【ケトルベル#28】at MUSCLE
【ケトルベル#28】 - 暇つぶし2ch1:無記無記名
16/05/17 10:56:02.18 YNY8VYmx.net
☆重量の高低、競技目的に関わらずケトルベル愛好家歓迎。
必要以上に長かったテンプレを整理しましたが不十分な点がありましたら付け足してください。
★ケトルベルをこれから始める人の適正重量
男:12~16㎏
女: 8~12㎏
基本種目:スイング・トルコ式ゲットアップ(TGU)・スナッチ(ハードスタイル)
       スイング・スナッチ・ジャーク(GSスタイル)
ケトルベルは大まかに分けて二つのスタイルがある。
*ハードスタイル(SFG)
インストラクター及び各種アスリート養成が主目的
URLリンク(www.youtube.com)
*GSスタイル(WKC・AKC)
ケトルベルの上げ下げを10分間で何回できるか競うスポーツなので極力負荷のかからない合理的なフォームになる。
URLリンク(www.youtube.com)
両スタイルとも一般人の体力向上・健康維持に大いに役立つ。
前スレ:
【ケトルベル#26】
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#27】
スレリンク(muscle板)

2:無記無記名
16/05/17 10:56:59.28 YNY8VYmx.net
☆【過去ログ1】
【ケトルベル#20】 2014/01/15
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【ケトルベル#19】 2013/10/08
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#18】 2013/07/09
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【ケトルベル#17】 2013/3/25
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#16】 2012/11/21
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【ケトルベル#15】 2012/09/05
スレリンク(muscle板)
ケトルベル#14 2012/06/25
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【ケトルベル#13】 2012/04/30
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#12】 2012/03/05
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#11】 2012/01/25
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#10】 2011/12/2
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#9】 2011/11/14
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【ケトルベル#8】 2011/09/20
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【ケトルベル#7】 2011/04/30
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【ケトルベル#6】 2010/07/2
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【ケトルベル#5】クラブベル 2009/12/11
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#4】 2009/08/01
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【ケトルベル#3】 2009/04/22
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【ケトルベル#2】 2009/02/22
スレリンク(muscle板)
【ケトルベル#1】 2008/06/02
スレリンク(muscle板)

3:無記無記名
16/05/17 10:57:36.23 YNY8VYmx.net
☆【過去ログ2】
【コシティ】ケトルベル18【ハンマー】 2008/08/12
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【コシティ】ケトルベル17【ハンマー】 2008/06/02
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【コシティ】ケトルベル16【ハンマー】 2008/03/20
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【コシティ】ケトルベル15【ハンマー】 2007/12/16
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル14【ハンマー】 2007/10/14
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル13【ハンマー】 2007/09/04
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル12【ハンマー】 2007/07/23
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【コシティ】ケトルベル11【ハンマー】 2007/05/19
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル10【ハンマー】 2007/02/20
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル9【ハンマー】 2006/09/12
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル8【ハンマー】 2006/05/13
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル7【ハンマー】 2006/03/09
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル6【ハンマー】 2005/11/26
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル5【ハンマー】 2005/09/12
スレリンク(muscle板)
【コシティ】ケトルベル4【ハンマー】 2005/08/05
スレリンク(muscle板)
【遠心力】ケトルベル3【快感】 2005/07/01
スレリンク(muscle板)
[遠心力]ケトルベル2[快感] 2005/04/20
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[新兵器] ケトルベル [ブームの予感] 2004/09/03
スレリンク(muscle板)

4:無記無記名
16/05/17 11:59:03.08 R3bt9S6v.net
>>1


5:無記無記名
16/05/17 12:28:59.77 9Fn4Gerq.net
乙です。

6:無記無記名
16/05/17 23:51:58.66 rVxXoQ+O.net
関連スレ
ブルガリアンバッグ [無断転載禁止]©2ch.net
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7:無記無記名
16/05/18 01:59:28.76 9V58W9BE.net
>>6
あらしに繋がるから削除

8:無記無記名
16/05/18 09:34:07.95 YsJ/AXGg.net
スイング、スクワット、ゲットアップが3種の神器だそうですが、
ケトルベルスクワットって、脚より先に腕がだるくなります。
スクワットの代わりに、ケトルベルを持ってランジとかしたほうが
良くないですか?
二頭のトレとしてスクワットやる感じになってしまってます。

9:無記無記名
16/05/18 12:08:27.84 9V58W9BE.net
>>8
パベルの組んだ海兵隊特殊部隊用のプログラムに24~32㎏フルボトムダブルフロスクが必ず入ってるから
腕力強化を兼ねた種目としていいんじゃないですか
日本人の弱点である腕力、脊柱起立筋が鍛えられますよ

10:無記無記名
16/05/18 13:16:29.49 YsJ/AXGg.net
>>9
了解です。二頭と起立筋のトレとして続けます。

11:無記無記名
16/05/18 14:59:13.85 08VjDQ1t.net
スクワットをランジに変えてもケトル持ってる腕が疲れるのは変わらないと思うけど

12:無記無記名
16/05/18 16:22:35.70 YsJ/AXGg.net
>>11
同じ時間やった場合、ランジのほうが片足に対する負荷が多きくなると思います。
私の悩みは、、単に腕が疲れるということではなく、
脚より先に腕が疲れるということなのです。

13:無記無記名
16/05/18 20:41:24.43 piQSjCxi.net
ダブルフロントやゴブレットの強化版の
クラッシュカールスクワットがええな

14:無記無記名
16/05/18 20:42:52.64 6SbM90ku.net
クラッシュカールって重いのでやったら結構指先の力使うよな
何気にこの種目かなり力使うわ

15:無記無記名
16/05/18 23:56:50.10 vvEanpPY.net
タイケイ先生がどこかの書店(織田信長書店ではない)で無料のワークショップをやるみたいですね。
行きたいのですがおそらくタイケイ先生を見たら誰もが肉体にも精神にも効果無しと判断してすぐ帰ると思い、タイケイ先生が1人で立っているのを見るのは気不味いのでやめておきます。

16:無記無記名
16/05/19 00:06:55.17 gae9voCc.net
ボロクソの言いようで笑った

17:無記無記名
16/05/19 00:32:28.69 WFQhirLHv
タイケイの格闘技の弱さといったらwww
えらそーな御託並べて恥ずかしいわ。

18:無記無記名
16/05/19 02:06:44.09 c3L/Ej5T.net
>>14
クラッシュカールはその名の通り手の平で球体を潰すように挟み込んでのカール
上半身全部の力を使わないと落とす
重すぎると指を使う為本来の効果が半減する

19:無記無記名
16/05/20 19:52:03.61 wmRsY3oP.net
伊藤公式とJARK公式でケトルの値段やたら違うな。

20:無記無記名
16/05/20 21:44:51.52 mrKSwe34.net
ゲットアップの最後で、疲れてしまって手が滑って
ケトルベルを落として顔面直撃して、
前歯と鼻骨が折れてしまった。

21:無記無記名
16/05/20 21:46:05.01 mrKSwe34.net
↑こんな惨劇にならないためにも、
ゲットアップの代替種目で安全なものを教えてください。
とりあえず、
・ロシアンツイスト
・ミリタリープレス
を考えてます。

22:無記無記名
16/05/20 22:04:13.18 Tvn3WnA9.net
>>21
私はウインドミルとベントプレスで慣らし中
ゲットアップって追いこんではダメなのでは?

23:無記無記名
16/05/20 22:33:11.96 mrKSwe34.net
>>22
いや、追い込んでいるつもりはないのですが、
もっぱら健康のため老後のためにやっているので、
死んでも事故はヤダなと思ったのです。
今日、ゲットアップやってて。
やりはじめはいいんですけど、やり終わりがやっぱりまだ
腕がふらふらしちゃうんですよね。
スイングなんかは壁に穴あけるだけで済みますけど、
仰向けで顔面直撃って下手すると死にますよ。
ケトルベルって、ベンチプレスみたいに事故って聞かないですけどね。

24:無記無記名
16/05/20 22:55:35.28 JP626B1b.net
>>20
マジで?
それとも例え?

25:無記無記名
16/05/21 02:13:45.48 xBvR96gO.net
>>23
健康のため老後のため、ならばゲットアップやミリタリープレスより
スクワットやスイングをやり込むと良いのではないでしょうか。
尻とハムストリングと腸腰筋を


26:鍛えられて寝たきりの予防になりますし。 上半身と腹筋は腕立て伏せで代替となりませんか。



27:無記無記名
16/05/21 04:45:24.93 N9ZaWtL4.net
ケトルベル顔面直撃はさすがにないけど、
手を滑らせたりバランス崩してヒヤッとしたことは何回かあったよ。
タイケイさんも高重量ゲットアップやるときは
補助付けるようにって言ってるから結構危険なんだろうな。
バーベルだと一人でやっててもセフティがあればばある程度安全だけどね。
もう、フルフェイスでも被ってやるか。

28:無記無記名
16/05/21 05:52:12.38 IWz3u445.net
本当にやばかったら周りが壊れようが
落とす、投げるって心に決めとけばいいんじゃないか?
そうしないといざって時に落とせないから

29:無記無記名
16/05/21 06:04:06.01 aKGJe8XV.net
レベルに合ってない重量使うからだよ
おそらくフォームも安定してなかったんだろ
軽い重量持ってないなら無理せずペットボトルから始めりゃ良かったのに
代償高くついたな

30:無記無記名
16/05/21 07:42:18.14 C1C+Sv3K.net
>>25
もちろん、スイング、スクワットはやってます。
ディップスもやってますが、やっぱゲットアップの
起き上がるときのなんとも言えないいやらしさが
体幹鍛えるには必要なのかなと。
>>26
マジかぁ。やっぱ、ゲットアップは危険なんだなぁ。
>>27
持ち家なんでその意識は持てないですね。
スイングの最後もそーっと置くように気をつけてます。

31:無記無記名
16/05/21 09:00:21.36 1Ze0M27d.net
ゲットアップに限らず頭上に差す種目は基本的に危ないと思うよ

32:無記無記名
16/05/21 09:11:28.44 PlzbF5sk.net
>>29
ゲットアップが危険なんじゃない。
無理な重量設定や滅茶苦茶なフォームが危険なのよ。

33:無記無記名
16/05/21 09:50:25.58 C1C+Sv3K.net
>>30
「ケトルベルマニュアル」にも疲労で握力がなくなってきたときの話が書いてありました。
動作中、突然、握力がなくなるとか。
私も毎日やっているので、常時、手の平や前腕が軽く凝った状態です。
ゲットアップを最後の種目にしているのが良くないのかもしれません。
>>31
軽い重量の正しいフォームで握力の限界がくるまでゲットアップやってみては?
その直前に、32kgのスナッチ1000回ね。

34:無記無記名
16/05/21 10:48:18.01 nAjSR+1I.net
ストラップ使わったらいかんの?

35:無記無記名
16/05/21 11:50:41.48 C1C+Sv3K.net
>>33
つ「ケトルベルマニュアル」

36:無記無記名
16/05/21 13:22:39.22 cbev6dVK.net
黒人にも負けないガタイになりたいのですが
ガタイよくなるおすすめのトレーニング方法ありますか

37:無記無記名
16/05/21 14:02:15.53 o4g2LTlmE
ちなみに俺二年前tguで鎖骨折りました

38:無記無記名
16/05/21 13:58:47.65 5COpmJlt.net
ガタイ良くするならゲットアップとかウィンドミルとかベントプレスだね そして鯖缶
ケトルベルは動作中にハンドルが折れたとかでなければ顔面直撃は滅多にないと思う
ゲットアップのスタート時点で片手で寝差しが出来る重量でやれば落とす心配は減るよ
それに手のひらに引っ掛けるだけだから握力はあまり関係ないはすだし、余程手が反れて滑って
しまった場合は体の外側に玉が落ちる筈だが

39:無記無記名
16/05/21 22:32:02.17 5neifJKt.net
>>35
黒人って誰よ?
ボブ・サップ?

