21/02/15 21:16:28.86 .net
ゴミAIがごちゃんAIにコピペと判断されてあぼーんで草
401:名無SEA
21/02/15 21:21:14.13 .net
テンプレ修正します（修正点は最後の【講習の扱いについて】をご参照ください）
スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
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【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
402:名無SEA
21/02/15 22:00:27.35 .net
テンプレ修正します（修正点は最後の【セルフダイビングの扱いについて】をご参照ください）
スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
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なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
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403:名無SEA
21/02/16 00:05:53.67 .net
>>392
【セルフダイビングの扱いについて】という項目がないんだけど（笑）
404:名無SEA
21/02/16 05:38:42.53 .net
セルフに対してコンプレックスでも持ってる人なのかな？
405:名無SEA
21/02/16 06:25:57.60 .net
そうみたいよw
406:名無SEA
21/02/16 06:55:27.99 .net
テンプレ修正します（修正点は最後の【講習セルフダイビングの扱いについて】をご参照ください）
スレ主です
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なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
407:名無SEA
21/02/16 08:23:29.53 .net
今度はあぼーん 荒らしっぽいに認定されて草
408:名無SEA
21/02/16 09:35:30.83 .net
なんか簡単に発狂するような人間がダイビングやってて大丈夫か？
409:名無SEA
21/02/16 09:59:18.50 .net
自称スレ主はダイビングやったことない、もしくはやったけど挫折した説が有力
410:名無SEA
21/02/16 12:27:59.07 .net
>>396
あなたが経験本数10本の人に本数何て関係ないと言われたらどう思いますか？
私が言う基準も理解できないあなたは入門者以下なのでこのスレから退出願います
スレ主です
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指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
411:名無SEA
21/02/16 12:28:16.75 .net
>>399
412: あなたが経験本数10本の人に本数何て関係ないと言われたらどう思いますか？ 私が言う基準も理解できないあなたは入門者以下なのでこのスレから退出願います スレ主です 分かっているとは思いますが一応確認です このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております 参加資格は中級者以上とさせてください 入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください 【当スレッドの考えるレベル設定】 入門者: 経験本数100本未満 初心者: 経験本数100本以上500本未満 中級者: 経験本数500本以上3,000本未満 上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満 エキスパート: 経験本数10,000本以上 今一度確認をお願いいたします 【講習やセルフダイビングの扱いについて】 なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます 指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。 例 経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
413:名無SEA
21/02/16 12:55:19.50 .net
>>401
セルフダイビングってガイド付けないダイビングのことだよね
なんで本数に入れないのか理解できない
むしろ自己責任で潜るセルフダイビングの本数こそ重要なのでは？
414:名無SEA
21/02/16 12:57:59.26 .net
セルフダイビングは自己流で潜るのでなにも上達しません
私が言うこともできないあなたは入門者以下なのでこのスレから退出願います
スレ主です
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なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
415:名無SEA
21/02/16 13:07:35.66 .net
セルフは自己流ってｗ
自称スレ主とやらはガイドとイントラの区別も付いてないんじゃないか？
416:名無SEA
21/02/16 14:08:28.98 .net
>>404
セルフダイビングはショップにお金を落とさない、ダイビング業界の癌です
よって指導団体が認めても私が認めません
迷惑なので貧乏人は海に来ないでください
スレ主です
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なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
417:名無SEA
21/02/16 14:19:16.21 .net
>>405
セルフでも施設使用料とタンク代はちゃんとお金落としてるじゃん？
器材も当然自前だし、潜る本数も多いし、ダイビング業界全体に対して落としてるお金は多い方だと思うけど？
それとも自称スレ主は寂れたショップオーナーでセルフを目の敵にしてるってことでいいのかな？
418:名無SEA
21/02/16 14:48:08.47 .net
ガイドと潜ってるうちは初心者だよｗ
ネタスレだったか
419:名無SEA
21/02/16 14:58:10.65 .net
５ちゃんでの自称スレ主ほどキモいものはない
420:名無SEA
21/02/16 16:42:52.25 .net
ダイバーとしては一見キモい生き物も一度は愛でてみる度量は必要なのではなかろうか
421:名無SEA
21/02/16 16:55:59.54 .net
セルフと言えば新しいポイントをセルフで潜るとき
1本目からセルフでいっちゃう？
それとも何本かはガイド付けた後にセルフ？
どっち派が多いかな？
422:ちゅーぷる
21/02/16 16:58:31.05 .net
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022
423:名無SEA
21/02/16 17:16:44.17 .net
>>410
一本目から行っちゃう
424:名無SEA
21/02/16 17:18:14.09 .net
>>410
それは地形の難度次第
425:名無SEA
21/02/16 17:26:00.20 .net
>>366
初級とか中級とか言ってる時点で客観的な指標化をしようとしてるのは明らか
もし正しく指標化できればチーム分けやプランの参考にも有効
自分の中の上達だけならそんな区分けは必要ない
100本から1000本の間で1ミリも成長しないダイバーなんてありえないし
426:名無SEA
21/02/16 18:24:00.14 .net
>>399
元のスレ主と今のセルフに対してコンプレックス持ってるやつはどう考えても別人だろw
427:名無SEA
21/02/16 18:27:10.26 .net
>>414
いったい誰と戦っているんですか？（笑）
428:名無SEA
21/02/16 20:48:44.36 .net
>>416
これが戦ってるように見えるんなら
あなたのことがちょっと心配になります
429:名無SEA
21/02/17 00:25:35.33 .net
>>417
思いっ切り釣られているようにしか見えないですw
