の値が変わってて、減量でキレてるから勘違いですかね
304:無記無記名
18/04/07 18:02:01.33 +WqsbHvj.net
まぁミオスタチン関連筋肉肥大とかいうのもあるらしいし
消費と摂取が何カロリーとは特に聞いてないから完全否定はしないけど
なんか普通ではない感じはするよね
305:無記無記名
18/04/07 20:23:45.36 TvwiV5x9.net
>>300
ググってみたけど自分は間違いなく当てはまらないですねw
初心者の勘違いだと思います！
皆さん貴重な御見解ありがとうございます！
306:無記無記名
18/04/09 09:26:50.46 ATf2qsuQ.net
同じ減量でもクレン入れると多少楽にはなるし重量も下がりにくい 気がする
307:無記無記名
18/04/09 11:16:09.65 J0Nrbzbr.net
当たり前やん
308:無記無記名
18/04/09 11:54:20.47 ATf2qsuQ.net
そうだね
って事で俺はPCT直後からクレンサイクル入ってるよ
309:無記無記名
18/04/09 12:34:23.48 o6qdck7i.net
>>304
あたりまえやん。
310:無記無記名
18/04/09 13:28:51.87 Ml3xP22t.net
極々普通の話すぎて草
311:無記無記名
18/04/09 13:59:19.62 QW3goBIo.net
>>305>>306
俺はPCT後半の時点で重量が結構下がるんだよね
普段ならそこから数ヶ月かけてサイクル時重量まで追いつく感じだけど
PCT直後からクレン入れるとアンダーカロリーでも2回転位で元の重量まで戻れる
肥大するかはわからないけど筋力は確実にクレンで上がると思うよ って言いたかった
312:無記無記名
18/04/09 14:46:40.13 m5RWBpTs.net
ちんこの付け根の所というか玉の後ろというかあそこが攣るとめちゃくちゃ痛いなな
PC筋っていう所なのかな
313:無記無記名
18/04/09 14:47:45.12 Ml3xP22t.net
>>307
どういう理解の仕方をしてるのかいまいち分からんけど自分に合ってるならそれが正解よ
入れてるステがドロロンとかいうオチだったらスタック試すのもアリかとは思うが自己責任で
314:無記無記名
18/04/09 16:05:10.98 QW3goBIo.net
>>309
上の方でクレンで筋肉増強するか？という話をしてたから俺の場合はこうなるよ～って書きたかったんだ
言葉足らずですまん
ドロロンも使う事あるけど攣りやすくなるからスタックしたら死ぬと思うｗ
315:無記無記名
18/04/10 10:53:12.52 kAsiuCEV.net
結局クレンは脂肪燃焼効果ないんか？
ローカロリーでもカタボりにくくする作用と
水分抜ける効果だけ？
316:無記無記名
18/04/10 11:38:58.19 82VNcVPL.net
>>311
結果的に脂肪燃焼になるって感じなんかな。クレン自体が脂肪なの作用するんじゃなくて、体温上昇、心拍向上等で代謝が上がるからアンダーカロリーにして脂肪燃焼に繋がると思ってつかってる。
317:無記無記名
18/04/10 14:32:25.24 qlGKkQ05.net
そもそも脂肪を直接燃焼させる薬って開発中で出回ってはいないんじゃないかね？
318:無記無記名
18/04/10 14:38:45.92 8TO/0CqQ.net
あるよ。俺の口座にカネを入れてくれれば送るよ！
319:無記無記名
18/04/10 15:11:03.55 qlGKkQ05.net
>>314
やかましいわｗ
320:無記無記名
18/04/10 18:54:01.92 8TO/0CqQ.net
いまだけ！1か月待ってくれれば入れた金が50%になるお得なオプションつき！！！
321:無記無記名
18/04/10 20:30:49.74 8KECJ2Dh.net
ノルバデックスは1箱(30錠)3500円
サイトタム1箱(120錠)3000エン
同じタモキシフェン酸なのにだいぶ値段違うね。ジェネリックってこんなに安いの？効果大丈夫かな
322:無記無記名
18/04/11 07:26:25.09 2H6DuYXh.net
ジェネリックシロウオ乙
ジェネリックはそんなもん
323:無記無記名
18/04/11 09:59:56.19 K+YQmvOu.net
ステロイドもクレンも服用する予定はないんだけど、
ファットバーナーたるものを使ってみたくて
Absolute Nutrition Thyroid T-3というのをiherbで買って飲んでみたんだけど
規定量の半分程度でめっちゃ効くわ
空腹感が消え失せる
カフェインが入ってないのでコーヒー愛好家にとっては夢のようなサプリだｗ
324:無記無記名
18/04/11 10:21:34.86 95Is8QCf.net
>>319
甲状腺関連はクレンより俺は怖いわ。
325:無記無記名
18/04/11 11:14:10.63 ZHe08a+t.net
>>319
何故、クレンでなくT3を選ばれたのですか？
326:無記無記名
18/04/11 14:01:17.36 K+YQmvOu.net
>>320
医薬品（クレン等）とスタックするのは怖いけど、単体使用なら、所詮サプリだから
大丈夫でしょ？ 規定値の半量しか飲んでないし。
やばかったらすぐやめるよ。
>>321
たまたまこのスレで目にしたから。
安かったから。
327:無記無記名
18/04/11 14:19:38.20 95Is8QCf.net
>>322
無理せず試してください。甲状腺は不可逆性だから調子崩したら終わりだからさ。
328:無記無記名
18/04/11 15:13:36.31 TKYDoSzf.net
成分表を見る限りではサイロイドホルモンは入ってないように見えるが
329:無記無記名
18/04/11 16:22:49.07 K+YQmvOu.net
>>323
ご忠告、痛み入ります
ま、何事も自分のカラダで試してみるしかないんで
お目目ぱっちりになったら、プリクラ撮影してうｐするねｗｗｗ
330:無記無記名
18/04/15 10:09:47.07 byZfKQC1.net
>>162
1ヶ月で検出不能になるの？
すげーな、みんなやるだろそりゃ
331:無記無記名
18/04/16 16:22:26.16 8hKXzlAg.net
カロリー制限で飯を食わないと、うんこ出なくて屁が死ぬほど臭くなるのだが。
大根やこんにゃくを食いまくれば効果あ？かな。
332:無記無記名
18/04/16 16:33:14.55 QOxab/C1.net
>>327
プロテインで代用してると激臭になるぞ
333:無記無記名
18/04/16 16:36:25.77 +beTuDP+.net
おならしたらチビったじゃねぇか。
334:無記無記名
18/04/16 16:39:41.96 8hKXzlAg.net
>>328
減量中はプロテインよりも鳥胸肉を食べるように心がけているので、１日のプロテインは100gくらいなのですけどね。
体質なのかなぁ。
335:無記無記名
18/04/16 16:42:08.97 HZGDVlvK.net
水分足りないとウンコがより圧縮されてくさいイメージ
336:無記無記名
18/04/16 18:21:34.42 8hKXzlAg.net
ありがとうございます。１日に2リットルめやすでしたが、もっと飲んでみます
337:無記無記名
18/04/16 20:12:54.83 sNK/WUnI.net
オンの時は職場で朝買った２Ｌペットを飲み干してから帰ってるな
338:無記無記名
18/04/17 05:00:13.64 UcCNhMjv.net
ヤクルト飲んでる
339:無記無記名
18/04/18 12:08:20.29 ZOIVOkXU.net
今日から3サイクル目開始やで～
340:無記無記名
18/04/18 12:38:36.86 PWazRkFd.net
>>335
減りかたは順調ですか？
341:無記無記名
18/04/18 13:14:24.77 ZOIVOkXU.net
サイクル中はカロリー1200でやってて前半は調子良く落ちるんだけど後半で停滞するから今回はチートデイ設けようと思ってる
342:無記無記名
18/04/18 13:48:10.06 PWazRkFd.net
>>337
結果出ましたらまた教えて下さいねぇ。
343:無記無記名
18/04/18 16:22:40.84 wr0FyPYc.net
俺も土曜日だけは飲みにでてるから、チートデーになってるw
344:無記無記名
18/04/18 21:39:18.76 2/iXRX0G.net
レプチンやT3レベルが低いとクレン飲んでても停滞するのかな？
でもT3は飲みたくねぇわ、ホルモン怖い
345:無記無記名
18/04/19 13:16:08.81 NxGxgjNc.net
そこまで詳しい訳ではないんだけども
クレン飲んでも停滞したら受容体が限界なんだと解釈して
大人しくオンサイクルを終わりにしてるな
346:無記無記名
18/04/19 15:06:53.22 8CUHcZfb.net
いやまぁT3飲まない限りどーしたってT3の回復は期待できないから、レプチンレベルの引き上げ狙いなんだろうけどそんな些細な問題かね？
単にレセプターが飽和してるだけなんじゃねぇの？
347:無記無記名
18/04/20 00:38:29.43 JeQoebrM.net
クレンの利き方見るに、T3はまだしもレプチンなんて関係なくバリバリ効いてるだろ
体脂肪率10%前後なんてレプチンレベルめちゃくちゃ低いはずなのにサイクル初期は効くだろ？
つまり、レプチンレベルなんて関係なく効くって事で、チートなんてなんの意味もないって事
効かなくなってるのは単にレセプターの問題で、用量増やしたからって意味がねぇと思うんだよなぁ
サイクル後期に掛けて用量増やすやり方って単に副作用で効いてる感出したいだけじゃないのか？
詳しい人居たら解説願いたいわ
348:無記無記名
18/04/20 07:45:33.91 JeQoebrM.net
T3に手を出すやつは馬鹿だろ
減量なんてクレンで余裕なのに、わざわざリスクおかして甲状腺弄るとか救いようの無い馬鹿
ステはケア出来るけど甲状腺はケアできないぞ、ステやクレンと同じ感覚で手を出すものじゃねぇ
一度ミスったら飲まなきゃ減量出来なくなる悪魔の薬に手を出すぐらいなら減量期間伸ばせ
349:無記無記名
18/04/20 08:53:49.71 RPIeh6Si.net
DNPｻｲｯｷｮ
350:無記無記名
18/04/20 09:01:44.86 6ptlPW7o.net
ヘリオスって銅？
351:無記無記名
18/04/20 10:31:22.01 qvBxED5X.net
大日本印刷
352:無記無記名
18/04/20 10:52:07.64 JeQoebrM.net
>>345
一人で死ねよバーカ
353:無記無記名
18/04/20 12:07:29.95 RPIeh6Si.net
減量でイラついてんのかな？
DNPは用量間違えると危ないのは確かだし
俺の使い方が悪いのか効果も喧伝されてるほど爆発的なものじゃなかったからオススメはしないよ
354:無記無記名
18/04/20 12:57:39.46 JeQoebrM.net
>>349
全然最強じゃねぇじゃんもっと飲め
355:無記無記名
18/04/20 16:10:55.66 uz4t8lD6.net
正しく飲めばクレンで充分
正しい飲み方？んなもん自分の身体と正しい情報を見て調整しろよってのがクレン
正しい情報？ｒｙ
356:無記無記名
18/04/20 16:25:39.62 2EnSjcLN.net
クレンより11oxoのが良くない？
357:無記無記名
18/04/20 17:29:49.05 XIjJQgRm.net
ドクター９：クレンブテロール 40mcg 1ボトル100錠 4850円
オオサカ堂：Spiroterol 40mcg 【1本90錠】2438円
オオサカ堂のやつは酷い頭痛で使い物にならない。いかにもパチモンって感じ。
ドクター９の方がホンモノなんだろなって思える。でも、オオサカ堂の方にも
よくよく検索すると・・・・
クレンブトール(Monores)20mcg 【1箱30錠】3766円
ってのがある。
商品写真上では「Clenbuterolo」となってるのに、商品名が「クレンブトール」
なんか笑えるｗ
358:無記無記名
18/04/20 19:56:44.66 vV74S7RN.net
薬なんだからちゃんとした製薬会社の買ったほうがいいよ。
タイのメーカーには品質が怪しいのもあるから。
359:無記無記名
18/04/20 21:23:28.33 cOiXyc63.net
>>354
そんなこと言われたって
360:無記無記名