40:無記無記名
16/05/22 01:25:12.96 ap


41:L86I4v.net



42:無記無記名
16/05/22 01:48:03.21 q7RCsFsX.net
1日1000回感謝のスイング
なお初日からマメが潰れて断念した模様

43:無記無記名
16/05/22 02:48:25.55 +wy2ar2b.net
>>35
コレやり
URLリンク(www.youtube.com)

44:無記無記名
16/05/22 04:34:39.35 f7lLa0zj.net
ゲットアップなら握力ってより手首や腕が疲れると危ないかなあ
スイングのそれとは違うよね

45:無記無記名
16/05/22 09:29:04.10 73Epd03W.net
昨日、風呂で体洗っているときに相棒からケツとハムが大きくなったと言われました。
また歩いているとき腹が張った感じで精神が安定している感じが出てきました。
ゲットアップで軽く筋肉痛なだけかもしれませんが、横隔膜あたりがどっしりしていて
オドオドビクビクの反対です。

46:無記無記名
16/05/22 09:45:53.12 yf111ChQ.net
クラッシュカールやると先にケトルを支えてる手の方が疲れてしまう

47:無記無記名
16/05/22 10:07:55.79 r6lU5V19.net
クラッシュカールをやらなければ良いのではないだろうか

48:無記無記名
16/05/22 11:06:53.06 xYng5aWH.net
>>44
それは鍛えられとる証拠やで
URLリンク(www.youtube.com)

49:無記無記名
16/05/22 12:58:24.25 RQ4nA6qK.net
ゲットアップは肘と肩が常に球の真下で重さを受けるようにしてやるものだと思う
だから正しくやっていればかなりの重量まで伸びていくと思うけど肩周りの柔軟性が必要
スタートの時、タイケイ先生は両手で差し挙げるのを勧めてたと思うけど自分は肩が固いので
片手で挙げられる重量まででやっている
(肩が固いせいで)時たま軸がぶれてしまってもなんとか腕力で修正出来るので安全

50:無記無記名
16/05/22 13:45:43.80 JxGy0xrO.net
俺がゲットアップで難しいなと思ったのは、ダンベルと違って肩→肘→手が横から見て斜めになることだった。
ケトルベルは、グリップと重心がズレるから。
はじめダンベルゲットアップやって腕垂直に慣れてしまったせいで、
ケトルベルゲットアップに移行したとき上手くできなかった。

51:無記無記名
16/05/22 15:06:54.46 JjnT2DcO.net
>>35
Wでできる種目はWに切り替える。

52:無記無記名
16/05/22 18:34:46.79 MwHUBhxO.net
自分の場合ゲットアップはトレーニングの最初の疲れていない時にやりますね
疲れた状態だと危険なので
しかし16kgだったらゲットアップを15回出来るようになっても、
最近買った24kgだと重い&怖くてまだ1回も出来ないという
調子に乗らず20kg買えばよかったと後悔

53:無記無記名
16/05/22 19:23:50.45 RQ4nA6qK.net
>>50 左右交互にやって30回づつ出来たら24kgは挙げられるよ 実体験から
ある時一気に8kgアップ出来るようになるところが良いんだよ 頑張って

54:無記無記名
16/05/22 19:38:44.79 UUtGsmWB.net
16から24とか24から32とかあんまり信じない方がいいよ
漸増負荷で細かくいった方がいいに決まってる金が続くならな
片方8KGアップとか両方なら16kgアップバーベルのスクワットやデッドでも
その重量アップはきつすぎるでしょ、より回数稼いで丈量アップとか結局遠回りになるよ

55:無記無記名
16/05/22 20:49:07.52 mLst8f0c.net
8kgアップのために回数15や30とかって非効率的過ぎるでしょ
8kgアップケトルでゲットアップシットアップやブリッジ、オーバーヘッドやオーバーヘッドランジ等部分的に練習しろよ
過去スレ見るなり頭使うんだ

56:無記無記名
16/05/22 21:06:12.57 r6lU5V19.net
でも井上尚弥が300kgのスナッチできることを考えれば8kgアップ程度で騒いでいる人たちを見ると悲しくなる

57:無記無記名
16/05/22 21:21:15.35 JxGy0xrO.net
8kg欲しかったけど、あのサイズになると玉ともちてのバランスが大丈夫なのか心配で注文できなかった。

58:無記無記名
16/05/22 22:06:19.02 apL86I4v.net
そういう>>54は、300キロスナッチしてるん?

59:無記無記名
16/05/22 22:09:01.22 Zsv3u9Yh.net
>>54
スナッチの世界記録って最重量級でも220kg以下なんだが…

60:無記無記名
16/05/22 22:29:43.89 TGH4nleJ.net
>>54
クリーンアンドジャークでさえ世界記録260kgちょっとだぞ
どうやってフライ級ボクサーが300kgスナッチするんだよw

61:無記無記名
16/05/22 23:16:37.47 HGmIQhPt.net
30kgスナッチの間違いだろw

62:無記無記名
16/05/23 01:33:59.11 CclhWlL6.net
自分を強くするためにケトルベルをやるのだったら 8kg刻みでも高回数でも良いのさ
お金とスペースに余裕が有るなら何を買おうと個人の勝手だと思うけど
そうでないなら16kgととことん付き合ってる内に地力が付いて24kgもやってみたら
出来たってな感じでも良いんじゃないかな

63:無記無記名
16/05/23 11:04:47.03 8hq9/0Lu.net
>>60
同意、一定の目標に向かってスケジュールを立てる競技選手と違って一般人は
平均値以上の健康体目的で何年も継続して習慣にしたいとの思いでやる人がほとんど
効率が良いに越したことはないが無理する必要もない
途中で嫌になってやめちゃったらそれまでだからね

64:無記無記名
16/05/23 15:24:56.97 4mW/gw94.net
>>54
トップサイドデッド300ね

65:無記無記名
16/05/24 17:08:22.99 s89gVSw1.net
一時期こって沢山そろえたけど
自重と16,20kgに落ち着いたよ。
回数多めにやってキレのある身体作り的な感じで。
ブルガリアンバッグも併用。

66:無記無記名
16/05/24 17:30:33.41 /rkPy3+Z.net
>>63
ちなみに、身長、体重、体脂肪率はどんなもん?

67:無記無記名
16/05/24 21:51:26.99 Ydcx3lb8.net
>>64
身長169cm
体重60kg前後
体脂肪は不明、ウエスト70cm

68:無記無記名
16/05/24 22:01:36.14 5axrH7On.net
目標はシンプル&シニスターをとりあえず所有してある天山ケトルベル40キロで
できるようになること。
32キロでは大分余裕を持って出来るようになった。

69:無記無記名
16/05/24 22:49:25.09 1IiGs2Sm.net
天山ほしい。
はじめたころ、ロシアン同様天山も販売中止になっていると思いこんで別の買ってしまった。

70:無記無記名
16/05/24 23:15:31.62 5W4cIKVO.net
>>64
特定されると怖いので詳しいデータは省きますが、スリーサイズは上から110、110、110です。
体脂肪率は羽生さんと同じくらいだと思います。

71:無記無記名
16/05/24 23:33:44.03 cAIdCtIk.net
樽かな?

72:無記無記名
16/05/25 00:33:23.96 6Ean1PAT.net
40kgってどの位の大きさになるのかな

73:無記無記名
16/05/25 00:57:06.04 AL/WuTs0.net
天山いいよな、32kgでひいひい言ってるが40自在に振り回せたら
相当力尽くだろうなぁ

74:無記無記名
16/05/25 01:35:13.94 7WyHRS16.net
皆はプロテインはどの辺のタイミングでとってるの?

75:無記無記名
16/05/25 05:16:15.42 WqbaHtWp.net
プロテインは食品であって医薬品じゃありません

76:無記無記名
16/05/25 08:21:06.73 WsmLqxlu.net
インターバル中と寝る前に飲んでる

77:無記無記名
16/05/25 22:41:47.50 vjNe7VZ+.net
>>23を見て思い出したが、
バーベルが頭に落ちて死んだ事故も起きたってニュースがあった。
筋トレ中に住職が不慮の死…兵庫
阪神大震災時、境内で被災者にドラム缶風呂を提供するなどして励まし、
その後もドラム缶を使った「追悼之鐘」で震災犠牲者の法要を営んできた兵庫県芦屋市茶屋之町、
西法寺の住職上原泰行さん(59)が3日朝、寺そばの空き地で死亡しているのが見つかった。
 芦屋署の発表によると、3日午前6時45分ごろ、上原さんがあおむけで倒れているのを近くの
住民が見つけ、同署に通報。
 頭に陥没した跡があり、近くにバーベル(重さ約30キロ)が落ちていた。争った形跡はなかった。
上原さんは夜間、空き地で筋力トレーニングをしていたといい、同署は手を滑らすなどした可能性があるとみて調べている。
 上原さんは震災時、本堂を住民らに避難所として開放。2003年に本堂を建て替えた際、
屋上にドラム缶の鐘を設け、毎年1月17日に法要を続けてきた。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
これはそれなりに知られた人だからニュースになったけど、
他にもyoutubeでもベンチプレスで胸に落下している動画がupされているし
知られていないだけで、ちょくちょく大怪我や死人は出ているんじゃないか
気を付けないといかんな

78:無記無記名
16/05/26 06:49:59.33 dRPgqWVw.net
やっぱゲットアップはいいな
URLリンク(www.youtube.com)

79:無記無記名
16/05/26 08:00:39.19 3h++WICk.net
ようやくゲットアップが面白いと思えるようになった。
何が面白いかというと、結局、バランス取りゲームかと。
皿回しと同じ。
腕が棒でケトルが皿。
スイングのような勢いはないけど、いかに
綺麗にバランスを保ちながら安定した動きを出来るかが
何気に面白い。

80:無記無記名
16/05/27 01:04:32.11 AtPsxcla.net
漫画のコブラみたいに片手がケトルベルに
なったタイケイ先生を見てみたい

81:無記無記名
16/05/27 01:21:43.03 d+tlwtRr.net
シリアスサムのKAMIKAZE想像して笑った
URLリンク(auctions.c.yimg.jp)

82:無記無記名
16/05/27 02:44:32.14 L5IgsfWL.net
ケトルベルとダンベルを一緒に使っている人っている のかな?
ケトルベル有酸素運動をしてダンベルで筋肉肥大させる
やっている人はいるんでしょうか?
いらっしゃるようでしたら
どのようなメニューを組んでいるかを教えてください

83:無記無記名
16/05/27 09:13:34.87 LoTXrH2vL
ダンベルトレに加えてケトル32kgで両手スイング一日300回(30×10reps)
とゲットアップ左右10回ずつは最低限の日課にしてる

84:無記無記名
16/05/27 16:24:09.45 F64Adj6B.net
これからケトルベルはじめる予定です。
ケトルベルおすすめのメーカーてありますか?
ケトルベル魂のプログレードよさそうだけど。
アイアン製とスチール製はどう違うんでしょう。
アイアン製の方がしっくりきそうだし。
悩む~。

85:無記無記名
16/05/27 16:53:58.55 TVCCeiG7.net
>>82
天山かな。持ってないけど次20kg買う予定。その次ノ24kgは伊藤ケトルの予定。

86:無記無記名
16/05/27 18:11:05.16 BdmLsgvW.net
>>75 初耳だけど その文面からだけだと、実は殺人事件だったのではないかと思われます
大阪の方だし、30kg程度のバーベルでどうやったらそんな事故を起こせるのかと疑問に思う

87:無記無記名
16/05/27 18:29:26.58 I5SXoPnX.net
>>84
病気かも知れないよ
一瞬気を失う脳の病気は特別珍しいことではない

88:無記無記名
16/05/27 18:41:03.18 eOWxdWvq.net
ボディメーカーから30キロと40キロのケトルベル出るんだな。

89:無記無記名
16/05/27 19:49:16.12 BdmLsgvW.net
>>82 これから始めるなら天山16kgが安くて無難 やってみて良いと思ったら
もう一個同じ16kgか24kgか 天山の24kgはハンドルが大分太くなるから調べてから
のが良いと思う 24kgで無難なのはイヴァンコか伊藤か・・

90:無記無記名
16/05/27 20:01:48.07 5166p+cC.net
>>78
wwwww

91:無記無記名
16/05/27 20:30:56.56 F64Adj6B.net
いま天山でググッてみたらかなりイカツいすね。
持ち手はこれくらい太い方が握力つくんでしょうか。
世界にひとつのケトルベルかぁ。

92:無記無記名
16/05/27 21:12:22.99 hILs632a.net
天山って今と昔のデザインが変わったのか知
らないけどハンドル部分がロシアンよりも
太いし球体とハンドルの長さが短く
てスナッチ
やゲットアップがすこぶるやりにくく
て昔タイケイさんがケトルベルを買うなら
ハンガリアンかロシアンのどっちかに
したほうがいいと言う話があったんですよね
つう事で天山は辞めた方がいいかもね
1番優れたケトルベルはロシアンだから
ロシアンに限りなく近いケトルベルを
買った方がいいかもね

93:無記無記名
16/05/27 21:20:24.08 TVCCeiG7.net
>>89
まあ、天山はやめておいたほうがいいな。

94:無記無記名
16/05/27 22:29:21.16 d+tlwtRr.net
ハンガリアンはめちゃくちゃスナッチとかやりづらいぞ。ハンドル太いし球との幅も広いし
やりやすさというか、標準的なの求めるなら競技用がいいと思うけどな

95:無記無記名
16/05/27 22:30:02.98 RRMgIBi8.net
けど70キロは天山だけなんだよね

96:無記無記名
16/05/27 22:36:46.86 VrMWZJI9.net
俺も天山とハンガリアン両方持ってるがハンガリアンのプレスとスナッチは非常にやりにくい
天山はコストパフォーマンスはめっちゃいいと思うけどハンドルが太すぎるのがネックだが力は
めっちゃつくよ

97:無記無記名
16/05/27 23:25:16.82 BdmLsgvW.net
ハンガリアンケトルベルって今はもう手に入らないんじゃない?

