17/11/18 13:37:26.41 jSBa2iUS.net
クレンサイクル中の食事って糖質制限しとけばいいのか？
脂質も？
566:無記無記名
17/11/18 13:51:24.12 1MMZWi9R.net
俺の場合はPFCが70、20、10だったけど
567:無記無記名
17/11/18 20:28:04.62 dTFXb1Jd.net
カーボ削ればクレンなんて使わなくても筋トレやってれば筋量減らず痩せるだろ
カーボガンガン摂ってからがクレンの真骨頂がわかるんだぞ
568:無記無記名
17/11/18 21:08:39.46 B1Aiv6dx.net
豚はダ板にいけやｗ
569:無記無記名
17/11/18 22:36:02.56 lKaKfruw.net
>>554
お前みたいな無知はラムネ菓子でも食ってろ
570:無記無記名
17/11/23 16:54:38.43 M/niLONm.net
クレンの効果検証しようと思うんだが興味あるかい？
571:無記無記名
17/11/23 17:56:37.59 pv7sU3N+.net
>>557
あるある
572:無記無記名
17/11/23 19:24:25.29 M/niLONm.net
>>558
とりあえず安いの仕入れて2週、2週off、2週で野郎と思う。
食事内容は通常時とかわりなく食べます。
こんな感じでどうかな？何かあるばお願いいたします。
573:無記無記名
17/11/23 19:35:05.03 bucM9fo0.net
食事通常通りじゃ意味ねーだろ
574:無記無記名
17/11/23 19:38:41.75 M/niLONm.net
>>560
食事制限したら落ちるのは当たり前だから、クレンだけの効果で見ようと思ったんだがダメかな？
575:無記無記名
17/11/23 19:39:26.41 1Gi5W9B0.net
クレンは痩せ薬じゃないと何度言えば
576:無記無記名
17/11/23 19:41:13.32 DXp8Z8ht.net
たぶん水分抜けて一時的にちょっと減るだけだろうな
577:無記無記名
17/11/23 19:50:11.25 M/niLONm.net
やめたやめた。
578:無記無記名
17/11/23 19:51:55.90 3A2ECFu6.net
とても興味がある
できれば見た目やMAX重量の推移も
体重減らなくとも体脂肪に多少影響あるならそれはそれでいいし
579:無記無記名
17/11/23 19:53:32.86
580:ID:3A2ECFu6.net
581:無記無記名
17/11/23 19:54:52.85 1Gi5W9B0.net
プラセボの実験にはなるかもしれないな
582:無記無記名
17/11/23 19:56:34.47 M/niLONm.net
>>565
写真でビフォーアフターも比較でやろうとおもってたんだが…
583:無記無記名
17/11/23 20:02:20.97 pv7sU3N+.net
>>568
やって欲しいわい！
584:無記無記名
17/11/23 20:04:40.50 M/niLONm.net
とりあえずもっと詳しくどのように実施するか伝えないといけないみたいだね。
何か追記することあるばお願いします。
585:無記無記名
17/11/23 20:09:12.56 1Gi5W9B0.net
とりあえず1日の消費カロリーとトレ内容、摂取カロリーとPFCバランスとクレンの摂取量あたりでいいんじゃね？
586:無記無記名
17/11/23 20:53:11.03 S2R7S017.net
これは興味あるわ
是非頼む
587:無記無記名
17/11/23 20:56:12.25 k6YSOPPk.net
>>570
カロリー収支±0でもカタボリック起こさないから若干は体が締まる方向にいくはず
検証としてなら気になるのはこのへんですね
・現在のスペックとトレ内容と頻度
このスレは完全初心者が迷い込んでる場合が多いです
体重維持でのクレンは脂肪はたいして落ちないと踏んでます
皮下脂肪が多い場合は見た目が変わらない可能性が高いです
筋量に関してでは、筋肥大すら起こしていないレベル(SQ150kgとかBP90kgとか)では
クレン検証のキモとなる筋量の増減での影響がまず現れません
体を晒すとまで言っている人に対して初心者扱いするようになって失礼な話ですが
最低でも「ぎりぎりカットが出ている体脂肪で、神経系は発達済み、確実に肥大期に入っている」という保証が欲しいです
・現状の食事でほぼ完璧に体重維持できているかの有無
増減してる人だと「普段通りの食事」が当てになりません
6週間、±0.8kgくらいで安定させられる食事管理が望ましい
(※私は体重が安定しやすい減量期でSQの日の前後で1.2kgくらい体重が変わります。これで±0.6kgという計算です)
・1日2～3食(個人差あり)の通常の食事以外の禁止
夜食、間食、起床、就寝前のBCAAなどアンチカタボリック目的での食事の禁止
クレンが効果あるなら入れてれば少々の空腹期間ではカタボリックを起こさないはず
588:無記無記名
17/11/23 21:02:23.96 HFVQI6AO.net
痩せ薬でもない、筋肉増強剤でもない、とするならなんで自転車乗りはクレン飲むんだ？
589:無記無記名
17/11/23 21:17:19.00 M/niLONm.net
>>573
なるほど、自分ではまだまだ検証に価する体ではないようですね。
現在のスペックはSQは90KGを10rep4SET
BPは90KGを8rep4ＳＥＴ
DRはハーフで160KGを10rep3SETです。
トレーニングは土日以外は各部位別に分けております。
市販の体脂肪計は数値が無茶苦茶なので脂肪に挟んで計測するタイプですが11％ぐらいかと思います。
体重は起床時・就寝時で毎日管理しています。
食事は朝はBCAA・マルチビタミン・コーヒーです。
昼はトリモモ（皮無し）200G前後・玉ねぎスープ・卵1個
夜はトリモモ（皮無し）200G前後・玉ねぎスープ・卵1個・その日のおかず（タンパク質重視）
トレーニング中は水にBCAAと粉飴30Gを溶かして飲んでいます。
トレ終了後にプロテイン1杯（約30G）・クレアチン。
とりあえずスピロテロール９０錠のを注文しました。
・１日目20mcg
・２日目40mcg
・３日目
590:～４日目60mcg ・５日目～１０日目80mcg ・１１日目～１４日目100mcg ・2週間休む これを３サイクルでやってみようと思いましたが結果をお知らせする肉体ではないようですので残念です。
591:無記無記名
17/11/23 21:22:13.76 3A2ECFu6.net
そのくらいのレベルの人がそういう使い方したらどうなるか、ってのは分かるから誰がやっても意味無いってことはない
592:無記無記名
17/11/23 21:40:21.03 bucM9fo0.net
アンチカタボリックだと何度言えば
593:無記無記名
17/11/23 21:49:03.72 NZpj2zTy.net
いやいや、とりあえずやってみてほしい
ここは誰かが～～だったって書き込みあっても結局否定だらけで自分のことは何も言わない人だらけだし
実際のデータってのは凄い貴重だよ
594:無記無記名
17/11/23 21:54:57.05 nvxrUR7E.net
クレンとカフェインはスタックNG？トレ前に200mgほど含有のプレワ。
595:無記無記名
17/11/23 23:58:13.71 xkt7Nt1U.net
>>577
こういうバカがまだいるんだな
アナボリック効果ありまくりだぞクレンは
普段よりマクロの量多めで全然OK
596:無記無記名
17/11/24 00:06:19.68 5QmaSJDF.net
だますようなマネすんなよ
597:無記無記名
17/11/24 07:47:27.94 VcprzPHp.net
ステ関係は妙な通説を信じ混んでる自称ステベテランがいっぱいいるからな
初心者はレセプターが発達していないからステ入れても意味が無いとか、誰かの画像を見て「この程度ならステ入れなくてもなれる」とか、とんでも理論を唱えるやつがね
598:無記無記名
17/11/24 08:36:15.75 jiZxYb8f.net
>>574
減量の為でしょ。
ロード乗ってないとピンと来ないと思うけど、登り坂って体重が物凄く影響するから。
プロのレースだと一回の登りが１時間以上続くような坂が連続して出て来る事もある。、
かといって筋力落として減量すると登りでもスピード出ないしタイムトライアルとかの平坦も遅くなるので
体脂肪だけをギリギリまで落としてレースに臨みたいから。
599:無記無記名
17/11/24 13:22:03.74 UmOkVxGj.net
自転車でクレン...心筋肥大でぼっくり
600:無記無記名
17/11/24 14:12:42.94 VwTJK5MI.net
今はモーター積んでるから大丈夫
601:無記無記名
17/11/24 18:04:39.66 38tgAej1.net
とりあえず注文分が届いたら検証しますね。
602:無記無記名
17/11/24 18:45:30.91 WgA1+hOr.net
>>586
結果が楽しみだね
603:無記無記名
17/11/25 01:31:22.66 VIFjqsW/.net
スタノとアナバとスタックして俺が効果検証してやんよ
604:無記無記名
17/11/25 02:07:23.86 lq6DyVKG.net
>>575
カーボ取らない人はデカくなれない
カットのつもりがただ痩せただけ
春日レベルを目指してるのならご勝手に
605:無記無記名
17/11/25 10:00:28.04 HVY2fqW9.net
>>578
ありがとう。励みになります。
なんか口だけの人や知ったかぶりの人が多くて実際それだけ言うならさぞかし素晴らしい肉体をしてるんだろうなぁって。
ネットサーフして探しました。クレン使って検証してる人もいてますが、アフィ関係でやってるのが大半でそもそもの体もトレーニングしてる？って感じる普通な体の人ばかりで参考にならないんですよね。
606:無記無記名
17/11/25 10:10:13.31 6k23crc5.net
>>590
君、ベンチ、スクのセット重量が90kg程度だろ？
普通の人の身体と大して変わらんでしょ
607:無記無記名
17/11/25 13:07:02.01 HVY2fqW9.net
>>591
おっしゃる通りセット重量90kg程度です。
もちろん私自身まだまだだという事もわかっております。
ただ、アフィ関連の検証はトーレーニングを日ごろ
608:行っておらず、クレン検証時からトレーニングを始めたような方々だったので先のような書き方になってしまいました。不愉快な思いをさせてしまったのであれば申し訳なかったです。 トレーニング強度が私と同程度の方の参考になればと思っております。 また、助言いただけましたら参考にさせていただきますのでよろしくお願いいたします。
609:無記無記名
17/11/25 13:09:45.81 zKPAAIXP.net
頑張ってくれ。貴重なレポだ。
610:無記無記名
17/11/25 13:09:52.14 pIBAnfX5.net
君アフィの知識しかないやん？
611:無記無記名
17/11/25 13:20:13.23 ND4M+q+E.net
>>592
基本ステとかクレンは英語で調べれば体験談とかサイクルの組み方メチャクチャ出るんで、そっち見ればエエですよ
612:無記無記名
17/11/25 14:29:38.74 HVY2fqW9.net
>>595
ありがとうございます。
英語サイト見てきました。
助かりました！
613:無記無記名
17/11/25 14:32:01.28 Aw1q0kSY.net
>>596
英語情報なら真実だと思うのもどうかと
614:無記無記名
17/11/25 15:17:08.22 HVY2fqW9.net
>>597
真実か、デタラメかという事ではなく、国内、海外での効果やサイクルの組み方の差異を見比べることが出来たという事で有益だったです。
615:無記無記名
17/11/25 16:16:13.78 T8ETGvHs.net
本当にお手てプルプルで笑った
616:無記無記名
17/11/25 17:12:53.28 rXiQXYo/.net
俺は2・3日目の動悸とプルプルは笑えないレベルだった。
617:無記無記名
17/11/27 04:14:20.29 RYNW1ynm.net
>>524
お前みたいなデブが使う薬じゃねーよ。
まずは食生活を見直せよ
618:無記無記名
17/11/27 06:13:36.35 GyUGop+u.net
>>601
古いレスに激おこしてどうしたの？
619:無記無記名
17/11/30 22:12:30.47 Mlx5TWwq.net
副作用でないなーなんて思ってたら
ちんちんの付け根の筋肉つってすげーいたかった
620:無記無記名
17/12/03 00:40:00.25 8a388+KJ.net
>>579
昨日がクレン1日目です。
昼にクレン40mgで夕方にGATのナイトラフレックスを普段の分量キめたけど大丈夫だったよ。
ただ自分は人並みよかカフェイン耐性が強いのもあるので不安だったら半分とかにしてみたら？
621:無記無記名
17/12/03 02:00:39.70 CAa59+Hs.net
カリウムって2～3回にわけて1日1000～1500mg程度を取るといいみたいだけどこれって