18/04/21 14:59:40.15 n8puxWyh.net
ちゃんとした製薬会社が作ってたとしても身体に合わないはある
製造元調べて自分基準で問題なかったら試すしかないだろう
俺の基準はアジアなら日本とインド製はOKというか今んとこ合わないことはなかった
361:無記無記名
18/04/21 15:57:51.56 OIen3bw8.net
体質なのか140入れても一切攣らないのは助かるけどやっぱ手が震えるね
人前で字を書く時に明らかに不審者で笑うわ
あと朝昼夕コーヒー飲むんだけどクレンとは良くないって効くし少し心配
362:無記無記名
18/04/21 16:32:29.06 vkAeL4Ye.net
>>357
カフェインの利尿作用と相性が悪いけど、そんなに気にするほどじゃないと思うよ。
攣り症の人は気を使ってもどうせ攣るし。
363:無記無記名
18/04/22 11:51:26.55 hLTs4ov8.net
オオサカ堂の安すぎるけど、やっぱりクソだったんか。
それなりの値段の物にしておくのが無難だね。
364:無記無記名
18/04/22 12:16:18.98 x0ctHRaS.net
オオサカので十分効くんだが。
365:無記無記名
18/04/22 13:23:48.70 vdx4V5dp.net
ザイテン効いてるかどうかイマイチ実感ないわ
どうよ？
366:無記無記名
18/04/22 13:24:54.81 vdx4V5dp.net
ザジテンだった、、、
367:無記無記名
18/04/22 22:53:45.13 hLTs4ov8.net
オオサカ堂のレレンブトールって高いけど品質良さそうだな。
368:無記無記名
18/04/22 22:56:37.04 w95DzlI/.net
どんどん新商品登場させるのやめーやｗ
369:無記無記名
18/04/23 08:38:00.01 W5JQAJLN.net
アドレナリンβが筋肉増強にも働く？
370:無記無記名
18/04/23 12:33:26.41 kCWhiNw2.net
はじめて使用しようと思うのですが、使う際極端なカロリー制限をしないとあまり効果はないのでしょうか？
今のところ体重維持カロリーマイナス500程度のカロリー制限で使用しようと考えています。
色々調べてみると1500kcalくらいで使用されてる方もいたので気になりました。
371:無記無記名
18/04/23 12:35:37.99 Ask1icCn.net
>>366
そんなクソゆるい制限で薬いらねぇから
372:無記無記名
18/04/23 12:44:59.09 kCWhiNw2.net
>>367
少しでも効率よく落としたかったのですが、このくらいのカロリー制限では使っても使わなくても変わらないということですか？
373:無記無記名
18/04/23 12:50:23.23 I3mV9/kf.net
ステと違うんだからとりあえずやってみればいいじゃん
374:無記無記名
18/04/23 13:13:05.39 /HvjCtME.net
これって水出す効果あるみたいだけどクレアチン飲んでるときはどうなの？
375:無記無記名
18/04/23 13:50:19.18 /Od24Z1Y.net
>>370
効果あるよ。
376:無記無記名
18/04/24 13:38:45.09 PIN4Sefl.net
サイクル最初の2~3日は空腹に耐えるの辛いけどすぐ慣れるな、人間の体って凄い
今は1000でいってるけどこれ以下は空腹と言うよりたんぱく質的に厳しい
377:無記無記名
18/04/24 14:37:15.33 tfZr0++v.net
1000でも皮なし胸肉と葉物野菜だけ食ってりゃ相当な量食えるしな
378:無記無記名
18/04/24 14:47:59.00 PIN4Sefl.net
そうだね、俺は朝はバナナとプロテイン昼に胸300と夜に胸300をベースにしてる。
残りの200キロカロリーぐらいは空腹に耐えられなかった時の間食オートミールや
トレ日のカーボだったり何も無ければ夜に玄米にしてる。
あとやっぱ脚の日は全然パワーが足らないね。
379:無記無記名
18/04/24 16:09:49.04 Sv3w9xvH.net
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
今日の昼飯こんな感じ
380:無記無記名
18/04/24 16:16:49.36 +TaViiI+.net
>>375
タンパク質少なすぎ。
食物繊維は沢山摂れてて良いと思います。
381:無記無記名
18/04/24 16:38:36.00 osJHwiPq.net
これだとタンパク質20gもねぇだろ
魚の油は摂った方が良いけど、ちょっとタンパク質少なすぎるな
382:無記無記名
18/04/24 16:49:25.18 7H0USIvz.net
食後にプロテインをつけたいな
383:無記無記名
18/04/24 17:07:16.21 YE0/BjI7.net
>>375
この後プロテインがぶ飲みでしょ
384:無記無記名
18/04/24 17:47:42.79 Sv3w9xvH.net
>>379
食堂のメニューにささみとかあればいいんだけど、ないからプロテインでタンパク質補給ですわ。
プロテインだけで一日800kcal 行くからどうしても葉っぱとブロッコリーメインになるね。
385:無記無記名
18/04/25 12:47:40.11 sA/hk0Lf.net
120飲んでたけどカリウム飲まずに全く攣らない
手の震えも3日目には止まる
でも効果はそれなりにあった
そんな人他にもいる？
386:無記無記名
18/04/25 13:02:44.17 OtLwJW5t.net
いっぱいいる
387:無記無記名
18/04/25 13:05:31.92 YMXPS7fk.net
震えと攣りは止まらんが俺は120で充分効果ある
388:無記無記名
18/04/25 13:15:35.33 CP1W5Ju7.net
120は多いわ
体感有る無し関わらず増やせば良いと思ってサイクル組む馬鹿の多いこと
389:無記無記名
18/04/25 13:26:59.50 ScFG6ST5.net
1t40mcgの製品使ってるから100mcgに調整するの面倒なんです><
390:無記無記名
18/04/25 13:43:03.38 CP1W5Ju7.net
>>385
一錠半分にすれば良いだけじゃん
まぁ手間とリスクを天秤にかけてリスク取ってる自覚があれば良いけどな
391:無記無記名
18/04/25 13:52:17.21 WleW562o.net
今160とってる
392:無記無記名
18/04/25 14:05:05.65 YMXPS7fk.net
>>384
まぁ身体ちっさいと120は多いよな、分かる分かる
393:無記無記名
18/04/25 14:47:22.91 mWUkn1Ju.net
>>388
はい能無し
自分の頭で考える事ができる様になってから書き込めよ
394:無記無記名
18/04/25 15:09:59.71 DvsqaBKp.net
本日の天気はお昼過ぎからブーメランが飛び交うでしょう
395:無記無記名
18/04/25 15:12:33.62 ptb3Ycct.net
120て多いか？
396:無記無記名
18/04/25 15:24:37.25 YMXPS7fk.net
60kgくらいだったら多いんじゃね？
この10年そんな体重になったことないが
>>389
>>389
397:無記無記名
18/04/25 15:35:41.21 SvgmHoxD.net
>>388
ナイスw
398:無記無記名
18/04/25 16:32:52.01 mWUkn1Ju.net
レセプターが潰れてんのに高容量にしたって意味ねぇしな
399:無記無記名
18/04/25 16:34:00.38 mWUkn1Ju.net
副作用が出ない＝効いて�
400:ﾈいと思っちゃう池沼しかいないんだろうな
401:無記無記名
18/04/25 16:40:08.19 bS4X3vll.net
ん、直近で誰かそんな事言ってるか？
筋肉増やす前に統失治してきた方がいいんじゃないか
402:無記無記名
18/04/25 16:40:57.91 ptb3Ycct.net
>>395
頭大丈夫かお前
403:無記無記名
18/04/25 16:42:03.36 mWUkn1Ju.net
体重とか言ってる馬鹿が居て驚愕だわ
それに賛同するド低脳も居るし、、
その程度の知識でよーやるなぁ
404:無記無記名
18/04/25 16:45:57.89 mWUkn1Ju.net
お前ら本当に馬鹿なんだな
どういう作用機序が理解してない奴多すぎ
どーせまとめサイトかなんかで知った口だろ？
405:無記無記名
18/04/25 16:46:09.93 yhbLJy2r.net
レセプターがどうのとかより体重とかで用量探るだろうよ普通
自分の脳内のレセプター見えちゃうんですかね？
406:無記無記名
18/04/25 16:48:52.64 mWUkn1Ju.net
>>400
その具体的な根拠は？
体重基準にする理由を具体的に答えてみろ
出来ればなw
407:無記無記名
18/04/25 16:52:04.89 YMXPS7fk.net
血中濃度
ほら早く病室戻れ
408:無記無記名
18/04/25 17:05:43.53 OtLwJW5t.net
>>396
>>381に居るじゃん。
409:無記無記名
18/04/25 17:09:47.31 mWUkn1Ju.net
>>402
はぁ？？？
血中濃度が何？？？
馬鹿だなぁ～www能無しド低脳だなぁwww
410:無記無記名
18/04/25 17:18:31.32 ScFG6ST5.net
ID真っ赤にしてファビョってんのに啓蒙してるつもりなのかおまいは
411:無記無記名
18/04/25 17:19:16.75 bS4X3vll.net
>>403
おいおいよく読みなって
副作用ないけど効果出ましたよって報告だろ
412:無記無記名
18/04/25 17:21:03.80 YMXPS7fk.net
もう引くに引けなくなってんだろ
過疎スレだしひとしきり暴れさせてやれよ
413:無記無記名
18/04/25 17:24:48.59 mWUkn1Ju.net
>>405
あ、すいません、反論不能な馬鹿の相手までは大変なので控えてくれますか？
414:無記無記名
18/04/25 17:26:53.75 mWUkn1Ju.net
うわ、印象操作始めやがったw
やっぱり意味もわからず高用量を摂ってるんだなぁ～
馬鹿だなぁ～
415:無記無記名
18/04/25 17:40:27.50 w9Sd6DLf.net
操作する部分が一切ない件
まぁ至高の赤IDさんには理解不能なんだろうなぁ
416:無記無記名
18/04/25 17:48:28.72 WleW562o.net
>>409
クレン適当にぶち込んでるんだけど容量と効果の関係を詳しく教えてください。今のところ効果はでてます。容量多いサイクルのほうがレセプター潰れるのがはやいのでしょうか？
417:無記無記名
18/04/25 17:57:05.54 mWUkn1Ju.net
>>411
いや悪いけど、俺は高用量マンを馬鹿にしに来てるのであって、啓蒙しようなんて気は更々ない
ただ言えるのは効いてる時に副作用が出るとは限らないし、逆も然り
高用量でもレセプター潰れてたら意味が無い
この2点だけ抑えてりゃあとは何をすれば良いかわかるだろ
・・・いや、まぁいいか、ほぼ答えだけど、どういう作用機序でレセプターが潰れるのかを調べれば解る
418:無記無記名
18/04/25 18:33:18.44 bS4X3vll.net
ペラッペラの逃げで草
具体的にちゃんと質問に答えてやれよw
419:無記無記名
18/04/25 20:01:46.90 mWUkn1Ju.net
ビビるのは誰一人としてクレンの作用機序を理解してない事だな
何飲んでるか解ってねぇのかバーカ
馬鹿の一つ覚えで印象操作すりゃ良いと思ってやがる
420:無記無記名
18/04/26 00:02:02.30 4IiNWswC.net
作用機序とか印象操作とか体脂肪０％な奴が好きそう
421:無記無記名
18/04/26 00:04:15.06 4IiNWswC.net
>>411
低用量でも休薬ちゃんとしないと潰れるの早くなるよ
だから自分の身体に合う容量やサイクルを探った方がいいんじゃないかな
422:無記無記名
18/04/26 01:20:48.91 vBEelBAT.net
２週で廻すのが普通みたいだけど個人的には２週もいらんと思う、自分の脳内レセプター状況見えちゃう達人じゃない限り心拍管理や休薬キッチリとって探るしかないよ
423:無記無記名
18/04/26 11:17:16.20 TA3GYig5.net
タウリンって必須ですか?