98:無記無記名
16/05/28 20:00:20.16 JYQHLEMT.net
天山は持ち手が太くてやりずらいが力はめちゃつくのか。
事故は怖いけど魅力はあるなぁ。
色々比べてみたい。

99:無記無記名
16/05/29 07:51:38.89 ZSHTI9Vt.net
32kg買ったらプレス一回で限界やった
思ったよりきつい

100:無記無記名
16/05/29 14:01:30.88 PKKyUZGP.net
ケトルおもろいな。スイングだけでも効くし

101:無記無記名
16/05/29 14:25:57.26 KIKmBw7n.net
>>97
すげえな、そこまで行くのにどこまでかかるか…
おら寝たきりニート
半月スイング16kg振ってやっとコツつかんできた
なので20kg試し20回振れた、ちょうどいい感じ
んで質問!次の24kgまでいくのにどんぐらいかかるもん?三ヶ月?半年?
個人差があるのはわかる!
けど目安があると安心してトレできるかなと

102:無記無記名
16/05/29 15:02:15.00 OMiiNl0R.net
やっぱゲットアップはイイよな!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

103:無記無記名
16/05/29 15:38:15.58 vNYsSvr3.net
ニートはケトルやる前に仕事探せよ

104:無記無記名
16/05/29 16:16:01.86 1GE21QSZ.net
体力付けて就職や

105:無記無記名
16/05/29 17:04:53.35 6QJ63o/E.net
>>99
スイングをトータル10万回やったら次の重量に進む。

106:無記無記名
16/05/29 17:44:41.50 EoNBrklk.net
後出しだけどニートの前に障害者なんだよ、脳のな、交通事故でね
賠償金のおかげで金の余裕はある、ただ生活はガタガタずたずた
体力作りからと考えて10年経っちまった
そこでケトルベルですよ
1日の中でちょくちょく心拍数上げると気分いい
>>103
ありがとう
10万回だと毎日200回振って500日
1年半ってことか、道のりなげえ…

107:無記無記名
16/05/29 18:03:09.88 lPss+LDp.net
>>104
ブログ作って成長過程をみせてほしい。

108:無記無記名
16/05/29 18:45:00.85 TLHeOMR1.net
>>104
煽りにマジレスすな

109:無記無記名
16/05/29 19:43:35.74 Tquvyjnv.net
脳に障害あるんだから仕方ないだろ

110:無記無記名
16/05/29 20:58:28.10 hswSHU8n.net
>>104 頑張れ 毎日200回って スィング20x10だぜ 20x5を2回でも良いんだぜ
16kgでも毎日やったら 3ヶ月で違いが出て来るぞ きつかったら最初は1日おきでも
2日おきでも良いではないか 結局続けるしかないのだ 体調を崩したら1~2ヶ月休んだって
良いのだ それでも3年経ったら少しは変わってくるかもしれないぞ ユーチューブは
モチベーションに良いぞ

111:無記無記名
16/05/30 09:31:52.25 +Rz/uadD1
>>104こう言っちゃなんだが脳に障害がある人間がケトルなんてやんないでくれるかな?
下手に怪我されて規制とか入って高くなったりしたらうぜーからお前
安全な道でジョギングしてなよ障害持ちは
おまえが池沼だからってみんなに迷惑かけんなよ
原発でも行って国のためにアリみたいに働いてろよ 邪 魔 だ お 前

112:無記無記名
16/05/31 00:15:01.80 xsTCJZhN.net
商売繁盛してるなー
ナゾさんとジョンさん夫妻はかなり儲けてそう
URLリンク(www.youtube.com)

113:無記無記名
16/05/31 07:44:02.12 Q3qjR0CY.net
夫婦だったのか!?

114:無記無記名
16/05/31 07:52:00.08 RUN98pZm.net
パートナーって言ってたけど

115:無記無記名
16/05/31 13:18:31.53 YEdWfroe.net
マネーマネーな感じで あまり好きになれないんだな オレンジって

116:無記無記名
16/05/31 14:17:21.98 v+vvZr3K.net
アマチュアじゃなくてビジネスなんだから
それで問題ないよ

117:無記無記名
16/05/31 14:41:41.44 YSySIW8s.net
伊藤ケトルとオノ接骨院って、大元は同じなの?20kgないよね。

118:無記無記名
16/05/31 15:02:10.82 CBaPbjbu.net
>>112
日本式に言えば事実婚

119:無記無記名
16/05/31 15:11:15.37 RUN98pZm.net
海外って事実婚多いね
日本だと同じことすると法的に不利なのかも

120:無記無記名
16/05/31 16:57:34.45 CBaPbjbu.net
フランスは昔から事実婚が多くそれが少子化に繋がってるとの説もある
国策としては余りいい考えではないな

121:無記無記名
16/05/31 1


122:8:05:11.58 ID:2OedVrLs.net



123:無記無記名
16/05/31 18:49:27.09 8OdFUog+.net
スレ違いだからケトルに頭ぶつけて氏ね

124:無記無記名
16/05/31 19:14:12.05 ZRq3WuND.net
おフランスの事を語るときは語尾にざますを付けて下さい

125:無記無記名
16/05/31 22:11:30.28 ubc/VQPT.net
タイケイ先生とケトルベル芸人の藤田さんが結婚したらどんな子供が生まれるのかなあ

126:無記無記名
16/05/31 22:17:30.74 YSySIW8s.net
>>122
二人とも男なので子供は生まれないんじゃないでしょうか?

127:無記無記名
16/06/01 00:59:17.24 IcpBi5Gr.net
ebayで安いのがないか探しているが
送料込みだと日本で買うより高い

そらそうか

128:無記無記名
16/06/01 08:53:07.47 2dPSJt0Z.net
ロシアンに一番近い形状の20kg、24kgはどこのメーカーのですか?

129:無記無記名
16/06/01 09:20:23.92 ijmDPzV3.net
伊藤

130:無記無記名
16/06/01 09:51:21.02 ggXI6LtK.net
ゲットアップで起き上がるときにケトルベルを持っている方の腕を少し前の方に傾けると
起き上がりやすいんですが、これってズルですか?

131:無記無記名
16/06/01 11:16:19.72 2dPSJt0Z.net
>>126
伊藤は20kg売ってない。
あと、代引きしかやってないから却下。
24kgの次は32kgで、28kgも売ってない。
8kg刻みだとしたら、12kgを売っているのはおかしい。
いったいどういう基準で作っているのだろう?

132:無記無記名
16/06/01 11:16:58.91 2dPSJt0Z.net
>>127
俺は、それを意識したら一気に出来るようになったが。
上手い人の動画みてもそうなっているし。

133:無記無記名
16/06/01 12:22:22.02 4BH7fzjF.net
これまた気持ち悪い奴が来たな

134:無記無記名
16/06/01 12:44:09.12 2dPSJt0Z.net
12:22:22.02 ID:4BH7fzjF

135:無記無記名
16/06/01 14:22:05.97 hV9TeugT.net
>>127 傾ける動作の反動を利用して起き上がるという意味で言っているのならそれは間違った
やり方。  ただギリギリの重さを胸元から添え手無しに片手で挙げようとする時、真上に
上げるというよりは胸下へ押し下げる様な感じでやると挙がるし、ケトルベルの重心と支点の
肩の位置を考えると横から見て腕が前方に傾いているのは良いんじゃないだろうか

136:無記無記名
16/06/01 14:35:46.85 9fNw/XWd.net
ロシアン欲しいならアニマルでも個人輸入でも本物買っとけ
ロシアンに近いと匿名掲示板の書き込み信用するよりよっぽど確実

137:無記無記名
16/06/01 15:38:22.77 2dPSJt0Z.net
>>133
ありがとうございます。
アニマルってところに売ってました。
ロシアンもまだ売っているんですね。知らなかった。
ただ、私が24kg買っても1個でスイングするのが
関の山なので、アイロテックの10000円ので
十分だと気がつきました。
今、12、16kgですが、スイング用に24kg買おうかと思います。
16kgのときも重いなあと思ったのですが、そのうち慣れましたし。

138:無記無記名
16/06/01 18:05:17.57 JcoVvfFk.net
>>128
ロシアンも最初は4,8,12,16,24,32,40,48だった
これが基準

139:無記無記名
16/06/01 19:10:59.86 2dPSJt0Z.net
>>135
なるほど。24以上も見ると8kg刻みなんですね。
俺は、どう転んでも24kg以上買うことなんてないので、
その領域は気にしてなかった。
だから、なんで20kgだけ抜けているんだろう?といつも
不思議だった。
結局、軽いうちは小刻みに。重くなったらざっくりと。なんだne!
こういう法則性がわかるとすげー納得できるんだが。

140:無記無記名
16/06/01 19:42:13.86 ptdf1R6v.net
>>134
アニマルってアニマルネットワーク?売ってないだろ?

141:無記無記名
16/06/01 19:56:51.82 2dPSJt0Z.net
>>137
ペットショップの店長さんのHP。欲しい方はメールでって書いてあった。機能しているかわからんけど。

142:無記無記名
16/06/01 20:32:51.86 yayUgieK.net
ロシアン買えたらいいのにね
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

143:無記無記名
16/06/01 20:56:05.78 W+IGwM/4.net
初めに勝ったのがロシアンの24でそれからいろいろ試して今は天山の28と32使ってるが
満足はしてるけどロシアンの使用感は別格だからなぁ、ホントこんな単純な器具なのに
ロシアンはよく出来てるわ

144:無記無記名
16/06/01 21:09:48.98 ZUO5NcGX.net
ペット屋からロシアン買った時に何故か体型から送られてきたのは秘密なんだぜ

145:無記無記名
16/06/01 22:48:39.48 ijmDPzV3.net
>>138
そんなページどこにもなくね?

146:無記無記名
16/06/01 23:25:28.63 2dPSJt0Z.net
>>142
今日探したときありましたよ。値段も書いてあって、送料が1500~3000円と大雑把に書いてあった気がする。

147:無記無記名
16/06/02 01:34:32.57 XSJBHzmc.net
>>140
それな。ただの鉄の塊なのにメーカーによって全く使用感がちがうから不思議だよな。

148:無記無記名
16/06/02 02:34:52.53 MSTEwT73.net
URLリンク(www.animalnetwork.jp)
〉ロシアンケトルベルは終売しました。
アニマル終わってたわ

149:無記無記名
16/06/02 03:58:15.27 kGw5TrNv.net
沖縄のクロスフィットから買えると思う。
送料馬鹿高 九州、沖縄の人はましか。

150:無記無記名
16/06/02 09:04:18.59 RADyW1zS.net
>>145
ごめん。この一文を見間違えたわ。
当店のお客様はトレーニング相談頂けます。メールでお気軽にどうぞ。

151:無記無記名
16/06/03 09:20:04.90 7JTtzSMX.net
>>119
江戸時代の日本もそんな感じだぞ
その方が人間の自然な形なんだと思う

152:無記無記名
16/06/03 10:04:49.64 vV7TeC+A.net
江戸時代は新生児の死亡率が高かったから
子供は地域全体の宝だったんだよ

153:無記無記名
16/06/03 10:21:45.88 yQ/D8VBv.net
日本でも戦後の農村では、村全体でセックスの相手を変えてやるのが通常だったらしい。
生まれた子は、村全体で育てるとか。
村一個で共同体意識が出来上がっていたのだろうな。
当時はまだケトルベルはやってなかったと思う。

154:無記無記名
16/06/03 10:53:23.56 jn6AOeGx.net
ケトルベルは無かっただろうけど 俵担ぎとか力石があったと思う
だから戦前の日本人はそれなりに、少なくとも今よりは強かったようだ 

155:無記無記名
16/06/03 12:32:12.50 QMk4QOdX.net
>>151
常在戦場の国の人間が体力あるのは当然
子供の頃からそれなりの肉体精神訓練をしてるからな

156:無記無記名
16/06/03 12:55:45.30 5w9QeeH9.net
ただ食糧事情も不安定だから体力が付くと言うより消耗してた感じだろうけどね

157:無記無記名
16/06/03 12:59:04.01 jn6AOeGx.net
平山子龍だな 

158:無記無記名
16/06/03 13:06:07.19 XSll+Swr.net
明治以前って米俵担ぐのが当たり前だった時代だもんな
50kgのサンドバッグでトレーニングしてるけど、これ位なら大体の人間が軽く扱えたって今の時代じゃ考えられん

159:無記無記名
16/06/03 13:24:31.44 tpqFCN9f


160:.net



161:無記無記名
16/06/03 13:59:22.02 dFMwtZvj.net
>>156
斧を打ち付けたり、鍬を使ったり、ノコギリを使ったり、毎日が全身使う筋トレだもんな。
体つきは誰くらいだった?

