21/02/27 10:16:01.99 .net
>>600
少なくても俺はＰＡＤＩの上だな
625:名無SEA
21/02/27 10:40:16.41 .net
>>603
PADIより古い指導団体もあるぞ
PADI創始者のジョンクローニンは元々NAUI インストラクター
626:名無SEA
21/02/27 11:11:27.23 .net
>>605
もちろん「PADIだけが」という話ではないし、PADIが最古の指導団体だと言ってるわけでもない
要は主要指導団体の歴史はそのままレクリエーションダイビングの歴史だってこと、そしてそんな中でもPADIはリーディング団体の筆頭であることは間違いないということ
627:名無SEA
21/02/27 17:22:28.24 .net
PADI信者(笑
628:名無SEA
21/02/27 18:30:48.70 .net
昔はPADI＝パロディと言われていたねｗ
629:名無SEA
21/02/27 20:10:16.25 .net
>>599
交通違反して文句言われたら、「初心者はすぐに道交法がとか言うんだから…」って言い返すの？
630:名無SEA
21/02/27 20:17:57.44 .net
お前らがあまりガタガタうるさいから指導団体に聞いてみたわ
ドリフトダイビングは確かにボートでやることが多いけど、ボートじゃなきゃダメとか明確に定義が決まってる訳ではないから
ビーチでも流れてたらドリフトダイビングと言っても差し支えないって
631:名無SEA
21/02/27 21:02:53.18 .net
>>609
道交法とPADI w
PADIは法律なのバカ丸出し(笑
632:名無SEA
21/02/27 22:43:33.20 .net
>>609
まぁ、こいつらの言ってることはそういうことなんだろうな
633:名無SEA
21/02/27 22:46:42.74 .net
>>610
は？？？
指導団体に聞いた？？？
別に指導団体が決めてるわけじゃないんだぞ？（笑）
しかも指導団体（事務の人間）の誰に聞いたのよ？
むしろうちらイントラに聞いた方が正しい答えが返ってくると思うぞ？www
634:名無SEA
21/02/27 22:55:31.46 .net
ちょっと待った
ドリフトを正しく理解できていないと思われる>>607や>>611は多分初心者だから仕方がないとしても、ドリフトを正しく理解している人間（>>610）まで変なこと言い出しててちょっとヤバい
これうちらイントラの教え方が悪いんかなぁ
多分そう
635:名無SEA
21/02/28 00:34:00.65 .net
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」
川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」
川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
636:名無SEA
21/02/28 01:16:25.15 .net
PADIってなんでもかんでもSPにして金儲けしてるね
魚の見分け方SPとか聞いてワロタわ
637:名無SEA
21/02/28 02:05:38.50 .net
Googleってなんでもかんでもサービスにして金儲けしてるね
Google Glassとか聞いてワロタわ
638:名無SEA
21/02/28 06:00:07.02 .net
相変わらず初心者発言しかないな
639:名無SEA
21/02/28 08:39:04.52 .net
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
【当スレッドの考えるレベル設定】
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今一度確認をお願いいたします
640: 【講習の扱いについて】 なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます 例 経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
641:名無SEA
21/02/28 09:23:35.25 .net
>>616
青くさいこと言ってますね～（笑）
PADIは営利を目的として一定の計画に従って経済活動を行う企業体
子供みたいなことを言わないように
あなたが言ってるのは「東京ディズニーランドはなぜ金を取るんだ？夢を売るところじゃないのかよ！」とかと一緒
642:名無SEA
21/02/28 16:41:41.34 .net
>>620
カードコレクションしてるやつはPADIにお布施してるいい鴨ってことですね(笑
643:名無SEA
21/02/28 18:36:39.39 .net
>>621
そう
悪いのはPADIやショップじゃない
消費者がすべて悪い
当たり前だろ
ここでも自己責任が問われるわけよ
なぜダイバーがキモいと言われてしまうのかというと、原因はそこだよね
ダイバーって行動に主体性がないんだよね
644:名無SEA
21/03/01 05:35:32.07 .net
>>597
最後まで読んだ？
645:名無SEA
21/03/01 05:41:08.99 .net
なに言ってんだコイツ
自分の意思で業者に貢いでなんの問題があるのよ？
そしてそれがキモくて行動に主体性が無いって意味不明
646:名無SEA
21/03/01 07:04:23.37 .net
ボート･ダイビングとドリフト･ダイビングのテクニックがマスターできる
としか書いてないじゃん
647:名無SEA
21/03/01 07:09:07.87 .net
>>624
ファンダイビングしかしたこと無さそう
648:名無SEA
21/03/01 07:59:52.17 .net
>>623
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
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例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
649:名無SEA
21/03/01 10:28:42.33 .net
>>624
そう思いたいんだろうけど、世間はそう思ってないし、実は本人もそう思ってない人が多いんだよねw
よくこうした掲示板で「ショップに騙された！」とか「ショップは客を騙してる！」とかいう記事を見たことない？
つまり「自分の意思ではない」ということを自ら暴露してるでしょ？w
よく考えれば分かることだけど、無駄に金を取られて「ショップが悪い」と言う人や、事故って「ガイドが悪い」とか言う人は基本的に主体性は欠如してるわけよ
「自分の意思で業者に貢いでいる」と言うからには、自分の行動にも責任が取れなきゃダメだし、逆に言うと自分の行動に責任を持てて初めて「自分の意思で動いてる」と言える
まぁ、これはダイビングに限らないけどねw
日頃から、いつも受け身で主体性のある行動が取れず（責任を回避するためにワザと取らないようにしている？）、事が起こるとすぐ他人のせいにして批判ばかり繰り返す・・・
この世はそういう自分の責任を必死で回避しようとする小物がほとんどw
650:名無SEA
21/03/01 10:29:16.32 .net
>>624
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
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651:名無SEA
21/03/01 11:37:03.89 .net
>>628
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
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652:名無SEA
21/03/01 13:35:40.94 .net
たまに体験ダイバー？みたいなカキコミあるよな
653:名無SEA
21/03/01 14:35:16.91 .net
ドリフトじゃないボートダイビング知らんのかね
654:名無SEA
21/03/01 17:42:26.70 .net
>>632
なるほどね
そういうことになるよね
>>546
ということで、あんたが一番最初におかしなことを言ったせいでおかしな話になってきたぞw
>>549
おまえの完全にアホな認識のせいでみんなが迷惑してる
>>548
これも初期のトンチンカンな質問w
655:名無SEA
21/03/01 18:35:35.09 .net