424:無記無記名
18/04/26 11:20:28.43 qE0++Jj1.net
>>418
攣りやすいようならあった方がいいよ。個人差は大きいけど多少緩和されると思う。
425:無記無記名
18/04/26 12:26:04.29 ORnSGOp4.net
>>417
クレン摂取しても心拍上がらなくなったら潰れてる目安のひとつになりますか？
それとも心拍の上昇はただの副作用ですか？
作用機序調べても色々理解出来ない。
426:無記無記名
18/04/26 12:54:46.01 GXYCsNNi.net
T3飲めば？
427:無記無記名
18/04/26 13:04:35.91 57ze7qgl.net
>>421
文盲だね
レセプター潰れ具合の探り方と回復の仕方を聞いてるんでしょ
レスバとか死ぬ程どうでも良いから、かまう奴もそれぞれ答え書けよ
428:無記無記名
18/04/26 16:00:58.66 D0RYY+iB.net
とりあえずお前ら話が散らかりすぎ
>>420
このスレ住民の用途から考えれば心拍数上昇も効果として目安でいいと思うよ
消費カロリー増えるのも嬉しいでしょ
本来は気管支拡張が目的だからβ２刺激薬としては副作用に入ってしまうんだけども
429:無記無記名
18/04/26 16:05:01.37 D0RYY+iB.net
誤解させたらアレだから補足ね
副作用っつても受容体刺激薬ってのは「ターゲットのみ」を刺激できるものではないから
攣りやすいとかの副作用とはちょっと違うからね、これで上手く伝わればいいんだけども
430:無記無記名
18/04/26 22:47:15.54 21Sble1i.net
よー分からんけど140の2週間で3サイクル目やってる、デブだから目標までは多分6サイクルぐらいかかる
431:無記無記名
18/04/26 23:50:02.19 GYqHvhgq.net
初クレンならまだ効いてると思うが休薬入れないと次あたりから効き目へるぞ(実体験)
432:無記無記名
18/04/27 03:20:10.90 /RErU0zt.net
ケトチフェンも飲もうね
433:無記無記名
18/04/27 11:27:47.09 qdFjrJMq.net
>>425
今すぐダ板戻って初心者スレで馴れ合ってるくらいが君のレベルだと思う
でも本当に使わない方がいいよ
434:無記無記名
18/04/27 11:30:13.26 VRE3wFOt.net
>>425
痩せ薬じゃないってスレで何度も書かれてるのに読まないのなきみ
435:無記無記名
18/04/27 12:18:25.34 Syk3WjmT.net
体脂肪率15%ぐらいまでは普クレンなしで落とした方が効率良いわ
10%から先の筋肉溶けまくるゾーンで効きが鈍ったら意味がねぇ
436:無記無記名
18/04/27 16:45:14.42 FxClq8bb.net
お前らダ豚にはホント辛辣だなｗ
実際そんなレベルだからしゃーないが
437:無記無記名
18/04/27 21:44:30.69 VRE3wFOt.net
気をつけないとクレン中毒になるからな。原料ベースで言って花粉1粒程度で動悸が出るほどの薬なんだから。
438:無記無記名
18/04/28 00:14:56.72 6AtZFy1Z.net
>>432
意味が分からん
439:無記無記名
18/04/28 09:05:57.45 evMXNmyd.net
>>433
少量で効くうえ遅効性で、動悸以外の明確な自覚症状も少ないので最低限の知能を持ってないと
極端なオーバードーズになりやすい。マイクログラムとミリグラムを間違うやつが後を絶たん。
あとは取っ付きやすくてカジュアルなのもODを助長するかもしれないねっと。
価格的にはステロイドの倍はする高価なものなんだけど。
440:無記無記名
18/04/28 10:42:25.66 Ur51WYnK.net
1日40mgで十分だろ。
100mg超えてる人は耐性つきまくって効きが弱くなってるんだろうな。
441:無記無記名
18/04/28 11:35:18.35 evMXNmyd.net
>>435
マイクログラムだっつてんの
40mgも飲んだら死ぬぞ
442:無記無記名
18/04/28 11:44:51.36 0g3pBnMc.net
>>435
ほんとこれ、一日一回40mcgで充分。徐脂肪90とかの大物とかは知らんが
443:無記無記名
18/04/28 11:54:19.78 Ur51WYnK.net
>>436
すまんすまん！
mgだと思ってた！
>>439
ねー、本当だよねー。
使ってる人のカラダが気になるわ。。
444:無記無記名
18/04/28 11:56:01.64 GY6uDrvq.net
140で３サイクル目がそろそろ終わりそうだけど確かに慣れたのかあんま何も感じない
でも重量かわらず体重は少しずつ落ちていってるからあまり気にしていない
445:無記無記名
18/04/28 13:06:56.18 evMXNmyd.net
3サイクルもやれば慣れるでしょ。ケトチフェン使うといいよ。
海外の解説にもあったけど、ケトチ入れるとクレンの投与量が減らせる。
俺自身が実際40～60mcgで最長3週間回せてるし、10日間はサイクル序盤のフレッシュな感じが続くので良い感じ。
ケトチの副作用はクッソ眠くなることで、車の運転をする人は要注意。カフェイン飲んだらある程度防げるけど、さらに
カフェインが動悸の原因になるのでこれはこれで悩ましい。
446:無記無記名
18/04/28 14:23:47.43 uzdy1zt6.net
それでは皆さん、リピートアフターミー
寝る前ザジテン、起床後クレン
はいっ！
447:無記無記名
18/04/28 14:26:54.59 HbIuWWjV.net
スギ花粉のシーズンは手放せないザジテン
448:無記無記名
18/04/28 17:13:52.45 GY6uDrvq.net
>>440
ケトチフェンて一日一回3mgで良い？
449:無記無記名
18/04/28 19:50:44.60 evMXNmyd.net
>>443
1mg
450:無記無記名
18/04/28 21:53:38.21 bf2obXnS.net
スピロテ１日2粒でまわしてみよ
180/95kg体脂肪18％
メダナボル使うか迷ってるけど
451:無記無記名
18/04/29 21:58:01.43 XASDWChU.net
クレンでドーピング引っかかる人多いのか？
どれくらいで抜けるもんなんだろ
452:無記無記名
18/04/29 22:08:09.81 pLqSxOQR.net
3か月
安全を見るなら4か月
競技の世界ではクレンは検出量トップランカー
453:無記無記名
18/04/29 22:24:00.03 ZedjAbDs.net
嘘つけよw
4日～5日でぬける、だから慣れた奴はギリギリまで使って引っかかる
髪からなら5ヶ月でも検出可能か
454:無記無記名
18/04/30 00:17:32.10 zB/5aBa3.net
コンテスト出るなら浮腫むのでステもクレンも１ヶ月前に抜いた方が良いよ。
455:無記無記名
18/04/30 16:04:08.18 TwPXKAjd.net
ケトチ合わんから使わずにクレン増やしてるわ
こういうのはホント個々の相性だとつくづく思うね
>>438
120mcgを１０日オンオフ×３サイクル＋休薬１ヶ月
これを４セットくらい続けてるけど検査で何も異常ないよ
456:無記無記名
18/04/30 16:20:52.76 IQBFRU8y.net
海外サイトの多くは一年間でサイクル合計が12週を超えないようにって書いてあるけどどうなんだろうね
12週って3サイクルでしょ？少なくね？
457:無記無記名
18/04/30 19:55:01.92 emNI2xdl.net
クレン服用したらいつも鼻血が出る
458:無記無記名
18/04/30 20:22:46.76 Tqt74gja.net
>>451
は！？
6サイクルだろ
459:無記無記名
18/04/30 22:02:05.95 JuSvF2Nw.net
三食と運動後のプロテインだけでサイクル回してくの？
後何食べてるの？
460:無記無記名
18/04/30 22:12:08.75 yoOIPgOf.net
ダ板の豚か？
ポテチ食ってるとか言って欲しいのか
461:無記無記名
18/04/30 22:34:16.74 KLNxn0Hi.net
プロテインのカロリー含めてサイクル中カロリー考えるとほぼ何も食えないことに気づいた
普段の１日のプロテインでのカロリーが1000いってるわ
462:無記無記名
18/04/30 22:38:09.38 D9OZtAPt.net
>>456
8～10杯も飲�
463:ﾞのか
464:無記無記名
18/04/30 22:53:50.89 PfUsajyg.net
>>453
オンオフのサイクルが三回で12週だろ何言ってんだ
465:無記無記名
18/04/30 23:26:48.41 IdjGekcF.net
>>456
つまり、一食のタンパク質量が250gって事か？
3食で750g？
頭悪いと数字の加減出来ずに盛りまくるのはなんでだ？
466:無記無記名
18/04/30 23:27:27.39 IdjGekcF.net
あ、すめん、読み間違えたわ、1日250gならフツーだな
467:無記無記名
18/04/30 23:43:17.99 PfUsajyg.net
>>454
俺は朝はバナナとプロテイン、昼に鶏胸、夕方トレにカーボ、夜に鶏胸で1000ぐらい
468:無記無記名
18/04/30 23:45:59.05 IdjGekcF.net
タンパク質と脂質は最低摂らなきゃだけど、カーボは要らんだろ
カーボ抜いてタンパク質稼いだ方が良いと思うわ
469:無記無記名
18/05/01 00:16:55.00 07MXdyRE.net
pcf計算くらいしろよ
470:無記無記名
18/05/01 00:24:19.74 5L/DpO3o.net
1000kcalじゃ計算もクソもねぇだろバーカ
必須アミノ酸をできるだけ稼いで残りは必須脂肪酸を摂る以外に道はない
カーボなんて要らんのや
471:無記無記名
18/05/01 07:46:00.73 nmQwyyJN.net
>>448
ボデービルじゃない他競技だけど尿検査でクレンが５０pgって極少量検出されて処分受けた場合もあるみたいだから
４～５日じゃ危ないと思うよ
472:無記無記名
18/05/01 21:48:44.58 ZqFBBbyj.net
1日3回、1回40mgです。
力が入りづらくなりました。
あらゆる種目で、1RMが低下したというよりは、1RMの重量だけできなくなっています。
このような経験をされた方はいらっしゃいますか？
473:無記無記名
18/05/01 23:44:55.18 2jsFHZ2M.net
>>466
40mgとか多すぎ
474:無記無記名
18/05/02 00:14:31.00 s2VF3i+I.net
>>466
摂取カロリーとPFC、期間ぐらいは書いてくれないと何の考察もできない
475:無記無記名
18/05/02 00:20:32.68 mQPXPIO8.net
>>467
すみません。40mcgでした。
476:無記無記名
18/05/02 00:30:59.69 mQPXPIO8.net
>>468
摂州カロリーは1500kcal程度です。
PFCは、P:F:C=50:30:20です。
期間は1週間です。
公式に知られている筋力低下の副作用が出ているのは理解していますが、筋力増強や維持のスレが多いので、意見を伺いたく書き込みました。
477:無記無記名
18/05/02 00:39:07.57 1KoIIJPm.net
クレン摂取時は1rmはほとんど落ちないなあ
セット後半のレップはさすがに落ちるが
478:無記無記名
18/05/02 00:42:09.88 mQPXPIO8.net
>>471
私もそのようになると思っていたのですが、実際には筋力低下して動揺しています。むしろ筋力増強を期待していたのですが。
479:無記無記名
18/05/02 00:47:14.07 AHyYg5ib.net
入れすぎだろ
480:無記無記名
18/05/02 01:38:58.26 0ffQdzqW.net
クレン摂っていようが大幅なアンダーカロリーならカタボるしセット重量も最大挙上重量も下がるのは当たり前
魔法の薬じゃないっつーのw
481:無記無記名
18/05/02 01:40:21.49 0ffQdzqW.net
ダ板の豚はクレンに夢見すぎじゃない？
482:無記無記名
18/05/02 07:55:08.46 s2VF3i+I.net
>>470
そもそもパワーを出すだけのエネルギーが無きゃどうにもならないよ
クレンはカタボらない訳じゃないけど、一週間で目に見えて落ちると言うことは無いと思う
基礎代謝以下に抑えてエネルギーが足りないだけじゃない？
それかリカバリが間に合ってないか
減量中にオフと同じトレーニングで基礎代謝以下の食事だと厳しいぞ
483:無記無記名
18/05/02 08:42:07.00 mQPXPIO8.net
>>476
それでは、もう少しエネルギーを採るようにしてみて、様子をみてみます。
ありがとうございました。
484:無記無記名
18/05/02 16:08:06.23 RnmORbpM.net
>>477
その素直さはいいんだけどバカ素直ってのもどうかと思うが・・・
何かしら体型を変化させる目的があって使ってるんだろ
1500kcalから増やすって中途半端もいいところじゃねぇの？
485:無記無記名
18/05/02 16:10:12.44 9xGfbvwk.net
つか1500も取るならクレンいらんやろ
486:無記無記名
18/05/02 16:25:48.68 5j5W6ayo.net
>>477
じゃなくて、1rmが下がっても気にすんなってことだよ
摂取カロリー足りてなきゃ集中力も下がるし、リカバリだって遅れる
減量中に1rmで一喜一憂するのは間違いだと言いたかったんだぞ
487:無記無記名
18/05/02 16:31:23.98 BbkFS+3a.net
9日からクレンサイクル開始だわ！
488:無記無記名
18/05/02 17:41:24.09 hbmxjsr/.net
>>479
>>480
主に筋肉増強作用に期待をしていました。普段から2000kca前後しか取っておらず、本サイクルでは僅かに接種カロリーを減らした程度です。そのため、普段の1RMができなくなるとは思わず、しかも全く力が入らなくなるとは思ってもみませんでした。
489:無記無記名
18/05/02 18:22:35.64 5j5W6ayo.net
>>482
まぁ目的は様々で良いと思うけど、筋力上げたいなら摂取カロリー減らす意味がわからんわ
ってか普段2000も低過ぎない？
身長体重と体脂肪率も教えてくれ
490:無記無記名
18/05/02 20:22:42.11 mQPXPIO8.net
>>483
ありがとうございます。
178cm, 75kg, 10%です。
デスクワークです。
筋トレは週に4回、胸、肩&腕、背中、脚でそれぞれ1時間程度です。
体重は増えも減りもしない状況です。
491:無記無記名
18/05/02 20:26:01.94 mQPXPIO8.net
>>483
ステロイドを始めようか迷っていて、まずは一旦脂肪を落とし、ついでにクレンブテロールの作用で少し筋肉がついたらうれしい、という方向性がはっきりしない動機で、初めてクレンブテロールを使いました。