430:名無SEA
21/02/17 01:29:20.64 .net
まだ不毛な争いやってんの？
本数なんてあてにならないのに笑
431:名無SEA
21/02/17 02:25:34.47 .net
>>418
いえいえ
面倒だと思っても相手してあげるのは結構大変なもんなんですよ
432:名無SEA
21/02/17 05:14:29.33 .net
また釣られてるしw
433:名無SEA
21/02/17 06:04:13.05 .net
スレ主です
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エキスパート: 経験本数10,000本以上
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【講習やセルフダイビングの扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
434:名無SEA
21/02/17 07:49:52.34 .net
経験本数20本です
よろしくお願いします
435:名無SEA
21/02/17 09:01:14.92 .net
体験ダイブ103本の脱入門者です
よろしくお願いします。
436:名無SEA
21/02/17 09:57:23.94 .net
本
437:当のスレ主です 何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います くれぐれもお間違いなきように なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください 私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;; なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです 以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
438:名無SEA
21/02/17 09:59:04.17 .net
ということで以下が本当のレベル設定になります
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中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
今一度確認をお願いいたします
【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
439:名無SEA
21/02/17 12:07:51.34 .net
私が本当のスレ主です
偽物が現れややこしくなっていますが決して惑わされないでください
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中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
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なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
440:名無SEA
21/02/17 12:08:25.75 .net
本当のスレ主です
何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように
なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;
なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう
そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです
以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
441:名無SEA
21/02/17 12:08:30.91 .net
本当のスレ主です
何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように
なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;
なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう
そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです
以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
442:名無SEA
21/02/17 12:08:39.39 .net
本当のスレ主です
何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように
なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;
なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう
そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです
以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
443:名無SEA
21/02/17 12:09:33.12 .net
ということで以下が本当のレベル設定になります
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております
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中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
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【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
444:名無SEA
21/02/17 12:09:41.88 .net
ということで以下が本当のレベル設定になります
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中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
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445:名無SEA
21/02/17 12:09:50.07 .net
ということで以下が本当のレベル設定になります
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例
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446:名無SEA
21/02/17 12:10:07.54 .net
ということで以下が本当のレベル設定になります
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参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
今一度確認をお願いいたします
【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
447:名無SEA
21/02/17 12:10:39.02 .net
本当のスレ主です
何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように
なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;
なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう
そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです
以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
448:名無SEA
21/02/17 12:10:44.03 .net
本当のスレ主です
何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように
なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;
なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう
そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです
以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
449:名無SEA
21/02/17 12:10:51.35 .net
本当のスレ主です
何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように
なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;
なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう
そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです
以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
450:名無SEA
21/02/17 12:21:11.64 .net
来月沖縄でオープンウォーターの講習を受ける予定ですが、まだ寒いですか？
451:名無SEA
21/02/17 12:30:22.50 .net
はい
寒いです
452:名無SEA
21/02/17 13:31:37.52 .net
そもそもリゾートで講習受けるのはやめた方がいい
453:名無SEA
21/02/17 14:43:20.47 .net
>>421
実際あなたもすごく喜んでますし、これでいいんですよ
454:名無SEA
21/02/17 15:01:48.78 .net
はい
寒いです
455:名無SEA
21/02/18 06:50:38.14 .net
リゾートの講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
都市型ショップの講習も糞
近くの現地型ショップへ行きなされ
456:名無SEA
21/02/18 07:30:22.31 .net
嫌です
457:名無SEA
21/02/18 07:33:29.23 .net
ゴミAI暴走
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
458:名無SEA
21/02/18 08:24:48.39 .net
AIに失礼
459:名無SEA
21/02/18 09:12:49.38 .net
>>445
この設定どうやんの？
460:名無SEA
21/02/18 10:10:25.21 .net
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ
あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
461:名無SEA
21/02/18 11:34:27.89 .net
>>447
BB2Cのアプリだと設定しなくても勝手に振り分け､ゴミレスにさようなら
462:名無SEA
21/02/18 11:38:43.98 .net
>>448
そう？俺も同意見だけど？
都市型が全部クソだと言い切るのはどうか
463:と思うけど 少なくともリゾートで取るのはその後のダイビングに関わる人に迷惑だからやめて欲しい
464:名無SEA
21/02/18 12:00:46.16 .net
リゾート地に住んでる人はどこで取ればいいの？
465:名無SEA
21/02/18 12:05:15.21 .net
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ
あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
466:名無SEA
21/02/18 12:05:20.28 .net
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ
あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
467:名無SEA
21/02/18 12:05:25.62 .net
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ
あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
468:名無SEA
21/02/18 12:05:37.30 .net
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ
あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
469:名無SEA
21/02/18 12:05:42.20 .net
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ
あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
470:名無SEA
21/02/18 12:05:52.82 .net
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ
あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
471:名無SEA
21/02/18 14:53:43.97 .net
リゾート地ではない現地型ショップと言えばギリギリのラインか？w
東北とか山陰とか到底リゾート地ではないところの現地ショップは素晴らしいと言う主張なのだろうかw
472:名無SEA
21/02/18 15:17:09.11 .net
要は月一くらいで通えるショップで取った方がいいってことでしょ
473:名無SEA
21/02/18 16:12:12.70 .net
>>450
都市型と同じでリゾートも当たり外れがあるだけだろ
474:名無SEA
21/02/18 17:27:23.79 .net
どこで取ろうが結局本人次第
同じ講習受けた長年のバディはずっとお荷物だった
475:名無SEA
21/02/18 19:32:10.96 .net
副業でガイドやってるけど、たまに本当にCカード持ってるの？って思いたくなるような客が来る
どこの店で取ったのかチェックしてみると、大体が池袋や横浜でしつこく勧誘してる、悪名高いことで有名な某ショップなんだよね
糞みたいな講習やってしかもアホみたいな値段で器材を売り付けて、自分のショップどころか業界の顔に泥を塗ってることに気づけないのかね
476:名無SEA
21/02/18 20:56:43.11 .net
>>462
そういうところってクソみたいな値段でツアーも開催してない？
せめてそこそこの中性浮力くらいはできるようになって欲しいもんだよなあ
477:名無SEA
21/02/18 21:11:02.12 .net
>>463
してるねぇ
値段聞いてびっくりしたよ
一般的な金額の2～3倍の値段取ってた
478:名無SEA
21/02/19 01:14:20.73 .net
>>450
いや、そういう事じゃない
俺が引用してる文をよく読めよ汗
>>443は「リゾートも都市型ショップもダメ、近くの現地型ショップへ行け」と言ってるけど、“リゾート”というのは基本的に“現地型ショップ”のことなんですけど・・・www
479:名無SEA
21/02/19 01:17:38.57 .net
>>451
そう、それな！www
多分、>>443は関東や関西の都市部の感覚しかないんだろうなw
那覇に住んでる人間はどうすんのよ？って話だよなwww
480:名無SEA
21/02/19 01:21:39.58 .net
>>458
いや、多分>>443は首都圏住みで、「近くの現地型ショップ」として伊豆とか勝浦とかの店を想定してんだろうな
でもそれも基本的にダイビングの世界では「リゾート」だからw
481:名無SEA
21/02/19 01:26:52.06 .net
>>462
いや～俺は逆に都市型で取ったダイバーの方が上手く感じるね
あ、某離島の現地ガイドなんだけど
ヤバイなこいつ・・・って思う子はだいたい沖縄とか海外の現地サービスで取ってその後、ブランク開きまくりの子だよね
逆に伊豆で海洋実習やった都市型ショップで取った子は安心して見てられる子が多いと思う
482:名無SEA
21/02/19 02:34:27.25 .net