162:無記無記名
16/06/03 14:00:15.69 yMLfheQf.net
腕相撲とか強そうだな

163:無記無記名
16/06/03 23:45:46.82 xDmHnMU8.net
生きる伝説バレンティン・ディクル氏
 
還暦でBIG3全てドテさんより遥かに強い URLリンク(www.youtube.c...) 
40代のころ 40キロの球体投げて背中でキャッチ 他恐るべき体幹パフォーマンス URLリンク(www.youtube.c...)
75歳の現在  URLリンク(www.youtube.c...) ドテさんは持てるのか??
URLリンク(www.youtube.c...)
↑小川より怪力だよ ノーストラップデッド460キロ しかも60歳
現役のストロングマン達でも球体(385ポンド 約175キロ)を床から浮かすのすら苦戦してるからなw
URLリンク(www.youtube.c...)
現役ストロングマンの最年長の オッド・ホーガン氏今年64歳も凄い
URLリンク(www.youtube.c...)
URLリンク(www.youtube.c...) 2年前だから62歳か。ピンチ力
プロフィール URLリンク(daddybear.see...?article_id=11023015)<) 220キログッドモーニング
URLリンク(www.youtube.c...) 自転車&女性2人プレス

164:置き去りにした父親ってタイケイ先生に似てる気がする
16/06/04 00:09:02.46 tWDI5UT0.net
でも現代にもタイケイ先生みたいにスリムで力持ちでイケメン(イケメンは言い過ぎでしたゴメン)な人もいるから現代も捨てたもんじゃないですよ

165:無記無記名
16/06/05 06:38:55.98 tM2vEOJM.net
>>127
差し上げた腕は最低でも耳の側面まで持ってこないとダメ
やや前方に傾けると起き上がりやすいのは、体幹でなく腕でケトルを操ってるから

166:無記無記名
16/06/05 08:16:48.78 QS0U4jSF.net
毎日やっても効果薄い?

167:無記無記名
16/06/05 09:13:18.71 xz/Lbq6X.net
>>162
「できるだけ頻繁に、かつ疲れないトレーニングをする」
パベルなんとか

168:無記無記名
16/06/05 09:14:54.54 4iH+rnu7.net
薄い雑誌を持ってゲットアップやれば正しいフォームわかりますよ。悪いフォームだと動作途中で雑誌が落ちます。

169:無記無記名
16/06/05 10:12:55.29 gjaPLpEq.net
ケトルベルの重心は独特だから、
はじめからケトルベルをもって
ゲットアップの練習するべき。

170:無記無記名
16/06/05 16:33:15.19 rBSx1LGO.net
タイケイさん市長選に立候補
URLリンク(cdn.mainichi.jp)

171:無記無記名
16/06/05 18:09:06.23 mFv0tIas.net
これどちらかに票を入れろ言うたらほとんど左に入れるだろ。
しかし、このおっさん公費で飲み食いしまくってんのか?
緊急にケトルでのトレーニングをやるべきだろう。
引き締まったら確実に投票数があがる。

172:無記無記名
16/06/05 18:37:51.57 joLoQTgQ.net
ケトルやると固太るイメージ

173:無記無記名
16/06/05 18:49:19.72 dsu2NxYx.net
でも力持ちでイケメンでスリムで固太りなタイケイ先生を見ると、ケトルベルは痩身効果あるなぁ~

174:無記無記名
16/06/06 00:04:51.57 xOyGpiOq.net
>>166
自民党オールスターと言っていいほどのメンツに応援され
対抗馬の現職市長の評判も悪いのに大敗した2Fの長男じゃないか
どんだけ嫌われてんねん

175:無記無記名
16/06/06 08:26:35.54 77m2Dph/.net
>>166
目が似てるかも

176:無記無記名
16/06/06 09:32:31.69 wbS5wyEk.net
ケトルベル買った。柔術ジムに週1通い始めたのだがスタミナが足りん&パワー無さすぎでケトルベルにたどり着いた。とりあえずスイングだけしかしてないけど他にオススメある?トルコ式は柔術ジムで習ったけど一人のときは怖いからやらない。

177:無記無記名
16/06/06 09:34:34.02 RRUI97vS.net
>>172
もっと綺麗なスイング。

178:無記無記名
16/06/06 09:39:36.75 wbS5wyEk.net
スイングのフォームってよくわからんのよ。

179:無記無記名
16/06/06 09:43:35.69 FJYZ9wKC.net
三宅宏実は32キロスナッチ。
48キロのダブルクリーンできるんかな?

180:無記無記名
16/06/06 10:48:00.70 HZldO/nD.net
格闘技やってるなら何はなくともとにかくスナッチ

181:無記無記名
16/06/06 12:24:08.25 r7Eyhot6.net
この人もどことなくタイケイさんに似てる
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(i.cdn.travel.cnn.com)
URLリンク(blogs.c.yimg.jp)
URLリンク(lh6.googleusercontent.com)

182:無記無記名
16/06/06 12:45:27.74 F3ZKPR79.net
>>174
スイングの基本はデッドリフトですから
股関節の力を働かせるタイミングや
決めの姿勢は大体同じですよ。

183:無記無記名
16/06/06 15:07:06.62 0/Q2ED57.net
ケトルベルを頭上にもってくる動作をするときに、
どうしても肩(肩甲骨)も一緒に上がってしまって、
僧帽筋上部も使ってしまいます。
そうならないようにするコツを
どうか教えてくだちゃい。

184:無記無記名
16/06/06 17:47:26.14 dU1Z6fLH.net
ここの素人に聞くのはやめた方がいい

185:無記無記名
16/06/06 17:47:33.91 nWWC6pEr.net
いわゆる腕に頼って挙げてる状態なのかな(力んで肩が上がる)
頭上にもってくるって事はスナッチかジャークだろうけど、
もっと足腰や下背部使うイメージでやればいいんじゃない?

186:無記無記名
16/06/06 18:29:55.25 F3ZKPR79.net
>>179
ケトルベルは上げるけど肩甲骨は下に押し付けるイメージでやると良いかと思います。
僧帽筋を指で押しながらゆっくり手を差し上げていくのも良い練習かと。

187:無記無記名
16/06/06 20:48:59.20 gTFrd5bH.net
>>179
「パッキング」ができないってことだね。
トップで肘をしっかり伸ばして、かつ耳の側面まで腕を持ってくればケトルの重量で肩は自然に沈むよ。

188:無記無記名
16/06/06 20:52:07.12 0/Q2ED57.net
>>180
なんで?
>>181
実は、私もそう思って足腰とか使っていました。
が、今日、片手を逆の肩に置いてゆーっくり
上げてみたら案外上手くいきました。
明日は肩凝りに悩まされなくて済みそうです。
>>182
上記のように
偶然にも貴方のアドバイスと同じことをやったのですが、
貴方の書き込みを見る前に自分で考えてトレをしました。
貴方のアドバイスを見て実行したわけではないことだけは
事実です。

189:無記無記名
16/06/06 20:54:19.83 0/Q2ED57.net
>>183
パッキングは意識していました。
でも、勢いつけてあげようとすると
その途中で肩甲骨が上がってしまったのです。
恐らく、勢いつけると初動での負荷が高まり
無意識に僧帽筋も使ってしまうのでしょう。
トップでは初動の負荷も落ち着いているので、
自然に肩甲骨が落ちるのは当然かと。

190:無記無記名
16/06/06 22:32:38.73 HJqhC7FW.net
感じの悪い野郎だな

191:無記無記名
16/06/06 23:01:30.43 eIsQTO+1.net
この夏こそ肩をモリモリにして腹筋がボコボコした体にしたいんですが、ケトルベルでやるなら、スイングとゲットアップをやりこめば大丈夫ですかね?

192:無記無記名
16/06/06 23:08:13.83 dU1Z6fLH.net
筋肥大が目的ならボディビル的な部位ごとに
効かせる、追いこむワークアウトやるのが1番いいよ

193:無記無記名
16/06/06 23:14:02.41 0PDJp0S8.net
TGUの型を確認するのには 手のひらをお椀にしてボールを乗せてやるといいよ
ウィンドミルなんかも体がきつい時はこれで柔軟体操としてやってもいいと思ってる

194:無記無記名
16/06/06 23:28:34.75 0/Q2ED57.net
>>187
この手の質問を見るのは何度目だろう・・・
>>189
悪い癖がつくからやめておいたほうがいい。
少なくとも他人に薦めるもんじゃない。
ひとりでやるのは自由だが。

195:無記無記名
16/06/07 00:16:57.06 efCl3ZzJ.net
手をグーにしてグーの上に物おいてそれ落とさないようにすればいいんでしょ?
昔はそうやって教えてたんだし

196:無記無記名
16/06/07 01:06:03.00 Af0kZU75.net
>>179バックスイングを十分にとるとよいのでは。
金玉に鉄玉が当たる直前まで直立、又に手首が付きそうになってから尻を
後ろに引くようにバックスイング。
ぎりぎりまで引き付けるように一緒に動くと力が逃げにくい
あとは肩の柔軟性、肩甲骨が癒着しているならはがす。
隙間に手を入れてもらってゆする。自分で隙間に手を入れることもできる。

197:無記無記名
16/06/07 03:30:30.84 QtLn7TnJ.net
>>187
もちろんさ!
今からケトルベルをやりこめば、夏にはエロい女とやり放題だよ!!

198:無記無記名
16/06/07 09:15:49.05 qX18gpaq.net
>>187
あと食事制限じゃない?

199:無記無記名
16/06/07 17:16:09.50 Bs1H/FaM.net
ウエイト
筋肥大 100
スタミナ 0
スピード 0
ケトルベル
筋肥大  50
スタミナ 75
スピード 75
荒らすなよw

200:無記無記名
16/06/07 17:17:29.45 Bs1H/FaM.net
>>187
これ読んで参考に。
夏は近いぜ。
美女が待っているよ
45 :無記無記名:2010/06/05(土) 01:21:56 ID:OtJDFAz4
ボディービルだけのトレーニング
筋肥大100、スピード0、スタミナ0、機能性0
ケトルベルだけのトレーニング
筋肥大75、スピード75、スタミナ75、機能性75

ジョギングだけのトレーニング
筋肥大0、スピード0、スタミナ100、機能性50
コピペ

201:無記無記名
16/06/07 17:53:40.70 6DZI9yvx.net
16kgでスイング50回5セットできるようになった人が、
24kgでスイング20回くらい出来たというレビューがあった。

202:無記無記名
16/06/07 18:09:52.72 6DZI9yvx.net
16kgで25回5セットできたら、
24kgかって5回からはじめる予定。

203:無記無記名
16/06/07 20:15:49.66 StAhkvH7.net
>>198
もう32kg買ってゆっくり目にやって徐々にスピード上げれば?