ボートダイビング(アンカリングも含む)全てをドリフトダイビングだと思ってたやつがいると聞いて
656:名無SEA
21/03/01 22:23:11.19 .net
>>634
マジかーそりゃヤバいねw
こいつとかマジでそう思っていそうw→>>566、>>569
657:名無SEA
21/03/03 04:36:11.78 .net
まだビーチでドリフトとか貧乏くさいこと言ってんの？ｗｗ
658:名無SEA
21/03/03 06:44:22.36 .net
ビーチドリフトとかいって喜んでるやつは全員首吊って死ねよ
貧乏臭いセルフダイバーも一緒に
659:名無SEA
21/03/03 0
660:8:06:50.55 .net
661:名無SEA
21/03/03 08:07:14.51 .net
>>638
悲しくなるよね
662:名無SEA
21/03/03 08:08:04.09 .net
>>639
マジで情けない
論破されるとすぐにpadiがー！とか言い出してめっちゃださい
663:名無SEA
21/03/03 08:09:54.77 .net
>>640
ほんと、一般常識で会話して欲しいよね
padiの認識は間違いって俺の経験や認識上分かる
664:名無SEA
21/03/03 08:25:37.10 .net
>>637
まだ分かってないみたいね
「ドリフト」というのは「レックダイビング」や「アイスダイビング」のように、そういうスクーバを利用した「特殊な遊び」があって、一定の愛好家がいる、とかいう種類のものではないのよ
海というものはその強弱こそあれ、基本的には頻繁に流れているものであって、ドリフトのポイントじゃなくても「流れ」自体はどこのポイントにでもあるわけよ
つまり「ドリフト」というのは文字通り「漂う、漂流する、流される」ことであり、ダイバーだったら誰もが経験しうる「状態」のことを指す言葉
ダイビング中ずっと強く流れていないと「ドリフト」とは呼ばないわけではなくて、ダイビング中一時的に、または一定の範囲だけ流れていて、その時だけ「漂う、漂流する、流される」状態になれば、それは「ドリフト」
分かるかな？経験の浅い君に？（笑）
665:名無SEA
21/03/03 08:29:23.46 .net
>>641
怒涛の4連投？6連投？（笑）
おまえの発言はほんと経験の浅さがよく分かる発言
666:名無SEA
21/03/03 08:40:13.20 .net
悔しいからってわざわざアメブロまで立ち上げて、自分の悔しさアピールしてどうすんのよ？w
前に事故スレかどこかで“「悔しかったレス」の保存欄”とかいう言葉を生み出したキチガイがいたけど、それってこれのことか（笑）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
667:名無SEA
21/03/03 12:01:46.65 .net
一人で会話してるやつがいて草
668:名無SEA
21/03/03 12:24:20.75 .net
川でダイビングしたらドリフトダイビングになりますか？
669:名無SEA
21/03/03 12:31:48.59 .net
>>646
川でピューンって流れたらドリフトダイビングやで
670:名無SEA
21/03/03 12:54:08.29 .net
>>646
>>642の理論だと間違いなくドリフトだ､安心してピューンと流れたまえ
671:名無SEA
21/03/03 16:29:18.53 .net
>>642
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
「ドリフトダイビング（Drift Diving）」とは、流れのある場所で、その流れに乗って広範囲を楽しむダイビングスタイルのこと。
一般的なダイビングは、オープン・ウォーター・ダイバー・コースでも習うように、「前半は流れに逆らって泳ぎ、後半は流れに乗ってエキジットポイントに戻ってくる」
潮に乗ってエントリーポイント以外でエキジットするのがドリフト
前半潮に逆らって後半潮に乗ってエントリーポイントに戻るのはドリフトではないよ
672:名無SEA
21/03/03 16:31:58.23 .net
>>646,647
川でもボート乗らなきゃドリフトではないでｗ
ボートからエントリーすれば必死に川遡っても上流でボートに戻ればドリフトに決まってる！キリッ
673:名無SEA
21/03/03 16:46:18.64 .net
神子元って流れにピューンと乗る訳じゃなく、ハンマー探しにガンガン泳ぐから、ドリフトではない？
674:名無SEA
21/03/03 16:48:14.28 .net
>>651
安全停止とかで、何だかんだ流されてるからドリフトだね
675:名無SEA
21/03/03 18:17:58.54 .net
>>651
神子元に興味あったけどそれ聞いて行く気なくした
ガンガン泳ぐの疲れるから嫌いだわ
676:名無SEA
21/03/03 18:27:42.79 .net
>>649
だから何？
水中造形の鴫谷くんがそう言ってるだけだろ？
もう少しネットリテラシーを磨けよ
俺、一応、彼より先輩なんだけどwww
それと「ドリフト」と「ドリフトダイビング」を混同してる人も多いわな
それに加えてPADIのスペシャリティ「ドリフトダイビング」も一緒にして、同じステージで語っちゃってるからおかしなことになってるw
多分、鴫谷くんもそう
ちょっと彼にも言っておくか・・・
677:名無SEA
21/03/03 18:51:00.03 .net
>>654
なんだよ俺の足元にも及ばない経験しかないくせにドリフトダイビングじゃなくてただ流されてるだけのこと言ってんのかよ頭悪そうだな
おまえの頭もドリフトしてんなｗ
678:名無SEA
21/03/04 07:28:46.97 .net
>>655
ははは
ようやく理解して納得してくれたみたいだね
もうちょっと経験積めば（勉強はしなくていい、とにかく経験を積め）、身をもって理解できるようになるよw
679:名無SEA
21/03/04 07:34:46.88 .net
というか今、あらためて最後まで鴫谷くんの記事読んだけど、彼は間違ったことは言ってないよね
>>649が勝手に勘違いしてるだけだな、これwww
680:名無SEA
21/03/04 07:42:57.40 .net
ドリフトの定義云々とダイビングを楽しむことに何の関係があるのか俺には理解できない
681:名無SEA
21/03/04 08:20:25.92 .net
普通の人が想像するドリフト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
682:名無SEA
21/03/04 08:24:57.94 .net
初心者が集まって議論するといつもこうなる
683:名無SEA
21/03/04 10:56:15.83 .net
間違いない
684:名無SEA
21/03/04 11:57:37.71 .net
無知って罪だよな…
685:名無SEA
21/03/04 15:08:51.88 .net
ぶってもっとぶって
686:名無SEA
21/03/04 22:53:39.52 .net
>>655
↑
こいつ「俺の足元にも及ばない経験しかないくせに」という発言から100-200本くらいかな？
1000本超えくらいだとこういう発言はまずしないだろうし、500本くらいだと上には上がいると気づく頃だから同じくこういう発言は逆に恥ずかしくてできない
かと言って50本くらいでこういう発言もしないから、100
本くらいの人かな
687:名無SEA
21/03/05 00:56:43.62 .net
>>664
余裕で1000本超えてるけど普通に発言するよ？
お前は頭悪そうだしオレに比べたらかなりの初心者
688:名無SEA
21/03/05 02:01:45.96 .net
>>665
桁一個、間違えてんぞw
100本でそのいきがり方はさてはまだ都市型卒業できてねーだろ？w
689:名無SEA
21/03/05 05:13:59.38 .net
争いは同じレベル(ry
とはよく言ったもんだ
690:名無SEA
21/03/05 07:56:39.52 .net
>>665
この滲み出る初心者臭ｗ
691:名無SEA
21/03/05 09:58:00.97 .net
同じ船に乗った本数自慢のオッサンてたまーにいるよな？
あとは言わなくても分かるだろ
692:名無SEA
21/03/05 10:27:44.37 .net
>>669
>>665と>>666の様なオッサン達ですねw
693:名無SEA
21/03/05 11:08:23.98 .net
俺なんか10000本
同じころCカード取った奴なんて10年以上前にエントリーしていまだに上がってこないや