ポタジウムカーボネート550mg(ポタジウム90mg)
この表記なら550mgの方でいいんだよね？
90mgの方基準で1日に15個飲めってことじゃないよね？
622:無記無記名
17/12/03 06:24:52.56 QpaWn8EO.net
BIG3を550kgなるまでやり、その結果183cm、110kgになったので、ベスト体重である95kgまで減量したいと思っていてクレン普
通は2週間オンオフの繰り返し2回まででその後は1ヶ月かとか開けるようですが、大幅な減量したい場合、2週間オンオフ4回とか5回繰り返してもいいものなんでしょうか？
効果が持続するようケトチフェンは飲みながらやろうかと思ってるのですが…。
623:無記無記名
17/12/03 09:56:29.20 NJAyAqkJ.net
ポタジウムの方やぞ
楽天の1440個の奴なら１回8錠
624:無記無記名
17/12/03 11:31:24.10 z05G0D4d.net
初クレン二日目、副作用か知らんがかなり攻撃的になって喧嘩２回した。一人は喧嘩両成敗と言われて何もなかったがもう一人は示談しなきゃならんかも。お前らも気を付けろよ！
625:無記無記名
17/12/03 12:07:26.27 H9+QDJII.net
>>608
関係ねーよアホ
626:無記無記名
17/12/03 15:08:21.10 CAa59+Hs.net
>>607
ありがとう
じゃあネイチャーメイドとか21センチュリーとかのじゃ1日10粒1000mgくらいに抑えても10日分くらいしかならないんだね
8ボトルとか買うと税関で引っかかりそうだしちょっと多いけどケンコーコムの買うか
627:無記無記名
17/12/03 15:35:53.18 NJAyAqkJ.net
カリウムは楽天のが最安やろ
628:無記無記名
17/12/03 15:53:58.76 /Kr0VYfj.net
やめてからも心臓近辺に違和感が。日本語の情報は断片的
629:無記無記名
17/12/03 16:20:21.46 R8KxFE98.net
いちいち量るのが面倒だけどコスパいいからNOWのクエン酸カリウムのパウダー使ってる
630:無記無記名
17/12/03 18:39:33.71 0W7msuD3.net
>>608
クレン関係ねぇ～から。
631:無記無記名
17/12/03 19:01:08.41 exbhnqwO.net
ガンガンカーボ摂ってるのに痩せねぇーぞ
意味ねぇーなこのお薬
632:無記無記名
17/12/03 19:04:20.67 WnldnRs8.net
>>608 わかる 俺も攻撃的になる
633:無記無記名
17/12/03 21:39:57.23 LvHGn7Hw.net
>>615
まじで意味ない。リスクと割に合わん
634:無記無記名
17/12/03 22:05:45.10 0W7msuD3.net
>>615
なんでカーボガンガン取るんだ？おつむ弱いの？
635:無記無記名
17/12/04 08:15:41.08 vyWHzLnE.net
同じPFCバランスとカロリーでも食品が違うだけで３カ月で１０キロ程度の体重の変動があるんだな
636:無記無記名
17/12/04 10:34:31.40 gBDazVUo.net
>>619
当たり前やろ
白米100gでカーボ37g摂るのと砂糖でカーボ37g摂るのだったら間違いなく砂糖の方が太るからな
果物なんてほぼ肝臓で吸収されて脂肪になるからもってのほか
637:無記無記名
17/12/04 11:46:42.03 W/Z1YA1F.net
>>620
勘違い思い込みという言葉がふさわしいレスだ
638:無記無記名
17/12/04 12:56:47.25 ePzL9JdK.net
抗ヒスタミン剤飲んで1ヶ月継続してやってみるか
639:無記無記名
17/12/04 13:09:48.71 nLtNTet3.net
クレンて筋肉増強できるの？ローカロリーで筋肉を減らさず維持しつつ減量出来るだけ？
640:無記無記名
17/12/04 13:20:35.83 Is0pdaCR.net
>>623
アンダーカロリーにする以上はクレン摂取していても多少はカタボるからな
641:無記無記名
17/12/04 15:23:09.51 2Jo+XTDu.net
>>621
情弱は君だね
That Sugar Film観て勉強しなさい
642:無記無記名
17/12/04 18:03:19.39 f6wtLma9.net
>>625
素晴らしい内容の映画だな！
643:無記無記名
17/12/04 21:50:19.35 f6wtLma9.net
腕と尻がつりまくりでヤバイなこれ。
644:無記無記名
17/12/04 22:10:42.58 LGjX0H8J.net
変な体勢とるもすぐ攣る
腹とか攣ったの初めてだわ
首のリンパのとこの筋肉も初めて攣った
645:無記無記名
17/12/04 22:41:20.23 pJOfLwwX.net
今までlaつかってたけど鷹初挑戦
t3と併用でタウリン粉末もあるし
カリウムは昆布茶で補う
646:無記無記名
17/12/05 02:02:15.85 f67Dsrrp.net
>>628
あくびした時おれもなったｗ
647:無記無記名
17/12/06 13:06:43.92 gnv0HjDr.net
ソワソワしちゃう
648:無記無記名
17/12/06 22:29:33.41 Hxo6tct4.net
これ飲んでる時スクワットとかデッドリフトやるとめちゃくちゃつらいな
ぶっ倒れそうになるわ
飯食ってないからかもしれんが
649:無記無記名
17/12/07 08:42:17.88 l1XdMHm9.net
>>632
ほんとしんどい。座り込んじまったわ。脚のつりもやばいわ。
650:無記無記名
17/12/07 12:56:30.49 BNLZx/iV.net
俺はサイクル後半はスクデッドやらないようにしてる
651:無記無記名
17/12/07 21:37:18.01 H6+MtDK+.net
スクデッドするとき、カーボ入れたらあかんのか？
652:無記無記名
17/12/07 21:43:01.15 JxYeTdOO.net
ローバーは攣りやすい
653:無記無記名
17/12/08 00:58:41.45 HTZqXS7i.net
二日目にしてジムで足つって動けなくなったわ。
治ってはつり、治ってはつりで。
明日からちゃんとカリウム飲むか。
654:無記無記名
17/12/08 15:13:40.99 WMaYqlOO.net
自分はトレ前中後はカーボ入れてる
655:無記無記名
17/12/09 22:30:02.74 9KiDmbDj.net
スクとかするときは消費されるからカーボとったほうがいいと思う。
656:無記無記名
17/12/12 12:16:35.71 gz3Fa+QJ.net
サイクル終わって脂肪落とせたのはもちろん嬉しいけど
変な体勢とっても攣らないってのが1番嬉しい
657:無記無記名
17/12/12 22:21:00.95 HhKRhyjz.net
40から始めて7日目で100摂取、今のところ全くつらない。
使い方間違えてるのか？
658:無記無記名
17/12/12 23:04:34.87 tDCamad3.net
>>641
体重はどない？カット出来て来てるかい？
659:無記無記名
17/12/12 23:18:03.37 M5fB1RHt.net
吊る理由の半分は水分排出によるカリウム不足
食生生活との兼ね合いで足りてるだけじゃないの？
不安なら体温測るといいよ。俺の場合はオン時は5分くらい平熱が上がる
元々上下のバラツキがある方だけど確実に微熱寄りになる
660:無記無記名
17/12/13 00:08:42.59 Fxa3t1dI.net
アナバーとヨヒンビンとスタックしてる俺の話聞きたい？
661:無記無記名
17/12/13 00:31:58.90 2VOdfzzW.net
攣らない=効果がないって心配してる香具師大杉
662:無記無記名
17/12/13 02:54:49.51 nQfH4+CR.net
飲んでれば効果あるのにな、あほらしいわ。
663:無記無記名
17/12/13 08:21:36.48 Ky9w+nuQ.net
>>642
体重は特にかわりなく足の日は心臓ドクドクしてたぐらい。カフェインは200ぐらい
>>643
確かに水分多目にして電解質パウダーとトマトジュース飲んでるからつらないのかな。
664:無記無記名
17/12/13 08:52:43.80 v4GE/gwP.net
水分しっかりとってると割りとつらないぞ
665:無記無記名
17/12/13 09:26:04.13 AWhQkqPc.net
>>647
俺は11日目だが1.8キロ落ちたわ。トータルで後4日で2キロはいけそうです。2週休んで再開予定！
666:無記無記名
17/12/13 11:10:34.12 Ky9w+nuQ.net
>>649
順調ですね。
もっと頑張ろうっと
心拍数は上げない方が良いのか有酸素みたいに長い時間あげ続けなければ良いのかよくわからワン
667:無記無記名
17/12/13 11:12:17.05 SlnQB1Ks.net
>>647
カフェインやエフェドリン併用すると効果弱くなるって海外サイトとかに書いてありましたが、併用して特に問題ないですか？
668:無記無記名
17/12/13 11:25:24.97 AWhQkqPc.net
>>651
コーヒー朝昼晩と飲んでますが、特に何にも無いですよ！
669:無記無記名
17/12/13 13:23:07.14 O4F1/pFz.net
エフェドリンなんかどこで手に入るんだよ
670:無記無記名
17/12/13 13:27:50.27 Ky9w+nuQ.net
>>651
クレンのみで飲んでないから比較できないけど、アドレナリンが出るから良いのではないかな筋肉には。しんどい動悸とかは無い。
ヨヒンベはアドレナリンを抑制するみたいなので反発するのかな
671:無記無記名
17/12/13 15:45:02.24 uo85G8wj.net
１２日で１サイクル終了
inbody計測で骨格筋+0.5kg、脂肪-1.7kgだった
672:無記無記名
17/12/13 23:14:15.99 2VOdfzzW.net
ヨヒンベ+クレンはよくある組み合わせだろ
673:無記無記名
17/12/14 00:35:24.31 FkRURnd9.net
これ飲んで力が出なくて満足なトレできない時どうしたらいい？カーボ取るべき？
674:無記無記名
17/12/14 08:22:26.69 tfHOCAzo.net
>>657
トレーニング中、後はカーボとった方がいいですよ！
675:無記無記名
17/12/14 10:38:41.25 WSSB6ndp.net
風邪っぽい時は摂取やめた方がいいですか？
676:無記無記名
17/12/14 10:43:41.95 ZxrH8
677:VoH.net
678:無記無記名
17/12/14 12:51:18.14 WSSB6ndp.net
>>660
ありがとう命の恩人！
679:無記無記名
17/12/14 22:50:30.51 WCHfZUBY.net
初サイクルで90 89 91 90 89 90 91ときてる。
筋肉が増えてる気がする。気がする、、、
11日目120摂取中。後は100 80と減らすのかどうなのか迷い中
680:無記無記名
17/12/15 00:39:54.49 7iK2AT0a.net
Day40で、カロリー制限しなくても体脂肪減る魔法の薬がクレン
681:無記無記名
17/12/15 07:18:45.23 N+rfxLrj.net
DNP使え定期
682:無記無記名
17/12/15 13:17:52.53 L6PGWgh8.net
>>662
クレンはピラミッド別にいらね
683:無記無記名
17/12/15 14:44:53.92 cBIYNJ2r.net
これマジ不眠になって困る
どうにかならないか・・
684:無記無記名
17/12/15 17:25:23.58 5/a8DVJB.net
>>665
いらねのか。
ググったらほぼピラミッドになってた。
どれぐらい飲んでますか？
685:無記無記名
17/12/15 17:33:04.52 xpd2nkBe.net
>>666
むしろ眠くなるだろー
686:無記無記名
17/12/15 22:24:17.55 OaW0o1Na.net
>>667
ホルモンの分泌量を弄る類のものでないから辞める時は段階踏む必要ないんだよ
最初に段階踏むのも副作用の把握と耐性に打ち勝つためのようなもんだから
2週間ってのも当てにしないでいいぞ
初挑戦でビビって上限100とかに設定してたとして、7日目100とかに達したら11日目くらいでもうほとんど効かない
同じように2サイクル目に緒遠80スタートｂﾅも5日目120とｂｩ摂ってたら9日目にはもう効かなくなりつつあって
140に増やすのが怖けりゃ9～10日で辞めていい
摂取量、耐性、ケトチフェンの有無、減量ペースなんかで大きく個人差出るだろうけど
初心者は14日2サイクルの42日間より10日3サイクルの50日間の方がいいんじゃないかと思ってる
687:無記無記名
17/12/16 00:38:56.69 JrZhWSO7.net
>>667
160で3週を2サイクル
ケトチは初日から2mg
688:無記無記名
17/12/16 01:15:32.94 JWrTgQ12.net