492:無記無記名
18/05/02 22:23:13.66 s2VF3i+I.net
>>485
先ずカロリーが全然足りてない、2500kcalぐらいは維持で摂れるはず
ってかまだ初めて2年も経ってないんじゃないの？
急いでるなら別だけど、3年は我慢した方がいいよ
早くステサイクルに入りたいなら1RMとか無視して体脂肪落とせるだけ落としなよ
効率気にしないなら今すぐステ食い始めても良い
中途半端な事するのが一番無駄
493:無記無記名
18/05/02 22:59:16.86 8fn8hmbS.net
人間面白いのは、カロリー制限すると太ることがあるんだよね。有酸素コミでハードトレーニングしてるとそうなる。
494:無記無記名
18/05/02 23:24:04.38 s2VF3i+I.net
>>487
一時的な甲状腺機能低下だな
カロリーカットすればいいと思ってるアホがよく陥る罠
クレンスレには関係ないわ
495:無記無記名
18/05/02 23:25:50.90 BJxbk23r.net
クレン取ってもカロリー抑えたら筋量、筋力落ちるんだったら、意味無くね
手足攣ってトレーニング追い込めなくなるデメリットしか無いんじゃあ
わざわざ健康を損なってまでやるこたあなさそうだな
496:無記無記名
18/05/03 00:08:16.42 06/9L01N.net
>>486
このサイクルが明けたら、ステロイドを始めてみようと思います。肩の痛みからしばらくベンチプレスの記録を更新できていないのですが、薬の作用で神経に先行して筋肉が付き、ケガをカバーしてくれるのを期待してやってみます。ちょっと抜け毛が怖いですが。
497:無記無記名
18/05/03 07:17:32.29 jSqu3/7g.net
>>489
年中摂ってるビルダーもいるけど基本的にはここぞって時の最後の一絞りに使う薬物だから。ぷよぷよな奴が使う薬物ではないよ
498:無記無記名
18/05/03 07:35:18.97 Na8QiHtx.net
>>490
馬鹿かよ、肩が痛いって事はフォームがおかしいって事
それがベンチか他の種目かわからないけど、それを治さないとステ食って体デカくしても肩壊して終わりだぞ
ベンチが原因なら手幅が広過ぎだ
狭めろよ、挙上重量下がるけど、そんなもんより肩の方が大事だろ
499:無記無記名
18/05/03 07:41:44.54 zp7GLzt1.net
ステやってるとわかるが、関節の負担が結構大きいんだよね。
当たり前だけど、筋肉が肥大化するけど骨と関節は追いつかないもん。
骨はともかく関節がネックで、ここが強くなるまでに2年くらいかかる。
500:無記無記名
18/05/03 08:05:06.51 ZbTIijYt.net
>>489
「東大に合格してトップクラスの官僚になっても、
性癖や風俗通いや文書改竄がバレて騒がれるから、東大合格なんて無意味」
・・・・って偏差値３０くらいの奴がホザいてるのと似てるな。
あんたの発言ってｗｗｗ
501:無記無記名
18/05/03 08:31:19.96 +9v8fRH7.net
皆んは、クレンのオンサイクルしてる最中は酒はどうしてる？
飲まない方が無難だろうけど、肝臓に負担かけないなら飲んでも大丈夫なんかね？
502:無記無記名
18/05/03 11:29:35.42 jSqu3/7g.net
>>495
肝臓には百害あって一理なしなのが酒だよ
俺は仕事上の付き合いと女の子関係の大事な時は羽目外して飲むけど
503:無記無記名
18/05/03 11:35:21.94 +awVzFo+.net
>>496
いや、そんな事は童貞のお前に言われなくても分かってる
俺が聞きたいのは、クレンのサイクル中に飲んで良いか悪いかだ
504:無記無記名
18/05/03 11:49:55.87 zp7GLzt1.net
>>497
横だが引き止める理由がない。したがって飲んでよい。
505:無記無記名
18/05/03 11:53:43.93 Na8QiHtx.net
>>497
ヘーキヘーキ、飲みまくれ
かえって肝臓鍛えられるかもよ
506:無記無記名
18/05/03 12:20:34.81 Ty2NAKld.net
>>491
それは当然なんだけど、その上で取るメリットあるのかな？と思っただけ
アンチカタボリックのエビデンス見た事あるの？
>>494
偏差値30ぐらいのやつはだまってろやw
507:無記無記名
18/05/03 16:14:28.28 Na8QiHtx.net
>>500
探せば落ちてるもんを見た事あるのもクソもねぇだろ
エビデンス言いたいだけのクソガキは失せろ
508:無記無記名
18/05/03 16:21:34.36 9pQ6kkla.net
>>501
馬鹿乙w
509:無記無記名
18/05/03 16:29:12.37 ZbTIijYt.net
図星を突かれた偏差値30の朝鮮人が火病ってるwww
510:無記無記名
18/05/03 16:31:02.15 tsqoJrtz.net
クレンに夢を見すぎというかステ食ってる奴からしたらショボいのは当然なわけで
511:無記無記名
18/05/03 16:39:38.67 9pQ6kkla.net
>>503
自己紹介乙
>>504
ショボいだけならまだしも効果も無い上にデメリットがデカいにも関わらずこれだけ盲信してる奴らがいるってのがなんだかなあって感じ
512:無記無記名
18/05/03 17:28:53.39 +9v8fRH7.net
>>499
お前みたいな童貞には聞いてないんだよ
このチンカス！
くだらないレスを連投すんなや、この短小包茎が
513:無記無記名
18/05/03 17:35:54.07 tsqoJrtz.net
効果ねぇなら飲むなで終わりだし自分で試した結果が他人でも同じとは限らん
一般薬だって人によって効果の有無があるんだから
514:無記無記名
18/05/03 17:36:26.12 Na8QiHtx.net
>>505
そうそう、お前にはデメリットしか無い
だから消えてね
515:無記無記名
18/05/03 17:43:55.59 ZbTIijYt.net
＞女にモテたり女と付き合っても、性病になったり、プレゼント要求されたり、意味無くね
＞ラブホ代だのデート代だの金が目減りするデメリットしか無いんじゃあ
＞わざわざ女の尻を追いかけたりする必要なさそうだな
↑
こんなセリフを童貞キモ男が言ってたらまじで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
516:無記無記名
18/05/03 17:44:14.29 9pQ6kkla.net
>>507
逆に言うと効果現れた事あんの？
ここのスレ見てるとカロリー抑えたら結局カタボるだの使用重量落ちただのそら当たり前だわなって事言ってるやつしかいないからさ
人間を対象とした実験結果が無い物を盲信して可哀想じゃん
>>508
あれえ？落ちてるだかっていうエビデンスはあ？w
517:無記無記名
18/05/03 17:45:37.02 Na8QiHtx.net
>>510
ナイナイ、飲んでも無意味だからはよ消えろ
518:無記無記名
18/05/03 18:32:33.89 tsqoJrtz.net
お前ら変な減量のやりすぎで頭の中の脂肪まで減ってね？
>>510
あるで、明らかに使用時と非使用時で異化の度合いが違うな
つうか効果出る人間がいるからドーピング指定されてるんだろ
そもそも当たり前のことを言ってる奴らは過剰に期待しすぎか目的と手段が合ってない
煽るつもりはないがそういう連中にはオキサンドロロンでも使っとけとは言いたい
519:無記無記名
18/05/03 18:42:56.55 AfGTFv0T.net
3ヵ月で筋量3kg増えた(リソボ調べ)
520:無記無記名
18/05/03 21:05:45.77 sbTyZtYI.net
>>511
はい情弱確定w
>>512
明らかにカタボ具合違うってどんな観点で？
ドーピング指定されるにあたって効果の出る人間がいるっていうデータ見た事ある？家畜対象では無く
521:無記無記名
18/05/03 21:32:52.82 +9v8fRH7.net
うんとこどっこいしょー！
中国福建省ーーー！！
522:無記無記名
18/05/03 21:49:15.47 tsqoJrtz.net
>>514
俺の場合は減量後１週間経過の骨格筋率で見たわ
クレンは水抜けるから減量直後の数字は比較できんでしょ
で、俺がデータ探す筋がないでしょ、効果実感してんだから
523:無記無記名
18/05/03 22:12:26.08 sbTyZtYI.net
>>516
逆に1週間でそんなカタボってんの？
水抜けただけじゃ無いの？
食事とか開始時の体組成とか同等条件で比較出来てる？
いや、ドーピング指定の話出してきたから何をもって言ってんだ？と思って言っただけなんだが
524:無記無記名
18/05/03 22:33:57.34 tsqoJrtz.net
>>517
なんか読み違えてないか、減量終わってから１週間後だぞ？
それに俺は研究員じゃねぇんだから全くの同条件とか求めんなよｗ
ドーピングの件は人体に影響が出る可能性があるから指定されてるのであって
それを何でお前さんは真っ向から否定できるんだっつう意味で言ってんのよ
効かねぇと思ってんなら講釈たれてないで別の効率的な方法で減量どうぞってこと
525:無記無記名
18/05/03 22:43:10.27 Na8QiHtx.net
キッズの相手すんなよ、早よ消えてもらお、な？
526:無記無記名
18/05/04 00:34:26.34 GE2JMGNF.net
>>518
やれやれだなw
527:無記無記名
18/05/04 12:32:19.42 Dt1a4KKJ.net
>>518
そいつまともなこと言ってるようで自分フィルター満載だから話をしても無駄だぞ
528:無記無記名
18/05/04 15:12:02.19 0WnJE7nY.net
横だがクレンは空腹時服用なの？
529:無記無記名
18/05/04 16:03:40.60 S0+m71ry.net
サイクル中は常に空腹状態なんだよなぁ
腹一杯に肉くいてぇ
530:無記無記名
18/05/04 16:22:17.97 F/0QbIPC.net
脂と摂った方が良いんじゃね？
後、朝夜で分割した方が良さそう
体感上朝だけだと夜には切れてる感じある
半減期36時間？なはずなんだけどな
531:無記無記名
18/05/04 16:40:12.34 RNJlH/tY.net
副作用が落ち着いてるだけだろうな
よほど体重（血液量）に対して少ない服用だと
薄くなりすぎて効かなくなるとかはありそう
532:
533:無記無記名
18/05/05 22:46:46.81 sdlDuR5o.net
これ恐ろしいほど水が抜けるな
元々糖質制限気味で水分量少ないはずの俺でも2kgぐらいは抜けたぞ、クレンの初サイクル中2～3kgは水分だろ
そりゃオフったら浮腫むわな、というか、浮腫むんじゃなくて、それが正常な状態なんだと思う
しかし基礎代謝を遥かに下回る摂取カロリーでもパワーが下がらないのは凄い
回復が間に合ってない部位を続けてトレすると攣ったけど、今の所それだけだな
534:無記無記名
18/05/06 07:00:43.50 +1jbmz5L.net
某団体有名選手はクレン食ってバリバリ有酸素やってるわ。
本人曰く問題無いらしい。
535:無記無記名
18/05/06 07:36:59.37 vM6Yag/b.net
ステじゃねぇんだし、アンダーカロリーなら尚更肥大なんてしないと思う
けどまぁ自己責任だよな
536:無記無記名
18/05/06 12:56:44.13 SM7+yzcw.net
有酸素しまくって一気にやせた
しかし頬が痩けて老け込んできた
顔じゃなくてお腹の一摘まみを落とせないものだろうか
537:無記無記名
18/05/06 17:05:42.04 E3BD70Zp.net
もう才能なんだろうな
538:無記無記名
18/05/07 13:17:18.62 /nPztDkM.net
やまちゃんも有酸素やってたな。俺も今日からやってみる
539:無記無記名
18/05/07 14:47:35.96 biaqPAqx.net
大多数が腹は最後だからしゃーない
540:無記無記名
18/05/07 16:49:19.25 HUBfhpgB.net
アンダーカロリーで心肥大なんて、魔法じゃねぇんだから起こり得ないと思う
ただ、有酸素はオーバーワークが怖い
でも、クレンは回復力もあがぅてる気がするから行けるのかね？
541:無記無記名
18/05/07 16:57:19.10 I//p6h6h.net
もうPCT終わるから早くクレンサイクルに入りたいわ！
542:無記無記名
18/05/07 18:04:47.79 H7F9UPVa.net
別に入ってええんちゃうの？
ステサイクル後の体の状態って、自テス生成量が激減してるのと、
経口なら肝臓にダメージがいってることでしょ？
クレンはホルモンには関与しないし
特に肝臓にダメージを与えるようなもんでもないでしょ
ステサイクル終えた翌日からクレンサイクル始めても問題ないだろ
543:無記無記名
18/05/07 18:25:27.73 HUBfhpgB.net
無責任だなぁ
544:無記無記名
18/05/07 20:54:13.59 51KrQd6/.net
こんなとこで責任もって教えてもらえると思ってんのかよ
545:無記無記名
18/05/07 22:00:14.59 HUBfhpgB.net
聞かれても居ないのにワザワザ適当な事書くのはちょっと・・・
ってか以外と有酸素行けるな
糖質制限で1200kcalぐらいで回してるけど、有酸素だとあんまり疲れないのは不思議だ
546:無記無記名
18/05/08 00:30:23.08 JmY8eq7r.net
それは気管が拡がってるから酸素を多く取り込めてるんじゃね？
547:無記無記名
18/05/08 02:20:55.85 pGVryJcf.net
このスレにコンテストビルダーいる？
書き込みを見てると超絶ガリしかいなそうに思えるんだけど気のせい？
548:無記無記名
18/05/08 04:49:57.68 EpH2cwBK.net
ガリ基準が人それぞれやから不毛やわ
549:無記無記名
18/05/08 08:09:56.60 Orv8whn0.net
コンテストビルダーって括りが馬鹿丸出しだな
春日みたいなクソガリもコンテストビルダーだぞ？
仕上がり体重で別けるならまだわかるけど
550:無記無記名
18/05/08 08:20:04.65 FgWjkToW.net
>>533
回復力上がってる？
俺はむしろ下がってる感じがするんだけど・・・。
551:無記無記名
18/05/08 08:23:39.41 WR9igAI4.net
>>542
ウエイト板にはビルダー原理主義者みたいな人が多いからね。全部コンテスト前提で語ってくる。
板の「ウエイトトレーニング」って名称やめたらいいのに。
552:無記無記名
18/05/08 08:24:37.02 WR9igAI4.net
>>543
運動強度や個人差はあるけど回復力は下がるよ。異化を防止するツケがくる。
553:無記無記名
18/05/08 09:07:12.06 z5I9oGoe.net
>>538
しかし適当、間違ってるという根拠は誰も出せないという