694:名無SEA
21/03/05 15:18:14.48 .net
さすがに仲間の事故を話しのネタにはできないわ
695:名無SEA
21/03/05 18:49:35.42 .net
本数自慢の初心者しかいないスレと聞いて
696:名無SEA
21/03/06 02:55:26.95 .net
>>673
本数を聞いてすぐ「本数自慢」だと感じてしまう輩は一定数存在するよね
こういう輩の心理状態とは？
誰かプロファイリングして？
697:名無SEA
21/03/06 06:46:39.92 .net
聞かれでもしない限り自分の経験本数なんて普通は言わないよね
自分から本数言ってる時点で本数自慢のアホ
698:名無SEA
21/03/06 06:48:43.04 .net
諸事情あってPADIからNAUIに団体変えてDMから取り直してるんだが
NAUIの講習内容厳しすぎない？もしくはPADIが緩すぎるのか
699:名無SEA
21/03/06 11:00:32.56 .net
>>676
諸事情？ヤバそうだな
700:名無SEA
21/03/06 11:15:26.91 .net
NAUI最強説
701:名無SEA
21/03/06 13:21:56.95 .net
>>675
その概念がオレにはまったく分からないのだが、そういう発想があるということは少なくとも本数が自慢になると感じてるって事だよな？
オレ的には理解に苦しむのだが、本数に対して引け目や劣等感を感じてるってこと？
これは煽ったり、バカにしてるわけじゃなくて本気で心配してる
何でもかんでも、そういう勘繰るようなモノの見方をしてると次第に心が荒んできて、性格の悪い嫌な人間になってしまう事でしょう
もう少し肩の力を抜いてリラックスしてダイビングを楽しんでみたらどうだろう？
702:名無SEA
21/03/06 17:01:38.62 .net
本数もランクも聞かれない限り言わないわ
703:名無SEA
21/03/06 19:55:33.19 .net
>>680
じゃあ、聞かれれば本数を言っちゃうわけだろ？
その瞬間、>>675やのようなやつから、「本数自慢乙！」とか言われちゃうってことだろ？w
704:名無SEA
21/03/06 22:26:59.88 .net
>>679
俺自身は本数に対して大した思いは抱いていないが
試しに自分から本数を言い出す会話の流れ書いてみ？
普段どの辺で潜ってるんですか？
いつも大瀬崎でさーもう大瀬崎だけで500本は潜ってるよー
こんな感じになると思うが、アホっぽく聞こえない？
705:名無SEA
21/03/07 00:01:39.93 .net
自分から本数言っちゃう奴なんて本数関係なく大体下手くそじゃね？
706:名無SEA
21/03/07 00:46:36.14 .net
>>682
いや、全然
全然アホっぽく聞こえないのだが汗
やっぱ、あんたちょっと考え過ぎ
つーか、他人を勘繰りすぎ
それか、本数に劣等感持ち過ぎってとこだねw
あんま本数は気にすんなよ
本数が少ないのはどうでもよくね？
楽しんで潜ってればそのうち増えてくっからさw
707:名無SEA
21/03/07 00:47:21.36 .net
>>683
お前も本数気にしすぎ
708:名無SEA
21/03/07 03:40:46.08 .net
聞かれてもないのに自分から本数言う人いるの？
なんか相当イタイ奴やな
709:名無SEA
21/03/07 06:22:55.41 .net
多分周りからウザがられてそう
710:名無SEA
21/03/07 08:19:47.98 .net
能ある鷹は爪を隠す
弱い犬ほどよく吠える
711:名無SEA
21/03/08 10:28:52.73 .net
>>688
> 能ある鷹は爪を隠す
> 弱い犬ほどよく吠える
経験本数は「爪」だという自覚はしてる発言
だとしたら「弱い犬」との例えは辻褄が合わない
つまり
能ある鷹は爪を隠す
強い犬ほどよく吠える
ということだよね？
712:名無SEA
21/03/08 11:02:13.63 .net
>>689
意味不明
713:名無SEA
21/03/08 11:07:14.78 .net
>>689
アンタ馬鹿？
714:名無SEA
21/03/08 12:57:43.68 .net
気持ち悪い
ダイビングのスキル＝本数だと思ってる痛い人？
715:名無SEA
21/03/08 17:54:16.71 .net
>>692
そうそうそういうこと
716:名無SEA
21/03/08 17:55:11.12 .net
>>688
↑
ダイビングのスキル＝本数だと思ってる痛い人
717:名無SEA
21/03/08 18:14:31.49 .net
痛い人はいつもの矢印の人
718:名無SEA
21/03/08 19:02:26.69 .net
副業でガイドや講習やってるけど
ダイビングのスキルなんて、ファンダイビングで潜ってる限り50本くらいで頭打ちになると思ってる
コンスタントに潜っていれば、中性浮力とか、水中の身のこなしのスキルはだいたい50本くらいで完成するけど、判断力とかそこから先のスキルはセルフで潜るようにならんと身につかない
だから俺はお客さんに、機会があったらセルフで潜ってみるのを勧めてる
719:名無SEA
21/03/08 19:06:52.77 .net
能ある豚の爪はブイッ
720:名無SEA
21/03/08 19:52:15.79 .net
>>695
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
721:名無SEA
21/03/08 20:27:07.22 .net
>>696
半年でで50本潜れば基礎的なスキルは身につくと思うが
3年で50本なら初心者のままからスキルは大して上がらないなあ
722:名無SEA
21/03/08 20:38:33.93 .net
>>699
まあその通り
Cカード取ってから毎週潜って10本の人と、5年で50本の人なら当然後者のほうがヤバイと思う
一概に本数だけじゃ何も判断出来ない
723:名無SEA
21/03/08 22:23:58.71 .net
>>696
やっぱり副業だね
ほとんどのダイバーは50本は分かりやすいくらいの初心者
全然、頭打ちと言える本数�
724:ﾅはない 見てると本当の意味で中性浮力が取れてると言えるのは500本以上の人 さらに500本を超えてもこれまたほとんどのダイバーが浮上が速過ぎるし、いろいろなこと（リスク）に対する意識が甘い 技術的に頭打ちだと言えるのは500本くらい さらに精神的に謙虚になり始める1000本くらいからが安心して見てられるレベル スキルはだいたい50本くらいで完成って・・・・ そんなやつ1人として見たことないぞw オレ自身も今思うと50本頃なんて、OW取り立ての頃と何ら変わりはない 君、非常勤でもガイドはやめた方がいいよ その感覚はヤバい
725:名無SEA
21/03/08 23:19:08.28 .net
ダイビングスキル＝本数だと思ってる初心者がいると聞いて
726:名無SEA
21/03/08 23:19:16.48 .net
>>696
やっぱり副業だね
ほとんどのダイバーは50本は分かりやすいくらいの初心者
全然、頭打ちと言える本数ではない
見てると本当の意味で中性浮力が取れてると言えるのは500本以上の人
さらに500本を超えてもこれまたほとんどのダイバーが浮上が速過ぎるし、いろいろなこと（リスク）に対する意識が甘い
技術的に頭打ちだと言えるのは500本くらい
さらに精神的に謙虚になり始める1000本くらいからが安心して見てられるレベル
スキルはだいたい50本くらいで完成って・・・・
そんなやつ1人として見たことないぞw
オレ自身も今思うと50本頃なんて、OW取り立ての頃と何ら変わりはない
君、非常勤でもガイドはやめた方がいいよ
その感覚はヤバい
727:名無SEA
21/03/08 23:19:21.77 .net
>>696
やっぱり副業だね
ほとんどのダイバーは50本は分かりやすいくらいの初心者
全然、頭打ちと言える本数ではない
見てると本当の意味で中性浮力が取れてると言えるのは500本以上の人
さらに500本を超えてもこれまたほとんどのダイバーが浮上が速過ぎるし、いろいろなこと（リスク）に対する意識が甘い
技術的に頭打ちだと言えるのは500本くらい
さらに精神的に謙虚になり始める1000本くらいからが安心して見てられるレベル
スキルはだいたい50本くらいで完成って・・・・
そんなやつ1人として見たことないぞw
オレ自身も今思うと50本頃なんて、OW取り立ての頃と何ら変わりはない
君、非常勤でもガイドはやめた方がいいよ
その感覚はヤバい
728:名無SEA
21/03/09 06:50:42.62 .net
必死に連投してる初心者いて草