オフサイクルのときは普通に食べるとか言うやついたんだけだここにもいる？
普通に食べた方がいいんかな
689:無記無記名
17/12/16 01:36:25.07 OYruw3ni.net
骨格筋＋0.5ってやっぱ多少アナボリック作用あるんじゃ…
前にカロリー減らさずクレン入れるとどうなるか実験するって言ってた人居る？どう、(結果)出そう？
690:無記無記名
17/12/16 09:16:25.91 KFBKHjLv.net
>>672
やってますよ！今日で14日最終日です。食事も体重の上下が変わらないカロリーでやってます。
691:無記無記名
17/12/16 10:51:01.47 9YGkWDKP.net
>>673
体のキレは増した？？
692:無記無記名
17/12/16 11:06:04.27 KFBKHjLv.net
>>674
体重の減少もあり、使用重量も上がってます。
体のキレもでてかなりいいですね。14日で約2キロ減です。14日休んで2サイクル開始予定になります。
693:無記無記名
17/12/16 17:47:57.41 FmThbmPD.net
ググったら体温が1℃上がると基礎代謝が13%増えるみたい
上記にあったクレンで体温が0.5℃上がるってので単純に半分としても基礎代謝だけでも月3000kcal以上
活動代謝を含めた消費カロリーは相当量増えてそう
維持カロリーでも体重が1.5～2kg減るってのは普通みたいですね
694:無記無記名
17/12/16 22:53:46.21 9YGkWDKP.net
>>675
ありがとう。俺もそのやり方でいこう
695:無記無記名
17/12/18 07:52:11.17 QXeTzDJz.net
>>669
やっぱ使用量少ないと10日くらいで効かなくなるよなー。
体感的にそうなんじゃないかとは思ってたよ。
696:無記無記名
17/12/18 13:04:12.44 MROkV3U2.net
ぷる�
697:ﾕるして文字を書くのに苦労した
698:無記無記名
17/12/18 18:12:45.35 vNgt//KB.net
転職しようとしてたときだったから履歴書手書きしようと思ってたけど、まともに字が書けなかった
699:無記無記名
17/12/18 19:20:56.29 EucSR/Wr.net
車の運転は大丈夫ですかね？
700:無記無記名
17/12/18 20:28:43.59 I5R8V1JX.net
初のクレン。残念ながらぷるぷるあんまりこなかった。オン90kgスタート91kg終了。今オフ。実家だとカロリーがうまいこと抑えれない。体脂肪ははかってない。
701:無記無記名
17/12/18 20:51:45.15 .net
俺もカロリー落とさすクレン入れてみよっと
体脂肪が減ってほしい
702:無記無記名
17/12/18 22:25:11.24 A5m9Yj/B.net
アナボリックとカタボリックは常に同時進行していてクレンには強力な抗カタボリック効果
体重維持でも脂肪消費していくのは利には適ってる
でもドロロンみたいに飲み続けられるようなのなら良いんだろうけど現実には服用日数が少なくなる欠点があるからなあ
一気に落とす減量との組み合わせじゃないと効果激減だろう
703:無記無記名
17/12/18 23:07:43.29 8yM93dYR.net
二週オン二週オフを365日やってればいいんじゃね
704:無記無記名
17/12/19 01:41:13.78 Zq2jj2Ct.net
>>681
足が攣ってアクセルブレーキの操作がヤバい時はある
705:無記無記名
17/12/19 13:37:57.07 s1IUeaVH.net
>>685
これ続けても平気なんかな
オン二週間オフ二週間計一ヶ月を1サイクルとして、まあ数サイクルにつき一ヶ月くらいは完全に抜く期間つくる感じで一年ぶっ通し
706:無記無記名
17/12/19 21:37:55.41 9x0lVBsI.net
>>685
二週オフの時はT3を入れてる。
二週間 クレン
二週間 T3
一年中これでサイクル回してるよ。
707:無記無記名
17/12/19 22:25:45.18 .net
クレンってビラミッド組む必要ないよね？
初日から80でいいかな？
前は40でやってたけど
708:無記無記名
17/12/20 07:27:01.91 FGzne0wf.net
>>688
クレンなしでT3とか冗談だろ？
ネタだよな
709:無記無記名
17/12/20 07:35:12.46 5+lrAE8N.net
>>689
2サイクル目なら80スタートでいいと思いますが、暫く期間開けた後等久々にやるのであれば20～40スタートでいいと思いますよ…。
後クレンはピラミッドなしでOKですね。
710:無記無記名
17/12/20 07:47:14.97 VuqWck/T.net
なんでどいつもこいつもバカの一つ覚えみたいにピラミッドで組もうとするんだろうか
711:無記無記名
17/12/20 17:23:49.57 .net
>>691
ありがとう
712:無記無記名
17/12/20 21:37:40.86 G7w9Zx7S.net
>>688
それなんの意図があるんだろう。t3単体で使うと不足カロリー分は筋肉からガッツリ持ってかれるやんか。。
ステと併せてようやく拮抗するぐらいなのに。。容量が少ないのかな？25mgだったらまあ大丈夫かもしれんが50mg以上は抗カタボなものと合わせないと目も当てられない。
713:無記無記名
17/12/20 23:28:58.71 tzIbwARH.net
3サイクルは、2サイクル終えてどれくらい空けてからスタート？
714:無記無記名
17/12/20 23:55:43.96 FGzne0wf.net
二週オフすりゃレセプター回復するだろ
715:無記無記名
17/12/21 00:21:32.37 e5qFBCNT.net
t3はどうなのよ
716:無記無記名
17/12/21 00:40:25.38 1zHQcd6I.net
こんな時代である程度やってりゃ嫌でも知識ついてくはずなんだけどなあ
間違った認識がいつまでも変わらないのは次々と新規が入ってきてるからなのか・・・
でも何も知らない完全な新規が手を出すもんじゃないよな。クレンもT3も
オオサカ堂のレビューも女が混ざってるし、やっぱりダイエッターが流入してきてるんかな
スレチだけどここらへんも間違った認識がなかなか変わらない
717: ・初心者に「10回が限界の重さがいい」 (初心者の10回≠10RM) ・クレアルカリンは即効性あってトレ日に飲めば効果出る ・ベータアラニンはトレ前に飲む。ピリピリで効果実感
718:無記無記名
17/12/21 00:43:57.10 .net
クレン80取る場合一日一回でもいい？それとも半減期が長いとは言え二回のほうがいい？
719:無記無記名
17/12/21 01:08:48.07 hXUBWL78.net
>>699
朝にとっておかないと夜寝れなくならない？
720:無記無記名
17/12/21 12:35:32.73 CiX2XpLu.net
>>698
クレアルカリンはあるなしまだはっきりしてないんじゃね？
721:無記無記名
17/12/21 14:16:48.33 sPokgFWC.net
>>698
流入もクソも昔からT3女のダイエット薬の定番だし
722:無記無記名
17/12/21 14:57:02.19 mAqcNX2u.net
二週クレン 1000kcal以内
二週オフ 4000kcal以上
当然どっちもハードトレ
これ一年フルサイクルでどうなるかやってるわ、今から
723:無記無記名
17/12/21 18:47:50.78 jrdWpt5q.net
>>703
今からかーい！
724:無記無記名
17/12/22 00:47:17.47 A4XKawDE.net
おう
725:無記無記名
17/12/22 01:24:15.73 sKPgAl0x.net
>>701
クレアルカリンで不明なのはカプセルの溶解と胃酸の関係
それとメーカーが何を使用しているかという2点だよ
最初に有名になったEFXは名前だけでモノハイをカプセルに入れただけ
他メーカーはエステル化させて使用。明記してないメーカーもある
いずれにしてもクレアチンの吸収の問題で働きとは関係ない
仮に即効性があって全てがすぐに吸収されたところで2～3g摂取したくらいではatp-cp系に影響を与えるほどには至らない
80gくらいを負担なく一気に吸収させられる方法があるのなら別だが
726:無記無記名
17/12/22 07:31:43.52 ZXiVJ4b7.net
光学式心拍計で一日中ログ取ってたら
クレン飲んでる時は安静時の心拍数が７０くらいに上がってた（普段は５５くらい）
その影響で安静時の消費カロリーもいつもより２００ｋｶﾛﾘｰくらい多く消費されてる事になって
さらに一日中強いストレスを受けていると判定された(´・ω・`)
727:無記無記名
17/12/22 08:00:48.47 J2XddZbT.net
3サイクル超えると劇的に効果が落ちるぞ
728:無記無記名
17/12/22 08:32:45.78 T7CtKfaa.net
>>708
2サイクル目から1ヶ月位(2サイクル目の"オフから"2週間位)休めば大丈夫ですかね？
729:無記無記名
17/12/22 09:42:39.65 lrNLmGYw.net
クレンて水抜効果もあるんかな？やめてから体重直ぐに戻ってきたんだが。カットはちゃんと出たまま見た目は痩せたときと変わらん感じ。
730:無記無記名
17/12/22 10:44:08.65 KwS12zkC.net
>>706
なるほど
地道にローディングしないといけないのね
731:無記無記名
17/12/22 22:58:48.77 J2XddZbT.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
エドワードって何かいびつだよな
732:無記無記名
17/12/22 23:57:46.20 .net
僧帽じゃないの？
733:無記無記名
17/12/23 00:21:58.69 KubL3FNK.net
>>708
ちゃんとオフ二週間とればレセプター回復するんだから効かないわけがねぇわ
734:無記無記名
17/12/23 14:00:57.21 GHoEZP8v.net
5サイクルやっての実体験なんだが
735:無記無記名
17/12/23 15:48:45.43 vKTZydn/.net
>>712
おまいらと違ってイケメンだからいびつでもなんでもいい
736:無記無記名
17/12/23 17:56:08.78 d2bjV3r2.net
どうせほとんどの人は減量期を4ヶ月くらい続けるし
クレンも本来の減量期後半に合わせてじゃなく我慢できずに初日から使ってしまうんだろ？
2週ONOFF
737:でその後少し多めに4週空けてから1サイクルでトータル3サイクルすれば間違いねえよ
738:無記無記名
17/12/23 21:47:40.37 OVCff78d.net
>>710
自分も同じですぐに体重戻ったからinbodyで測ってみたけど体脂肪率は変わらず筋肉内の水分？グリコーゲン？が増えただけだから問題ないと思うよ
739:無記無記名
17/12/23 22:00:23.21 1apKeEcF.net
>>718
ありがとうございます！
740:無記無記名
17/12/27 05:47:56.46 0oG6aw8H.net
二週オンオフきりかえで一年フルでなんの問題もねぇよ
741:無記無記名
17/12/27 10:45:03.24 oblwLiOg.net
一年減量してるのか大変だな
742:無記無記名
17/12/27 19:19:52.96 pb0xHWbf.net
俺も半年ぐらい使ってる
使うと空腹感無くなる気がするし
743:無記無記名
17/12/29 14:20:52.23 nq3khABP.net
ケトチフェンって朝クレンと同時に飲めばいいの？
744:無記無記名
17/12/29 15:22:23.67 YGVCpYpb.net
>>723
寝る前だろボケが！
745:373
17/12/30 04:43:40.08 K6D3KMPV.net
>>724
え！？
746:無記無記名
17/12/30 18:18:21.37 31mfDonZ.net
明日から2サイクル目開始だわ！
747:無記無記名
17/12/30 18:47:43.99 oE5Mywao.net
クレンってマジで手が震えるんだな。なんか感動したわ
748:無記無記名
18/01/02 10:47:12.82 zptoG9Ik.net
31日から2サイクル開始。day100でスタート！手の震えと体のツリが来たら嬉しくなるわ。
やっぱりするする落ちるのが癖になるわ。
749:無記無記名
18/01/02 13:52:04.92 /K/eHTv3.net
昨日から2サイクル目開始。ぷるぷるドキドキで何か落ち着かない。インターバルしようかなぁ
750:無記無記名
18/01/04 08:36:58.83 jRhJ42/W.net
スピロテと合わせて飲むカリウムって何かオススメありますか？
751:無記無記名
18/01/04 09:46:53.31 06f+hvJ2.net
ネイチャーメイドでおk
752:無記無記名
18/01/04 12:05:00.29 zWJf8dTU.net
今日から初クレン（スピ）初日は朝に20から始めます。トレ初めは明日からだ...