ハイ､では都市型は糞の方反論をどうぞ
483:名無SEA
21/02/19 06:03:41.11 .net
底辺で頭の悪そうな書き込み
484:名無SEA
21/02/19 06:15:03.86 .net
>>468
お前も離島で糞みたいな講習をやってるの？
485:名無SEA
21/02/19 07:42:10.84 .net
>>471
講習は滅多にやらないねぇ
1年間に2-3件かなw
ちなみに現地サービスも都市型ショップも講習自体は一緒だぜ？
都市型ショップ経由で講習した連中が上手くて、現地サービス（リゾート）で取った連中が下手なのは、教える
486:側じゃなくて本人の問題 つまり、ブランクがあるかないかだろうな 都市型ショップ経由で取れば頻繁に「海に行きましょう」と誘われるけど（営業されるってこと）、現地サービス（リゾート）は基本的に取らせっ放しで何もしないからなw 問題の本質はそこ それを店側の講習のせいにしてるやつは、ダイビングが講習の3日間だけで上手くなれると勘違いしてるおめでたいやつ それか、何でもかんでも人のせいにするってことは、まだ全然自立できてない根本的にヤバい人任せダイバー
487:名無SEA
21/02/19 07:50:18.91 .net
だから月一くらいで通えるショップで取るべき
Cカード取るのをゴールとしてる人が多すぎて困る
ダイビングってチームで潜るのに周りに迷惑かけてるって自覚がない人が多い傾向にあるんだよなあ
488:名無SEA
21/02/19 07:51:53.74 .net
OWが宿泊航空券も含めては総額三万円で取れる沖縄ツアーとかあるけど安すぎて怪しい
あれどんなカラクリなの？
489:名無SEA
21/02/19 07:53:42.98 .net
中性浮力もまともに取れなくて珊瑚を平気でボキボキと折って破壊してくアホとかいるからな
490:名無SEA
21/02/19 08:28:18.67 .net
>>473
ダイビング始めた人の9割はCカード取っておしまいらしい
491:名無SEA
21/02/19 09:55:49.31 .net
>>476
講習受けて終わりってダイビング始めてすらいなくてワロタ
492:名無SEA
21/02/19 10:32:17.62 .net
都市型も旅行ついでに取るリゾートも2-3日で詰め込んで出来ても出来なくても修了して放り出してるのは同じだからな
493:名無SEA
21/02/19 12:07:36.01 .net
都市型もまじめにやってるところは補習させたりしてるところもあるみたいよ
まあそんな店は少数派だろうけど
494:名無SEA
21/02/19 12:18:06.41 .net
>>479
追加料金取りたくて補習とかやってる糞ショップもあるし
495:名無SEA
21/02/19 12:22:37.37 .net
>>478
そうそう
そういうこと
ちなみに俺（現地）はあまりにも出来が悪過ぎて滞在中に必要要件が満たせなかった人が過去に3人いて、当然認定してない
でそのうちの1人は指導団体にクレームを出しやがって、大変な目にあったことがある
496:名無SEA
21/02/19 13:20:06.65 .net
ですよね
なので家から通える範囲の現地ショップで取るのをオススメするって感じかな個人的には
都市型がダメと言うわけでないけど商売っ気ありすぎて近寄りたくない
テナント料とか考えたら必死で稼がなきゃいけないのは当然理解できるので攻めている訳ではないです
497:名無SEA
21/02/19 17:05:32.43 .net
都市型は悪徳店のせいで全体の印象が悪くなってるから
498:名無SEA
21/02/19 17:45:14.67 .net
海洋実習でのマスククリア
苦手項目だったけどボートに上がる直前の頭がギリ沈んだとこでやってもらってありがとう
499:名無SEA
21/02/19 19:06:44.12 .net
>>484
マスククリアのなにがそんなに苦手だったの？
500:名無SEA
21/02/20 02:50:50.96 .net
>>484
それじゃあ底でできないだろ
誰のための練習だよ
501:名無SEA
21/02/20 08:20:31.00 .net
>>484
そんな不安定なとこでやって、逆に難しいじゃねーかよw
502:名無SEA
21/02/20 08:44:10.01 .net
>>482
あんたがどこに住んでて、「家から通える範囲の現地ショップ」というのがどこにある店を指しているのか知らんけど、
「2-3日で詰め込んで出来ても出来なくても修了して放り出してる」のも「必死で稼がなきゃいけない」のも一緒
最近は現地サービスにも都市型ショップっぽいとこが増えてる
現地サービスって基本的にいろいろな指導団体のダイバーが来るはずなのに指導団体べったりの営業方式を掲げてたり、OWだけでなく各ステップアップ講習にも一生懸命だったり、バリバリ器材を売っ
503:ていたり・・・ 要はあんたの言うオススメは「場所」じゃなくて店の「形態」のことだろうな
504:名無SEA
21/02/20 09:49:42.83 .net
>>482ではないけど、店の形態は個人の趣味でいいが
月一くらいで通えてCカード取得後もスキルフォローをしてくれる店を選ぶべき
Cカード取得後の初ファンダイブで現地サービスとかに来られてもガイド側も他のゲストも迷惑
505:名無SEA
21/02/20 10:43:18.99 .net
Cカード持ってるんだからスキルフォローするのもガイドの仕事だろ
506:名無SEA
21/02/20 12:32:20.27 .net
>>490
ガイドの本来の役割はただの道案内に過ぎないんだよ
車で例えるとカーナビ
それを教習所の指導員のようなものだと勘違いしてるやつが一定数いるけど
特に日本人に多い
全部お任せのファンダイビングを正として、自己管理のセルフダイビングを悪と見なす連中が日本のダイビング業界に多いからその弊害なんだろうな
特にショップはセルフで潜られると自分達の儲けが減るんだし
スキル的にどうかは置いといて、ルール上はOWは本来はガイド無しで潜れる視覚だってことを知らないやつも多すぎる
507:名無SEA
21/02/20 12:49:52.60 .net
>>492
ファンダイビングって呼び方、日本人以外はしないんだっけ？
本来の呼び方はディスカバリーローカルダイビングだっけ？
やってることはファンダイビングと同じだけど、目的としてはセルフで潜る前の簡単なポイントの紹介の意味合いが強いんだっけか
海外行った時、タンクだけを渡されて、行ってらっしゃいと言われたり、ガイドがいても本当に道案内だけで、後の自己管理は自分達でやってねって感じだった気がする
508:名無SEA
21/02/20 13:23:17.53 .net
>>491
俺は教える側だけど
OW持ってるってことはセルフで潜ってもいいってこと
裏を返せばセルフで潜るのに必要なスキルを身に付けられなかったら認定しちゃダメってことになる
俺はOWの講習を真面目にやれば、簡単なポイントであればセルフでも潜れるスキルを得られると思ってる
しかし客の飲み込みの早さや時間的な制約から全てが順調にいくことは無いから、中途半端な状態でCカードを発行して、ガイドなしじゃ潜っちゃダメなんて言って誤魔化す店があるんだろうな
そんな店のせいで、他の真面目にやってる店も一番出来ないやつに合わせるしかないから迷惑を食らってるような状況
ちなみに俺は、OW講習の時は、これが終わったら俺はいないよ！ってイントラに散々言われたし、俺もそう言ってる
509:名無SEA
21/02/20 15:52:25.80 .net
>>493
関東だと簡単なポイントって具体的にどこでしょうか？
510:名無SEA
21/02/20 16:06:52.88 .net
>>494
城ヶ島のビーチとかかなあ
あそこなら最大水深も8mくらいだし、最悪何かあっても浮上しちゃえばなんとかなるからなんとかなる
練習にちょうどいいよ
511:名無SEA
21/02/20 16:40:01.27 .net
>>490
いや、本来は違う
ガイドの手厚い介護（笑）は日本独特のもの
ガイドの主な仕事は道案内
ガイドとしてはアドバイスを求められればするけど、客の立場からすると「フォローされるのは余計なお世話だ」と感じるのがまともなダイバー
欧米もそうだけど、台湾や中国、韓国のダイバーもそういう人が多い
多分、講習の時から自己責任についていろいろ教えてもらうんだろうね
512:名無SEA
21/02/20 16:41:01.11 .net
>>492
それはPADIの呼び方
513:名無SEA
21/02/20 16:47:13.91 .net
>>496
沖縄のガイドの人が言ってたけど、普段はセルフで潜ってるような人がお客さんだと気分的に楽みたい