729:名無SEA
21/03/09 08:00:13.37 .net
へー､500本で中性浮力完成かー､毎週末に2本欠かさず潜ったとしても5年かーそりゃ大変だー笑
730:名無SEA
21/03/09 12:04:28.71 .net
ダイビングスキルを計るための判断基準が本数だけって考え方のほうがよっぽど危険だよ
どこのサービスの人かな？
出来るだけ使わないようにしたいから教えてよ
731:名無SEA
21/03/09 16:39:02.57 .net
矢印サービス(笑
732:名無SEA
21/03/09 17:21:13.39 .net
20本程度の初心者だけど基本に忠実ですが余裕を持った潜り方をするダイバーと
500本の自称上級者(笑)だけど、イケイケドンドンで安全管理なんか二の次のダイバーだったら
どっちをバディにしたい？
733:名無SEA
21/03/09 19:02:09.85 .net
>>709
初心者は基本に忠実でも何かしらトラブル起こす可能性が高い
水深や流れなんかで自分の潜りたいとこに行けないってケースも出てくる
500本のイケイケダイバーは事前に取り決めをしっかりすれば案外従ってくれるもんなので俺なら後者がいいかな
ガイドとしても後者の方がまだ気が楽
フィン引っ張って引き戻したら従わないような人なんかまずいないから
734:名無SEA
21/03/09 20:08:36.28 .net
この板、本当に初心者っぽい発言をする人多過ぎ
>>706
あんたさー本当に中性浮力取れてるん？
見てやろうか？
どんな状況でも自由自在にピタッと止まれない限りは中性浮力が取れてるとか言わない方がいい
恥ずかしいw
どうせ、バランスを崩すたびにフィンや手を動かしてんだろ？www
そんなのは中性浮力が取れてるとは言わない
735:名無SEA
21/03/09 20:24:26.63 .net
ボートダイビング＝ドリフトダイビング君、今度は本数＝ダイビングスキルとか言い出したの？
736:名無SEA
21/03/09 22:38:20.80 .net
スレ主です
このスレッドは「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいて、以下のようなレベル設定を設けております
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
【解説】
①100本以下のダイバーはOW講習終了直後であろうが、経験本数80-100本程度であろうが、あまり技術的、かつ精神的に大差はない（=つまり本数は関係ない）
② 経験本数が100本以上500本未満くらいだったら、例えば150本程度と500本程度に大きな違いはない（=つまり本数は関係ない）
③だいたい500本を超えると技術的にも精神的にも安定してくるので、3,000本くらいまでだったら、たいした差はない（=つまり本数は関係ない）
④3,000本を超え始めると年間600-800本くらい潜る、いわゆるプロが混じり始めるが、自分自身の経験から3,000-10,000本くらいまでは技術的にも精神的にもほとんど差がないと感じた（=つまり本数は関係ない）
⑤自分自身の経験から経験本数10,000本以上になると20,000本も30,000本ももはや変わらない（=つまり本数は関係ない）
要は本数を重ねれば重ねるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広がります
今一度確認をお願いいたします
737:名無SEA
21/03/09 22:40:43.04 .net
スレ主です
ちなみに、経験本数30本と100本を比較したり、経験本数100本と500本を比較して「ダイビングの上手い下手に本数は関係ない」と言ってるようなレベルの低い初心者はお断りのスレとなっております
（つまり、ドングリの背比べを行なっているようなダイバーは初心者）
また経験本数が100本以下なのに「ダイビングの上手い下手に本数は関係ない」と して、俺は3,000本のダイバーや500本のダイバーより上手いとか負けてないとか言ってる謙虚さのカケラもない初心者はお断りのスレとなっております
（つまり、海に対して自然に対して自分の技術に対して謙虚さのないダイバーは初心者）
738:名無SEA
21/03/10 00:00:23.77 .net
本数関係ないとか言ってる初心者必死すぎw
もしかして体験ダイバーじゃね？
ちなみに俺は年間3000本潜ってるから
君たちみたいな初心者とは一緒にしないで欲しいな
739:名無SEA
21/03/10 06:30:08.22 .net
脳内自称上級者の主張
ボートダイビング＝ドリフトダイビング
ダイビングのスキルは全て本数だけで決まる
どんな潜り方してきたとか、どのくらいのペースで潜ったとか関係ない
740:名無SEA
21/03/10 07:11:48.17 .net
>>715
年間3000本？1日平均8本？
なんだ脳内ガイドだったかおつかれ
741:名無SEA
21/03/10 09:55:52.85 zRebl7QW0
ドリフトダイビングをやりたいなら沖縄のドリスタがおすすめですよ
粟国の鰺玉めがけてドリフト
鰺玉に突っ込んで鰺玉のど真ん中で写真を撮らせてくれます
742:名無SEA
21/03/10 09:46:47.38 .net
ワロタw
743:名無SEA
21/03/10 09:58:59.42 .net
殆ど脳内ダイバーだから
744:名無SEA
21/03/10 12:28:40.24 .net
沖縄のガイドとかで、年間600～800本くらいって聞いた
745:名無SEA
21/03/10 12:34:58.57 .net
>>713
これ見て思ったけど
10000本なんてダイビングを本業にしてるような人でもなかなかいないんじゃね？
3000本でも本業のインストラクターになってから4～5年はかかるぞ
746:名無SEA
21/03/10 12:47:44.63 .net
>>722
いや、いるよ笑
現地ガイドは年間600本から800本は潜るはずだから、まともに仕事してる40代以上のガイドダイバーはそのほとんどが10,000本は余裕で超えてる
ちなみに沖縄とかで体験を1日7本も8本もやるようなチャラいお店で働く若いガイドが、そのすべてを経験本数に入れてたりするけど、当然こういうのはノーカウントね笑笑
747:名無SEA
21/03/10 12:53:36.46 .net
まあでも俺からしたら年間800本のインストラクターは初心者だな
年間3000本の俺の足元にも全然及ばないし
748:名無SEA
21/03/10 21:24:41.41 .net
まだ言ってるしなんか可哀想
749:名無SEA
21/03/10 22:39:50.91 .net
前に那覇の飲み屋で会ったｲﾝﾄﾗ歴3年目だとかいう23歳の若い兄ちゃんが確か経験本数3,000本だとか言ってたわ
年間1,000本も潜ってると聞いて驚いたけど、これってもしかして全部体験だったのだろうか？
750:名無SEA
21/03/11 12:07:33.48 .net
体験ダイビングや講習の引率だろうとなんだろうと
水深5mより深く潜ってかつ潜水時間が20分を超えてれば、一本として数えていいんじゃなかった？
751:名無SEA
21/03/11 12:20:04.27 .net
>>709
もちろん500本自称上級者に決まってるでしょ？
変な質問しないで
こっちだって楽しんで潜ってるんだ
何が悲しくて20本程度の初心者の世話をしなきゃならないのよ？
752:名無SEA
21/03/11 12:21:07.55 .net
一緒に潜るんだったら少なくとも最低限のことは自分でできる300本以上のダイバーがいい
それでも、自分が好きなように潜れるダイビングにはならないだろう
自分自身が本気で心からダイビングを楽しむためにはバディには少なくとも1,000本程度は潜っていて欲しいかな
こんなこと言うと「本数は関係ない」とか言ってくるアホがいるけど、そんなことは百も承知
それを踏まえた上で最低でも1,000本程度のダイビング経験を経ている人であって欲しいってこと
要は1,000本が最低ラインってこと
ここからは本数は確かに関係ないから、あとはお互いの信頼関係だよね
とにかく1000本
話はそこからだってこと
753:名無SEA
21/03/11 12:24:38.43 .net
>>727
若いイントラ候補生で本数稼ぎのために20分ジャストのダイビングを繰り返して、陸に上がることなく4-5本の経験本数をカウントするアホがいるよね
754:名無SEA
21/03/11 12:28
755::48.86 .net
756:名無SEA
21/03/11 12:30:53.41 .net
もちろん1000本というのは年間での話ね