753:無記無記名
18/01/04 15:42:27.31 npBa1oOw.net
>>730
オススメというか何というかって感じだけども
ネイチャーメイドとか国産サプリ飲むと気分悪くなるからNowFoods使ってる
754:無記無記名
18/01/05 22:07:51.67 gS++A+/E.net
成分は単純なカリウムに混ぜ物(日本産も米国産も原材料は中華)で大差ないよ
カリウムは飲まない人もいるけどクレン対策で効果出そうと思って飲むならある程度の量は必要だからそっちを考慮した方がいい
1日に必要な量は2gだけど現代人は3.5g～4g摂取した方がいい(※マルマン：カリウムバランサーの説明)
どうもクレン時は1日あたり1.5gくらいをサプリから摂取する人が多いみたい
1サイクルで21g、2サイクルで42g、3サイクルで61gのカリウムが必要になる
スピならクレン総量3.6gと3サイクル分くらいあるので3サイクル目に突入するケースが多い
薬局や通販で買いやすい定番メーカーのネイチャーメイドやNowは1ボトルで9g、18gと少ないんだ
どっち使うにしても大量に買う必要が出てくる
なのでケンコーコムの徳用1440gを買う人が多い。これは1袋で126g入ってる。3200円くらい
大袋なのでコスパはいい。余るからそのまま健康サプリとして飲み続けることになる。もしくは家族にあげるとか
コスパじゃなくて3サイクル分きっちりのコスト重視ならNow3ボトル(54g)を買うのが一番安いかな
iherb使えば2000円、セール時で1600円くらいになる
755:無記無記名
18/01/05 22:11:45.18 yO5GahWP.net
>>734
タウリンも摂取しろよな。
756:無記無記名
2018/01/06
757:(土) 13:10:13.37 ID:TC0QnmSx.net
758:無記無記名
18/01/06 15:00:17.97 ii4WANu2.net
>>736
BCAA飲んでる。トレ中はMD20のんでる
759:無記無記名
18/01/06 22:16:09.81 XPs2vV8L.net
>>734
徳用カリウム、1日何錠を何回に分けて飲まれてますか？
8粒あたりカリウム700mg配合してるようですが…。
760:無記無記名
18/01/07 00:50:13.73 bUHl7X1w.net
1錠87.5mgだから1サイクル1kg減とかのちゃんと食べれてる人ならこのくらいかなあ
1日3食なら毎食後に5錠→1312mg/日
1日2食なら毎食後に8錠→1400mg/日
ぶっちゃけ里芋1個で450mgとかバナナ1本で550mgとか入ってるような成分だから多少多くなっても体に影響はない
一気に絞るなら食事量が減るから分かりやすく規定の8個×3回で2100mg/日でもいいかも
761:無記無記名
18/01/07 07:25:02.38 GJhhf7Ht.net
>>739
前回のクレンで3kg落とす感じでやったのでケトチフェン最初から
入れたりカロリーもかなり抑える、その割にカリウムは少ししか摂らなかったせいか、スクワットやデッドの時等痙攣起こすくらいになったので今回はカリウム多めに入れようと思ってます…。
教えていだいた徳用のをまずは1日1500mg位目安にやってみようと思います！
ありがとうございます！
762:無記無記名
18/01/07 16:06:52.77 K/pIqrBn.net
今日初めて飲んだけど40ミリで手が震えるし体暖かいし発汗すごい
120ミリは入れるものと思ってたけど80くらいでいいのかな
しばらく40で様子見た方がいいかな？
40だけで効いたって人いる？
763:無記無記名
18/01/07 16:57:44.85 am0+WLgP.net
>>741
すぐに足りなくなくなるから安心しろ。100まで何だかんだ入れる事になるからさ。
764:無記無記名
18/01/07 18:08:41.58 K/pIqrBn.net
>>742
そういうもんなんか
トレは快調だったし様子見ながら増やしてみる
ありがと！
765:無記無記名
18/01/07 18:37:37.92 z5OcHW7b.net
DNPの話題に該当するスレないからここで質問させて
使ったことあるﾔｼおる？使用感教えてほしい
766:無記無記名
18/01/07 19:33:47.79 p2h9CDlX.net
>>744
ストコネで買って2週間くらい飲んでみたが何の作用も感じなかった
767:無記無記名
18/01/07 19:51:07.29 apKfIyPd.net
初サイクル三日目
朝40夜20だけどプルプルも発汗もない。もっと増やすべき？
768:無記無記名
18/01/07 20:41:42.93 am0+WLgP.net
>>746
なぜ朝に一気に飲まない？
769:無記無記名
18/01/07 21:19:24.73 apKfIyPd.net
>>747
えっ...
770:無記無記名
18/01/07 21:23:38.32 sbAC7AYz.net
>>748
クレンは滞在のなんとかでいつ飲んでも変わらないってのを前スレで教わったよ
詳しい事は忘れた
771:無記無記名
18/01/07 21:27:59.02 apKfIyPd.net
>>749
まじか。なら朝まとめて飲む方がいいんだな...
明日朝80いくわ
772:無記無記名
18/01/07 21:29:13.42 sbAC7AYz.net
>>750
詳しい事は調べてね
773:無記無記名
18/01/07 22:28:30.79 apKfIyPd.net
>>751
半減期が長いんだな
774:無記無記名
18/01/07 23:11:29.09 F87cCi2H.net
アップルウォッチ使ってるから
心拍数見れるんだけど、確かに上がるね
775:無記無記名
18/01/08 09:41:33.52 fCMJWpUy.net
クレンとファットバーナー併用してもいいんかな？
D
776:MAAとかヨヒンベ入りファットバーナー飲むと丸一日食欲がでない
777:無記無記名
18/01/08 16:17:50.22 G1OFA1Ob.net
エフェドリン、カフェイン、アスピリンのいわゆるECAスタックにクレンぶち込んだら最強だろうな
T3はリスクでかすぎるわ
ステ使わない減量としてはこれが最強
エフェドリンの入手が無理ゲーすぎだが
778:無記無記名
18/01/08 16:30:32.53 GhKYgiQ5.net
>>755
カフェインと併用すると効果薄くなるみたいな書き込み前見たのですが、併用しても問題ないのでしょうか？
779:無記無記名
18/01/08 17:11:20.35 ZpeWFnB9.net
>>756
ググっても作用が効きすぎる可能性があるとしか書いてないけど
780:無記無記名
18/01/08 20:38:21.26 Wl+JGXJ0.net
エフェドリンて漢方からで良いんでね？
781:無記無記名
18/01/09 07:19:27.54 Xo5rA5DP.net
スピ入れ始めて5日で2kg落ちた。さすがにほぼほぼ水分だろうが。
体温も上がっているし、これはたしかに効果を感じられる。もっと早く使えばよかった。
除脂肪体重67 トレ週4-5 有酸素無し
782:無記無記名
18/01/09 15:01:28.11 M2pKJOf1.net
手の甲がつってワロタ。こんなところつったの生まれて初めてだわ
783:無記無記名
18/01/09 15:18:05.86 pU0m6aY5.net
>>753
俺もアップルウォッチじゃない別のやつで心拍数を24時間モニターしてるけど
安静時の心拍数が１０～１５くらい上がるね。
飲むと心臓がバクバクするっていう人居るけどコレの事言ってるのかな
784:無記無記名
18/01/09 17:13:11.06 561pVkXs.net
震えるンゴォォォォ
785:無記無記名
18/01/09 18:20:32.13 oLjjkE0b.net
お手てプルプルてどの程度なの？
スマホで文字打てないレベル？
786:無記無記名
18/01/09 19:42:05.21 5Yq4q1pf.net
スマホ入力は大丈夫
ペンで文字を書くのは難しい
787:無記無記名
18/01/09 20:29:43.65 0Ln+yhm7.net
そんなに？初クレンで5日目80だけど全く震えない
788:無記無記名
18/01/09 23:18:11.01 WxDuBcZ1.net
あくびしたら、顎というか、顎の下が攣ったｗｗ
マジ痛かったｗ
789:無記無記名
18/01/10 03:10:13.65 ey2G+L0D.net
ヤバイのは玉の裏
790:無記無記名
18/01/10 03:35:39.25 A9eWvru7.net
>>767
ぐぅ分かる
トイレタイムの緊張感ときたらもう
791:無記無記名
18/01/10 11:48:57.68 o18pTtjF.net
そこめちゃくちゃ痛いよな
792:無記無記名
18/01/10 18:02:58.23 bkVoh4+l.net
ありのとわたりやろ
わいだけやなかってんな
793:無記無記名
18/01/10 18:15:03.25 KOPRwBg7.net
おおそこだ
そんな名前あるんだな
794:無記無記名
18/01/10 18:39:35.68 EOKGiwe1.net
クレン摂ってなくてもウンコしてたらクソ痛くならない？
795:無記無記名
18/01/10 19:17:07.02 jy7LkK8U.net
>>772
前立腺の検査でもしたほうがいいんじゃねそれ
796:無記無記名
18/01/10 22:55:57.14 lIv0r4MX.net
おしっこ我慢していると、たまに竿と肛門の間の奥がキーンと痛くなるんだけど。
797:無記無記名
18/01/11 02:16:54.78 OGwAgQQT.net
これって夜飲んだら意味ないの？
798:無記無記名
18/01/11 03:12:34.72 ZQx6Bj2p.net
>>775
意味ないってことはないが寝てる間に身体の至るところを攣るぞ
799:無記無記名
18/01/11 03:58:41.03 AB2yOBrT.net
寝る前に飲んだら眠れんわ
800:無記無記名
18/01/11 06:12:51.64 OGwAgQQT.net
>>776
効果薄くなるとかもない？
801:無記無記名
18/01/11 11:02:55.23 ZQx6Bj2p.net
>>778
逆に聞くが何で寝る前だと効果高まるんだ？
合理的な根拠も併せて答えてくれ
802:無記無記名
18/01/11 16:15:56.54 uX5ZvDsD.net
クレンだと脚に滅茶苦茶くるんで有酸素できないからオ
803:キサンで減量してるがステロイド系で減量よりクレンの方が落ちる？
804:無記無記名
18/01/11 16:22:42.26 omEcSGcq.net
どっちもしっかり同化していて同じメニュー消化なら大して変わらんだろ
何か根本的にクレンを勘違いしてる感もあるな
805:無記無記名
18/01/13 11:20:32.19 TRl1UbqA.net
>>778
半減期が長いから3日目～最終日翌日あたりは高濃度で体内に留まるよ。1日分を2回に分ける必要すらない
初めて使う時は不安だろうし耐性を探るために2回に分けてもいいと思うけど80mg入れるくらいからは1回で十分
体感的に震える時間を減らしたいなら夜。寝てりゃ震えは気付かない