554:無記無記名
18/05/08 10:03:16.90 WR9igAI4.net
クレンで心肥大ってのは完全にガセだよ。どっかでステのネタと混じってる。
そのステ自体も心肥大との関連性は実証されてないし。
スポーツ心臓と心肥大をごっちゃにされてる可能性も大。
555:無記無記名
18/05/08 10:14:09.84 Orv8whn0.net
ナチュラルが同じ摂取カロリーで減量してたら直ぐ破綻するだろ
そういった意味では回復力上がってるわ
1500以下とか回せねぇよ
556:無記無記名
18/05/08 11:24:35.82 SMbs7M1T.net
10日目＋3kg
557:無記無記名
18/05/08 12:49:37.78 kVVa/N1g.net
クレン効かしててもパンプするな
水抜けるのも早いし浮腫を気にするビルダーはサイクル中に大会でるべきだな
558:無記無記名
18/05/08 13:08:10.44 FgWjkToW.net
>>548
言われてみればそうやな
559:無記無記名
18/05/08 14:43:43.31 VyYsADGp.net
このスレにロードレーサーいる？
書き込み見てると超絶デブしかいなそうに思えるんだけど気のせい？
560:無記無記名
18/05/08 14:56:08.15 00V9URiC.net
>>552
クレンサイクルでサイクル3回を2週オン2週オフでやる場合、オフのカロリーはみんなどうしてますか？
アンダーカロリー？イーブン？オーバー？
561:無記無記名
18/05/08 14:59:57.33 FgWjkToW.net
>>552
ロードレーサーいるぞ。
超絶デブしか居ないって事はないと思うな。
デブが１０００キロカロリー制限とか出来るわけないし。
一人か二人くらいなら居そうだけど。
562:無記無記名
18/05/08 15:10:02.94 vo+Kd6vi.net
ザジテン飲みながらオンオフ2週1週で回そう、な！
563:無記無記名
18/05/08 15:28:35.76 WR9igAI4.net
>>554
俺もだよ
564:無記無記名
18/05/08 15:57:02.24 /3AvixqK.net
デブなんてダ板から流れてきて散らかった書き込みしてるやつくらいだろ
565:無記無記名
18/05/08 17:12:48.64 pQFF9bG7.net
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
自転車乗りは体脂肪率低いよね。
566:無記無記名
18/05/08 17:43:40.06 WR9igAI4.net
>>558
身体の重さがタイムと楽さに直結するんで。。
耐久力と瞬発力、絶対筋力まで求められる特異な競技なので70年間薬物まみれですね。
567:無記無記名
18/05/08 17:47:16.90 +iBC9TI6.net
4回目のオンサイクル入って頬がこけて肋骨浮いてきたけど腹がブヨブヨで笑える
568:無記無記名
18/05/08 17:51:22.34 So56Ul9l.net
取れない中年太り
569:無記無記名
18/05/11 11:47:21.12 wAhRScEp.net
2週で耐性がって話が本当かどうか試してみた
16日で体重の減少も止まり手の震えも汗も減り攣ることもなくなった
ずっと効果が続けば減量楽なのにw
570:無記無記名
18/05/11 13:38:44.07 VTeAhRAn.net
体重の減少はクレンとは関係ないんだけどな。
いつまで経っても勘違いしてる馬鹿がいるのは何で？
571:無記無記名
18/05/11 14:09:11.23 zotF2W0w.net
昨日3回目のオフサイクル計12週間目終わったわ、体重72→64、体脂肪率30→24
重量はベンチ75デッドリフト120が変わらずスクワットが100から105に上がった
体脂肪率15パーぐらいまではずっと使うつもりだったんだけど海外サイト見てると
2週間サイクルもずっと繰り返し続けるのは良くないって書いてあるの多いからここで一旦休憩するわ
572:無記無記名
18/05/11 14:19:32.28 fDlG3pmP.net
みんなオンサイクル中の血圧どう？
今日、家庭用の血圧計で測ったら164の95もあったんだけど、サイクル中はそんな感じに皆んななるの？
ちなみに普段は120台です
573:無記無記名
18/05/11 14:42:09.91 cyQOmXVc.net
>>564
そんなデブなら、まだクレン使わなくても良くないか？
普通のPFC管理だけでも重量落ちないと思うぞ？
15％くらいになってから始めた方がいいぞ。勿体ない。
574:無記無記名
18/05/11 14:57:22.22 eb81gLLu.net
563のペースだったら使わんでも良いだろうし
使わないで栄養管理した減量のペースと同じようなもんだから無駄があるな
倍のスピードで減量するなら使った方がいいとは思う
575:無記無記名
18/05/11 15:10:05.14 zotF2W0w.net
終わった今だから言えるけど俺も必要なかったと思うわ
576:無記無記名
18/05/11 15:46:32.13 9iPZL6b6.net
でも減量のモチベが上がるのは事実
577:無記無記名
18/05/11 15:48:42.43 +gsev8ig.net
あんまり関係ないけど10kg落とした辺りからメチャメチャ落ちにくくなるんだが俺だけ？
578:無記無記名
18/05/11 15:53:23.96 uBiQrQht.net
減量時のカタボリック対策で皆クレン使ってるんだよな？
579:無記無記名
18/05/11 16:04:33.50 zotF2W0w.net
そうだと思うよ、普通カタボらせずに上手いこと減量するには大体1500～1800ぐらいでやるんだっけ？
俺はクレン入れたら生きるのに最低限のカロリーでも(ほぼ)カタボらずにいけるって聞いたから
オン中は800以下だったよ、オートミールと鶏胸肉とプロテインとカーボドリンクしか口にしてなかった
580:無記無記名
18/05/11 16:19:19.27 eb81gLLu.net
>>572
意外とちゃんとタンパク摂ってると思ったがカーボの比率が多いかもな
そのカロリー通りだとすると普段の燃費が良すぎる（悪い意味で）
800ならもっと減っててもおかしくないイメージがあるわ
581:無記無記名
18/05/11 16:42:10.57 zotF2W0w.net
たんぱく質は120ぐらいだったから体重で言うと2倍も取ってないことになるな
582:無記無記名
18/05/11 19:04:11.78 ua0oRIck.net
>>564
ただのデブ w
583:無記無記名
18/05/11 20:42:08.05 eb81gLLu.net
>>575
ダ板の豚と違ってやることやってんだから言ってやるな
参考程度にお前の身体見せてくれよ
584:無記無記名
18/05/11 21:56:17.58 HLv47vxX.net
浴びるように200mcg突っ込んだら攣りがすげぇｗｗ
副作用の発現には個人差があるけど俺の場合は震えではなく攣りに出るようだｗ
あと最近気が付いたけど、トレしてると一定のところで筋肉が止まるね。打ち止めって感じになる。
異化して持たせてるものが異化できなくなって動けなくなるんだな。
585:無記無記名
18/05/11 21:58:27.12 Ct+CLAh5.net
まあでもよ、体脂肪率30%ってマジだとしたら煽り抜きになんかの病気だよな
おおかたなんの参考にもならないインピーダンス法の数値なんだろうけど
586:無記無記名
18/05/11 23:14:12.31 ua0oRIck.net
>>576
お前の方から見せろ、このザコ
587:無記無記名
18/05/12 17:33:06.72 FO6sMUGa.net
そんな脂肪プルプルさせながら怒らなくてもいいじゃないか
588:無記無記名
18/05/13 02:39:25.41 W+prrmeG.net
顔真っ赤にしてレスしてそう
589:無記無記名
18/05/13 09:15:16.44 qOKAtjjz.net
クレン入れて筋トレしたら、いつもより筋肉痛が酷いのだが、それでokですか?
今4日目(60)、1-2日目(40)に軽い頭痛と肘と膝の軽い関節痛、3日目 水分ちょっと抜けてる感じと足がつりそうな感じ
590:無記無記名
18/05/13 10:05:55.18 mzsN/ctt.net
古傷などの潜在化していた箇所の痛みが強く出ることはある
591:無記無記名
18/05/13 10:06:35.95 U8h9e+Yv.net
>>582
発現は人それぞれだけど、それでOK。筋肉痛は異化とは関係ないので、異化できない
ぶんだけ酷くなる（ことがある）。俺もそうだよ。
容量20mcg/dayまで減らして受容体リセットのケトチフェン入れれば結構緩和されると思うよ。
この場合でも効果はあまり変わら�
592:ﾈい。
593:無記無記名
18/05/13 12:21:57.00 qOKAtjjz.net
ありがとうございます。
昨日4リットル程水分取ってましたわw
2週間頑張ってみます。
594:無記無記名
18/05/13 14:23:05.11 //cBO1gb.net
day80mcgの所をケトチフェン入れたらday40mcgでもいけるって聞いたんですが本当ですか？理由がわからない。
595:無記無記名
18/05/13 14:44:08.20 U8h9e+Yv.net
>>586
塞がっていく受容体に対応して増やして行くのがピラミッドサイクル。
ケトチフェンを使うと受容体をある程度回復してくれる。だからサイクル始めに入れる程度の少ない量で、
かつピラミッドせずにそのままの量で回していける。
もちろん個人差はあるんだが、やってみて損は無いと思うよ。
クレンは結構高額な薬だから、抑えられるならラッキー。
もしケトチがイマイチでつかえねーってなっても睡眠導入用に転用できる。
596:無記無記名
18/05/13 21:02:20.78 //cBO1gb.net
>>587
わざわざありがとうございます。
理解できました。
ちなみにケトチフェンは2週間後から飲みはじめるとして１日3mg位ですかね？
597:無記無記名
18/05/13 21:58:11.20 U8h9e+Yv.net
>>588
1mg
3mgなんて飲んだらバタンキューまったなし
598:無記無記名
18/05/13 23:46:57.02 //cBO1gb.net
>>589
ありがとうございます。
599:無記無記名
18/05/14 00:20:21.25 VmuR1IN7.net
ケトチ30錠だとたけーな
500とかいらんし
600:無記無記名
18/05/14 08:34:06.46 QhZe3Q3V.net
>>443
>>589
なんで3mgなんだろ？
どこかのサイト見たのかな？
601:無記無記名
18/05/14 08:45:04.63 6NLZHjxn.net
ケトチって1日1mg取ると120入れるところを80とかでよくなるんでしょ？
んで副作用が眠くなるだっけ？まぁ両方試して自分の体に合う方を見つけるしかないよね
602:無記無記名
18/05/14 09:05:28.18 l5shnKjJ.net
後さ～言っておくけどクレン以上に酒には気を付けろよ、スレでもたびたび酒の話題がでるが上司や職場の飲みが避けられないのは重々わかってるがケトチとアルコールは相性最悪だからな。便器や地べたに這いつくばって地獄見ないようにな、言っといたぞ。
603:無記無記名
18/05/14 10:06:10.43 uXjTi1Yu.net
>>592
ドリエルを50mgでってあったからそれでですね。
604:無記無記名
18/05/14 10:42:12.81 29j0Hot5.net
>>593
人によるけど、もっと少なめの40でも行けると思うよ。
すんげぇ眠くなる。
>>595
ドリエルの有効成分はクレン（の受容体）には効かないんじゃないかな。海外に解説が
あったよーな気がする。あれで効くなら世界中で定番になってるし。
605:無記無記名
18/05/14 10:57:04.61 uXjTi1Yu.net
>>596
ジフェンヒドラミン塩酸塩はクレンには効かないのかぁ(泣)
606:無記無記名
18/05/14 11:06:32.21 uXjTi1Yu.net
>>596
海外調べてみたら仰る通りにβ2需要体のアップレギュレーションに影響与えないのが証明されてるんだね。ありがとうございました。
睡眠薬として使います。
607:無記無記名
18/05/14 11:09:30.76 29j0Hot5.net
>>598
やっぱそうでしょ。純粋に睡眠用としても効果が弱いけどｗ
608:無記無記名
18/05/14 13:06:01.82 dnapgbCh.net
ケトチのみながらクレン120 、T3を75
3週目 後はT3軟着陸で終了
効果大だったな
609:無記無記名
18/05/14 14:08:34.78 WSoUE3Pt.net
T3はリスキー過ぎて飲めんなぁ
摂取カロリー絞って、甲状腺機能が落ちてる所に無理矢理T3食って代謝あげるとか・・・
甲状腺機能は取り返しがつかないから怖いぞー
610:無記無記名
18/05/14 22:24:22.74 j2iDvEGr.net
T3単体だと筋肉かなり持ってかれるの？
611:無記無記名
18/05/14 22:28:14.67 Ay2wuS5q.net
スポポビッチさんみたいになるぞ
612:無記無記名
18/05/15 07:32:40.16 /Cey1lff.net
>>603
ドラゴンボールしか検索しても出て来ない
613:無記無記名
18/05/15 07:40:30.74 I0niq7gO.net
>>601
T3は上限75ぐらいで一ヶ月サイクルなら問題ないよ その分多少食べれるから体は楽
コアなやつは維持でT4も飲んでる
614:無記無記名
18/05/15 07:46:22.42 dv9/BvGu.net
>>605
T3に関してはタイミングやら資質やらで許容量が全然違う
何より甲状腺機能は壊れたら元に戻らないからそのリスクを取ってまで飲むもんじゃないと個人的には思ってる
そもそもT3は減量中に低下して当たり前の物だし、コントロール出来るものじゃない、代謝を上げるなら適宜糖質とってレプチンレベルの調整で切り抜けるべきだと思う
ま、自由だけどね
615:無記無記名
18/05/15 07:50:28.15 I0niq7gO.net
>>606
肝に命じます 中にはテンカン患者の薬飲んで痩せる剛の者もいますからねw
616:無記無記名
18/05/15 07:55:25.06 /Cey1lff.net
トレーニングは毎日で
二週間クレン 食事軽減
二週間T3 食事制限なし
二週間クレン 食事制限
で考えてたよ
617:無記無記名
18/05/15 08:44:58.56 dv9/BvGu.net
クレンのサイクル中も週一でリフィード入れた方が良いし、カロリー制限しすぎない方が良い
怪我や抜け毛の元になるし、極端なカロリー制限は逆に落ちない原因になる
能無しアホアホマンは1000kcalで回すみたいなドヤ顔してるけど、確実にレプチンレベル最低になって代謝が下がって逆に効率悪いぞ
筋量によるけど、最低1500はとらないと