そうじゃなきゃ俺の中の基準ではブランクダイバーだから
正直な話、300本未満のダイバーは迷惑で邪魔だから海に来ないでほしいね
757:名無SEA
21/03/11 12:55:40.15 .net
>>730
それで本数稼ぎして1000本潜りましたってアホと、普通に300本潜った人ならどっちを選びたい？
>>732
あんた本数は何本よ
758:名無SEA
21/03/11 13:08:45.02 .net
>>733
多分だけど年間3000本の脳内ダイバーだから聞くだけ無駄かと
759:名無SEA
21/03/11 13:39:23.46 .net
>>732
おまえ誰だよ
暇だねぇ
760:名無SEA
21/03/11 13:45:15.66 .net
>>733
> それで本数稼ぎして1000本潜りましたってアホと、普通に300本潜った人ならどっちを選びたい？
2人のログブック見せて
そうじゃないと判断はできないね
でもこれは想像だけど、前者は20分ダイビングの本数稼ぎだろ？
その後、ずっとそんなダイビングをしてるとも思えないから（通常そんな潜り方するのはイントラになる前の100本くらいまでだろ？）、実質600-800本レベルのダイバーだよな？
だとしたら前者の方がまだまともなダイバーである可能性は高いよな？
761:名無SEA
21/03/11 13:46:51.90 .net
>>733
> >>732
> あんた本数は何本よ
こいつは無視しろ
単なる愉快犯
シカトがよろし
762:名無SEA
21/03/11 13:47:27.59 .net
>>732
おまえが海に来んなw
763:名無SEA
21/03/11 14:24:35.35 .net
あ、ちなみに俺の経験本数は80000本だからね
本数が全てじゃないとかいう初心者は生半可な気持ちで反論しないでね
764:名無SEA
21/03/11 14:32:30.78 .net
>>739
ドラゴンボール並みのインフレにワロタ
765:名無SEA
21/03/11 14:33:46.14 .net
じゃあ俺は1000000本
766:名無SEA
21/03/11 15:10:39.70 .net
>>739
君はガイドなんだよね？
8万本で死にそうor死なせそうになった経験ワースト3言ってみ？
767:名無SEA
21/03/11 15:19:21.82 .net
>>739
なんだよ俺の半分かよｗ
768:フリーザ
21/03/11 17:19:23.97 .net
私の経験本数は53万ですよ
769:名無SEA
21/03/11 18:25:12.33 .net
だめだコリャ
770:名無SEA
21/03/11 18:30:39.84 .net
だっふんだ！
771:名無SEA
21/03/11 19:00:13.54 .net
>>739
しっし
どっか行け
ここは初心者お断りのスレだって言ってるだろ？
772:名無SEA
21/03/11 19:11:04.06 .net
>>742
もしかしてその独特の質問の仕方は番宣オヤジ？？？
773:名無SEA
21/03/11 19:16:30.38 .net
きも
774:名無SEA
21/03/11 22:07:05.23 .net
スレ主です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております
参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります
【例】入門者なら1本から99本までは同一レベル、初心者になると100本から499本までは同一レベル、中級者になるとさらに広がって500本から2,999本までは同一レベル...etc
かなり理にかなったものであると自負しております
今一度確認をお願いいたします
【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
775:名無SEA
21/03/11 22:16:10.11 .net
スレ主です
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【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
776:名無SEA
21/03/11 22:16:15.22 .net
スレ主です
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【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
777:名無SEA
21/03/11 22:16:20.67 .net
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入門者: 経験本数100本未満
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このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります
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かなり理にかなったものであると自負しております
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【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
778:名無SEA
21/03/12 07:46:23.21 .net
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／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| このスレに書き込んだ時の自称ガイドの脳内ダイバー
| �
779:g‐＝‐ｧ' .:::| ＼ ｀ニニ´ .::／ ／｀ー‐--‐‐一''´＼ /＼＿＿_／＼ ／ ::＼ | ─ ─ | | （●）, ､ （●）､ | このスレを読んだときの自称ガイドの脳内ダイバー | ,,ノ(､_, )ヽ､,, .::::| ＼ ｒ‐=‐､ .:::／ ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ /＼＿＿_／＼ ／ ::＼ | :| | ノ ヽ､ :| このスレを閉じたときの自称ガイドの脳内ダイバー | （●）, ､ （●）､.:::| ＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
780:名無SEA
21/03/12 16:10:03.75 .net
Nirmal Purja - MBE better known as ‘Nims’ - has spent the last six months completing "Bremont Project Possible".
A monumental challenge to climb the world’s 14 highest mountains:
Annapurna / 8,091m - summited 23rd April
Dhaulagiri / 8,167m - summited 12th May
Kanchenjunga / 8,586m - summited 15th May
Everest / 8,849m - summited 22nd May
Lhotse / 8,516m - summited 22nd May
Makalu / 8,481m - summited 24th May
Nanga Parbat / 8,126m - summited 3rd July
Gasherbrum I / 8,080m - summited 15th July
Gasherbrum II / 8,035m - summited 18th July
K2 / 8,611m - summited 24th July
Broad Peak / 8,047m - summited 26th July
Cho Oyu / 8,188m - summited 23rd September
Manaslu / 8,156m - summited 27th September
Shishapangma / 8,013m - summited 29th October
Each of these mountains exceeds 8,000m - named ‘the death zone’ because the oxygen levels are too low for humans to survive.