検索するとこんなブログ等がひっかかりやすいけど寝てる時に攣って目が覚めると熟睡できなくて悲惨というリスクもある
震えが激しくかつ攣らない体質なら夜の方がいいのかもしれん
806:無記無記名
18/01/14 23:53:05.05 BbSsyGAQ.net
ﾍﾘｵｽ打ってみたけど痛すぎﾜﾛｴﾅｲ
1ml入れられなかったわ
807:無記無記名
18/01/16 01:17:50.54 Yf2r4JvM.net
コーヒー飲めないのがつらたん
808:無記無記名
18/01/16 03:30:25.87 Z4yzBQZ0.net
コーヒーやらレッドブルやら気にせず飲んでるわ
809:無記無記名
18/01/16 04:07:45.74 SuhQPR5c.net
いつもより薄めないと気分悪くなるけど飲みはするね
810:無記無記名
18/01/19 13:06:11.86 i5/T8RnQ.net
究極の減量薬DNP仕入れたから使うてみるで
811:無記無記名
18/01/19 13:47:10.93 zF4TnlId.net
頼むから化けて出てくるんじゃねーぞ
812:無記無記名
18/01/19 15:15:36.31 R68zycSP.net
>>787
どこから購入したんですか？
813:617
18/01/19 15:45:16.80 YuyRC5AX.net
クレン二週間使ってるときはいいんですが、二週間休みとるときみなさんはカタボらないためにどんな食事してます？
814:無記無記名
18/01/19 16:51:46.33 t9UxOvcX.net
>>790
脂質は抑えつつ摂取カロリーが消費カロリーをギリこえない程度に炭水化物を調整
あとはBCAAはこまめに摂取するくらいかな
815:無記無記名
18/01/19 17:57:56.07 RB6ft2++.net
前に書かれてた通り10日位でプルプルもツリもなくなってくるな。
2週オン2週オフのサイクルだが次回からは10日オン10日オフでまわしてみるわ。
816:無記無記名
18/01/19 17:58:53.67 HShvwhy3.net
クレンのオフにファットバーナー系のサプリは入れてもいいものですかね？
海外のサイトなどを見ると、エフェドリン、ECAはクレンのオフサイクル時に使っても良いなどと書いてあったのですが。
手元にヨヒンベ含有のファットバーナーあるので、入れようか迷っています。
働きかける受容体が違うので、ありなのでは？と思いまして。
817:無記無記名
18/01/19 18:24:17.44 mv992wQi0.net
>>787
売ってるところないでしょ
818:無記無記名
18/01/20 07:48:50.75 WtS5UsKl.net
発汗がすごいわ。
軽いアトピー持ちだけど、汗で悪化した。
この季節なのに。
819:無記無記名
18/01/21 05:32:33.80 gxG09rT0.net
去年中国から原料買ったワイだけど、アストラリーンの在庫が無くなったので昨日やっと溶液作ってみた。
50mlの純水に30mg溶かして20μg/滴の計算かな。
水にすごくよく溶けるので助かる。
当たり前だけどアストラ同等の効力はあるみたい。
30mgなら1ｍｇ秤でなんとか精度が出せるけど、出来れば200ccで作って余分を捨てる方がよさ毛
820:無記無記名
18/01/21 05:34:55.56 gxG09rT0.net
それともう何サイクル目か分からんけど、クレンはピラミッドで減らしながら終わらせる意味ってなくない？
受容体が埋まるんだからピークでカットしたほうがいい
821:気がするし、最近自然とそうなってる。
822:無記無記名
18/01/21 05:42:20.75 gxG09rT0.net
>>793
ヨヒンビンを6mg/dayの限界値で併用してたけど、そもそもこれ自体の作用が非常に小さいので副作用しかもらわなかったな。
特にヨヒンベサプリで動悸が出る人は運動しづらくなると思う。
ヨヒンベいみない
823:無記無記名
18/01/21 09:06:35.99 u549Uao/.net
そもそも誰がピラミッド型の摂取量を推奨したというのだ
824:無記無記名
18/01/21 12:19:53.98 gxG09rT0.net
>>799
誰だろうな…
825:無記無記名
18/01/21 14:09:48.18 ZRsr4BlN.net
前に見たブログか何かで服用法にピラミッド書いてあったな
それと別件で100個くらいサプリ紹介する胡散臭い本の画像を見たけど
クレンの欄に飲むだけで筋骨隆々になって荷物が軽々持てるいうになる夢の薬だが
切れると反動で疲労が一気にくる、とまるで覚せい剤のようなトンデモ論が書いてあった
どっちも探したけど当時の検索方法を覚えてないせいか見つからん
特に後者の胡散臭い本の方は読んでみたいな。たぶん紹介されてるの全部トンデモ論な気がする
826:無記無記名
18/01/21 15:12:49.08 u549Uao/.net
権威性の確認できないブログだったら一笑に付すけど本はちょっと笑えないな
読んでみたいってのは非常に同意するけどもｗ
827:無記無記名
18/01/21 18:00:59.13 yJGDGJwh.net
>>796
>>去年中国から原料買った
どこで原料買いました?
サイトのURLを教えてください。
828:無記無記名
18/01/21 18:58:24.59 gxG09rT0.net
>>803
アリババ経由
ある程度の交渉が必要なので通販感覚では買えないよ。
829:無記無記名
18/01/21 20:32:25.76 yJGDGJwh.net
>>804
了解しました。
残念です。
830:無記無記名
18/01/22 08:34:20.32 ntKWAvas.net
>>805
普通にアストラリーンを買ったほうがいいよ。
輸入規制は恐らく無いけど引っかかると没収されるのでテクニックが必要。
日本の輸入はともかく、中国ではクレンの扱いにすごく厳しいスタンスなので輸出自体が難しいそうだ。
831:無記無記名
18/01/24 08:54:15.21 TbqNiQCT.net
普段150前後を上限にしてて、2日間ほど220までODしてみた。
軽い負荷で心拍は上がりっぱなしだし筋肉は動かないしで全くトレーニングにならん…
832:無記無記名
18/01/24 09:02:41.39 FG3WaIOl.net
>>807
沢山いれたら良いって訳じゃないぞ！無茶するなよ～
833:無記無記名
18/01/24 09:51:27.87 TbqNiQCT.net
>>808
限界試したかったんや！
手が震える副作用が出ない体質が判明したので良しとする… が… もしかしたら俺の限界はもっと先…？
834:無記無記名
18/01/24 10:29:09.49 2tbcZnb7.net
副作用が出ないと効果が無いと思ってる奴
低容量でも効果があればいいじゃん
835:無記無記名
18/01/24 11:04:05.33 8TQJu6s5.net
入れまくってもブロックするもんがなければ副作用損だってのにな
836:無記無記名
18/01/24 12:45:14.85 TbqNiQCT.net
しかし長年サイクル組んでるけど限界容量と低用量のどっちがいんんだろうなあ。
ケトチ入れて40mcgｘ10dayくらいで組んだ方が全体的な結果が良かった気が。
やっぱまずはケトチ必須かな。クッソ眠くなるけど。
837:無記無記名
18/01/24 14:01:18.88 FEHoNixq.net
>>807
心拍はどの位上がった？
838:無記無記名
18/01/24 17:21:28.73 TbqNiQCT.net
>>813
大体+15%くらい。
普段160で行くところが180とか。ずっときつい感じ
839:無記無記名
18/01/25 15:15:46.26 KPwmKxyz.net
スピロテ初めて購入したいのですが、�
840:Fさんどこから購入してますか？ オオサカはカード使えないみたいでNGです
841:無記無記名
18/01/25 15:59:57.91 juVplbBC.net
散々その手のレスあるやんけ
842:無記無記名
18/01/26 11:37:51.37 fgj35JE2.net
今2サイクル目なんだけど、体重減少どころか増加してる。
１日1500kcal守って週6で筋トレしてるんだが増えるもんかね？筋トレ歴半年の初心者です。
165cm59kg 体脂肪率11%です。
843:無記無記名
18/01/26 11:54:04.91 pj7ZRMpO.net
>>817
増える事は無かったなぁ。ちなみに一日どんだけ飲んでる？前回からのオフ期間は？
844:無記無記名
18/01/26 11:59:58.01 Pzni+EA5.net
>>817
ステやってたってことはないよな？種類によってはオフ終わってから体重増加するケースがあるんで。
あと基本的なこととして、食事の塩分量が多いと水を溜めるよ。
ここんとこ異様に寒いから発汗も減って俺も体重が落ちないし。
845:無記無記名
18/01/26 12:06:23.57 fgj35JE2.net
１日80マイクロmgです。前回から1ヶ月あけてます。
2ヶ月前にオキシ入れてました。
846:無記無記名
18/01/26 12:11:58.75 Pzni+EA5.net
>>820
オキシが悪さしてる可能性アリ。
増えた筋肉に水が呼び込まれてる。
有酸素運動で水を吐き出させるか、この時期はもう諦めるかしかないかもよ。
俺は1月だけは水も脂肪も抜けにくいので諦めてるよ。身体が重くて運動に不向きな月だし。
847:無記無記名
18/01/27 06:24:53.52 df7BWcu2.net
DNP使うとかアホすぎる。今時プロでも使わないから。
848:無記無記名
18/01/27 14:21:47.93 7nLcQQuR0.net
そもそも売ってないから
849:無記無記名
18/01/27 16:02:48.99 Z643WRcJ.net
あったところで必要性も感じない
850:無記無記名
18/01/27 21:49:56.52 tQyNG5EF.net
>>815
アイドラッグストアー
851:無記無記名
18/01/30 07:38:45.49 cRzpZpse.net
10日の休みを経て2サイクル目開始や
朝80入れてみた。皆2サイクル目はどんな感じでやっとるんや？
852:無記無記名
18/01/30 08:06:24.56 RYvvRIC8.net
>>826
2サイクル目は1サイクル目の終わりと同じ量入れてのスタートだわ。
853:無記無記名
18/01/30 08:30:47.11 I3J/UrsE.net
月曜日から２サイクル目を120で開始していきなり0.7キロ落ちてビビる
854:無記無記名
18/01/30 08:40:29.17 KJfVeZBQ.net
>>828
水が抜けた
ウンコした（実測したことがあるが500～800gもある）
855:無記無記名
18/01/30 09:33:00.72 HU06FiGx.net
>>827
マジかよ、それなら120になるやん！
856:無記無記名
18/01/30 09:34:19.34 NhTYjJIi.net
ここも人増えた感あるけどサイクル結果って貼られないよね
857:無記無記名
18/01/30 10:02:58.39 wxglrmdO.net
>>829