204:無記無記名
16/06/07 21:03:32.42 6DZI9yvx.net
>>199
いえ24kgの予定です。

205:無記無記名
16/06/08 00:37:50.82 fhg4/Z+F.net
>>198
頭上で1~2秒停�


206:~のスナッチもやればいいよスイングと違った体幹強化効果がある



207:無記無記名
16/06/08 00:49:18.19 A5FUTPGa.net
>>190 ケトルベルより断然軽いボールでやるので悪い癖など付かないよ
そもそもそれを確認する為にやるのだから 型の確認にという意味なんだけどね
挙げれる重さでとりあえずやってしまうと時に悪い癖がついてステップアップの妨げに
なるからね 一人でやる時には良い方法だよ 
先生に教わってきちんと出来るからなのか、或いはそれ程やった事がないからかな

208:無記無記名
16/06/08 04:59:20.15 knT03StW.net
ボールが悪いかどうかは知らんが型確認なら裸(何も持たず)でいいんじゃね?
あと糞コピペ(>>195,192)よりはまだ山田崇太郎の赤魔術士コピペの方が説得力あるわww

209:無記無記名
16/06/08 06:35:31.61 F9IUq3YC.net
上海凄い力だなぁ!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

210:無記無記名
16/06/08 09:19:31.77 RdLhPamZ.net
>>201
スイングを極めたいだけなんです。
体幹とかどうでもいいんです。
10年後にスイングだけやりこんだ体と言って
画像をこのスレにアップしたいんです。

211:無記無記名
16/06/08 09:27:50.52 RdLhPamZ.net
>>202
ゲットアップは、「ケトルベルマニュアル」のお陰で
出来るようになったけど
一人でやるには危険が大きいと判断して廃止しました。
代替種目として、ミリタリープレスを採用することに
なりました。前述のようにゆっくり上げることで
肩甲骨が上がらず僧帽筋上部に凝りもでなくなりました。
トップで数秒静止していると重みで肩甲骨が下に
押し下げられるようで気持ちがいい。
ゲットアップもバランス保持が楽しかったけど、
このシンプルなミリタリープレスもゆっくり丁寧に
やることでバランス保持の楽しさがありました。
トップでどれだけ無駄な力を抜けるか。
話しそれましたが、思えば軽いボールなら大丈夫かも
しれません。訂正します。私は、軽いダンベルで始めた
のですが悪い癖がついたので最終的にケトルベルト同等の
重さのダンベルでゲットアップは出来るのに、ケトル
ベルでやろうとすると出来ないという現象に悩まされました。
前スレあたりで相談済みです。

212:無記無記名
16/06/08 14:35:59.16 fhg4/Z+F.net
>>203
人にもよるが何も持たないとかえってやりにくいので軽量のダンベルでもいいから
最初はコツを掴むまでそれでやればいいとタイケイ氏も言ってるな

213:無記無記名
16/06/08 14:36:37.22 fhg4/Z+F.net
>>205
それならどうぞご勝手に

214:無記無記名
16/06/08 17:05:45.19 VaQXavcl.net
人の勝手だけどケトルベルよりデッドリフトの方がいいんじゃねぇかな
と言うかスイングだけやり込むといった次のレスでミリタリープレス??? よく分からんな

215:無記無記名
16/06/08 18:22:29.47 wiqS4BKo.net
ゲットアップが怖いって、相当な高重量でやってるんだな

216:無記無記名
16/06/08 19:40:51.08 IRUBAnPY.net
ゲットアップとか別に危なくもなんともないけどな
気をつけないといけないってスナッチぐらいじゃないかなケトルは

217:無記無記名
16/06/08 20:16:58.31 Nl5GOijb.net
追い込まないというか欲張らないのが大事

218:無記無記名
16/06/09 10:30:58.12 JCSiiX6F.net
URLリンク(youtu.be)
クロスフィットもスナッチやるようになったんだな。

219:無記無記名
16/06/09 23:15:02.83 YpzljRhK.net
ぎっくり腰したので取りあえず今日はスイング止めてスクワットだけにしといた

220:無記無記名
16/06/09 23:35:29.83 b58fQ0US.net
>>214
お大事に

221:無記無記名
16/06/10 10:07:31.71 igb1Z4Mk.net
よく見てるブログの人がRKCスナッチテスト達成したって書いてたんだけど、
日本でアレ出来る人って何人くらいいるんだろうな。
表に出ないだけで強い人って結構いるんかな。

222:無記無記名
16/06/10 10:19:09.96 Nr0qg+XD.net
>>213
この競技のケトルの重さって32kg?

223:無記無記名
16/06/10 10:20:21.39 oDYpXEMl.net
ヘタレクソガリなんだけどケトルベルやったら少しはましになるかな?例えばケトルベルスイングを毎日やれば強くなれる?格闘家みたいな身体に憧れる体重45キロの俺にアドバイスくれ。ケトルベル16キロ買った。メニューはなるべくシンプルなのがいい。強くなりたい。

224:無記無記名
16/06/10 10:39:49.16 OELBcHad.net
>>218
まず食事変えないとケトルやっても疲労と筋肉痛が残るだけです。

225:無記無記名
16/06/10 10:42:55.13 igb1Z4Mk.net
>>217
32kgみたい。マッスルアップ4回→逆立ち腕立て7回→32kgスナッチ12回を10setってすげえな…
URLリンク(www.facebook.com)
>>218
スイングから始めて徐々にクリーン、ジャーク、スナッチとやってけば今よりは強そうな体にはなると思う

226:無記無記名
16/06/10 10:47:02.94 Nr0qg+XD.net
>>220
情報サンクス。
俺はマッスルアップで無理だな。身近に練習できる場所も見当たらないし。

227:無記無記名
16/06/10 11:23:45.99 oDYpXEMl.net
>>219
ケトルベルはじめてからご飯たくさん食べるようにしてるよ。いちおうプロテインも飲んでる。

228:無記無記名
16/06/10 11:25:51.98 oDYpXEMl.net
スイングってどれくらいやるもんなんだろ?20、15、10、5回の合計50回やったら心臓ばくばくでこれ以上はきつい。

229:無記無記名
16/06/10 13:02:15.09 ZzmlHyxD.net
できるとこまでをやればよくない?
筋肉も心肺機能も一気には強化されないし
ただ前回より回数が少なくなることだけは意地でも避けてる

230:無記無記名
16/06/10 14:34:23.34 OELBcHad.net
そうですね。

231:無記無記名
16/06/10 16:22:02.69 wUwW+07a.net
前回より意地でも多くかーそれ使わせて貰います。とりあえずスイングやりこんでみるかな、ついでに腕立てもやれば強くなれるよな。

232:無記無記名
16/06/10 16:33:52.90 OELBcHad.net
そうかもしれませんね

233:無記無記名
16/06/10 18:06:55.56 3Zu8Ukbo.net
>>223
一ヶ月で10000回目指すべし!!(努力目標で強制力なし)
URLリンク(www.t-nation.com)

234:無記無記名
16/06/10 19:21:56.19 YQq5Zibs.net
知り合いで24kgでスイング1日1000回とかやってる人がいる
自分はそんなにできないしやる気も起きないw

235:無記無記名
16/06/10 19:29:41.07 EjnBMNln.net
>>229
S&Sのスイング100回でヒーヒー言ってんのにスイング1000回とか考えたくも無いなw16kgでも嫌だw

236:無記無記名
16/06/10 19:51:19.95 Nr0qg+XD.net
そこまでやればトレーニングというより修行レベル

237:無記無記名
16/06/10 19:53:28.30 WAwexIo+.net
やり方はずきずき

238:無記無記名
16/06/10 19:55:20.63 OELBcHad.net
そうですね。

239:無記無記名
16/06/10 20:21:36.71 zaGNzIXJ.net
>>220
スナッチってのが少し怖くて挑戦してないのだがスイング何回とか目安あるかな?

240:無記無記名
16/06/10 20:55:44.90 H9cnxqhR.net
>>218
体重45キロって…、まず病院行ったほうがいい。

241:無記無記名
16/06/10 21:13:52.92 X4bUVrAj.net
>>216
スナッチのフォーム習得など基本的な練習さえすれば
パワー持久系の競技の選手には出来る人はそこそこいるかもね
俺は100回/5分のペースだと16kgでも吐きそうになるぐらいきつい

242:無記無記名
16/06/10 21:19:58.97 GMGiuydw.net
でも1人民族大移動こと松下タイケイ先生�


243:ヘあのスリムな体(推定尿酸値15)で疲れ知らずなのはケトルベルのおかげだよね



244:無記無記名
16/06/10 21:28:29.04 OELBcHad.net
>>237
そうかもしれませんね

245:無記無記名
16/06/10 23:23:00.89 hxKvkz0u.net
>>235
鬱病と診断された。とにかく強くなりたい。コミュ症だからジムには通えない。

246:無記無記名
16/06/10 23:53:28.01 cS2VF4Kk.net
>>239
スイングもいいがゴブレットスクワットミリタリープレスローイングは体重上げたいなら必須だなスクワットはケトル持ってピストルが出来れば申し分ない

247:無記無記名
16/06/11 00:48:08.30 1SgVQLuD.net
>>240
ミリタリープレスはジャークじゃダメ?てか反動ありじゃないとあげれない。

248:無記無記名
16/06/11 01:07:34.40 mizouJ2E.net
10000回スイングプログラムだけど4レップ目の50回のハードスイングなんてできるのかよ

249:無記無記名
16/06/11 07:34:44.71 eC3qyTLP.net
>>241
俺236じゃないけど、ジャークでも大丈夫でしょ。
個人的にダブルなら尚良しだと思う。

250:無記無記名
16/06/11 12:35:40.84 egdDiJ6T.net
ジャークの方が難しくね?

251:無記無記名
16/06/11 15:30:56.20 iFcbcLb0.net
ジャークよりプッシュプレスの方が易しいね
おろすときはジャークと同じように膝を軽く曲げて負荷を逃がす
ジャーク・プッシュプレスは見た目より心肺に効く

252:無記無記名
16/06/11 17:39:23.91 8/bTD8n9.net
ケトルベルだけで↓みたいな体になれますか?
URLリンク(nishi-omiya-chiro.cocolog-nifty.com)

253:(=゚ω゚)ノ ◆BlImhfgCRo
16/06/11 18:27:48.41 oxZ4da9g.net
>>246
ジェイソンステイサムかっこ良いですよね!死ぬほど頑張ればケトルだけでもなれるでしょうけど…

254:無記無記名
16/06/11 18:28:18.52 pbfyNtp4.net
>>246
なれません。
大金払ってライザップ行きましょう。

255:無記無記名
16/06/11 18:56:59.61 iFcbcLb0.net
>>246
2㎏刻みで買えばなれるかも

256:無記無記名
16/06/11 19:39:29.96 8/bTD8n9.net
やっぱ無理か。パベル氏と似ているから行けるかと思ったんだけど。

257:無記無記名
16/06/11 23:11:22.45 QBo0dHmx.net
ひょっとして体毛が生えるか聞いてたのか?

258:無記無記名
16/06/11 23:14:09.75 8/bTD8n9.net
>>251
いえ、違います。

259:無記無記名
16/06/11 23:15:19.51 8/bTD8n9.net
24kg買おうと思っていたけど、
ケトルは今くらいの量にしておいて、
デッドとディップスがやりたくなってきた。
家にバーベルセットとディップス台があるからなぁ。

260:無記無記名
16/06/12 01:36:28.75 M+WsreJW.net
>>246
この背中どうやって作るの?

261:無記無記名
16/06/12 01:39:28.67 64GU12kw.net
>>254
ヘビーサンドバッグ打ちもかなりやってる感じ

262:無記無記名
16/06/12 03:16:39.10 ZeC7ZOij.net
パベルさんって歳いくつぐらいなの?ちょっと見た目では判断付きづらい
細く見えるけど力めっちゃ強いよな

263:無記無記名
16/06/12 04:18:33.52 64GU12kw.net
パベルの前後開脚して床から引上げて24㎏プレスがすごいと思った
柔軟性だけでもできないし関節が固かったらそれ以前の問題

264:無記無記名
16/06/12 13:22:09.75 d/URMKaR.net
ケトルベル欲しいけど選択肢多くて悩む
昔はトライアル版?とロシアンの二択だったのに
アイロテック、天山、ISAMI、魂、伊藤など色々あるね
伊藤に興味あるんだけどレビューがないからなぁ

265:無記無記名
16/06/12 16:26:05.06 GwgvU0o4E
>>258
伊藤 ロシアン アイロテック イヴァンコ


266: ケトルベル魂 天山を所有している俺が伊藤をレビューしてあげよう。最高の一言!迷わず伊藤買ったほうがいいよ、塗装の強度、使いやすさが別格さすがメイドインジャパンといった仕上がりです



267:無記無記名
16/06/12 18:21:54.61 ktJPsjmA.net
>>246
ステイサムは普通に筋肥大優先の
ワークアウトしてると思うぞ

268:無記無記名
16/06/12 18:34:27.12 64GU12kw.net
ステイサムはアスリートではなくアクターだから見た目優先は当然。

269:無記無記名
16/06/13 00:53:41.29 H93Kk3HN.net
アイロのやつ、いつの間にかラバーコーティングのみになってる
鋳物丸出しで安くて、弛い三角取っ手と俺のためにあるような雑な製品で好きだったのに

270:無記無記名
16/06/13 01:09:05.96 AWOlfxQW.net
ステイサムとタイケイって文字数が近くて似てるよね

271:無記無記名
16/06/13 02:12:29.67 XF+nsLUn.net
寝てるあいだに落書きされたのかな?