"Bremont Project Possible"
URLﾘﾝｸ(www.nimsdai.com)
781:名無SEA
21/03/15 07:37:43.10 .net
ちんちん
782:名無SEA
21/03/15 16:01:26.01 .net
ドリフトダイビングってどんなダイビングですか？
783:名無SEA
21/03/15 17:17:05.75 .net
隔離スレかーここ
784:名無SEA
21/03/15 18:31:55.28 .net
>>757
川でピューンって流れるのがドリフトダイビングです
785:名無SEA
21/03/15 20:09:44.05 .net
ドリフトダイビングとはボートダイビングのこと
ビーチダイビングの対義語って認識やで
786:名無SEA
21/03/15 23:45:04.60 .net
まんまん
787:名無SEA
21/03/16 00:38:44.64 .net
ほんとどうしてダイバーってダサダサな奴しかいないの？
788:名無SEA
21/03/16 06:01:55.63 .net
>>762
おまえがその典型じゃん
789:名無SEA
21/03/16 08:02:14.60 .net
>>763
うん、そう
なぜだと思う？
君も俺も含めてダイバーってなぜダサダサでイケてない人しかいないんだと思う？
ほぼ100%イケてないじゃん？
こういうのって珍しくない？
例えばアニメヲタクの中にも10%くらいはイケてる人っているよね？
なぜダイバーって100%ダサいの？
不思議じゃね？
これって何か重大な理由があると思うんだよね
790:名無SEA
21/03/16 11:36:41.73 .net
>>764
5chの住人だから
791:名無SEA
21/03/16 12:17:18.35 .net
>>764
ねえ
こんな頃にそんな長文書き込んで
かなしくならないの？
わるいのね、君の頭は
いい加減ここに入り浸るのは卒業したほうがいいよ
いつまで居座るつもりなの？
792:名無SEA
21/03/16 12:50:30.81 .net
>>760
それはあなたの感想ですよね
793:名無SEA
21/03/16 13:17:52.81 .net
>>767
は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！
794:名無SEA
21/03/16 13:56:00.42 .net
>>766
「こんな頃」って？
だっておかしいじゃん
こんなに集中的にｲｹてない男が集まってくる趣味って変じゃない？
さらにﾀﾞｲﾊﾞｰって何か行動を起こすと必ずﾀﾞｻい感じになっちゃうわけじゃん？
これって元々の人間性みたいなものがﾀﾞｻいってことでしょ？
そもそもﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞというｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨ自体もﾀﾞｻいわけだけど、これってﾀﾞｻい人が群がってきたからダサくなってしまった可能性もあるよね？
795:名無SEA
21/03/16 15:02:03.50 .net
>>769
AA表示にしてよく読んでみろ
796:名無SEA
21/03/16 16:48:18.44 .net
>>770
またおかしなこと言ってw
ヲタクっぽい人って、そういう周りの空気が読めずに自分が分かれば他人も分かるはずだと考えて説明不足なのに気づいていない人多いよね
ダイバーには、こういうヲタク的なイケてない人が多いんだよね
あなた典型的なダサダサダイバーですよね？
797:名無SEA
21/03/16 16:52:46.76 .net
>>766
すまんが俺は犬派だ
798:名無SEA
21/03/16 18:27:34.46 .net
>>768
誰が自由ではないと書きましたか？
あなたの妄想にｗ
799:名無SEA
21/03/16 18:35:29.30 .net
>>773
ネタレスにマジレス
まあ、過去にガチでそう書き込んだ川ピュンというやつが居てな
死ね死ね荒らしに昇華したが
800:名無SEA
21/03/17 10:50:02.42 .net
>>774
まあそう言うなっておまえはボートダイビングがドリフトダイビングだと認識しちゃってなよ
801:名無SEA
21/03/18 07:34:52.29 .net
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」
川ピュン先輩 「ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」
川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
802:名無SEA
21/03/18 07:35:49.39 .net
川ピュン先輩語録
・ドリフトとは川をピューンと流れるようなダイビングである
・フロートはガイドが用意するものなのでドリフトだろうが何だろうが普通はいらない
・ウェイトはとにかく軽いほうが偉い
・残圧は残せば残すほど上級者である
・深く潜れば潜るほどダイビングが上手いと言える
・ライトは明るければ明るいほど高級。ルーメン命
・網に絡まって死ぬ恐れがあるのでナイフは必須。ナイフは大きければ大きいほど良い
803:名無SEA
21/03/18 07:36:54.09 .net
～いつもの人の特徴～
煽りにオウム返し
同じ煽り、荒らしを繰り返す
自己顕示欲、承認欲求の塊である
何にでもすぐ反応
自分が知ってる事や思ってる事が全てで正である
人の言う事には聞く耳持たない
ほらね？え？など定番の返し
屁理屈と言い訳を繰り返す
最後に自分がレスしないと気がすまない
最後は死ね死ね連投荒らし
歌の歌詞にすら食いついてマジレス
804:名無SEA
21/03/18 08:18:41.48 .net
>>775
ボート＝ドリフトではないが、ドリフトはボートでやるものですよ
805:名無SEA
21/03/18 09:51:42.80 .net
>>779
それもあなたの認識ですねｗ
ビーチでドリフトもありますよ
806:名無SEA
21/03/18 12:06:54.94 .net
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」
川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」
川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
807:名無SEA
21/03/18 12:26:02.36 .net
>>779
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
今一度確認をお願いいたします
【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
808:名無SEA
21/03/18 15:28:29.54 .net
ビーチでドリフト(笑
809:名無SEA
21/03/18 15:45:42.83 .net
>>783
ドリフと女優の爆笑劇場(笑
810:名無SEA
21/03/18 17:48:31.4
811:6 .net
812:名無SEA
21/03/18 19:01:59.70 .net
おまえさんには無理だよ
813:名無SEA
21/03/18 21:10:38.54 .net
だったらそのままPADIでやったほうがいいよ
指導団体が変わるとOWからREDまでの教科書を買い直さなきゃいけないかも知れんし
ちなみにOWからREDまでの教科書は捨ててないよな？
814:名無SEA
21/03/18 21:13:20.67 .net
ちなみにDM講習って最低8日、真面目に受けたら2週間近くかかった気がする
金だけ払えば資格を売ってくれるようなインチキショップはどうか知らん
815:名無SEA
21/03/18 22:14:49.86 .net
>>779
初心者発言乙
816:名無SEA
21/03/18 22:17:21.98 .net
>>783
こいつも本気でこれ書いてるのだとしたら初心者認定
817:名無SEA
21/03/19 04:25:06.70 .net
>>779
それ、どういう定義だよ笑笑
思い込みが激し過ぎてワラタ
818:名無SEA
21/03/19 07:12:16.44 .net
>>779
恥ずかしいだろうから早く死んだほうがいいよ
819:名無SEA
21/03/19 07:37:07.80 .net
>>780
>>784-792
死ね
820:名無SEA
21/03/19 07:37:23.40 .net
>>780
>>784-792
死ね
821:名無SEA
21/03/19 07:37:28.24 .net
>>780
>>784-792
死ね
822:名無SEA
21/03/19 07:37:40.97 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
823:名無SEA
21/03/19 07:37:50.01 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
824:名無SEA
21/03/19 07:37:56.40 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
825:名無SEA
21/03/19 07:38:18.45 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
826:名無SEA
21/03/19 07:38:25.23 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
827:名無SEA
21/03/19 07:38:29.87 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
828:名無SEA
21/03/19 07:38:40.73 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
829:名無SEA
21/03/19 07:38:55.90 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