よく「食べてないのに太る」って言う奴いるだろ、あれは「実は食ってる」パターンばかりと思われがちだが、本当にろくに食ってなくて甲状腺機能が低下し、レプチンレベルも最低になって飢餓モード入ってる場合も有る
そうなると本当に落ちない
クレン飲んでたって効率の低下は避けられないぞ
618:無記無記名
18/05/15 11:13:21.75 GC9i1+Pv.net
食べてないのに太る言う奴って今もいんの？
最低でも他人には伸長体重とランニングでキロ換算タイムで何分走るかと一日の食事回数ぐらい言ってればそんなこと言えないだろ？
619:無記無記名
18/05/15 11:16:49.07 dv9/BvGu.net
>>610
お前みたいな馬鹿には理解できないだろう
甲状腺機能低下症の存在自体知らんのやろうし
ってか、ランニングのタイム基準とかダ板の豚か？
ダ板の池沼はウ板に書き込むな、ROMってろ
620:無記無記名
18/05/15 11:38:11.63 99sm3TtU.net
>>609
飢餓モードなー。体験するとホントビックリだよ。中々元のモードに戻らないし、
621:無記無記名
18/05/15 11:46:19.76 XHOfvunm.net
ナチュラルでやってたらそこにカタボの恐怖も付いてくるからな
成功するわけがない
622:無記無記名
18/05/15 16:44:47.08 NFh7aFLm.net
>>611
甲状腺機能やレプチンレベルが低下してるかどうかってどう調べればいいの？(´・ω・`)
623:無記無記名
18/05/15 17:20:54.47 LG67aGpA.net
そういう難しいことをサクッと調べられるならそれに越したことはないけど
体重と体脂肪率の推移でも充分でしょ
624:無記無記名
18/05/15 17:49:56.58 MSW71mKl.net
餓鬼モードは何しても落ちず去年全日本予選落ち、やまちゃんカーボゼロゼロ言ってたので真似したら失敗したわ。
625:無記無記名
18/05/15 19:25:09.88 htRLfthb.net
パブロンゴールドでもいいですか？
626:無記無記名
18/05/15 21:15:06.53 dv9/BvGu.net
>>614
簡単だよ、冷え性になったり、汗かかなくなったり、関節が傷んだりすればそれは代謝が落ちている証拠
ちなみにT3はちょっとやそっとじゃ回復しないからレプチンレベルにフォーカスするしかない
そんでレプチンレベルを上げるにはどうすればいいかだけど、これも簡単、糖質をとれば良いんだよ
チートデイと言われていた物の正体はレプチンレベルの回復に他ならない
代謝の低下を感じたら糖質とタンパク質中心で維持カロリー程度の食事を摂ればまた代謝が戻ってくる
この時脂質は要らないからできるだけカットして糖質量を稼ぐのを忘れずに
627:無記無記名
18/05/15 21:15:48.95 dv9/BvGu.net
>>616
糖質入れる勇気があればまた代謝戻ったのにな
ちなみにカーボゼロでやるなら脂質は意識して摂らないと足りなくなるぞ
多分この2つが失敗の原因だよ
628:無記無記名
18/05/16 07:29:40.86 i2at2FWO.net
2日で二キロ減ったけど水分だろうね
629:無記無記名
18/05/16 15:29:53.47 KqVf07SP.net
クレン食ってケトジェニックで最高ボディや！！
630:無記無記名
18/05/16 15:47:01.02 CH1Vs5tq.net
6日で3キロ落ちたわ。
631:無記無記名
18/05/16 17:06:24.70 SgmObNV3.net
>>622
水分？
632:無記無記名
18/05/16 17:14:35.33 B34rbiMB.net
>>623
そらそうやろ 3日で24000キロカロリーも落とせないですよ
633:無記無記名
18/05/16 17:39:02.62 CH1Vs5tq.net
体に元気がでない…しんどいわ。
634:無記無記名
18/05/16 18:49:09.30 wMya/MRn.net
>>625
カロリーカットしすぎ
635:無記無記名
18/05/16 22:08:50.34 vGzE6O8z.net
>>626
クレンくうならそれぐらいでいい
636:無記無記名
18/05/16 23:41:26.49 x8aPXthg.net
MCTオイルとか取ってる？
637:無記無記名
18/05/16 23:42:26.26 wMya/MRn.net
>>627
ちょっと前の甲状腺の流れも読めない馬鹿かよ
638:無記無記名
18/05/17 07:54:37.79 2KGeFq3k.net
二週間クレンしてるんだけど週一ぐらいチートデイ入れてる？
639:無記無記名
18/05/17 07:58:47.69 Ror6gtP7.net
必要なら入れる、不要なら入れない
カットしすぎてる場合は必要な事が多い
640:無記無記名
18/05/17 10:21:11.73 kOIZJEG4.net
MCTオイル摂取してますよ。
641:無記無記名
18/05/17 12:56:19.69 Wqsgois4.net
半減期35時間ぐらいなのに一日置きに飲むの？
一日置きだと濃度高くなる時間帯大丈夫なの？
642:無記無記名
18/05/17 15:53:29.20 kOIZJEG4.net
毎日頭痛がひどいわ。
643:無記無記名
18/05/17 16:51:22.56 QO1eLvR3.net
>>633
どこで隔日なんて情報を見たんだ、そんな話初めて聞いたわ
644:無記無記名
18/05/17 17:53:20.45 DWEZCUyX.net
>>634
同じく頭痛がする
645:無記無記名
18/05/17 18:40:47.02 nQkS8kYr.net
>>634,636
俺もだ。この時期特有じゃないかな。熱中症になりやすい感じ。
冬は冬で運動中に低体温になることがある。
646:無記無記名
18/05/18 07:44:03.14 Yuoxy67u.net
>>634
俺も頭痛がする。
クレンが影響していたのか・・・
647:無記無記名
18/05/18 08:34:15.98 mAWddVY6.net
ロキソニン飲んでるけど治まらないからたはちがわるいわ。トレーニングしてても集中出来ない。
648:無記無記名
18/05/18 11:27:55.75 8yI6eFhB.net
1,2 20
3-5 40
6-8 60
9-11 80
12-14 100
でやろうと思いますがあってますか？
2日おきに20mcgあげて140mcgまでやったほうがいいですか？
649:無記無記名
18/05/18 12:05:52.76 TPoAkYw7.net
調べもせずに使おうとすること自体が間違ってます
650:無記無記名
18/05/18 12:17:29.58 GVNowwVf.net
いいんじゃね、副作用キツくないとこでとめとけよ
651:無記無記名
18/05/18 16:02:02.45 qMZbLskC.net
わりと自由な感じで投与していいんだよな。ピラミッドである必要もないしスパッとやめてもいい。
最大量を初日から入れてもいい。1週間でオフにしてもいいし。
使用3年目だけど個人差だけでなく季節や体調で結構変わると思った。
652:無記無記名
18/05/18 17:45:24.64 7SXDQksw.net
まぁスペックもろくに書かないで相談してる時点でお察しだわな
653:無記無記名
18/05/21 10:05:28.69 UnDVg1Op.net
カタボリックはしにくいけど筋肉は少し落ちていく？
654:無記無記名
18/05/21 19:03:54.02 bvbn6xg2.net
写生したら玉裏激痛で大変だった
655:無記無記名
18/05/21 19:57:45.93 iMaqHtfh.net
アナボリック作用はどんなもんなんだろう
肉の赤身を増やすって言うくらいだから結構強力なのかなと思うけど
これ使うときはみんな減量サイクルだろうから
増量には栄養が足りないのかね
656:無記無記名
18/05/22 07:02:20.10 ge6GGB4O.net
3日目まで順調に減ってたのに4-8日は全く減らないわ
657:無記無記名
18/05/22 07:04:46.06 u2fdmGx9.net
水が抜けただけ定期
658:無記無記名
18/05/22 07:57:09.11 LQc53JtR.net
オンサイクル中だけ咳が出るんだけど俺だけ？
659:無記無記名
18/05/22 08:49:02.24 rZr6Bg0J.net
最近ダメだ、クレンと相性が悪い。トレーニングが捗らずにものすごく疲れるわ…ｗ
それでも痩せられるからサイクルを頑張るけど、それにしても辛い辛すぎる。
心拍が上がるせいではなく筋肉自体の持久力が落ちるんだよね。。
あと寒暖に弱くなって熱中症になりやすいかも。
660:無記無記名
18/05/22 08:56:31.09 4SVOQzb6.net
自宅のトイレで立位放尿してたんだが、あ、大便も出そうだ、
と気付き、括約筋を収縮させて排尿を一時強制終了し、
ズボンを脱いで便座に座ろうとした瞬間、訪れた・・・・
強烈なアリの門渡り痙攣・・・・・・orz
661:無記無記名
18/05/22 08:59:27.33 uuMErLIR.net
クレン飲まなくてもなるわ
662:無記無記名
18/05/22 10:20:49.69 Oedgrqja.net
運転するの怖いんだけど金の夜～土の昼みたいな飲み方でも効果ある？
2000kcalくらいなら副作用きつくない量でアンチカタボリックみたいな事ある？
どんなカロリーでも80くらいODしなきゃ意味ない？
663:無記無記名
18/05/22 11:03:00.48 t93AFCoO.net
ザジテンスタックすりゃ40でバリバリ効くし、カロリー制限は基礎代謝程度でいい
攣るのが怖いならタウリンとカリウム、電解質サプリを溶かした水を多めに飲めば良い
タウリンは3g位、カリウムは体質次第だけど飲み過ぎるとヤベェので攣らない最小値を探ろう
664:無記無記名
18/05/22 11:39:56.90 e8iFBFmm.net
>>653
８０歳以上の高齢者の方ですか？
垂れ流しするほど括約筋が弱ってらっしゃるのですね
665:無記無記名
18/05/23 02:47:08.09 Nv+fRC1g.net
>>651それただのカロリー不足じゃね？
666:無記無記名
18/05/23 04:33:37.28 Gi/TdZxu.net
力が入らない。
膝がガクガクするし太ももにも力が入らなくて立つのがやっとだ。
歩くにもバランス崩す。腹筋にも力が入らない。
死ぬのかなオレ。クレンブテロールの効果を上げるために断食45日。水とジュース類なんかは口にしてるが。
このままでは死ぬ気がする。恐るべしクレンブテロール。
667:無記無記名
18/05/23 04:37:15.45 W+OxMtw8.net
は？水なし3日水あり3週間だぞ
アホな事やめろお前のせいで規制かかったらどうすんだよ
バカは使うなよ
668:無記無記名
18/05/23 12:59:18.88 YoIbGew6.net
>>659
釣られてはダメですよ
669:無記無記名
18/05/23 13:10:03.86 YkzhzfpC.net
URLﾘﾝｸ(osakadou.cool)
何が瞬発力向上だよ 何だこの変なポーズ
670:の坊主頭は
671:無記無記名
18/05/23 13:23:58.09 H4/YUrn9.net
こんな広告で売ってるのかよﾜﾛｽ
672:無記無記名
18/05/23 13:38:30.48 KzhcfKx1.net
でも効果はあるからなぁ(笑)
673:無記無記名
18/05/23 14:16:40.68 zIHNOz+v.net
1ミリでも向上すれば向上したと言い張れる
674:無記無記名
18/05/23 16:55:27.10 fxPrY/qH.net
ザジテンか…
ザイザルなら手元にあるんだけど、これでも効果あるかな？
675:無記無記名
18/05/23 19:24:58.03 C6kc5ivN.net
ケトチフェンじゃなきゃ効果ないよ
676:無記無記名
18/05/24 00:25:21.53 w1xGxUbT.net
海外のどっかで、ケトチは間違いなく効果が認められて、レスタミン（ジフェンヒドラミン）は
ケトチと代替できるように言われてるけど実際には有意な効果はないって話を見た。
H1受容体拮抗薬、遮断薬、第一世代、第二世代…よくわからんね。
677:無記無記名
18/05/24 08:49:29.30 yJRcCh1Y.net
よく分からないまま使うのが怖くなければそのまま使ってればいいと思うよ
678:無記無記名
18/05/24 10:31:33.31 w1xGxUbT.net
副作用諸々を考えればケトチでおｋ
679:無記無記名
18/05/24 13:30:47.69 1RLlxbH6.net
うんこ固すぎて痔になった
680:無記無記名
18/05/25 00:08:48.46 uO0zjtra.net
頭痛すぎ
681:無記無記名
18/05/25 05:47:18.65 GpfioFUA.net
コーヒーと相性悪いってエビデンスあんの？ぐぐってもないぞ
体感だけど、全く関係ないように思うんだけど
682:無記無記名
18/05/25 07:44:59.76 kBVxFFQc.net
>>672
あのさw
683:無記無記名
18/05/25 07:46:51.54 kBVxFFQc.net
>>672
β作動薬でググってみなw
684:無記無記名
18/05/25 08:09:18.02 1j74EmSH.net
エビデンス言いたかったマンさんだぞ、優しくしてやれ
685:無記無記名
18/05/25 09:58:32.58 gjczbmvO.net
カフェインとアルコールは積極的にとるもんじゃねぇな
エビデンス以前にリスク有りそうなもんは避けるべき
686:無記無記名
18/05/25 10:45:23.34 DGB0ZylG.net
アルコールは同意 てかそもそも減量中に飲まないよね コーヒーは別に普段飲んでるならいいんでねえの 普段飲んでない奴は注意だと思う。
687:無記無記名
18/05/25 11:14:19.39 EfFafyNi.net
食い意地出てる時はアルコール飲む時あるな、飲んでる時は食い物に対する執着が紛れるというか。まあ減量には当然いらん物なんだけれども
688:無記無記名
18/05/25 12:36:39.48 YOKGesUq.net
あぁ・・・落ちが止まった
摂取カロリー下げないと・・・
689:無記無記名
18/05/25 13:08:58.92 1olwjOfP.net
>>667 ありがとう！病院でザジテン処方してもらってきた！
690:無記無記名
18/05/25 13:15:45.40 BmVQBUJY.net
椅子に座りながら後ろを振り返るだけで、
横腹が猛烈に攣るんだが。
691:無記無記名
18/05/25 14:31:46.14 SSaNIkmy.net
>>678
ワイはアルコールが入ると凄い腹が減る
692:無記無記名
18/05/26 10:46:42.77 uHfmS0Il.net
一年中鼻炎があるので久しぶりにザジテン90日分、180カプセル処方してもらった。
しかし喘息持ちではないから喘息薬は輸入するしかないんだなぁ...