ウンコを計測した・・・・？(；・∀・)
858:無記無記名
18/01/30 10:07:57.40 RYvvRIC8.net
>>830
俺は100で終わりだったから、2サイクル目は100で行ったよ。
まぁ、10日位で効きが悪くなってきたのは1サイクル目と同じだったわ。
859:無記無記名
18/01/30 10:09:32.57 HU06FiGx.net
>>833
同じかな。どうせ10日で効き悪くなるなら10日間いっきにやるわ
860:無記無記名
18/01/30 10:25:17.93 RjHEFZm0.net
クレンしたあと、すぐ元に戻るからやめた
単に水が抜けた感じに似てる
861:無記無記名
18/01/30 10:26:26.31 KJfVeZBQ.net
>>832
デカいウンコが出たらテンション上がるだろ？
862:無記無記名
18/01/30 11:28:18.51 RYvvRIC8.net
>>834
最近は10日オン、10日オフで3～4サイクルが丁度いいわ。
腹筋もバキバキにカット入るしたまらんわ。
863:無記無記名
18/01/30 12:12:19.15 HU06FiGx.net
>>837
その方がいいね。俺もそうする。
メインはカロリーカットでやってるの？トレの重量はおちんけど伸び
864:は鈍るね
865:無記無記名
18/01/30 12:37:05.92 KJfVeZBQ.net
俺も最長10日オンオフにしてるけど、後半からオフ1週間は身体が使い物にならないから気をつけてる。
特に量を増やすと強い副作用が長引いてきつい。
866:無記無記名
18/01/30 13:12:34.44 RYvvRIC8.net
>>838
カロリーは減量目的なんでカットしてます。
重量は若干落ちますが、ナチュラルで減量するより効果的なんで結果的残る筋肉は多くなりますね。
867:無記無記名
18/01/30 15:00:06.07 bzTkV3H2.net
>>840
トレ後に（少ししか）炭水化物取れないのは影響あるよね。俺は1サイクルで2kgだから残り2サイクルで4以上はいきたいな
868:無記無記名
18/01/30 15:04:07.75 wxglrmdO.net
>>836
たしかに・・・(*´∀｀*)
869:無記無記名
18/01/30 15:06:42.74 RYvvRIC8.net
>>841
私も大体同じ感じのおちかたです。
体脂肪が集中して落ちてくれるからたすかりますわ。
炭水化物はほんとトレーニング後しかとれないし、かといってがばがば摂取するはずもないから大変ですよね。
期間決めてしっかりやれば結果は出るんでガンバりましょう。
870:無記無記名
18/01/30 18:08:16.57 fZwam7zf.net
>>826
休むの2週間じゃなく10日なの？
871:無記無記名
18/01/30 18:29:21.62 jL5DNQa1.net
>>843
お互い頑張ろう
>>844
10日でサイクルしたからインターバルも10日やで
872:無記無記名
18/01/31 09:24:58.15 1Dj0SETm.net
>>841>>843
脂質ほぼ0に、オートミールで炭水化物摂るようにして1300kcalでやっていて、1サイクル3kg落ちてますが、お二人はどんな感じの食事にしてらっしゃいますか？
873:無記無記名
18/01/31 09:33:24.76 YGVCpYpb.net
>>846
クレン中は炭水化物を日に50g位にしてますね。
タンパク質多めで脂質も適度に。
カロリーは1500以下。
こんな感じです。
874:無記無記名
18/01/31 10:01:41.96 n5PrtReZ.net
>>846
身体動かす仕事なんで朝は果物と小さなおにぎり1つ。その他は炭水化物はほぼなしで、トレーニングの日はイントラとポストで合計40のMD。タンパク質はプロテインで120g食事から60gを目安に。脂質は油脂類（サラダ油系）を避けるようにしてる。
875:無記無記名
18/01/31 19:31:53.33 ns3+xNm5.net
デスクワークだからサイクル中は
MCTオイルとプロテインで600Kcalだけ
でも特に辛くない
876:無記無記名
18/01/31 19:46:42.32 5ZgesETH.net
>>849
俺もデスクワークでほぼ同じだわ
サプリ幾つか＋プロテイン500～600kcal（空腹が限界くると１杯増える）
877:無記無記名
18/02/01 04:22:36.62 tu0CVTLD.net
ここ見て次から10日オンオフにしてみよ
878:無記無記名
18/02/01 07:15:40.44 c7M48MkB.net
600とかトレ強度維持できねーわ
879:無記無記名
18/02/01 09:12:39.39 /CzX7V9Y.net
プロテインはカゼイン系やカゼイン含有がおすすめ。
腹持ちがいいので間食や食事の代替ができる。
ホエイは純粋になるほど腹持ちが悪い。
ソイは腹持ちいい言われるけど極めて腹持ちが悪い。
特にホエイに言えることだけど、安物になると糖分に気を使っておらず血糖値の変動が大きくなるので反動がくる。マイプロテインおまえだよ。
880:無記無記名
18/02/01 09:51:11.06 oJruzVpO.net
俺マイプロユーザーだわ...
881:無記無記名
18/02/01 10:15:11.85 /CzX7V9Y.net
>>854
ダイマやオプチなんかに比べて腹が減りやすいし、なぜか太らん？
ワイは必死でコントロールしててもこれ飲んでる間だけは10%超えのクソデブになる不思議！
882:無記無記名
18/02/01 10:21:30.47 UIszu+CI.net
成分表示
883:見ずに腹持ち悪いって思ってたけどそういうことかよマイプロ やっぱオプチだな
884:無記無記名
18/02/01 10:27:31.24 oJruzVpO.net
>>855
人口甘味料入ってるからインスリンでるんかな。次はノンフレにしてみようかな
885:無記無記名
18/02/01 11:07:56.67 zR0K+jtG.net
マイプロの味付きはタンパク質含有率が悲しいほど低いから最近はノンフレしか買ってない。
886:無記無記名
18/02/01 11:55:52.36 /CzX7V9Y.net
>>856
個人的なおすすめはBSNシンサ6
あれは完全に食事の代替にできる。ちょっと高いのと成分詐称してたそうだけど。
マイプロのノンフレどうだろうな。純ソイほど癖はないからべつにいいのか。
887:無記無記名
18/02/01 12:37:05.83 ZJV+fB4i.net
>>853
カゼイン便秘しません？
普段は快便なんだけど、カゼインにしたとたん難産の苦しみ
888:無記無記名
18/02/01 12:49:18.66 me8k41P2.net
>>846
1300ならクレンしなくても普通に落ちそうだが
889:無記無記名
18/02/01 12:54:06.97 D4ONJnNf.net
減量中にシンサなんて本末転倒だろ
890:無記無記名
18/02/01 13:05:30.86 jKpB8LK7.net
MRP的なカロリーってことは知ってる
そして美味い
891:無記無記名
18/02/01 15:07:15.43 +wWGH6g3.net
よくプロテインの美味い不味いって聞くけどあくまで味ついてるもんの話？
普段は飯＋無味のプロテインでクレン使用中はプロテインしか摂らないから無味でも違いがあるなら知りたいわ
892:無記無記名
18/02/01 15:20:05.21 /CzX7V9Y.net
>>860
特に無いかなあｗ
元々便秘症だし俺
>>862
食事の代替ができるってのがポイント。他だとチョイ厳しい。
軽さが求められる持久系のトップ選手でもカゼインをメインにしてるそーだよ。
893:無記無記名
18/02/01 15:21:00.43 ll67gihw.net
無味のマイプロはおいしいんかな
味付きだんだん嫌になる
っていうかもういや
894:無記無記名
18/02/01 15:40:51.24 /CzX7V9Y.net
つーかマイプロって殆どが香りつけて甘いだけのスッカスカだと思うんだがな。
あれが高評価って普段どんだけ酷い商品飲んでるんだろうｗ
895:無記無記名
18/02/01 15:43:11.35 OohFK9Vq.net
安さしか見てないんじゃね
896:無記無記名
18/02/01 16:53:55.63 ROyeAPDA.net
最初だけうまい、あとからいやになる
897:無記無記名
18/02/01 19:06:31.22 w8xdtNdM.net
俺はマイプロのバニラでいいや
安いし八割タンパク質だし
898:無記無記名
18/02/01 20:28:39.72 iOQC7f4n.net
俺もマイプロだわ。プロテインは質より量と割り切ってる
899:無記無記名
18/02/02 09:01:49.01 AAf5sqv6.net
金がないからマイプロだわ
高いのチビチビ飲むより安物ガバガバ飲んだほうがええ
金があり余ってりゃあ高いの買うけどな
900:無記無記名
18/02/02 10:26:46.22 ipT+4WIN.net
クレン自体が高価な類なのでなんとも言えんな。
俺は中華取り寄せにしてそのぶんをステ代に回してるけど。ステも中華取り寄せだけどね。
もう輸入代行使うこともなくなったな…
901:無記無記名
18/02/02 10:45:33.02 z3m5mz0+.net
道具用意するの面倒だから纏めて鷹
902:無記無記名
18/02/02 15:59:00.29 +wdPSOI3.net
オン再開したら一気に体温37℃超え
903:無記無記名
18/02/03 02:57:50.93 Xu0/FdDU.net
>>801だけどやっと見つけた
「夢をかなえるクスリ200」って本だったみたいだ
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
904:無記無記名
18/02/03 07:51:18.03 C4QTDeiM.net
>>876
眠眠打破飲むと24時間ギンギンだけど切れると24時間寝るって言ってた友達を思い出した
905:無記無記名
18/02/03 08:12:36.41 L5Nkukl1.net
>>876
何これ、すげーな。
何かしらの法律に引っかからないのかな。
906:無記無記名
18/02/03 08:20:21.90 vnz3FjI0.net
クレン飲んで鼓動と血の気が引いて指先が震える感覚ヤバい。3サイクル目今回は10オン10オフで組んでみよう。93kg18％スタート
907:無記無記名
18/02/03 10:27:52.26 SUD8PSYZ.net
>>879
がんばれ！
908:無記無記名
18/02/03 10:46:19.89 EU1zihV7.net
>>876
「ほとんど疲れを感じない」
んなわけねーｗ
普段より5倍は疲れるわｗｗ
あっという間に動けんくなるわ
909:無記無記名
18/02/03 11:46:52.78 vnz3FjI0.net
>>880
ありがとう！
炭水化物の誘惑に耐えなき
910:無記無記名
18/02/03 19:42:05.25 6MjXztvY.net
オン中はトレ前後の糖質は摂取してる？
911:無記無記名
18/02/03 20:50:18.82 SUD8PSYZ.net