272:無記無記名
16/06/13 08:50:29.91 YnPxQOrk.net
>>262
アイロのラバーコーティング使いづらくて嫌い
前のゴツゴツした奴は無骨で好きだった

273:無記無記名
16/06/13 08:58:55.38 EB4pmbgG.net
>>262
アマゾンにまだあるかと。
>>263
ヤマモトのほうが近い。
>>264
気がつくだろ。

274:無記無記名
16/06/13 12:06:20.19 wHIpASfh.net
40キロを両手に持ってファーマーズウォークやってるんだけど、
なんかもう効いてない所が無いってくらいに効きまくる
どんどん重量を増やしていきたいんだけど、このジムの上限が
40キロ
この40キロに小さいケトルベルをくっつけたいんだけど、結束バンドの
ビリビリタイプで大丈夫かな?

275:無記無記名
16/06/13 12:10:26.99 EB4pmbgG.net
>>267
40kg持ってジャンプしればいいんじゃね?

276:無記無記名
16/06/13 12:30:00.42 +g5JQW+b.net
>>268
背が縮む

277:無記無記名
16/06/13 15:46:45.23 4oNdy1J2.net
ファーマーズウォークで重量を求めるなら
ファーマー専用のを使うべきだよ
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)

278:無記無記名
16/06/13 15:55:29.63 H93Kk3HN.net
>>266
16kgが欲しいけど無い
似たような形、使用感のメーカーを教えてください

279:無記無記名
16/06/13 16:22:40.10 D4dxeGPZJ
>>271 おまえ馬鹿?16kgなんてどれもあんまり変わんねえよ
   考えすぎで気持ち悪いわ

280:無記無記名
16/06/13 17:14:05.18 mU6zyaP/.net
>>271


281:無記無記名
16/06/13 17:33:37.85 KEdiVRlN.net
生産終了したの?
またそのうち売り出すんじゃないの?

282:無記無記名
16/06/13 19:03:17.89 +g5JQW+b.net
>>270
ケトル販売はパイが小さいから飽和状態だろ

283:無記無記名
16/06/13 19:58:52.69 WLUlMBX6.net
>>267
ファーマーズウォークって
ケトル使う意味無くね?

284:無記無記名
16/06/13 23:03:01.74 JqomcAsV.net
>>274
どうなんかな
他のサイズと揃えたいなぁ

285:無記無記名
16/06/13 23:22:07.96 xxcO7lGj.net
スイングなんてのは高重量で
こんなぐらいの高さでじゅうぶんなんだよな!
URLリンク(www.youtube.com)

286:無記無記名
16/06/14 02:47:58.44 kIEMLR3f.net
>>278
振ってる奴の体格みれば、正しいか否かわかるよね?

287:無記無記名
16/06/14 03:21:05.52 JCUKkXYM.net
>>278
無理な重量でフォームが崩れていくのが良くわかる動画だね

288:無記無記名
16/06/14 06:17:58.46 m+bGps49.net
アイロのサイト見たけど両方あったけど?

289:無記無記名
16/06/14 11:50:47.87 3vtUplTH.net
うん、普通に両方あるね。
売り切れの12kgや16kgもいずれ復活するでしょ。

290:無記無記名
16/06/14 19:23:30.21 uFZiyGfL.net
でもこの人凄いよな
URLリンク(www.youtube.com)

291:無記無記名
16/06/14 19:30:55.39 wgXDfhZS.net
>>283
この人の体型を考えると、ケトルベルは筋肉を太くするより、持久力、瞬発力のトレーニング向けなんだな。

292:無記無記名
16/06/14 20:33:30.73 BZT7mtR9.net
基本的にケトルベルは効かせないからね

293:無記無記名
16/06/14 20:42:04.35 W/f2g22r.net
老後を考えると筋量もある程度必要だからウエイトも併用しないと駄目だな。

294:無記無記名
16/06/14 20:43:11.68 W/f2g22r.net
そんな訳で、
ケトルベル、バーベル、ダンベル >>∞>> ブルガリアンバック

295:無記無記名
16/06/14 20:54:36.48 uFZiyGfL.net
ウエイトねぇ
URLリンク(www.youtube.com)

296:無記無記名
16/06/14 22:04:07.09 e5QExHao.net
>>286
老後用はスイングゲットアップスクワットで事足りるだろw

297:無記無記名
16/06/15 19:24:28.36 61vYzM15.net
16キロに1.25プレートつけたただけで、かなり重く感じた。
30回以上スイングすると、手の小指が嫌な疲れが残る。
途中で突然握力が0になってすっぽ抜けるかと思った。

298:無記無記名
16/06/15 19:28:39.45 nkPhbfE6.net
>>289
ウォーキングでいいよね

299:無記無記名
16/06/15 23:47:06.95 61vYzM15.net
16キロにプレートつけて2個使うとやっぱ邪魔くさいので、
32キロに2.5キロプレート4枚つけて42キロにして
スイングしたら丁度良かったわ。

300:無記無記名
16/06/15 23:48:08.29 61vYzM15.net
48キロ買いたいけど、運送の人になんか言われるのがいやなんだよね。
32キロのときも、あれこれ言われたし。

301:無記無記名
16/06/16 00:05:44.88 OnCCeNJH.net
どういうふうにプレート付けてるの?

302:無記無記名
16/06/16 05:38:17.14 hJL9ZZz7.net
>>293
ふてくされてた持ってきたけど
「重かったでしょう?大変でしたね。ご苦労様です。」
って言ったら笑顔で帰って行ったよ。

303:無記無記名
16/06/16 05:50:46.53 postjMsv.net
>>290>>292の書き込みにかなり矛盾がある気がするんだが、42キロでスイングしてる動画あげてみてよ

304:無記無記名
16/06/16 08:11:40.17 cl/MNGOl.net
>>294
ケトルの底に。
>>295
なるほど。俺は、これ何ですかとか聞かれた。
>>296
ん?ダブルのスイングとワンハンドのスイングだから全然矛盾しないと思うけど。

305:無記無記名
16/06/16 08:32:20.97 postjMsv.net
>>297
32キロにプレート付けた画像をお願いします!

306:無記無記名
16/06/16 08:48:44.17 cl/MNGOl.net
>>298
人を信じることを憶えようぜ!
疑ってばかりだと顔に出るぞ。

307:無記無記名
16/06/16 08:51:29.38 postjMsv.net
>>299
画像をあげてみて。
取り付け方の参考にもなるし。
もちろん信じてるよw

308:無記無記名
16/06/16 09:46:38.52 cl/MNGOl.net
>>300
取り付け方は、色いろ工夫して辿りついたからそう簡単には教える気ないよ。
しっかり固定できて、かつ、プレートを簡単に交換できる方法を模索した。

309:無記無記名
16/06/16 11:12:30.18 ImATEUS1.net
プレートて何?
ケトル用のアイテム?
どんなん?危なくないん?

310:無記無記名
16/06/16 11:58:42.95 cl/MNGOl.net
>>302
ラバープレート

311:無記無記名
16/06/16 12:19:34.87 J0inoKlJ.net
なんか胡散臭いのがいるな

312:無記無記名
16/06/16 13:27:22.94 yXSvTYaO.net
気にすんな 外れさえしなけりゃ適当でいいんだよ 俺はダンベルを手ぬぐいで縛って
ゲットアップしたぜ 万が一に備えて登山用の細いロープでそれぞれを手首と結んだけど

313:無記無記名
16/06/16 14:28:18.81 postjMsv.net
>>301
それじゃハッタリで嘘としか思われないぜ?
取り付け方を分からないようにしてアップしてみ?
出来ないだろ?
だってハッタリだから。

314:無記無記名
16/06/16 15:15:25.90 PGHTe+3P.net
球体のそこがラバープレートの場合球体の底にタップが切って有ってラバープレートをボルトで
しっかり固定してるから長めのボルトナットと大きめのワッシャーを用意すればダンベルプレートの取り付けも可能なはず。
ラバープレートを最後につければワッシャー代わりにもなりそう。

315:無記無記名
16/06/16 15:16:35.77 //2KyH8g.net
>>306
そのひと、ブルガリアンバッグスレで
ケトル32キロ+プレート?10キロ、
あとウエイトベスト30キロ使ってるて
言ってました。
ブルガリアンバッグはスピン100回余裕で
出来るみたいです。
ケトルのが全然効くとブルガリアンバッグを
こきおろしてます。
ケトルを愛しているらしいのでたぶん嘘は
ついとらんと思いますよ。

316:無記無記名
16/06/16 15:27:22.95 postjMsv.net
・ケトル32キロ+プレート+10キロ、
・ウエイトベスト30キロ
・ブルガリアンバッグスピン100回
これ全部胡散臭いなw

317:無記無記名
16/06/16 15:31:19.64 QPsMcKpA.net
もうバーベルに移行した方がいいと思うわ
ケトルトレをはき違えてるな

318:無記無記名
16/06/16 18:05:35.56 cl/MNGOl.net
ブルガリアンバック最高っすよね。

319:無記無記名
16/06/16 18:44:56.24 PGHTe+3P.net
ケトル、ブルガリアンのマルチアラシ

320:無記無記名
16/06/16 18:49:24.22 cl/MNGOl.net
ブルガリアンファック最高っすよね。

321:無記無記名
16/06/16 21:45:11.30 Btrdk+6l.net
>>313
なにそれスゴそう興奮する

322:無記無記名
16/06/16 21:52:44.47 MHm3G3sJ.net
ブルガリアンダック最高っすよね。

323:無記無記名
16/06/16 21:53:51.95 cl/MNGOl.net
>>315
ブルガリアンディック最高っすよね。

324:無記無記名
16/06/16 22:50:15.88 postjMsv.net
>>316
・ケトル32キロ+プレート+10キロ、
・ウエイトベスト30キロ
・ブルガリアンバッグスピン100回
これ、ひとつもアップしないの?
誰も信頼しないぜ?

325:無記無記名
16/06/16 22:53:55.51 cl/MNGOl.net
>>317
ブルガリスレにリンク貼ったからそっちで。

326:無記無記名
16/06/16 23:36:59.69 NDCvoASR.net
>>295
うちは子どもが受け取りに出て、
(12k×2と16k×2)「君は持ってはいけない!」と宅配の人に言われたらしい

327:無記無記名
16/06/17 23:48:45.01 rasNv3hs.net
ケイティペリーとタイケイ先生って声のハスキー具合が似てるよね

328:無記無記名
16/06/18 01:16:50.43 XfjH2j5n.net
アイロテックに16kgの入荷はまだですかと問い合わせしたが、返答の来ない

329:無記無記名
16/06/18 07:14:59.16 ymCsTaXs.net
ここでジムロープについて語ったらダメですか?

330:無記無記名
16/06/18 09:12:32.00 MCa4/EF6.net
何故ここで語りたいのか

331:無記無記名
16/06/18 10:01:49.16 3Z6zao+U.net
>>322
絶対にダメ

332:無記無記名
16/06/18 11:06:45.03 tobWWfFJ.net
ラバーコーティングがほしいんだけど
ラバーコーティングはおすすめでない?