693:無記無記名
18/05/28 07:53:24.80 rhwMi06Z.net
4キロ痩せたけど水分戻ったら半分ぐらい戻るのかな
694:無記無記名
18/05/28 07:56:03.58 GrhtKVNF.net
筋肉量にもよるけど3kgは水分だな
695:無記無記名
18/05/30 07:28:54.73 +9mOXVRP.net
3キロ戻りました
696:無記無記名
18/05/30 10:57:18.18 s5tjz+0/.net
2サイクル目開始。
100スタートでお手てプルプルがたまんねぇぜ！
697:無記無記名
18/05/30 17:29:05.50 a4Xsgg/b.net
限りなく糖質ゼロ&1200kcal &トレ90分で�
698:竄ﾁと絞れ出す
699:無記無記名
18/05/30 22:26:05.82 WtzE/as6.net
オンサイクル1200kcalぐらいでやってるけど、オフサイクルは1800kcalぐらいでいいかな？
700:無記無記名
18/05/30 22:43:22.82 wIE5AyBw.net
うん、オッケー
701:無記無記名
18/05/31 00:13:05.57 w/y3b948.net
>>690
ありがとう
702:無記無記名
18/05/31 01:34:00.72 wtFceh7H.net
クレンで減量しようと思うんだけど、ここのサイトのやり方で大体あってる？
もしちがうならやり方教えてください
URLﾘﾝｸ(danabol-bulkup.com)
703:無記無記名
18/05/31 05:05:27.16 fQXtPrVJ.net
>>692
概ねそれでいいけど、謳ってる効果が大げさ。
アフィのサイトは話半分だわ。
704:無記無記名
18/05/31 06:50:33.41 vAOTmdVJ.net
>>693
691は他のスレにもマルチポストしてて、（おそらく）ただのアフィカスだから無視した方がいい
705:無記無記名
18/05/31 06:59:34.31 Xx0Sqr9U.net
>>689
オフサイクルでカタぼらないの？
706:無記無記名
18/05/31 07:39:16.99 0l8NI9qm.net
>>695
PFCバランス
707:無記無記名
18/05/31 09:05:57.03 KRplgc+m.net
オフサイクル10～14日程度ならアンダーカロリーでも全く問題ない
休薬１ヶ月だと流石に持たないから俺はチート入れるか消費分は摂ってる
708:無記無記名
18/05/31 09:36:56.55 9OAVcFEH.net
クレンとスタノゾロールの併用ってどうなんだろか
無茶なカロリーカットせずに減量が捗る気がするんだが
709:無記無記名
18/05/31 10:17:28.31 q/Mc1Dck.net
3日オン、3日オフのサイクルでも良いっぽいな
そっちの方が効率良さそう
710:無記無記名
18/05/31 17:20:07.55 C8Kb2mE+.net
>>699
2周は個人的に長すぎるからな～、三日じゃ薬は抜けないけど
711:無記無記名
18/05/31 17:23:00.40 pMBzwTqB.net
せいぜい縮めても１週間で試してからじゃないか？試してるのならすまんな
俺は１０日で調子いいから１０日オンオフ×３セット＋休薬１ヶ月で継続しとる
712:無記無記名
18/05/31 22:17:57.16 vI4ic/sR.net
カリウムとタウリンドリンク飲んでるおかげか手のプルプルはないんだが
顎がこわばってきた
なんか、ガムとかを延々かみ続けて顎が疲れたみたいな感じが続いてる
そんな症状出てる人いる？
713:無記無記名
18/05/31 22:50:41.33 Icmuj0/V.net
ポンチュウ
714:無記無記名
18/06/01 11:53:39.23 +RHu+TUv.net
>>698
おれが今やってる
715:無記無記名
18/06/01 15:20:33.78 wnZ95t+0.net
カリウムとか全く取ってないけどつらないのはアナバイト飲んでるからか？
716:無記無記名
18/06/01 18:28:43.59 7cB2FXf8.net
もしくは個人差、良く言えば才能
717:無記無記名
18/06/02 12:21:13.78 TtG6Jnpv.net
>>704
結果はどうなの？
718:無記無記名
18/06/02 15:07:45.87 s3YqQqMP.net
つらないに越した事は無いもんな
719:無記無記名
18/06/02 15:53:12.38 8qfN7gYB.net
クレンとスタノのスタックは相乗効果でカッティングしやすいって言うけど、俺が効果を感じたのは1サイクルだけだった。
効果自体は「有酸素で妙に回復力があるな…」って程度。これが1サイクルだけで、次のサイクルではダメダメ。
スタノ自体は意外にバルクアップが強いので無駄に体重が増えた。
カットも特に出なかったので単体でいいやってことになったわ。
そもそもクレンがあまり身体に合ってないんだけど、体脂肪率を下げられるので頑張って使ってるｗ
720:無記無記名
18/06/02 17:25:30.46 sBh0EgxQ.net
スタノ使ってんならクレンやなくてドロロン使えばええやんって思う
721:無記無記名
18/06/02 19:34:54.30 8qfN7gYB.net
>>710
ドロロンもバルクアップが強くてスタノスタックだと重量増になるよ。
カッティング＝痩せる ではないので細マッチョ目指す向きじゃない。クレンは細マッチョ向け。
722:無記無記名
18/06/02 19:42:24.94 sYdlls0n.net
細マッチョ（笑）とか何言ってんのこいつ
723:無記無記名
18/06/02 22:23:31.83 8qfN7gYB.net
おまえな
724:無記無記名
18/06/04 01:23:22.85 QYcNi+K/.net
ドロロンハゲるからなあ
725:無記無記名
18/06/04 07:21:53.49 pkSp+rr+.net
ハゲるやつは遺伝的ハゲ持ってる
将来ハゲるわ
726:無記無記名
18/06/04 16:42:47.76 Tsvg3GDD.net
ドロロン10サイクル使ってるけど全然来ないよ
727:無記無記名
18/06/04 17:29:17.47 xDUaU6rB.net
ドロロンはハゲにはならん
728:無記無記名
18/06/04 19:25:00.65 FxbzHIzm.net
>>702
わかる
顎疲れやすくなった
729:無記無記名
18/06/05 00:39:08.04 IIGXUTCv.net
アナボリックステロイド総合スレと経口スレが落ちてるんで誰か立て直してくれないかな
俺が立てようとしたら規制でだめだったんで
730:無記無記名
18/06/05 00:45:08.65 DQ0IqeJp.net
落ちてねーけど？
731:無記無記名
18/06/05 01:06:01.89 IIGXUTCv.net
すまん、総合の方は新スレ立ってたわ
経口はまだ立ってないみたい
732:無記無記名
18/06/05 01:06:47.91 IIGXUTCv.net
あ、ごめん、経口も立ってた！
ほんとごめんw
733:無記無記名
18/06/05 06:38:47.61 DQ0IqeJp.net
荒らし湧いてるけどな
両スレとも初心者の質問スレになって久しいが
734:無記無記名
18/06/05 06:46:57.54 fcMi3eZh.net
あの荒らしって本人は自動と言ってるけど手動だよな
735:無記無記名
18/06/05 08:36:57.28 if0QDRiJ.net
経口は随分前からマトモに機能してない。
インジェの方も頭おかしい初心者の質問スレですもんね。
このスレも原理主義者が騒ぐことがあるけど比較的マトモｗ
736:無記無記名
18/06/05 10:05:09.36 hDdyGPJnE
過去スレを全部見てきたのですがリポドリンとクレンのスタックは効果が強く出過ぎるor効果が弱まるという両方の見方がありましたが結局どうなのでしょうか？スタックしても効果が弱まらないのであればスタックしたいのですが。ご教授お願い致します
737:無記無記名
18/06/05 11:13:40.83 atcoO0px.net
ケトチフェン1mg入れますわ。デイ100なんだが80にクレン減らせるかな？
738:無記無記名
18/06/05 11:54:25.71 dEumDuLW.net
33 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-vuQI [220.27.128.64])[] 2018/06/04(月) 20:54:40.79 ID:ubBPBPXM0
スピロテロールがやっと来たから、やっとＰＣＴ＆カットサイクルに入れる。
ダナボルを8週で辞めるつもりだったが
スピロテロールが来るまでダナボルを飲んでたら10週目に入っていた。
おかげでベンチプレスも15キロも伸びてしまったｗ
後はスピロテロールでどこまで筋力を落さず脂肪カットできるかかな
739:無記無記名
18/06/05 11:55:02.34 dEumDuLW.net
37 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-vuQI [220.27.128.64])[] 2018/06/04(月) 21:21:56.28 ID:ubBPBPXM0
>>36
いちいち出て込んでいいぞ
小乗バエは
やった奴がいるみたいだし
やってみな分らん
740:無記無記名
18/06/05 11:59:45.68 if0QDRiJ.net
>>727
個人差があるけど40まで減らせるかもね。俺は20までいけた。
ケトチ入れるとある程度受容体がリセットさせるので、一々高いピラミッド組まなくて良くなるのは間違いない。
741:無記無記名
18/06/05 12:03:27.27 if0QDRiJ.net
もう10サイクルくらい使ってて感じるんだけど、有酸素とかの運動が出来てる人ならケトチ使うにしろ
少量で充分な効きがあるように思う。あんま入れると定番の副作用ばっかり目立つ。
思い切り入れるとｼﾞｯとしててもある程度減量（※ただしほとんどは水抜け）はできるけど運動困難に。
半端が一番よくないってことです。
742:無記無記名
18/06/05 12:03:44.00 olfSY7qA.net
そんなクレンにピラミッド必要か？
検証したわけじゃないから否定はせんが
743:無記無記名
18/06/05 12:05:20.68 if0QDRiJ.net
>>732
俺もピラミッドに関しては疑問に思う。これをすることで効果に対してやたら副作用だけ貰ってる印象。
744:無記無記名
18/06/05 12:15:03.57 RGW+a/rw.net
前も指摘したけど、副作用を効いてる証拠だと思っちゃうアホのせいだぞ
ピラミッドを組む事にエビデンスは無い
745:無記無記名
18/06/05 12:23:44.42 atcoO0px.net
>>730
ありがとうございます。結構減らせるんですね。状態見ながら調整します。
746:無記無記名
18/06/05 15:56:04.72 lEsPZbol.net
リポドリンとスタックするとクレンの効果半減すると聞いたのですがスタックはしない方が無難ですか？
747:無記無記名
18/06/05 16:43:25.61 ZGKJ3n4J.net
ダ板行け
748:無記無記名
18/06/05 18:13:29.52 atcoO0px.net
ケトチフェン20錠850円て安いでしょうか？
749:無記無記名
18/06/05 18:28:14.67 if0QDRiJ.net
>>738
日割りで計算して、自分が安いと思えば安いのでは
750:無記無記名
18/06/05 18:38:00.26 pgAZbpmp.net
以前調べたことがあるんだが、ピラミッドはケア法が確立されてなかった90年代の名残よ
所詮経口だし規定範囲なら気にせんでおｋ
751:無記無記名
18/06/05 19:46:43.49 u+1f1hIR.net
クレンは１ヶ月あれば抜けるのか
752:無記無記名
18/06/05 20:05:49.03 Xx/PTukb.net
>>728 pct中のカットサイクルはマズイぞ？
753:無記無記名
18/06/06 08:58:01.05 V8cejPQS.net
PTC()になっちまうな
754:無記無記名
18/06/06 15:48:18.91 fpMTyWoC.net
コンテスト１ヶ月前に抜いてからが辛すぎる。
皆様どーしてる？
755:無記無記名
18/06/06 18:24:24.80 9+Q3UncC.net
>>740
これ釣り？
756:無記無記名
18/06/07 12:34:34.92 m+WDsPP1.net
クレン効いてるってどうやってわかるの？
汗が出てくるとか？
757:無記無記名
18/06/07 14:49:43.50 fxLIC8pb.net
サイクル中ってカフェイン控えてますか？気にせず摂ってます？
758:無記無記名
18/06/07 15:00:14.44 iUrMzTQq.net
取りまくり
759:無記無記名
18/06/08 15:30:20.29 K/LPMKPv.net
>>747
普通に摂ってる。
クレン飲んだら心臓がバクバクするみたいな事言ってる人って普段有酸素運動してない人だと思ってる。
760:無記無記名
18/06/08 16:24:02.37 mFj9TL7q.net
クレンで減量しようと思うんだけど、これにタウリン、カリウム取ればok?