830:名無SEA
21/03/19 07:39:02.40 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
831:名無SEA
21/03/19 07:39:30.26 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
832:名無SEA
21/03/19 07:39:45.32 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
833:名無SEA
21/03/19 07:40:00.66 .net
>>780
>>784-792
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
834:名無SEA
21/03/19 07:40:30.47 .net
>>1-1000
死ね
835:名無SEA
21/03/19 11:44:09.71 .net
>>785
遊びでって言うけどDMはスタミナテストも筆記試験もがっつりあるぞ？
アマチュア資格とプロ資格では難易度が桁違い
それにカード取得後もランク維持のためには年会費を払う必要も出てくる
特に目的もなく受けても途中で断念するんじゃないかなあ
836:名無SEA
21/03/19 11:47:54.92 .net
ただDM講習はストレス下でのダイビングを乗り切ることが要求されるからパニック耐性とか安全管理意識は向上するだろうね
ビーチから沖まで出て行って折り返し地点でマスク没収とかやらされたのは良い思い出だわ
837:名無SEA
21/03/19 13:37:24.18 .net
勉強面では高校の物理1の問題が解けるくらいの知識が無いと辛いと思うよ
838:名無SEA
21/03/19 18:45:18.25 .net
都市型ショップでCカード取って、そのままそのショップで潜り続けてついにDMを取ったやつはそのショップの典型的な上級カモで、そのショップの専用ATM
そしてこの手のダイバーにキモヲタ&ダサいバーが多い
839:名無SEA
21/03/19 20:00:27.88 .net
>>812
DMどころか現地サービスを一度も経験せずにイントラまで取る超上級カモもいるんだよなあ
840:名無SEA
21/03/19 20:27:20.92 .net
>>813
そんなやつが本当に講習やファンダイビングを開催出来るのかなぁ
841:名無SEA
21/03/19 20:45:36.46 .net
>>814
講習は静かな海でやるし型にはめてしまえばさほど難しくない
当然イントラとしての経験は積んでいく必要があるけど
むしろガイドとしては出発点は低いだろうなあ
そもそも都市型に洗脳されてDMやイントラ取る人はプロになるつもりはない人がほとんどだよ
842:名無SEA
21/03/19 21:05:08.64 .net
DMまで取ってるのにガイドの後ろをついていくようなダイビングしか出来ないやつ多いよね
流石にイントラまで取った人でそんな奴は見たこと無いけど
たとえ形だけだとしても、プロランクの資格を取るならちゃんと講習を受けて、資格相応のスキルは身に付けておかないと、後で恥をかくよね
843:名無SEA
21/03/19 21:11:50.97 .net
DM取り終わった後にファンダイビングで潜るのがバカらしくなって、イントラ持ってる友達と無店舗型のショップ立ち上げた
844:名無SEA
21/03/20 06:35:36.26 .net
>>816
ガイド付けて潜るならDMだろうがガイドの後ろに付いていくのがマナーじゃね？
DM取ったのにガイドなしじゃどこにも潜れない人って意味なら確かに残念な人だね
でも俺は海外や初めてのポイントは迷わずガイド付けるしカードランクはMSD辺りで申告するな
まあ潜ってるうちに同業者だってバレちゃうけど
同業者だと思われると明らかにサービスレベル下がるんだよなあ
845:名無SEA
21/03/20 09:42:40.94 .net
>>818
後者の意味だね
DM講習受けた時点で、「自分がガイド出来るスキル」を本来なら身に付けていることになるんだから、ガイド無しなんて無理～とか言ってるDMを見ると、お前は講習で何をやってたの？と言いたくなる
846:名無SEA
21/03/20 09:47:36.17 .net
>>818
確かに残圧チェックとか2回目からされなくなるなｗ
847:名無SEA
21/03/20 09:50:48.20 .net
>>820
分かるわ
マンツーマンとかだとセルフで潜ってるのと変わらなくなる
新人のガイドとかだと、むしろ俺が生き物見つけて教えてあげてる
848:名無SEA
21/03/20 14:44:00.33 .net
>>821
たまにマスク外してやろうかと思うガイドいるわｗ
849:名無SEA
21/03/20 17:53:43.35 .net
>>813
「現地サービスを一度も経験せずに」というか「ファンダイビングを一度も経験せずに」ってことだろ？
ずっと講習だけで100本まできちゃったやつはマジでショップ専用ATM確定だな
何をやるにもまずはスペシャリティを受けようという考え方がもうDQN
850:名無SEA
21/03/20 17:56:30.37 .net
>>817
あんた完全に経験の浅い初心者ダイバー認定w
851:名無SEA
21/03/20 18:25:31.71 .net
>>823
さすがに講習だけで100本は無理じゃね？
ショップツアーと講習だけで100本を意図したんだけど
PADIならショップオリジナルSPもいっぱいあるけど
DQNというか自立的思考の出来ないアホだよなあとは思う
852:名無SEA
21/03/20 18:31:02.57 .net
>>785
個人的にオススメはPADIよりNAUIかな
PADIよりもカリキュラムが実践的だし
何よりもMSD、フィットプロ（スタミナテスト）、DMと段階を踏んでステップアップしていくから
途中で挫折したときの金額的損失も少ない
カードはPADIの黒いカードがプロっぽくてカッコいいかもだけどｗ見せる機会なんてそんなないけど
SSIは年会費が他の団体より安いらしいけどカリキュラムは知らないや
853:名無SEA
21/03/20 18:51:08.56 .net
>>821
> マンツーマンとかだとセルフで潜ってるのと変わらなくなる
それがいいんじゃん
セルフで潜らせてくれるなんて最高やん
> 新人のガイドとかだと、むしろ俺が生き物見つけて教えてあげてる
それやめた方がいいと思うぞ
多分、ウザがられてる
プロからすると典型的なウザいバーオヤジw
ダサいバーオヤジw
854:名無SEA
21/03/20 19:20:29.02 .net
>>825
いや～いるよ沢山w
初ボートでボートダイビングスペシャリティだろ？
カメラを始めたいと言えばアンダーウォーターフォトグラファースペシャリティを受けさせられるし、ナイトダイビングをやってみたいんだけどなんて言おうものならナイトダイビングスペシャリティのいいカモ
ドライを無理やり買わされてドライスーツスペシャリティ・・・etc
こんな感じで都市型ショップでダイビングを始めると何でもかんでも講習と結びつけて金を取られるのが�
855:� ダイマスやイントラの講習に入ると今度は他人のOW講習なんかのアシストにつくからやっぱりファンなんてできないw こんな感じでファン無しで100本を超えてイントラになるのはよくあるパターンw
856:名無SEA
21/03/20 19:21:31.16 .net
>>828
いったいいくら掛かるんだろう
魚の見分け方SPとか完全に茶番だろ
857:名無SEA
21/03/20 19:21:35.35 .net
>>826
指導団体なんてどこでも一緒
どこでもいい
858:名無SEA
21/03/20 22:41:05.18 .net
取っておいたほうがいいSPなんてナイトロックス以外に思い付かない
859:名無SEA
21/03/20 23:14:29.92 .net
>>831
まぁそれとて自分で勉強すれば無料だけどな
860:名無SEA
21/03/20 23:20:02.31 .net
結局、都市型で最初の認定を受けてから、ずっとそのショップに通い続け60本でダイマス、100本でイントラになったようなやつの中で「俺はもう極めた」とか言ってダイビングを止めてしまうヤツはもはやお笑いでしかない
ファンダイビングなんてほとんどやってないのに「俺はもう極めた」とかっていったい何を極めたのかマジで知りたいw
861:名無SEA
21/03/21 10:02:41.51 .net
ビーチドリフトとか言ってるやつ全員死ねよ
862:名無SEA
21/03/21 23:33:31.68 .net
>>834
ビーチドリフトなんて言葉があるわけねーだろw
ちなみにボートドリフトなんて言葉もないけどな
おまえ馬鹿だる？
なぜわざわざ「ドリフト」の前に「ビーチ」とか「ボート」とかいう言葉を付けんのよ？w
おまえ初心者だろ？これ以上、自分の無知さを晒すなやw
ドリフトはドリフト
潮に乗って流れること
つまりビーチでも十分、そういう状態にはなる
それともあんたはビーチは潮が流れていないとかって思ってんのか？w
アホ過ぎんぞw
863:名無SEA
21/03/22 02:58:21.12 .net
ビーチでドリフト(笑
864:名無SEA
21/03/22 07:17:40.85 .net
そこで「笑」とか出ちゃうところがあんたのレベルや経験値が低いことがよく分かる
多分、経験本数100本程度のビギナーダイバーでしょ？
もう少しダイビングの勉強をしなおした方がいいかも（マジで）
865:名無SEA
21/03/22 08:29:47.78 .net
(マジで)笑
866:名無SEA
21/03/22 09:59:19.76 .net
>>837
死ねよばーか
867:名無SEA
21/03/22 11:22:01.46 .net
なんでCカードも持ってない人が居座ってるのかね
孤独老人が整形外科通うようなもん？
868:名無SEA
21/03/22 12:19:24.41 .net
>>840
どの人がCカード持ってないと思ったの？
869:名無SEA
21/03/22 13:02:50.61 .net
>>841
認識したんじゃねｗ
870:名無SEA
21/03/22 18:40:15.73 .net
>>835
Cカード持ってないやつ
871:名無SEA
21/03/22 18:56:18.88 .net