>>883
もちろん
912:無記無記名
18/02/03 23:53:52.76 dsS8yA8s.net
オオサカ堂のスピロテロールに手を出しそう
やっぱり安いし
913:無記無記名
18/02/04 02:44:53.35 pAx0cbhJ.net
足の指が攣りまくる
914:無記無記名
18/02/04 10:13:34.65 oPGDUWk9.net
>>886
あるある
915:無記無記名
18/02/04 11:37:38.05 LnUjnf4k.net
オオサカのアナドリンとスタックしようと思ってるんだけど、単体で飲むより効果上がるかな？
やった事のある人いる？
916:無記無記名
18/02/04 13:13:56.33 oPGDUWk9.net
>>888
実際に入れたことがあるけどカットがあまり出ないまま体重だけが増えて少し困った。
折角の回復効果もスポイルしてたし。
ここで気が付いたが、アナバーはカッティングではなくどちらかというとバルクアップがかなり強い。
つまり減量効果などはさほど期待できず、投薬する意味が薄まるのでカット方向に強いスタノと定番スタックおすすめ。
スタノも体重はやや増えていくけど相性はいい。
917:無記無記名
18/02/04 14:20:12.03 LnUjnf4k.net
>>889
ありがとうございます
918:無記無記名
18/02/04 17:14:36.86 H0AxAnT5.net
クレン入れてドカ食いしてたら筋肉が2kg増えた。
919:無記無記名
18/02/04 20:15:02.37 Whssjxtx.net
>>891
よかったね。
920:無記無記名
18/02/05 10:12:38.48 iEAIn/Ch.net
>>889
こういう情報助かる。ありがとう。
やっぱオキサン減量に向かないよね、スタノは試した事ないけどスタノいってみようかな
921:無記無記名
18/02/05 12:29:09.11 8A1Qv9JE.net
>>893
アナバーはバルクアップだと思うよ。インドとﾁｬｲﾅで試したけど同じ傾向。なお効果自体はインドのほうが良かった。
スタノは体質や慣れにもよるけど、最大15mg/dayでクレンとスタックすれば充分だと思う。
俺の場合はそれ以上になるとバルクアップが強まる感じ。
このスタックは各人やサイクル回数によって実感や発現が異なり、カットが出つつ体重が増える人、減量できた人、
クレンで落ちた回復力がカバーされてバランスよく感じる人など様々。
スタノ自体はステのスタックや終盤の着地に活用できるし、過剰に取らない限り副作用もないので持っておくのは
おすすめできる。やや高価なのがネックだけどね。。
922:無記無記名
18/02/05 12:41:15.23 +lubzc1y.net
ハイテックのアナバーなら、バルクでもカットても両方で使えるぞ
923:無記無記名
18/02/05 13:05:05.24 x2LP4zWf.net
ファーミアマッスルがｵﾇﾇﾇ
924:無記無記名
18/02/06 09:04:57.19 IX/Yn623.net
初めて舌が攣った
925:無記無記名
18/02/09 15:48:07.94 Ki/3v97p.net
8日目位からぷるぷる感が大分弱くなるなぁ
926:無記無記名
18/02/09 15:56:33.11 E
927:DQN8dzw.net
928:無記無記名
18/02/09 16:07:19.08 RJwR2USi.net
ぷるぷるしたいの？
929:無記無記名
18/02/09 16:21:50.83 6rPJ+kbz0.net
ぷるぷる少ない人はいいなぁ
まわりから見たらある厨みたいに思われそうで嫌だわ
930:無記無記名
18/02/09 17:00:55.98 upeUKv4y.net
俺はある程度の重さがあるものを持った時くらいだな
みんな何もしなくてもぷるぷるしとんの
931:無記無記名
18/02/09 17:10:15.30 EDQN8dzw.net
>>902
俺は文字書く時にちょっと感じる位。
それも1日目だけ。
932:無記無記名
18/02/09 17:10:42.39 am4AkiYq.net
ウンコしてるときプルプルするわ。
933:無記無記名
18/02/09 17:51:50.53 R1+xKbGG.net
おしっこ出す時に使う排尿筋が攣ったときは死ぬかと思ったわ
934:無記無記名
18/02/10 08:08:27.36 3NUbpCdf.net
ぷるぷるしてる位が効いてる気がする。
線を引くと心電図みたいになる
935:無記無記名
18/02/11 17:58:06.36 2gEMNfTf.net
インドのオキサンドロロン使用中。今週は５０mg。１日に食事で２５００kcal摂って、プロテイン４回飲んでるけど、身体は大きくなってるのに体重が増えない。カロリー制限すればへっていくんだろうな。
936:無記無記名
18/02/11 19:13:00.87 OFv04nzq.net
>>907
仮にハードな有酸素運動しててもカロリー摂りすぎ。
プロテインがマイプロならご愁傷様のデブコース
937:無記無記名
18/02/11 19:42:01.66 2gEMNfTf.net
お前に俺の何がわかるwwww
クソがwwwwww
お前の脳ミソ、カタボってんなwwwwww
938:無記無記名
18/02/11 19:48:18.23 XocHTdFy.net
おちんぽ
939:無記無記名
18/02/11 22:10:57.57 1bs7pOjm.net
経口スレかと思ったらクレンスレだったでござる
940:無記無記名
18/02/12 07:27:17.26 1mAKGdwo.net
今日から初クレン(ドクター9)試します。
nowのタウリン、カリウムも摂りつつ行います。
吊らないといいなぁ。
一応PFCは150g、200g、30g程度の予定です。
941:無記無記名
18/02/12 10:18:58.73 tYq1y6+i.net
>>912
カリウムは腎臓に悪いから摂り過ぎないように気をつけてね。
クレンの攣りはタウリンだけで防止できると思うよ。
942:無記無記名
18/02/12 12:08:10.53 1mAKGdwo.net
>>913
ありがとうございます。
せっかく買ったからカリウムも摂りますけどやり過ぎないようにします！
943:無記無記名
18/02/12 19:04:38.24 hw1fsp8z.net
>>912
脂肪とりすぎやろ。
944:無記無記名
18/02/12 22:29:02.65 umeucX/f.net
40g位を一定に摂取or徐々に上げてくのどっちがいいの？
945:無記無記名
18/02/13 00:12:36.91 qDBo6iU2.net
>>916
サイクルが何回目かにもよるし個人差があるので、基本的に20スタートで120上限くらいでやった方がいいよ。
ちなみにgではなくmcgな。マイクログラム。ミリグラムよりもっと下。
100万分の1グラム。0.000001gな。
桁間違えて馬鹿なことして急性中毒で死なないように念のためな。
946:無記無記名
18/02/13 18:00:23.07 lJADcz+l.net
ドクター9でLAPharmaのクレンブテロール40mcg買ったわ、この手のは初めてやけどお前らよろしくニキ
カリウム取ると良いって聞いてるがみんなどこで買ってるの？
947:無記無記名
18/02/13 18:22:24.83 6eybU/2R.net
自分はアイハーブで
948:無記無記名
18/02/13 18:38:19.14 dDy8uoID.net
>>918
小便の時は気をつけるんやで（戒め
ちなみに俺もアイハーブだわ
949:無記無記名
18/02/13 19:17:03.83 qDBo6iU2.net
>>918
カリウムはケンコーコム
クレアチニン数値が高い人はあんまり摂っちゃダメ。
タウリンはマイプロテインかNOWのやつ
マイプロは原料扱いなので何キロでも買え�
950:驍ｪ、NOWは一回の輸入量に制限有り。
951:無記無記名
18/02/14 07:39:18.67 S9cSBSO7.net
>>920
小便するとき何が起こるの？
952:無記無記名
18/02/14 09:35:22.34 24Y6c0uE.net
クレンは筋肉が攣りやすくなる。排尿、排便時は筋肉を使う
あとは分かるな？
953:無記無記名
18/02/14 10:50:53.72 kBgTX4fl.net
ケトチフェン摂取で最大どのくらい伸ばせます？
954:無記無記名
18/02/14 13:17:01.33 KJPOJpJn.net
>>924
トータル3週間が限度。それよりは量が減らせるメリットの方が大きい。ピラミッド進めなくても効果が出る。
サイクル最初は調子よくて、後半から息切れが始まるケースが多いと思うが、ケトチ入れると最終あたりまで
サイクル最初のままのような調子が続く。俺の場合は2週最後の方になったらガツンと疲労&クレンの副作用がくるけどね。
だからケトチ高いからって敬遠せずに、トータルで安く済ませられるという考え方で試してみるのもアリ。
もちろん個人差が大きいのでそこんとこはお願いしﾏｯｽﾙ
955:無記無記名
18/02/14 14:24:41.30 hC8cAljy.net
みんなカリウムタウリンって一日何mgぐらい取ってる？
956:無記無記名
18/02/14 15:01:40.65 8Jg8G7NO.net
>>926
3000やね
957:無記無記名
18/02/14 15:02:15.39 Sq6oIOsI.net
>>926
体重90kgの食事はプロテインのみでタウリン2000mgカリウム1000mg
始めた頃は攣りやすかったからカリウム1500ｍｇ摂ってたな
958:無記無記名
18/02/14 15:16:10.39 sFPv9cq5.net
リポビタンD
959:無記無記名
18/02/14 18:52:42.07 KJPOJpJn.net
>>926
タウリン 500mg
カリウム 500mg
俺もファーストサイクルの頃は1500くらいカリウム摂ってた。
960:無記無記名
18/02/14 19:33:53.94 X9x8Boqv.net
>>928
サイクル中プロテインだけ？？
961:無記無記名
18/02/14 20:51:34.16 1TzosNXR.net
10日間オンで80/dayで93kgスタート91kg終了。気持ちカットが出てきた。
962:無記無記名
18/02/14 20:58:00.21 Sq6oIOsI.net
>>931
そうだよ、当然トレ強度は落ちるけどキープはできてるみたいだし
仕事の関係でカーボ摂らない方が調子いいんだ
963:無記無記名
18/02/14 21:27:22.96 X9x8Boqv.net
>>933
腹減りそうだけどよく耐えられるな
964:無記無記名
18/02/14 21:41:23.70 Sq6oIOsI.net
>>934
こればっかは慣れだねぇ、朝飯食わない生活をしてるヤツと一緒だよ
ただサイクル明け直前はプロテインだけで腹一杯になるから
OFFで飯＋プロテインに戻したとき満腹で吐きそうになる・・・
965:無記無記名
18/02/14 22:02:30.77 oAFaAfTr.net
ワイ北陸の消防士
今回の大雪の影響による連続徹夜勤務（50時間）でたまらず炭水化物（非常食）を食べてしまう...