514:名無SEA
21/02/20 16:47:23.32 .net
日本のこの、
515:何でもかんでもガイド任せ&それが当たり前&フォローしてくれないガイドはダメガイド&手厚いフォローをしてくれるガイドは良いガイド とかいうちょっと風変わりな価値観というか異常な風潮、なんとかなんねーかな？ リスキー過ぎてガイドできないんだけど汗
516:名無SEA
21/02/20 20:34:30.82 .net
じゃあ日本でガイド辞めればいい話
517:名無SEA
21/02/20 23:17:22.15 .net
>>500
あんた初心者だろ？w
この板、初心者の発言は禁止されてんだけど汗
518:名無SEA
21/02/20 23:19:00.60 .net
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております
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519:名無SEA
21/02/20 23:44:24.47 .net
>>499
それはアンタの主観であって仕方ない事では？各国いろんなスタイルがあるわけでセブなら殿様ダイブとか
padiや他の団体の規約にガイドは案内するだけとかあったら別だけどw
嫌なら>>501の言う通り辞めて自分のガイドスタイルにあった国へどうぞって感じw
520:名無SEA
21/02/21 00:11:15.65 .net
>>503
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521:名無SEA
21/02/21 00:30:12.67 .net
PADIのインストラクターマニュアルだと、ディスカバーローカルダイビング≒ファンダイビングの規定って意外とあっさりしてるんだよね
ガイドの役割はただの案内人くらいとしか書かれてない
他の指導団体知らんけど
DM以上の人なら知ってると思うけど、ファンダイビングって実は人数制限無いんだよね
極端な話、ガイド1、ゲスト100のファンダイビングはルール上開催してもOKになる
522:名無SEA
21/02/21 01:04:33.35 .net
>>505
認定ダイバーは基本的に自己責任だからね
それなのに僕らガイドがきっちり世話するのはお客さんの身を心配してるわけじゃなくて、単純に自分自身のため
死者でも出そうものなら自分が職を失うからね
523:名無SEA
21/02/22 03:52:30.59 .net
>>499
ガイドになる前からわかってたことだろ？
524:名無SEA
21/02/22 04:12:12.35 .net
>>507
いや、正直言って若い頃は分かってなかったね
そもそも自分自身もイケイケだったしね
525:名無SEA
21/02/22 06:19:18.79 .net
>>508
流れはどうにもならんから、お前がゲストを選べばいいだろ
526:名無SEA
21/02/22 18:03:29.51 .net
>>509
流れ？なんの話やねんw
527:名無SEA
21/02/22 19:42:47.17 .net
ガイド任せって言う日本のダイビングの流れだろ？
>>510お前日本人？言葉あまり通じてないようだが
528:名無SEA
21/02/22 22:22:03.72 .net
日本人だと思うが、ちょとヌケてるのは間違いないようだ
529:名無SEA
21/02/23 02:06:19.51 .net
>>511
あんた誰と戦ってるのか知らないけど他人を巻き込むなよ
国語力がない人間には2種類いて、読解力がない人と表現力がない人
相手に理解してもらえない理由を相手の読解力のせいにしている人って、たいていは表現力（人に伝える力）がない人だったりする（笑）
人に理解してもらえないときはまずは自分の表現力を疑ってみような
コミュ障を克服したいのならそれがセオリーな
530:名無SEA
21/02/23 04:00:41.63 .net
>>513
ん？誰とも戦ってるつもりもないし>>509のレス見てオレは普通に理解したけど？wだから>>510にレスしたわけでアンタも>>510同様ってことなんかな？
読解力が無い方なのかな？
531:名無SEA
21/02/23 04:52:46.76 .net
いや、あんたに表現力がないだけだと思うけど
532:名無SEA
21/02/23 05:10:05.77 .net
んーやはり読解力が無いようだ､表現も何もして無いし>>509のレスみて意味がわかったから読解力の無い>>510にレスしたわけで
もしかして>>509自体オレと勘違いしてるのかなぁ
だとしたら相当ヤバイぞ>>514のオレのレスが全く理解できてないって事だし
533:名無SEA
21/02/23 07:27:43.18 .net
>>510には難し�
534:ｩったというだけのこと
535:名無SEA
21/02/23 12:17:31.59 .net
まぁ、なんでもいいわw
536:名無SEA
21/02/23 14:14:13.46 .net
>>510
川のようにピューンって流れる流れやで
537:名無SEA
21/02/23 18:54:38.49 .net
w
538:名無SEA
21/02/23 22:12:16.93 .net
>>519
もちろん知ってるで
ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで
539:名無SEA
21/02/23 22:14:51.09 .net
>>511
ドリフトの定義しらんのか？
540:名無SEA
21/02/23 22:34:37.75 .net
>>522
もちろん知ってるで
ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで
541:名無SEA
21/02/23 22:46:28.27 .net
>>519-523
死ね
542:名無SEA
21/02/23 22:46:41.14 .net
>>519-523
死ね
543:名無SEA
21/02/23 22:46:46.47 .net
>>519-523
死ね
544:名無SEA
21/02/23 22:46:58.67 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
545:名無SEA
21/02/23 22:47:06.08 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
546:名無SEA
21/02/23 22:47:11.07 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
547:名無SEA
21/02/23 22:47:21.89 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
548:名無SEA
21/02/23 22:47:29.41 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
549:名無SEA
21/02/23 22:47:34.11 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
550:名無SEA
21/02/23 22:47:44.58 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
551:名無SEA
21/02/23 22:47:54.87 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
552:名無SEA
21/02/23 22:48:00.34 .net
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
553:名無SEA
21/02/24 00:34:50.92 .net
面倒くさ
554:名無SEA
21/02/24 03:09:48.81 .net
>>522
は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！
555:名無SEA
21/02/24 05:08:35.91 .net
話の流れも読めませぬ
556:名無SEA
21/02/24 06:05:04.69 .net
>>538
川のようにピューンって流れる話やで
557:名無SEA
21/02/24 06:42:14.31 .net
>>539
流れ？なんの話やねんw
558:名無SEA
21/02/24 06:53:17.91 .net
ドリフトダイビングってどんなダイビングですか？