>>843
そりゃそうだ
872:名無SEA
21/03/22 19:10:28.95 .net
確かにドリフトダイビング=ボートダイビングだと勘違いしてて、ドリフトダイビングをビーチダイビングの対義語のような感じで間違えて理解してるアホが実はCカードを持ってないノンダイバーだということならかなり納得できるw
873:名無SEA
21/03/22 19:59:24.44 .net
>>845
消えろ
874:名無SEA
21/03/22 22:51:36.86 .net
>>846
スレ主です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております
参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります
【例】入門者なら1本から99本までは同一レベル、初心者になると100本から499本までは同一レベル、中級者になるとさらに広がって500本から2,999本までは同一レベル...etc
かなり理にかなったものであると自負しております
今一度確認をお願いいたします
【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
875:名無SEA
21/03/22 22:57:47.07 .net
>>846
これは真面目な話なのですが、あなた本当に（冗談抜きで）初心者ですよね？^^;
多分、間違いなく500本未満どころか100本未満のダイバーなのではないでしょうか？
だとしたらこのスレでは初心者・入門者の発言は控えていただけると無駄な議論を避けることができます
まずはこのスレをROMりながらダイビングそのものの勉強をしていただき、かつ実際の経験本数も増やし、せめて500本を超えるくらいになったら発言していただけると良いかもです
876:名無SEA
21/03/23 06:17:10.32 .net
>>848
ドリフトダイビングの対義語がビーチダイビングとか言ってる時点でOW取り立て、もしかしたらCカードも持ってないかも知れない
877:名無SEA
21/03/23 10:50:50.59 .net
>>849
まぁ、そうなのかもね
さすがに100本くらい潜ってれば知ってることだしね
878:^^;
879:名無SEA
21/03/23 12:50:26.50 .net
>>850
100本なんてない、数本ってレベルじゃなきゃあの発言は無いよ
AOW取り立て十数本とかのダイバーでさえおかしいと気づくと思う
880:名無SEA
21/03/24 02:07:25.62 .net
>>835
もちろんこれ釣りですよね？
881:名無SEA
21/03/24 10:09:49.34 .net
オープンウォーターの教本にもドリフトダイビングのこと載ってたと思ったけど
記憶違いかな
882:名無SEA
21/03/25 00:48:25.10 .net
>>852
毎日8本も潜るイントラもいる壮大な釣り堀だよココは
883:名無SEA
21/03/25 07:35:39.79 .net
初心者、もしくは本当にダイバーか怪しいやつ
川ピュン
ボートダイビング＝ドリフトダイビングでビーチダイビングの対義語くん
本数でしかスキルを判断出来ない１日8本潜る自称現地ガイド
他には？
884:名無SEA
21/03/25 12:02:58.56 .net
>>847-855
死ね
885:名無SEA
21/03/25 12:03:07.88 .net
>>847-855
死ね
886:名無SEA
21/03/25 12:03:13.13 .net
>>847-855
死ね
887:名無SEA
21/03/25 12:03:28.70 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
888:名無SEA
21/03/25 12:03:36.28 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
889:名無SEA
21/03/25 12:03:42.80 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
890:名無SEA
21/03/25 12:03:54.19 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
891:名無SEA
21/03/25 12:04:01.09 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
892:名無SEA
21/03/25 12:04:09.27 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
893:名無SEA
21/03/25 12:04:27.27 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
894:名無SEA
21/03/25 12:05:00.17 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
895:名無SEA
21/03/25 12:05:19.05 .net
>>847-855
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
896:名無SEA
21/03/25 14:58:25.61 .net
R藤本って経験本数何本くらいだと思う？
知識と動きから推測してみて
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
897:名無SEA
21/03/25 17:42:39.68 .net
>>868
甲殻類好きでエビには詳しいけど、全体的な動きから判断すると200本くらいじゃね？
898:名無SEA
21/03/25 18:11:18.52 .net
>>868
マジレスすると50-60本くらいじゃないかな？
しかし水中カメラマンの動画が下手クソ過ぎてプロっぽくないw
899:名無SEA
21/03/27 18:33:21.19 .net
はあ、ガイドなのにゲストの減圧停止に付き合うだけの自分のエアが足りず
屈辱のゲストからオクト貰うパターンやらかしてしまった
ガイド歴3年くらいのペーペーだけどこれはショックだわ
安全管理上ダメダメだしみっともない
ポイント的にもゲスト的にもDECO上等ってスタンスだっとは言え、あまりにコントロールが下手だった
もっと精進せねば
同じような経験したことある人いたらアドバイス貰えると嬉しいです
900:名無SEA
21/03/27 19:37:47.51 .net
>>871
転職しろ
901:名無SEA
21/03/27 20:45:18.02 .net
>>871
あんたどこのガイドさん？
3年目でバリバリ減圧停止が必要なダイビングを普通にやってる店っぽいけど
店の先輩ガイドやオーナーが普通に減圧停止が必要なダイビングをやるガイドで、ゲストもそれが平気な人が多く集まる店だろ？
かなり絞られてくるよねw
902:名無SEA
21/03/28 05:44:59.71 .net
>>871
相手するゲストによっては駆け出しの頃はたまにあることだからそんなに気にするな
シチュエーションから察するにエア持ちの良いベテランダイバーがゲストだったんでしょ？
それともゲスト皆んなエアギリギリだったの？
減圧出てても自分のエアに余裕があったらガイドの言うこと聞いてくれずにそこそこの水深で遊ばれたりなんてのは良くある
そういう可能性も考慮に入れて潜水計画を立てれるようにならないとダメだね
初心者相手のガイドも大変だけど、小柄な女性で一眼やる人とかのガイドも違った意味で大変だよ
903:名無SEA
21/03/28 07:14:35.62 .net
>>872
そうですよねえ、返す言葉がないです
>>873
沖縄方面とだけ
同じポイントを使うショップが10軒以上あるけど、どこも同じようなスタイルだよ
もちろん減圧潜水を許すのは上級者限定だけど
>>87
904:4 アドバイスありがとうございます 昨日も先輩から叱られて落ち込んでたところです 仰る通り、まさにゲスト2人ともエア持ちの良い女性でカメラをやる人だったので 戻るよと指示しても残圧あるから大丈夫と返され、常連さんだったので無下にもできず ゲストの減圧待ってるとEXIT寸前にギリギリエアが足りなくなってしまいました 自分はゲストが見える範囲で水深浅くしてエアを節約してたんですが 全体のコントロールがまだまだ甘いってことですね
905:名無SEA
21/03/28 07:58:35.38 .net
>>875
> 沖縄方面とだけ
久米島の某サービスかな？とか思ったけど、
> 同じポイントを使うショップが10軒以上あるけど、どこも同じようなスタイルだよ
とのことなので、恩納村か石垣のサービスだろ？w
906:名無SEA
21/03/28 21:01:06.93 .net
次の週末初めてドリフトやるんだけどドリフトってどんな感じ？
907:名無SEA
21/03/28 21:24:06.91 .net
川でピューンって流れる
もしくはボートダイビングがドリフトダイビングだよ
908:名無SEA
21/03/28 21:33:24.39 .net
>>877
とか言ってやったことあるんじゃないのぉ～？？？( ͡° ͜ʖ ͡°)
ボート乗ったことあるでしょ？
それがドリフトダイビングだからね
909:名無SEA
21/03/28 21:34:34.24 .net
え？ボートダイビングだったらドリフトなの？
910:名無SEA
21/03/28 21:38:10.54 .net
お前らドリフトの話題どんだけ好きやねん
911:名無SEA
21/03/28 21:39:18.62 .net
>>779
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
912:名無SEA
21/03/28 21:43:40.63 .net
>>875
どうせPADIで資格取ったんでしょ？
PADIのカリキュラムはマニュアル人間なガイド・イントラになりがちで応用力・実践力低い
913:名無SEA
21/03/29 00:13:21.97 .net
ボートダイビングはドリフトダイビングだよ
914:名無SEA
21/03/29 21:18:12.06 .net
>>849
スレを見直してもそんなこと言ってる人はいないんだけど？