966:無記無記名
18/02/14 22:32:23.05 X9x8Boqv.net
>>935
6週ぐらいでやってるの？
967:無記無記名
18/02/15 07:07:24.50 7/7QEOYE.net
ドクター9で買ったクレンブテロール4日目で60mcg入れてるんだけど、手の震えとか全然でない...こんなもんですか？
968:無記無記名
18/02/15 07:49:53.70 syCP/Snz.net
>>938
そんなもん。
手の震えは出ない人には全然出ない
969:無記無記名
18/02/15 08:20:56.02 5pVDS8nX.net
俺なんて250入れても震え出なくてそっちの方で心が震える
970:無記無記名
18/02/15 10:45:32.10 P2Qhj54f.net
俺はそんなお前の摂取量に震えたわ
971:無記無記名
18/02/15 11:03:01.87 5pVDS8nX.net
全米震撼
972:無記無記名
18/02/15 11:53:25.37 TLHm16wh.net
頭が震えるうぅ～！！
973:無記無記名
18/02/15 18:40:07.65 FWftsBcn.net
沈沈開会
974:無記無記名
18/02/15 20:29:17.79 rnHKLFOB.net
西野カナ並みに
975:なるの？
976:無記無記名
18/02/15 21:47:30.52 pIrrnlAY.net
>>937
遅レスかどうか知らんが遅くなってすまない
6週って10日ON/OFF×２セット＋適宜インターバルってことかね？
だとしたら最近はその通りだよ
14日で組むのって最後の方あんま効果なくね？と思ってた層
977:無記無記名
18/02/17 08:47:52.30 CLBQ8CJA.net
余ったカリウムとタウリンはどうするの？
次回に回す？
978:無記無記名
18/02/17 10:52:37.21 pVUaHgcp.net
タウリン → ネコにあげる
カリウム → 雪を溶かす
979:無記無記名
18/02/17 11:26:58.41 q8DZWV+D.net
塩化カルシウム通称塩カリ
980:無記無記名
18/02/17 11:50:41.64 JJiUVJHi.net
>>925
クレンと一緒にとるケトチって一日1ミリでいいですか？
981:無記無記名
18/02/17 12:03:12.19 pVUaHgcp.net
>>950
OK
それ以上不要だし、強い睡魔が襲ってくるので車を運転しないように
982:無記無記名
18/02/17 12:12:18.92 JJiUVJHi.net
>>951
サンクス
ちょっとやってみます
クレンでぜんぜん眠れなくなるからちょうどいいかもしれない
983:無記無記名
18/02/17 12:30:39.22 pVUaHgcp.net
>>952
寝る前に睡眠導入剤として摂取するのはいいかもね。
984:、
18/02/17 23:40:05.53 OTN6BiVe.net
メダナボルのサイクルが4月始めに終わるんですがそこからクレンブテロール飲もうと思うんですが、どれくらい日を空けてから飲めばいいとかアドバイスあったらお願いします。
985:無記無記名
18/02/18 02:05:03.56 SS3QYTff.net
完全な休薬を含めたPCT期間を終えてから
986:無記無記名
18/02/18 08:22:08.81 VI25AgpN.net
ステ終わってPTCやらずにクレンは全然絞れないよ。
987:無記無記名
18/02/18 15:40:14.27 OOdn5HD7.net
>>956
PCTを終えて少ししたらで絞れますかね？
988:無記無記名
18/02/18 15:41:03.77 eP2IS52d.net
>>955
安全な休薬とはPCTを終えて正常な状態に戻ってからということでよろしいでしょうか？
989:無記無記名
18/02/18 19:57:15.60 GVfFs6fw.net
>>956
むしろステとクレンは組み合わせるものなんだが
990:無記無記名
18/02/19 01:13:09.60 QhZJKUlm.net
ボル使ってんだからバルクサイクルだろ
その後すぐに絞ろうとしたらつけた筋肉が過剰に落ちてしまうから
しっかりと自テス回復させような
>>959
組み合わせるのは減量時のカタボをできる限り少なくする目的でアナバー入れたりってのは分かるけど
ボル+クレンなんて組み合わせはイメージできないな
どんな利点があんの？
991:無記無記名
18/02/19 08:16:04.36 4Q+XX5zV.net
>>960
貧乏性激しい人でしょ？
減量中はアナバー、ヨヒンビン常時摂取はもちろんだよね？それ前提の話してるんだよね？
ちゃんと海外のBBS見てる？そこに疑問もつのオカシイでしょ
992:無記無記名
18/02/19 09:47:19.05 45BQdMQ/.net
BBSって言葉を数年ぶりに見たわ
993:無記無記名
18/02/19 09:58:53.00 tXcVgsT6.net
そーいえばヨヒンベ摂ってたけど何にも無かったな。食欲も普通、体脂肪率変化も普通ｗ
ワイのヨヒンベは税関で抜き打ち検査されて指摘されたものなので本物で間違いない
994:無記無記名
18/02/19 19:08:10.00 oaFgwmnZ.net
ヨヒンビンとか効果ないとは言わんがゴミでしょ
バーナー系サプリとか本当に効果出てるのか疑わしすぎる
確実なのはもう効果が証明されてるECAスタック、クレン、アナボリックステロイドのみ
薬物が一番信
995:用できる バーナー系サプリは胡散臭い
996:無記無記名
18/02/19 19:09:10.13 oaFgwmnZ.net
あとT3か。甲状腺いじる系の薬物だな
997:無記無記名
18/02/19 19:44:21.94 zeMG0+5v.net
T3って筋肉も減ってかない？
998:無記無記名
18/02/19 20:54:29.24 AuGNPKW1.net
カリウムタウリンはどのタイミングで飲めばいいんですか？
999:無記無記名
18/02/19 21:14:04.45 Ven7G/Up.net
朝一まとめてで間に合ってるから俺はそうしてる
分けて飲む派がどれくらいいるのかは知らない
1000:無記無記名
18/02/19 23:02:45.68 tXcVgsT6.net
>>964
ヨヒンベは劇薬なのは間違いなくて（←なので没収されかけた）、そういう意味で個々人の耐性閾値に合わせて
摂れば何かしらの作用はあるんだろうけどねｗ
副作用の「動悸」とか色々考えたら、マトモな運動家が摂るようなもんじゃないと思う
1001:無記無記名
18/02/20 21:25:39.19 EaYgZbsv.net
みんなやっぱサイクル中はアルコール控えてる？
まぁ控えるって言っても夜に350一本飲むぐらいなんだけどさ
1002:無記無記名
18/02/20 21:44:50.18 yewfrmL5.net
ガチ勢じゃないんで全然飲んでるよ
控えた方がいいのは間違いないけど
1003:無記無記名
18/02/21 08:12:09.91 Ef65ksrb.net
結局クレアチンは取ってもええんか？
1004:無記無記名
18/02/21 10:42:32.68 c14pO4VY.net
>>972
ダメ
1005:無記無記名
18/02/21 11:13:32.70 7vTv4XNj.net
今日でクレン10日目だけど、明日どうしても外せない飲み会会ってタイムリーな話題。
控えめに飲もうと思ってるけど、やっぱりお酒は良くないのね
1006:無記無記名
18/02/21 11:42:22.42 HPh2nfy0.net
すいません物凄く初歩的なことを聞きたいのですが一日1000kカロリーとかで抑えてる人ってどのような食事をしてるのですか？
私はタンパク質一回30g分をプロテインで一日5回取りトレ時はカーボ50も入れます
そうすると残りはお茶碗一杯分のごはんぐらいしか食べられないと思うのですが
皆さんどのようにして制限しているのですか？
1007:無記無記名
18/02/21 12:33:17.97 sJo1GJBQ.net
カロリー抑えたいのに何故食事を必ずしないといけないのか
って話だと思うんだけども
1008:無記無記名
18/02/21 14:40:44.74 Jz3FOU1Q.net
お腹が空いたら塩を舐めて我慢する
1009:無記無記名
18/02/21 16:00:58.10 AzPreY4k.net
>>975
気合
1010:無記無記名
18/02/21 17:36:00.43 c14pO4VY.net
>>975
・絶対条件として「空腹に慣れる」
・主食を1～2割減らす
・プロテインは多くても1日1杯のみで、出来れば3度の食事のうちの1食の置き換えにする
・1日1.5～2時間の有酸素運動は必ず取り入れる
プロテイン製品にはなんだかんだ言って糖分が（塩分も）多く含まれるし、肥大化するばっかりなので
摂取は最低限度にしないとダメじゃないかな。
特に吸収性がいいホエイで糖が多いってのはネックで、血糖値の上昇はともかく下降が急なので
俺の場合は低血糖を起こしやすくなる。低血糖になると余分な補給を要するのでオーバーカロリーになる。
1011:無記無記名
18/02/21 17:39:04.37 c14pO4VY.net
あーあと人間って、ある程度生活習慣ができていれば「時間でお腹が空く」ので結構コントロールできるよ。
主食を2割減らしても短時間でお腹が空いてくる、空きすぎる、なんて問題は恐らく出ない。
飢餓状態になっていくのでたまに暴食することになるかもだけどｗ
1012:無記無記名
18/02/21 19:16:10.83 S+4k2KJY.net
クレンとクレアチンてダメなのか
1013:無記無記名
18/02/21 19:19:16.99 c14pO4VY.net
>>981
なにがしたいん？
1014:無記無記名
18/02/21 19:41:54.59 12ZfBdb
1015:/.net
1016:無記無記名
18/02/21 19:45:36.05 sJo1GJBQ.net
そのトレ強度あげる目的は何なの？
1017:無記無記名
18/02/21 19:53:31.89 12ZfBdb/.net
少しでも筋量維持したい。クレンでも筋量多少減らない？
1018:無記無記名
18/02/21 20:00:34.64 Wy/yCGfV.net
増量中3時間おきに食ってたからすぐ腹へる
1019:無記無記名
18/02/21 20:23:38.85 sJo1GJBQ.net
もちろん減るだろうけどさ、減量中に効率良くオールアウトするために使うようなサプリを摂るってのがいまいち理解できない
1020:無記無記名
18/02/21 20:26:28.17 IlR2tSZw.net
100kgだけどクレンズ入れてる時は1日600Kcalでも平気
1021:無記無記名
18/02/21 21:32:57.25 12ZfBdb/.net
効率よくオールアウトと言うよりオールアウトまでのレップ数と重量を可能な限り維持することが筋量残すのに必要かなと思ってるだけです。
有酸素運動はやります。
1022:無記無記名
18/02/21 21:45:03.78 c14pO4VY.net
>>985
筋肉は減らして付けての繰り返しでやっと定着するものなので、みみっちぃあがきはおすすめしません。
1023:無記無記名
18/02/21 22:01:05.47 12ZfBdb/.net
>>990
どういうこと？
どう転んでも除脂肪の過程で筋肉減らす量少ない方がいいんじゃない？
みみっちいとか言われてもよくわからん。
1024:無記無記名
18/02/21 22:33:04.90 qFapVcYL.net
まぁ使ったことによるトレ強度次第じゃ逆に筋量が減りやすくなるかもな
何らかの確信もって使ってるレベルじゃないようだから可能性はあるだろう
1025:無記無記名
18/02/21 23:26:42.24 c14pO4VY.net
>>991
クレアチン自体にアナボリック作用は無くて、持てる筋力を引き出したり若干の回復を促す程度。
筋肉のパフォーマンスには水がひとつの条件で、そのためにクレアチンは水を引き込むわけだけど、
「クレアチンで水引き込んで」「クレンで水抜いて」って効果を相殺する行為になるのがわからん？
1026:無記無記名
18/02/22 07:06:01.98 GpIy1JG1.net
>>993
クレンに水抜く効果なんかないやろ。
そして水が増えようが増えまいがどうでもいいわ。
1027:無記無記名
18/02/22 07:07:07.56 x0+yetcp.net
>>993
そこは理解出来てます。
除脂肪目的であって水分抜くのは一切考えてないんですけど水分抜かないと除脂肪の効率悪くなるんですか？
その辺の確証がなくてクレアチン摂取してます。
カロリーは今1000kcalぐらいに抑えてます。
1028:無記無記名
18/02/22 07:15:29.82 jXzGh/EC.net
うめ
1029:無記無記名
18/02/22 07:21:07.50 jXzGh/EC.net
997
1030:無記無記名
18/02/22 07:21:29.19 jXzGh/EC.net
008
1031:無記無記名
18/02/22 07:25:31.51 jXzGh/EC.net
I
1032:無記無記名
18/02/22 07:27:41.59 jXzGh/EC.net
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