559:名無SEA
21/02/24 08:56:11.29 .net
>>541
うるせーバカ
560:名無SEA
21/02/24 08:59:41.00 .net
>>541
「ドリフトダイビング（Drift Diving）」とは、流れのある場所で、その流れに乗って広範囲を楽しむダイビングスタイルのこと。一般的なダイビングは、オープン・ウォーター・ダイバー・コースでも習うように、「前半は流れに逆らって泳ぎ、後半は流れに乗ってエキジットポイントに戻ってくる」のですが、流れに逆らって泳ぐのは体力を消耗し、エアの消費も大きくなります。
その点、ドリフトダイビングなら、エントリーしたら潮の流れに乗って移動し、浮上したところでボートがピックアップ。流れに逆らって泳ぐ必要がないため、体力の消耗が少なく、なおかつ非常にエキサイティングな水中シーンを楽しむことができるため、多くのダイバーから人気を集めています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
561:名無SEA
21/02/24 12:04:38.08 .net
>>543
川をピューンって流れなきゃドリフトダイビングじゃないですよ
562:名無SEA
21/02/24 14:50:56.23 .net
あの馬鹿なレスのせいで粘着障害者が住み着いてしまったな
あの時にドリフトだかアンカードリフトだかの話題を振ったのが俺だった気がするが
とんでもない十字架を背負わせたと反省してるわ
言うて悪いのは俺ではなく川ぴゅんと粘着厨だが
563:名無SEA
21/02/24 18:06:59.09 .net
>>543
つまりドリフトはボートでなければならない
564:名無SEA
21/02/24 18:38:34.88 .net
>>546
そんなことはない
565:名無SEA
21/02/24 20:01:59.34 .net
ビーチエントリーのドリフトとかあんの？
566:名無SEA
21/02/24 20:11:38.21 .net
ビーチダイビングの対義語がドリフトダイビングやで
567:名無SEA
21/02/24 22:49:01.06 .net
ビーチエントリーのドリフトとかあんの？
568:名無SEA
21/02/24 22:51:16.54 .net
また堂々巡りが始まったw
569:名無SEA
21/02/24 23:03:40.47 .net
ビーチエントリーのドリフトなんてのは聞いたことはないけど
船が近付けない岩礁帯にビーチからアクセスしてドリフト、その後最終的に沖で回収なんてのがもしかしたら世界のどこかにはワンチャンあるかも知れん
570:名無SEA
21/02/24 23:14:56.37 .net
>>552
>>550
前にも言ったけど八丈島はビーチからドリフトが可能
潮を乗り継いであまりフィンキックすることなくエントリー口近くまで帰れる
571:名無SEA
21/02/24 23:15:05.27 .net
大瀬崎でマンボウ狙う時とかビーチでドリフトするよね
572:名無SEA
21/02/25 00:12:28.57 .net
>>553
それはドリフトとか言っちゃうのはかなり
573:恥ずかしい
574:名無SEA
21/02/25 01:57:02.99 .net
潮の上手のビーチからエントリーして下手のビーチからエグジットするのはドリフトって言うんじゃない？
そんな都合の良いビーチあるか知らんけど
575:名無SEA
21/02/25 06:02:51.81 .net
>>555
>>503
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
今一度確認をお願いいたします
【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
576:名無SEA
21/02/25 06:31:57.88 .net
気に入らないレスは全部初心者
577:名無SEA
21/02/25 06:52:00.63 .net
ドリフト・ダイビングとは、潮の流れに乗って移動するダイビングのこと。
世界には、チャネルやパスなど潮の流れの速い場所がダイビングスポットになっているところも多く、そこでのドリフト・ダイビングは流れに乗ってラクに移動できるうえ、大型回遊魚の群れなどとの遭遇のチャンスもあり、とてもエキサイティングです。
ただし、油断をしていると事故につながる可能性もあるので、このコースでドリフト・ダイビングの注意点やエントリー＆エキジット方法、セーフティグッズの使い方などをしっかりマスターしておきましょう。
参加前条件
PADIオープン・ウォーター・ダイバー 以上 またはPADIジュニア・オープン・ウォーター・ダイバー以上で、12歳以上
講習内容
レクチャー＆海洋実習2ダイブ
コースを修了すると・・・
海流と潮流の知識が身につく
ボート･ダイビングとドリフト･ダイビングのテクニックがマスターできる
ドリフトでしか潜れないところも安全に潜れるようになる
ダイビングスキルが向上する
URLﾘﾝｸ(www.padi.co.jp)
少なくともpadiはボートダイビングとドリフトダイビングを分けて考えてるよな
578:名無SEA
21/02/25 07:00:12.36 .net
川をピューンって流れなければドリフトダイビングじゃないよ
579:名無SEA
21/02/25 07:57:19.18 .net
ドリフトダイビングってすごく人任せで海況に左右されるよね
船がマーカー見つけてくれないと漂流だし
突発的なカレントに捕まってもトラブルになるし
自分のスキルと経験だけで如何ともしがたい要素が多い
俺がまだ500本程度の初心者だからそう思うだけかな？
580:名無SEA
21/02/25 13:19:04.62 .net
>>555
あんた、本当にドリフトって言葉の意味を知らないみたいねw
それともしかして八丈も潜ったことがないでしょ？
八丈はめちゃ激流だぞ？
581:名無SEA
21/02/25 13:31:51.35 .net
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」
川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」
川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
582:名無SEA
21/02/25 16:31:14.31 .net
ドリフトダイビング=ボートダイビングだと捉えて、ビーチダイビングをその対比対象だと勘違いしちゃってる人って、ボートでアンカーをかけて潜ったことがないのだろうか・・・（笑）
583:名無SEA
21/02/25 16:57:46.29 .net
今までで一番速かったのはトカラのニヨンの平瀬だな
パラオのブルーコーナーなんか遊園地に思えるくらい
584:名無SEA
21/02/25 20:30:20.15 .net
>>562
八丈なんて行ったこと無いよ
世界標準でドリフトはボートでやるものだぞ
ドリフトだと言いたいならビーチドリフトとでも呼んで区別しろよ
でなきゃ過去にいたアホじゃないけど、川の上流で入って下流で上がってもドリフトになる
585:名無SEA
21/02/25 20:41:56.21 .net
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」
川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」
川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
586:名無SEA
21/02/25 20:46:55.67 .net
>>566
世界標準がどうとか知らんがな
指導団体の定義ではドリフトダイビング＝ボート必須って訳ではないじゃん
自分の認識だけで語ってたらどっかの川流れと同類になるぞ
587:名無SEA
21/02/25 20:51:41.96 .net
>>568
知らんがなってお前の中のローカルルールが世間の共通認識と外れてるって話だ
お前の好きな八丈でもドリフトSPできそうか？
588:名無SEA
21/02/25 20:55:54.61 .net
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」
川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」
川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
589:名無SEA
21/02/25 20:58:01.