333:無記無記名
16/06/18 11:32:12.63 mUnpkJx+.net
>>325
アイロテックのやつ。
ハンドルと球の隙間が少し大きいから
使いやすいはず。

334:無記無記名
16/06/18 12:03:25.86 3Z6zao+U.net
>>325
ラバーコーティングは室内の使い勝手の良さがあるが
ダイキャスト不良のごまかしも利く商品

335:無記無記名
16/06/18 17:02:00.22 WZft5J8t.net
ラバーコートならイサミやIROTECやBMで良いんじゃないか
イサミやBMのは店頭に置いてあるから実際に触ってみるといい

336:無記無記名
16/06/18 20:22:01.36 a5b1Ronb.net
>>322
海外だとバトルロープと呼ばれてますよね

337:無記無記名
16/06/18 20:37:11.51 bs+9I35+.net
ダメです

338:無記無記名
16/06/18 21:33:18.16 8e32Z9Bq.net
イサミのやつ、冬場冷たくなくていい感じ。

339:無記無記名
16/06/19 00:36:07.87 LD0oZkc2.net
ラバーコーティングのケトルベル自体があまりお勧めできない

340:無記無記名
16/06/19 00:57:37.13 erQ5jbBG.net
コンクリートなど硬い床に落とすと
ゴムの反発で跳ね返ってくる恐れがあるからな

341:無記無記名
16/06/19 01:06:03.18 +q2WSNvY.net
ラバーコーティングは割れるからおすすめできないの?

342:無記無記名
16/06/19 04:55:20.88 P2YUNDR5.net
5年以上ゼビオのケトルベル使ってるけど、落とすような使い方しなきゃ割れたりしないよ
そもそもジャグリングしたりしなきゃ落とす事なんてそうそう無い

343:無記無記名
16/06/19 09:20:46.74 NUqj+nIa.net
2006年の暮れだったか、深夜疲れ切った時に写真と同じ場所でボトムアッププレスを24キロでやったところ肘を捻ってしまった。大した怪我ではなかったものの、以来トラウマになってボトムアッププレスを控えていた。
のSFGレベル2インストラクターコースでボトムアッププレスやボトムアップスクワットの講習を受けて改めてその良さを知ることになる。

まず、ミリタリープレスでは中々発動しない神経系統にエンジンがかかる。これ以上分かりやすい説明はないでしょう。
次に肩関節や周辺の筋肉を伸ばしてくれる。これは正しくやれば得られる効果。
ワットもボトムアップで行うと通常のゴブレットスクワットよりチャレンジ性が増してくる。
特に尻を後ろへ引く事が出来ない分背中や腹部への負荷が高い。

344:無記無記名
16/06/19 10:47:07.16 OhL6i2u/A
>>336長文うぜえよゴミ

345:無記無記名
16/06/19 11:20:38.56 LD0oZkc2.net
ロシアではソ連時代に「見せ掛けの筋肉は不健康で労働者の役に立たない」と言って
動ける筋肉をつけるのが奨励されたらしい
筋肥大なんて女々しいアメリカンスキーがやることなんだよ、同志諸君!

346:無記無記名
16/06/19 11:56:13.96 I5w2AEF3.net
ラバーってやがて劣化すんじゃないか それより以前のプロボディのケトルみたいに
そこにゴムが付いているのは時に以外に重宝する。 
ハンドル部分さえ改良したら良い線行ッたのに残念だ

347:無記無記名
16/06/19 12:33:07.25 3wBqMF9s.net
劣化したら新しいのを買えばいいじゃない

348:無記無記名
16/06/19 16:47:45.79 erQ5jbBG.net
>>338
ソ連時代から現在まで国家ぐるみでステロイド使いまくってた国が?

349:無記無記名
16/06/19 19:24:42.55 GQJTHcWh.net
強くなるためだからセーフ

350:無記無記名
16/06/19 19:29:43.95 mQDHgcM9.net
そんなんだからオリンピックから叩き出されるんだな

351:無記無記名
16/06/19 19:43:19.31 GQJTHcWh.net
オリンピックなんて資本主義に毒された祭典に出なくても良いのでセーフ

352:無記無記名
16/06/19 19:44:34.24 +XbYyVkX.net
URLリンク(s-media-cache-ak0.pinimg.com)
ステの効果?

353:無記無記名
16/06/19 20:01:22.51 uoH60T2u.net
>>344
なら初めから来んなよw

354:無記無記名
16/06/19 23:03:28.47 GQJTHcWh.net
ところで、ケトルベルに限らず、
ロシア式のトレーニング理論だと毎日やった方が良いらしいな?
超回復なんて怠惰なトレーニーが言い訳の為に用意した理論に過ぎない
明日からまた労働の喜びを噛みしめる一週間が始まるから
仕事の後にトレーニングだ!
疲れた?理想の労働者は疲れなんて知らないのだ!

355:無記無記名
16/06/19 23:07:28.49 KJSVIcjl.net
そう
そしてジャガイモを毎日食えば完璧

356:無記無記名
16/06/19 23:26:00.23 rb7UcwbW.net
>>347
毎日できる程にしか追い込んでないんじゃない?

357:無記無記名
16/06/19 23:31:57.28 erQ5jbBG.net
追い込むのは基本的に筋肥大を求めるものだから
筋力が欲しければできるだけ高頻度でやるというのは
ロシア式とかじゃなくて常識的な事

358:無記無記名
16/06/19 23:48:03.30 Z174wOy7.net
ジャパニーズ相撲レスラーも毎日稽古してるよな

359:無記無記名
16/06/20 05:11:39.30 B2angZBK.net
彼らは肥大してるぞ

360:無記無記名
16/06/20 08:31:29.00 GuBi1Jmi.net
>>350
1~3RMでドンドン自己記録に挑戦して頭打ちになったら少し重量落として筋肥大に切り替えるってのを繰り返すのが効率良いかな?

361:無記無記名
16/06/20 09:31:05.60 uaAmEK++.net
イサミのケトルベルはスタックで使うとグリップのところの塗装が直ぐに禿げてしまう

362:無記無記名
16/06/20 20:20:25.36 G23fgHnI.net
公園でヒュンヒュンしてるとちびっ子が「何してんの?」と寄ってくる
珍しいのだろう
何も悪い事はしてないが、通報されるのが怖いからちび共が寄ってきた時点で終了し帰る
こないだ爺さんに声かけられた
「お、ケトルベルですね!私も16kg二つ持ってますよ!」
から話が弾んで楽しかった
この時期に汗ダラダラ流しながらのケトルベルも結構好き

363:無記無記名
16/06/20 22:05:24.94 nE9FxC/ur
公園でやるなよカス 馬鹿かお前?

364:無記無記名
16/06/20 22:07:35.48 D3PexMsJ.net
それ爺さんじゃなくてタイケイ先生だと思います

365:無記無記名
16/06/20 22:08:34.82 FpVp7Jy7.net
>>355
ちびっ子と仲良くして、ロリコンに走ったり、
そのお母さん狙ったりできるチャンスだったのに、
なんで爺さんとなら仲良くなるんだよ?

366:無記無記名
16/06/20 22:09:03.10 FpVp7Jy7.net
>>357
タイケイ先生は、ご結婚されているんですか?

367:無記無記名
16/06/21 01:09:27.07 JVhQtc6l.net
>>321だけど、まだ返信無いよ
次節の挨拶とか添えなかったからかなあ

368:無記無記名
16/06/21 01:59:33.47 HQyxmO5h.net
挨拶より
入荷しなきゃ他のとこで買うよ~
と匂わせる方が効くんじゃない?

369:無記無記名
16/06/21 11:47:48.73 j73QUq+g.net
>>360 アイロテック買うんなら 天山のが良いかもよ 16kg位ならね

370:無記無記名
16/06/21 11:56:25.59 9mU7ZRF6.net
>>362
もちて太すぎると思うが

371:無記無記名
16/06/21 11:57:32.78 DTVjVtD3.net
先輩から貰ったケトルベル10kgが物足りなく感じて来ました
次は自分で買いますが、12kgと16kgどちらが良いでしょうか?

372:無記無記名
16/06/21 12:26:07.54 9mU7ZRF6.net
>>364
16

373:無記無記名
16/06/21 15:21:17.61 j73QUq+g.net
天山 16kg程度なら持ち手そんなに太くないよ アイロテックよりはちょっと太いけど
気になる程ではない 天山とアイロテック両方持ってる16kg

374:無記無記名
16/06/21 16:04:59.59 jMSnwPVk.net
ねえねえ、イヴァンコは?
イヴァンコはどうなのさ?太いの?

375:無記無記名
16/06/21 16:13:48.48 A3xWoMcG.net
ああ、太いよ

376:無記無記名
16/06/21 17:20:19.27 Rplvx2KH.net
でも、直径35mmって、普通サイズのペニスの勃起時より少し細めなんだよな。そんな気がしないけど。

377:無記無記名
16/06/21 19:44:35.83 ReOLidO5.net
つーか自分以外のチンポ握る機会なんてそうそう無いから平均もクソもない


378:ぞw



379:無記無記名
16/06/21 20:10:34.74 Rplvx2KH.net
>>370
でも、お相手の方は色いろなサイズをご経験しておられるのでは・・・

380:無記無記名
16/06/21 21:32:38.07 uw1vLYna.net
ゲイが多いのか?

381:無記無記名
16/06/21 21:42:21.37 Rplvx2KH.net
>>372
いや、女性でも男性経験豊富ならいろんなサイズを咥えてきているわけで、
そんな中で自分のサイズはどのくらいなのだろう?って気になるじゃない、エヘヘ

382:無記無記名
16/06/21 21:44:49.00 uw1vLYna.net
そうか?
ゲイにしか思えない

383:無記無記名
16/06/21 21:57:00.87 bOlvpK83.net
あ、ホモだ

384:無記無記名
16/06/21 22:02:50.57 Rplvx2KH.net
アホもだ

385:無記無記名
16/06/21 23:21:40.31 +YCvTFOn.net
ロシアンホモ

386:無記無記名
16/06/21 23:22:27.64 +YCvTFOn.net
ロシアンホモ

387:無記無記名
16/06/22 00:46:44.35 eTrLP0k1.net
ちんこサイズの平均値って自己申告データを元にしてるらしいな。
そのせいか韓国の平均値は欧米並み

388:無記無記名
16/06/22 07:34:21.69 Dzu9WcVg.net
何で男ってペニスのサイズに拘るのかね?

389:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/22 07:58:15.09 oUh3xKBW.net
きっとホモだよ

390:無記無記名
16/06/22 08:35:41.57 06Y9L9iA.net
ハード(ゲイ)スタイル

391:無記無記名
16/06/22 08:47:20.43 yKqd1Umg.net
>>380
穴に入れたとき、長く太いほうが摩擦が大きく気持ちいいからじゃないですかね?
相手もそうだと思う。
限度はあると思うけど。

392:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/22 08:51:11.66 oUh3xKBW.net
摩擦にこだわるなら乾いた状態にこだわれwwww

393:無記無記名
16/06/22 10:26:21.64 FTOgdE9Z.net
携帯もテレビも薄型コンパクトの時代に
太いチンコは時代遅れだよ。

394:無記無記名
16/06/22 10:59:53.09 yKqd1Umg.net
>>385
一理あるかも。女性の胸も小型化が最近の流行なんでしょうか。

395:無記無記名
16/06/22 11:19:17.79 tCnog+5dM
一日32kg両手スイング100回、24kg片手合計100回、24kgゴブレットスクワット50回
24kgTGU合計10回これやってたらそこそこ強くなれますか?

396:無記無記名
16/06/22 13:31:32.91 dOhkxXv2.net
>>386
うんなことないわ、桐谷美玲みたいな骸骨より久松郁未みたいな身体のがいいでしょ

397:無記無記名
16/06/22 14:21:03.62 IAbRWANW.net
たしかに小さい方が銜えるのが楽だわ
一口目の満足感は大きくて太い方がいいけど

398:無記無記名
16/06/22 14:23:10.48 R3iFR2bp.net
桐谷美玲めっちゃ好き
もっと太って欲しいが

399:無記無記名
16/06/22 17:15:28.70 yKqd1Umg.net
膣が小さければ、ペニスが小さくても締まりが良いと感じるのか。

400:無記無記名
16/06/22 17:15:48.28 yKqd1Umg.net
>>389
口も性感帯だという説だと、多少は大きいほうがいいかも。

401:無記無記名
16/06/22 22:57:08.80 FTOgdE9Z.net
ケトルのハンドルは細い方がスナッチしやすいて聞いたが。
太いのは握力つくんだっけ。
伊藤はどう?使いやすいですか?