URLﾘﾝｸ(danabol-bulkup.com)
761:無記無記名
18/06/08 17:33:29.73 I2ubKfpb.net
アフィ
762:無記無記名
18/06/08 18:17:13.34 C53pJt8K.net
>>750
ok
763:無記無記名
18/06/08 21:47:17.11 AVTGBasQ.net
アストラリーンからスピロテに切り替えたけど何だか体感が弱いな
764:無記無記名
18/06/09 05:49:07.69 wD7X7KuQ.net
クレンのサイクル中って血圧がめちゃくちゃ高くならない？
普段120代なんだけど、今日測ったら160もあった
765:無記無記名
18/06/09 21:24:05.97 NW21Rriq.net
>>754
120の時点で少し高血圧ではｗ
766:無記無記名
18/06/09 22:04:27.50 wD7X7KuQ.net
>>755
奇跡的な非常識人を見た！！！www
767:無記無記名
18/06/09 22:06:20.63 +JuqljVi.net
ギリセーフだろ日本以外は120以上から高血圧扱いなんじゃなかったっけか？
うろ覚えですまん
768:無記無記名
18/06/10 08:03:21.64 Hply2Q/Z.net
運動してる人は100くらいだもんな。平常時120って結構高いほうだ。そこらのジジババは140平気でいくけどｗ
769:無記無記名
18/06/10 09:08:16.61 aUl/JOkY.net
食事制限なしでクレン飲んだら筋肉つきやすい？
770:無記無記名
18/06/10 12:51:30.15 5LBCa/cC.net
>>758
お前 頭大丈夫か？
運動してる人で血圧100とかどんだけ低血圧でんねんｗ
771:無記無記名
18/06/10 18:56:33.12 Hply2Q/Z.net
>>760
スポーツ心臓になると下はもちろん上も下がるよ
772:無記無記名
18/06/10 20:03:37.84 J7MKyZNp.net
日本基準は120正常だが研究では110程度でないと心臓病リスクが5倍なのだと教授に聞いた
でもそんなことしたら大半の人がアウトになるので仕方ないのだとか
年取って圧上がるのは硬化した毛細血管にも送血するためなので正常
773:無記無記名
18/06/10 20:33:23.86 087+vi72.net
>>761
マラソン選手は脈拍数は40～50で低いが、血圧は120代だぞ
嘘つくな
774:無記無記名
18/06/10 22:39:35.47 Hply2Q/Z.net
>>763
どこソース
775:無記無記名
18/06/11 00:51:28.56 rf/5n987.net
意図的にスポーツ心臓になるのは不可能に近いんだってな
思春期にガッチガチに鍛えてた奴でもトレ辞めたらふつうに戻るらしい
ましてや成人はスポーツ心臓になり得ないとか何処かで見た
スポーツ心臓、夢があるよなあ
776:無記無記名
18/06/11 08:21:08.20 yO0LQFyZ.net
成人になっても運動してりゃ普通に肥大して血圧変化していくけどね。
777:無記無記名
18/06/11 08:24:22.62 yO0LQFyZ.net
できない理由ややらない理由を探すのもいいし、血圧を気にするのもいいけどスレ的に大事なところ？
778:無記無記名
18/06/13 15:00:42.05 JJcCof5m.net
そんな事言い出したら延々と同じ話題でループするぞ
779:無記無記名
18/06/13 15:19:59.62 HkOOuDNW.net
ヘリオス使ったことある奴にしつもーん
使い方は規定量を皮下注eod？効果はどうだった？
780:無記無記名
18/06/13 19:09:11.28 xTsuwKv1.net
頭痛する時トレはどうしてるの？
781:無記無記名
18/06/13 20:23:57.17 lmw3Kx9g.net
>>770
クレンや利尿剤での頭痛は普通に飯食うかカーボと塩摂ればすぐ治るよ
軽い脱水と低ナトリウム症だな
ちなみにその状態で水塩抜きしたら下痢嘔吐地獄になる
782:無記無記名
18/06/14 06:45:07.18 Y5pCj2eu.net
>>771
ありがと
783:無記無記名
18/06/14 10:09:05.57 y5/p4hWz.net
くそう！！！クレン身体に合わないけどサイクル終わると体脂肪率がガクンと上がってくる！！！！
つれーまじつれーけどサイクルやるっきゃないと！！！！！
784:無記無記名
18/06/15 14:43:37.06 ZmLiPTMy.net
ちゃんと休薬挟んで頑張るんだぞ
785:無記無記名
18/06/18 07:44:53.60 c4sH1WLc.net
>>771
そういう事だったのかー
前サイクルは頭痛と気分が悪くなって5日しか出来なかった。
こんなん初めてだったからそれ以来ずっと休薬してたけど塩ペロペロしながらまたやるか
786:無記無記名
18/06/18 08:49:03.04 Wb99v5Ny.net
今の時期は特に水分量が安定しないので気をつけないとな。
しかしクレンサイクルに最適な時期はいつだろうなあ。10月とかそのあたりくらいしか無さそうだが。
冬は低体温になることがあったし、夏はまぁ悪くないけど体温が上がることによるリスクが少しある。
キャサリン妃みたいに大きくODして長時間の運動をせずにじっとしておくのがいいんだろうな。
787:無記無記名
18/06/18 13:08:13.26 T1kugp8+.net
>>776経験者なら真冬の12月後半～2月が最適って感覚で解るだろ、冬は「体がポカポカする」って思えるがこれから外気温高くなる時期だとクレン入れると
788:本当に気持ち悪いぞ
789:無記無記名
18/06/18 19:06:53.78 Wb99v5Ny.net
>>777
低体温でやばい経験したから冬は気をつけてる。
有酸素運動中に無駄に発汗してしまって異常に冷えたらしい。
通常とは異なる生理現象を引き起こすので要注意
790:無記無記名
18/06/18 20:37:46.85 CEVBYSbq.net
半錠で頭痛すぎて笑う
791:無記無記名
18/06/20 17:38:21.38 4En9TVs1.net
40ｍｃｇ錠だとしても成人１回の用量で頭痛って根本的に合わなさすぎやろ
792:無記無記名
18/06/21 14:12:51.89 /rnscMOL.net
クレン飲むとうんこ固すぎて切れ痔になる
どうしたらいい？
助けてくれ
793:無記無記名
18/06/21 14:33:21.47 f+DfiAIG.net
飯食わないから水分足りてないんじゃないの？
便の6割か7割は水分だよ
794:無記無記名
18/06/21 16:19:00.68 2NTpvEE/.net
>>781
小さじ2杯くらいサラダ油飲め
795:無記無記名
18/06/21 16:59:52.26 HRq3ySox.net
とりあえず１日かけて水２～３リットル飲んでから硬度を確認するんだ
796:無記無記名
18/06/21 17:50:29.86 G7p/PnhC.net
水は取ってるから油取ってみるわ
797:無記無記名
18/06/22 01:32:22.50 y4T88sE+.net
クレンは電解質を減らすから塩かカリウム摂るといいよ あと分かってるかもだけどタウリン
798:無記無記名
18/06/22 06:37:13.51 0cvcXHtg.net
去年から始めて、述べ6サイクルやったのだが、これも結構頭髪に影響あるな
抜け毛と毛が細くなってハゲかけてきてる
同じような人いる？
799:無記無記名
18/06/22 07:26:13.62 iQGySbF7.net
>>787
クレンにそんな副作用無いからそれは加齢による天然のハゲだおめでとう
800:無記無記名
18/06/22 07:30:23.38 kR9dgpdW.net
>>786
このスレで撮ってないやついないと思う
801:無記無記名
18/06/22 09:15:17.70 ZWVb5FdW.net
>>787
ないだろ。散髪行ったら毎回毛が硬くて昔のハサミだとすぐに刃こぼれしてたわと泣かれてる。
802:無記無記名
18/06/22 10:48:33.10 0mH76ppW.net
>>787
ほぼほぼAGAだろうが、馬鹿みたいにカロリー制限してもそうなるぞ
AGAじゃなきゃ復活するから心配すんな
AGAなら諦めてw
803:無記無記名
18/06/22 11:53:57.63 wgAHi2hi.net
塩分量電解質対策 →カリウム（塩でもいいけど体内水分量を無駄に増やしてしまう）
神経伝達補助物質タウリン枯渇対策 →タウリン（マイプロテインで大量に安く買えます、タウリン生成能力が高い人には不要）
804:無記無記名
18/06/22 13:24:51.57 FOcfn2b/.net
>>マイプロテインで大量に安く買えます
買えなくなりました。
805:無記無記名
18/06/22 14:15:56.34 xsgSMsNR.net
マジで！？
806:無記無記名
18/06/22 14:29:27.53 Hw2ET0wx.net
なんでそんなにタウリン厳しいの？
807:無記無記名
18/06/22 15:01:00.49 +egkxkX/.net
サイクル12日目なので、効き目が薄れてきたかと思い
40ｍｇ錠ｘ4服用したら大胸筋が千切れるんじゃないかってくらい効いちまったｗ
808:無記無記名
18/06/22 15:07:28.43 rLX5FokW.net
タウリンは老化の原因です
809:無記無記名
18/06/22 17:19:40.77 46NsYfVg.net
タウリン規制はやりすぎやろ
810:無記無記名
18/06/22 17:33:15.80 VCRxywqY.net
自主規制じゃねーの？前々からタウリンは大量輸入NGですし
811:無記無記名
18/06/22 19:20:01.85 rKDcqGx+.net
２ヶ月分くらいは平気で買えるしそんな困らんでしょ
812:無記無記名
18/06/22 23:52:09.73 mxujLMvr.net
ほんとにトレーニングしてない状態で摂取すると5週ぐらいは筋肉つき続けるな
813:無記無記名
18/06/23 03:20:41.45 yXE8Ui9p.net
>>801
理屈は置いといてどういうふうに飲むんだよ
アンダーカロリーでも筋肉つくのか？
814:無記無記名
18/06/23 07:38:19.20 RV1AA6c3.net
>>793
買えるじゃん？
URLﾘﾝｸ(www.myprotein.jp)
>>799
大量輸入禁止なのはカプセルに入れるなどの製剤化されたもので、ただの粉のパッケージだと原料とみなされて制限されないよ。