590:54 .net
591:名無SEA
21/02/25 21:18:07.76 .net
こんなドリフトダイビングもあるんだな…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
592:名無SEA
21/02/25 21:33:54.94 .net
いや、それ流れる前の集合状態
593:名無SEA
21/02/25 22:33:49.04 .net
>>566
いや、おまえホントおかしなこと言ってんぞ？
自覚はあるん？（笑）
それとも100本くらいの初心者かな？
だったら仕方がないけど、そのうちにその勘違い発言は恥ずかしい思いをするから気をつけろよ？
ある程度潜り込んだダイバーの前では言わない方がいいかもな
おまえの屁理屈でいくとボートでドリフトやったら「ボートドリフト」とでも呼ぶんか？www
594:名無SEA
21/02/25 22:37:46.52 .net
とにかく世界標準で「ドリフトダイビング」は「ボートダイビング」とイコールではないし、世界標準で「ドリフトダイビング」と「ビーチダイビング」は対比関係にはないことは確かだから安心しろ（笑）
595:名無SEA
21/02/25 22:40:46.78 .net
>>569
それと、>>568は俺じゃないから他人に迷惑はかけるなw
分かったか？
596:名無SEA
21/02/25 23:24:51.26 .net
>>574-576
死ね
597:名無SEA
21/02/25 23:24:59.50 .net
>>574-576
死ね
598:名無SEA
21/02/25 23:25:04.78 .net
>>574-576
死ね
599:名無SEA
21/02/25 23:25:12.00 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
600:名無SEA
21/02/25 23:25:21.92 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
601:名無SEA
21/02/25 23:25:27.39 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
602:名無SEA
21/02/25 23:25:35.42 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
603:名無SEA
21/02/25 23:25:43.83 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
604:名無SEA
21/02/25 23:25:49.98 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
605:名無SEA
21/02/25 23:26:34.71 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
606:名無SEA
21/02/25 23:26:42.24 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
607:名無SEA
21/02/25 23:26:50.42 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
608:名無SEA
21/02/25 23:27:05.80 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
609:名無SEA
21/02/25 23:27:12.40 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
610:名無SEA
21/02/25 23:27:16.74 .net
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
611:名無SEA
21/02/25 23:34:40.38 .net
あれ？
マジで川ピュンだったのw？
何年か前にフィリピン行った時に、ビーチのドリフトのポイントあった気がする
エントリーしたら、それこそ川みたいにピューンって流れるような場所で、イグジット場所で車に迎えに来てもらうの
その場にいた人は皆ドリフトダイビングだって言ってたがあれは何だったんだ？
ナズマドも楽しいよね
大瀬外海のドリフトもよくやる
612:名無SEA
21/02/26 02:51:41.19 .net
>>566
「ドリフト」という言葉の正しい意味と使い方講座
例:（ビーチポイントでのブリーフィングにて）
ガイド
「今日は岬の先端に出て大物待ちしましょう！このポイントは外洋に面していますので潮はメチャ速いです。この時間帯の潮だと行きがアゲインストになりちょっと辛いですけど頑張ってついてきて下さいね！帰りは【ドリフト】ですのでご安心を。（笑）【ドリフト】で一気に帰ってきましょうね～！」
613:名無SEA
21/02/26 02:58:07.52 .net
>>592
ナズマドは激流のときは右の岩場からエントリーしてから沖出しに乗って楽々沖に出て遊んだら、帰りは正規のエントリー口まで一気にドリフトで帰れる流れの日も多い
複雑で入り組んだ潮の流れがナズマドの魅力
614:名無SEA
21/02/26 16:20:35.38 .net
>>571
やっぱりボートでなきゃ無理じゃないか
615:名無SEA
21/02/26 17:29:28.81 .net
PADI「ドリフト・ダイビングとは、潮の流れに乗って移動するダイビングのこと。」
616:名無SEA
21/02/26 18:07:49.76 .net
>>595
読解力ある？
617:名無SEA
21/02/26 23:30:18.74 .net
>>596
そう
だからビーチエントリーでもドリフトは普通にできるもの
618:名無SEA
21/02/27 03:34:50.15 .net
初心者はすぐにPADIがこうだからと言うよね
619:名無SEA
21/02/27 07:09:02.28 .net
>>599
お前の認識はPADIの上にあるの？
神様かなんかなの？
620:名無SEA
21/02/27 07:20:48.94 .net
URLﾘﾝｸ(xn--cck0a3a2j5c.com)
621:名無SEA
21/02/27 10:02:59.83 .net
>>599
そりゃそうだ
そのダイビングを習ったところだからな
逆に言うと、基本的にはその通りに理解して行
622:動してくれないと困るのだが・・・ つまり、ダイビングのあとは最低でも18時間以上、できれば24時間以上空けてから飛行機に乗るようにしてくれないと困る笑 自分の勝手な解釈で6時間で大丈夫とか言って減圧症にでもなった日には社会的に非難されるのはそのイントラであり、PADIであり、はたまた業界全体だからな 理解してくれたと思ったからダイバー認定してるわけで、それに抗うのは裏切りでしかないし、自分勝手過ぎる 考えが浅はかで幼稚なのよ どうしても納得いかないのならCカードは返納して、コンプレッサー・タンクなどを自分で購入して自分1人の責任下で1人で潜るべきだ まぁ、言いたいことは分かるけどな
623:名無SEA
21/02/27 10:04:11.01 .net
>>599
ただ何を言おうが、残念ながらレクリエーションダイビングの歴史はそのままPADIの歴史でもあるので、現在ダイバーの間で普通に使われているダイビング用語や概念（考え方）のいくつかはPADI発だったりもする
ちなみに多くの指導団体がPADIを模倣しているので①PADIが規準やイントラマニュアルをアップデート→②他の指導団体がそれに追従→③業界標準になる
こういう流れは確かにある
624:名無SEA
21/02/27 10:16:01.99 .net
>>600
少なくても俺はＰＡＤＩの上だな
625:名無SEA
21/02/27 10:40:16.41 .net
>>603
PADIより古い指導団体もあるぞ
PADI創始者のジョンクローニンは元々NAUI インストラクター
626:名無SEA