402:無記無記名
16/06/22 23:36:25.18 Gl4KcDHx.net
俺?
まあまあかな。

403:無記無記名
16/06/23 01:49:24.73 gEdloOwm.net
日本語て難しいな。

404:無記無記名
16/06/23 03:06:16.35 DEWcz5hG.net
>>393
さんをつけろよデコ助野郎

405:無記無記名
16/06/23 08:49:15.77 GkcNdUCM.net
伊藤さんは、鉄工所の3代目でイケ面で筋肉もあって玉の輿

406:無記無記名
16/06/23 10:23:50.70 2fJeKsY4.net
伊藤ケトル使いやすいですよ。
品質も非常にいいです。
願わくば代引き以外も出来るようになって頂けたらと思います。

407:無記無記名
16/06/23 11:30:22.83 Z7H+Ou8B.net
伊藤とイヴァンコどっちがおすすめ?

408:無記無記名
16/06/23 11:50:50.01 vGuwJfjf.net
IVANKOは業者も品質も最悪って
前スレ辺りで散々言われてるがな
信者がやたらと勧めてくるが

409:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/23 14:39:10.90 KVyf0Vqh.net
>>397
玉の輿ってことは女
女なのにマッチョでイケメンかよ
ここの書き込みは馬鹿っぽかったけど

410:無記無記名
16/06/23 14:46:19.10 /ytisToz.net
玉の輿対象なら日本語になるがその評価が正しいかどうかは会社の規模からして微妙

411:無記無記名
16/06/23 14:55:04.93 lmrtu3/p.net
今度24Kg買う時は伊藤にしようかと思ってる メイドインジャパン応援したいしな

412:無記無記名
16/06/23 15:23:45.16 GkcNdUCM.net
>>402
代引きしか出来ない会社だしな。
>>403
原料は、中●から輸入だろう。

413:無記無記名
16/06/23 20:20:38.04 IQO273VM.net
>>404
もう自分で砂鉄から作りなよ

414:無記無記名
16/06/23 21:09:04.46 SGp+fgXa.net
>>400
IVANKO持ってるけど持ち手が太い以外いたって普通だと思うんだけど
どの辺の品質が最悪なのか具体的に教えてもらえないかな?
今後の購入で参考にしたいからさ

415:(=゚ω゚)ノ ◆BlImhfgCRo
16/06/23 21:18:10.65 82ElNDH7.net
ふむ、ワシもIVANKOの持っていますが別段問題ないですょぅ

416:無記無記名
16/06/23 21:25:55.88 GkcNdUCM.net
>>405
見捨てられてしまった。
>>406
横からだけど、前スレで、Wでぶつけたら塗装はげたけど、
かなりパテで修復されてたよ!と画像つきで報告した人がいて、
そんときのアマゾンだかなんとかって会社の対応が、
しぶしぶ今回だけは特別に交換だからね!って感じだった
らしい。
それまでは、イヴァンコを推す書き込みが多数あったため、
他の会社が逆ステマとし修正した画像をうpしたという説もあった。
そんなにパテ修復されてたら、15.5kgしかないんじゃないかと思うのだが、
体重計に乗せた画像はうpされなかった。

417:無記無記名
16/06/23 22:15:42.11 3L4FLrgb.net
前々から頭おかしいイバンコ信者いたなぁ…
とにかくイバンコにしとけって奴
パテでモリモリ修復した画像出てからは静かになったが

418:無記無記名
16/06/23 22:29:51.62 pJlhkY/2.net
また1サイズ上を買ってしまった
毎回、重いケトルベルを持ってくるヤマトの人に申し訳ない気分になる

419:無記無記名
16/06/23 22:46:04.82 hCbEEsVb.net
>>408
それが本当の話しならひどいね
送料無料だったから俺もアマゾンで買ったんだけど
ちょっと不安になったんで体重計で測ったらちゃんと16kgだったから安心した

420:無記無記名
16/06/23 22:52:23.13 1HYZM+19.net
まじそれは酷い

421:(=゚ω゚)ノ ◆BlImhfgCRo
16/06/23 23:29:14.60 G+RhPBIs.net
塗装が剥げて何が問題なのかよくわからないのですが?ワシ使ってるIVANKOは今のところ塗装剥げたりはしていないてすね。

422:無記無記名
16/06/23 23:47:11.30 S2CGk6Ov.net
>>413
塗装がはげたところ、鉄じゃなくてパテが登場したらしいです。
つまり、製造過程で気泡等ででかい凹みができた奴らしいですが、
その凹みをパテで埋めてたらしいです。
そんなにデカイ凹みをパテると16kgいかないと思うんですけどね・・・

423:無記無記名
16/06/23 23:47:59.38 S2CGk6Ov.net
ここはひとつ伊藤家のご子息にケトルベルの製造過程を説明してもらいたいものですな。

424:無記無記名
16/06/24 00:00:20.50 ejUDcB7S.net
www.amazon.co.jp/dp/B01H8UKD56
こんなん見つけた
競技用なのにダントツに安いと思うんだけど、誰か


425:買ってレビューして欲しい



426:無記無記名
16/06/24 01:01:36.42 IBdFYwU2.net
>>411
塗料を塗りまくった艶有りとかゴム系コーティングはごまかしが効くから避けた方がいい

427:無記無記名
16/06/24 01:05:34.62 44VqAJVI.net
イヴァンコを持ってないから知らんが
鋳鉄なんてだいたいはパテ埋めぐらいしてるだろ
重さのぶれも然り
砲丸投げするんじゃねえんだから

428:無記無記名
16/06/24 01:59:12.57 4l/9E/Wp.net
んな三流品は中国でもほとんどないわ

429:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 02:13:03.58 VtQIAgok.net
普通に考えて
取っ手部分と付け根以外ならパテ埋めでも強度的に問題ないからな

430:無記無記名
16/06/24 02:24:23.02 1yKLrU/I.net
まあそんな三流品&三流代理店の物を買う必要もないがな。
これが激安なら納得も出来るが
粗品のくせに値段だけはいっちょ前。

431:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 02:27:42.67 VtQIAgok.net
鋳物って強度的に弱いものだからな
良い物が欲しいならSUS304あたりの削りだしで作れば良いと思うよ
16キロのベルでいくらになるんだろうな
でも10万あれば作れるか

432:無記無記名
16/06/24 02:51:11.80 UDhe14iH.net
弘法筆を選ばず

433:無記無記名
16/06/24 03:12:12.73 2I0Puo3J.net
というのはガセで、実際は筆にこだわりまくったという。

434:無記無記名
16/06/24 07:22:18.78 44VqAJVI.net
>>419
イヴァンコ関係なく、鋳鉄がどうやって作られるのかググってきな

435:無記無記名
16/06/24 10:18:54.16 s+X9BNTQ.net
>>418
パテ埋め普通って…
絶対普通じゃないだろw

436:無記無記名
16/06/24 11:43:10.62 SW7s0cFl.net
>>404 原料の鉄って中&#9898;&#65038;から輸入してるの? 
鉄鉱石の輸入先はオーストラリア・ブラジルってネットで調べたら出てたけど
もっとも鉄鉱石から作るのかどうかも知らないけど

437:無記無記名
16/06/24 12:23:25.43 IBdFYwU2.net
鋳鉄は砂鉄を溶かすときにいわゆる融着材を配合する
企業秘密なので割合は公開しない

438:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 12:32:38.44 dawS3LcC.net
企業秘密?そんなものに付加価値は生まれない

439:無記無記名
16/06/24 14:56:34.76 JMvmH/6z.net
香ばしいの居着いてるからチンポの話しようぜ

440:無記無記名
16/06/24 18:15:58.62 44VqAJVI.net
>>426
なんで?

441:無記無記名
16/06/24 19:46:13.70 LHHD9lP1.net
>>431
パテ埋め普通なんだろ?
じゃあイバンコ以外でパテ埋めしてるケトルベルを教えてくれ。パテ盛り整形とかの話じゃないからな?

442:無記無記名
16/06/24 20:06:38.82 H3uHdPxXi
>>432 おまえちんこ臭いだろ

443:無記無記名
16/06/24 20:04:51.28 t5Q2m6Wg.net
アイロとか魂がパテ埋めしてても「まぁ、こんなもんだろ」って諦めつくけどイヴァンコだとなぁ~

444:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 20:07:25.16 Bzi7kPoP.net
車の板金修理はパテ埋めするよ
20万も払ってパテ埋めかよ!とここにいるバカはキレそう

445:無記無記名
16/06/24 20:09:10.06 G+wBy1Bv.net
イヴァンコはブランド品だからな
完璧を求められる

446:無記無記名
16/06/24 20:10:27.57 wiVXVopK.net
まったく別の業種持ち出すアホって…

447:無記無記名
16/06/24 20:13:33.49 2Q5enRCg.net
>>434
他社はどうしてんだろうね。
俺のイヴァンコは、きっちり16kgだった。

448:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 20:15:58.47 Bzi7kPoP.net
>>436
ブランド?値段はブランドの値段ではないと思うけど

449:無記無記名
16/06/24 20:36:51.15 X0NAPhIN.net
イヴァンコのハンドルは太いってよく聞くけど24kgで35mmって細くね?

450:無記無記名
16/06/24 20:39:32.37 LHHD9lP1.net
車に5センチのへこ�


451:ンができて、叩きだし、引っ張りもせず、大量のパテ埋めでごまかした修理と、板金処理して仕上げのパテ盛り整形修理が同じと言ううやつがいるみたいだなw



452:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 20:43:10.33 Bzi7kPoP.net
そのキズに合わせた処理をするわけなんだけどパテ埋めで十分ならパテ埋めでいいんだよ
頭のかたい馬鹿はパテ埋めは納得しないんだろうけど

453:無記無記名
16/06/24 20:47:14.21 LHHD9lP1.net
そういう他の話をだすやつがいるから、ケトルベルでっていってるんだけどな。

454:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 20:53:16.18 Bzi7kPoP.net
だから何度も書いてるように良い物が欲しいならステンレスの削り出しで作れと言ってる
強度の弱い鋳物なんて使うな

455:無記無記名
16/06/24 21:01:11.79 XV4dUz+L.net
>>440
俺のより少し細めだわ。
でも、だいたいオナじ太さ。
どうりで握りやすいわけだ。

456:無記無記名
16/06/24 21:08:10.83 wiVXVopK.net
しかしまぁ、IVANKOのケトルベルが製品と代理店両方とも
糞&糞だっただけの話なのに何で証拠無しに「他だって~」って変に擁護するかね?
個人的にはパテ埋めの件抜きでも代理店が糞と判明した時点でIVANKOは無しだな。

457:無記無記名
16/06/24 21:15:56.34 XV4dUz+L.net
・画像なんていくらでも加工できるし
・2ch情報なんて嘘の可能性あるし
・その代理店の糞対応が、全対応の中で何%占めるのかわからんし
少数のケースを全ケースに当てはめて考えるのは、ちょっと単細胞過ぎるのでは?。

458:無記無記名
16/06/24 21:18:55.03 XV4dUz+L.net
アマゾンのレビューとかも、クレーム付けている人みるけど、
全購入者の中で、何割がレビュー書いているかわからんからな。
そして、人はムカついたとき時間割いてレビュー書こうという動機があるが、
普通に満足したら、時間割いてまでレビュー書こうとは思わない。
こういう視点をもってネットしないと、すぐステマにやられるよ。
ステマならまだしも、災害時のデマとか、
デマ流す奴より、すぐ騙される人がマジで怖い。

459:無記無記名
16/06/24 21:19:36.51 XV4dUz+L.net
しまつた。
この板では、3行越えるとスルーされるんだった・・・orz

460:無記無記名
16/06/24 21:20:44.81 1yKLrU/I.net
陰謀論まで持ち出し始めるとか必死すぎやしません?
ブランド品で高いやつ買ったら
実は中身は三流品でしたってショックなのは分かるけどさ

461:無記無記名
16/06/24 21:28:56.19 IH3XPeEq.net
ブランドの価値が付加価値だからね
ブランドを守りたいならキチンとした製品を売らなきゃ
正直本当にあったことならもう二度と買わね

462:https://twitter.com/MinatoX2000
16/06/24 21:33:36.89 Bzi7kPoP.net
特定のメーカーを攻撃したいならTwitterやfacebookでやってこいよ
2ちゃんじゃダメージ小さすぎる

463:無記無記名
16/06/24 22:25:05.79 XV4dUz+L.net
>>450
俺俺詐欺ってなんでなくならないんだろうと思っていたけど、
貴方のような何でもすぐ信じちゃう善良な人がいるから
なくならないんだね。
>>451
> 正直本当にあったことならもう二度と買わね
匿名掲示板である2chでどうやって、本当か確かめるの?


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