21/02/27 11:11:27.23 .net
>>605
もちろん「PADIだけが」という話ではないし、PADIが最古の指導団体だと言ってるわけでもない
要は主要指導団体の歴史はそのままレクリエーションダイビングの歴史だってこと、そしてそんな中でもPADIはリーディング団体の筆頭であることは間違いないということ
627:名無SEA
21/02/27 17:22:28.24 .net
PADI信者(笑
628:名無SEA
21/02/27 18:30:48.70 .net
昔はPADI＝パロディと言われていたねｗ
629:名無SEA
21/02/27 20:10:16.25 .net
>>599
交通違反して文句言われたら、「初心者はすぐに道交法がとか言うんだから…」って言い返すの？
630:名無SEA
21/02/27 20:17:57.44 .net
お前らがあまりガタガタうるさいから指導団体に聞いてみたわ
ドリフトダイビングは確かにボートでやることが多いけど、ボートじゃなきゃダメとか明確に定義が決まってる訳ではないから
ビーチでも流れてたらドリフトダイビングと言っても差し支えないって
631:名無SEA
21/02/27 21:02:53.18 .net
>>609
道交法とPADI w
PADIは法律なのバカ丸出し(笑
632:名無SEA
21/02/27 22:43:33.20 .net
>>609
まぁ、こいつらの言ってることはそういうことなんだろうな
633:名無SEA
21/02/27 22:46:42.74 .net
>>610
は？？？
指導団体に聞いた？？？
別に指導団体が決めてるわけじゃないんだぞ？（笑）
しかも指導団体（事務の人間）の誰に聞いたのよ？
むしろうちらイントラに聞いた方が正しい答えが返ってくると思うぞ？www
634:名無SEA
21/02/27 22:55:31.46 .net
ちょっと待った
ドリフトを正しく理解できていないと思われる>>607や>>611は多分初心者だから仕方がないとしても、ドリフトを正しく理解している人間（>>610）まで変なこと言い出しててちょっとヤバい
これうちらイントラの教え方が悪いんかなぁ
多分そう
635:名無SEA
21/02/28 00:34:00.65 .net
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」
川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」
川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
636:名無SEA
21/02/28 01:16:25.15 .net
PADIってなんでもかんでもSPにして金儲けしてるね
魚の見分け方SPとか聞いてワロタわ
637:名無SEA
21/02/28 02:05:38.50 .net
Googleってなんでもかんでもサービスにして金儲けしてるね
Google Glassとか聞いてワロタわ
638:名無SEA
21/02/28 06:00:07.02 .net
相変わらず初心者発言しかないな
639:名無SEA
21/02/28 08:39:04.52 .net
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
【当スレッドの考えるレベル設定】
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今一度確認をお願いいたします
640: 【講習の扱いについて】 なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます 例 経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
641:名無SEA
21/02/28 09:23:35.25 .net
>>616
青くさいこと言ってますね～（笑）
PADIは営利を目的として一定の計画に従って経済活動を行う企業体
子供みたいなことを言わないように
あなたが言ってるのは「東京ディズニーランドはなぜ金を取るんだ？夢を売るところじゃないのかよ！」とかと一緒
642:名無SEA
21/02/28 16:41:41.34 .net
>>620
カードコレクションしてるやつはPADIにお布施してるいい鴨ってことですね(笑
643:名無SEA
21/02/28 18:36:39.39 .net
>>621
そう
悪いのはPADIやショップじゃない
消費者がすべて悪い
当たり前だろ
ここでも自己責任が問われるわけよ
なぜダイバーがキモいと言われてしまうのかというと、原因はそこだよね
ダイバーって行動に主体性がないんだよね
644:名無SEA
21/03/01 05:35:32.07 .net
>>597
最後まで読んだ？
645:名無SEA
21/03/01 05:41:08.99 .net
なに言ってんだコイツ
自分の意思で業者に貢いでなんの問題があるのよ？
そしてそれがキモくて行動に主体性が無いって意味不明
646:名無SEA
21/03/01 07:04:23.37 .net
ボート･ダイビングとドリフト･ダイビングのテクニックがマスターできる
としか書いてないじゃん
647:名無SEA
21/03/01 07:09:07.87 .net
>>624
ファンダイビングしかしたこと無さそう
648:名無SEA
21/03/01 07:59:52.17 .net
>>623
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【講習の扱いについて】
なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
649:名無SEA
21/03/01 10:28:42.33 .net
>>624
そう思いたいんだろうけど、世間はそう思ってないし、実は本人もそう思ってない人が多いんだよねw
よくこうした掲示板で「ショップに騙された！」とか「ショップは客を騙してる！」とかいう記事を見たことない？
つまり「自分の意思ではない」ということを自ら暴露してるでしょ？w
よく考えれば分かることだけど、無駄に金を取られて「ショップが悪い」と言う人や、事故って「ガイドが悪い」とか言う人は基本的に主体性は欠如してるわけよ
「自分の意思で業者に貢いでいる」と言うからには、自分の行動にも責任が取れなきゃダメだし、逆に言うと自分の行動に責任を持てて初めて「自分の意思で動いてる」と言える
まぁ、これはダイビングに限らないけどねw
日頃から、いつも受け身で主体性のある行動が取れず（責任を回避するためにワザと取らないようにしている？）、事が起こるとすぐ他人のせいにして批判ばかり繰り返す・・・
この世はそういう自分の責任を必死で回避しようとする小物がほとんどw
650:名無SEA
21/03/01 10:29:16.32 .net
>>624
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております
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なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
651:名無SEA
21/03/01 11:37:03.89 .net
>>628
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652:名無SEA
21/03/01 13:35:40.94 .net
たまに体験ダイバー？みたいなカキコミあるよな
653:名無SEA
21/03/01 14:35:16.91 .net
ドリフトじゃないボートダイビング知らんのかね
654:名無SEA
21/03/01 17:42:26.70 .net
>>632
なるほどね
そういうことになるよね
>>546
ということで、あんたが一番最初におかしなことを言ったせいでおかしな話になってきたぞw
>>549
おまえの完全にアホな認識のせいでみんなが迷惑してる
>>548
これも初期のトンチンカンな質問w