22/12/09 16:50:26.07 Erv4I726.net
ArtixLinuxからカキコ
systemdフリーは中級から上級者向けだけど、超ド軽量が多い
異論は認める
534:login:Penguin
22/12/09 21:07:46.04 XvySVaZw.net
AMD mobile K8 Athlon x2 QL-60さんが「いったん起動すれば殆ど差は感じないけど、systemdの鳥自体が重量だから起動が遅いのか判別つかんな」と言っていました
systemdだけどスリムって話になると、インストールバトルしかないんかな
※Slackwareをsystemd化する手順は確認してない
535:login:Penguin
22/12/10 01:09:44.92 /LLejRet.net
最近のディストリビューションはインストール時に
遠慮なくブートローダぶち込んでくるのな
入れないとか自分のパーティション内に入れるっていう選択肢がないのな
FreeBSD最新版も同じだった
536:login:Penguin
22/12/10 01:30:34.15 Il32vl/t.net
>>519
ubuntu20.04系・focal ならまだregacyでインストールできるから
”自分のパーティション内に入れる”が可能
または入れない選択欲しいよね
537:login:Penguin
22/12/10 13:41:11.82 rH3MVQQz.net
Legacyという車は知名度無くなったか。
538:login:Penguin
22/12/11 00:57:44.94 a9E553/h.net
Zenwalk GNU/Linuxは堅牢性が高くてパフォーマンス優秀なディストリなのに、何故か利用率が低い。
Slackware派生ってどうしてあまり好かれないんだろう？
539:login:Penguin
22/12/11 03:26:42.58 9bCiNaEi.net
Slackware・・
パッケージマネージャーとかは有るの？
この辺りが不明なので、自分は無難なdebian系を選んでる。
540:login:Penguin
22/12/11 08:11:22.09 A0yIO9Oo.net
>>520
スペルミスするくらいなら英語使わなきゃ良いのに
541:login:Penguin
22/12/11 08:18:20.49 4v+maJid.net
Regasii
542:login:Penguin
22/12/11 09:23:56.65 OWm2hxJs.net
>>523
使ってみてくれ
543:login:Penguin
22/12/11 10:23:47.96 +IKbtrLD.net
URLﾘﾝｸ(slackware.jp)
そういえば、tar で配るだけでいいのに、snap って何で存在するのだろう
544:login:Penguin
22/12/11 11:54:23.13 a9E553/h.net
>>523
Zenwalkに関して言えば、netpkgがパッケージ管理システムで他のディストリと同じでGUI操作で大概はなんとかなる。
依存パッケージもある程度は除去してくれる。
slackpkgも使える。
ZenwalkはArchで言うところのEndeavourOSかな？
本家本元のSlackwareそのものは、相当の知識がないと無理ゲー。
だからSlackwareの派生がおすすめ。
あとSalixも優秀だね。あれはSlackware界のUbuntuとも言われてる。
インストーラーもCalamaresばりに簡単だから試してみるといい。
545:login:Penguin
22/12/11 13:21:00.61 84Kusu4T.net
結局はそれならdebian系でいいやんになっちゃうからな
546:login:Penguin
22/12/11 13:24:41.47 4wLrjz+I.net
そのためのdevuan
547:login:Penguin
22/12/11 13:31:03.72 JZk7dTKp.net
turbolinuxがいいよ
548:login:Penguin
22/12/11 13:35:56.57 2rlV4VQg.net
OpenSUSEも一応Slackwareベース
549:login:Penguin
22/12/11 13:37:05.23 H1Tgu7xT.net
ミラクルリナックスの方が良いに決まっておる
550:login:Penguin
22/12/11 13:52:23.46 +IKbtrLD.net
>>533
ここ見たら、電話・FAX でサポートが必要な人用だったみたいだな。
そのサポートは止めてるという注意書きがある。
URLﾘﾝｸ(www.miraclelinux.com)
551:login:Penguin
22/12/12 07:16:14.99 p9r4LLgq.net
>>532
知識古すぎｗｗ
552:login:Penguin
22/12/12 08:42:20.94 OYID9Bdh.net
lubuntu 16.04を今でも愛してる！
553:login:Penguin
22/12/12 09:39:27.37 0Li7A15B.net
OpenSUSEは、かつてはSlackwareベース・・・だった（過去形）が適切かもね。
今やほんの微かな名残しかないからね。
その証拠に良くも悪くもsystemdだし。
Gentoo派生のChromeOSじゃないけど全くの別物と考えていいかも
554:login:Penguin
22/12/12 13:34:18.21 0Li7A15B.net
systemdが悪いとは言わないけど、OpenSUSEはかなり実験要素が強いじゃない？
Slackwareと比べたら時々というか結構不安定にはなるよね。
だから普段使いにおすすめ出来るかと聞かれたら、ちょっと微妙なところかもしれない。
悪いディストリビューションではないのかもしれないが。
555:login:Penguin
22/12/12 13:58:03.60 Mksbq59I.net
sidに比べれば…？
556:login:Penguin
22/12/12 14:39:09.34 FOo3gszL.net
始終conflictで袋小路に嵌るarchより下はないだろ。
557:login:Penguin
22/12/12 15:03:37.11 Dni8l7Za.net
arch の人は、いつアップデートするんだよw
558:login:Penguin
22/12/12 15:40:04.23 RNlsm1Yk.net
archなんて産廃もいいところ
turbolinuxにしろ
559:login:Penguin
22/12/12 16:06:16.97 y3S84Q3C.net
>>538
どういうところが不安定？
560:login:Penguin
22/12/12 17:41:19.55 XxR60Ka0.net
archlinuxのドキュメントまとめてるやつほんと偉いな
561:login:Penguin
22/12/12 17:53:03.83 9Dsj1LYh.net
archwikiは、他の鳥使ってても参考になる。
本当に感謝だよ。
562:login:Penguin
22/12/13 00:41:40.97 pKH56T6G.net
archはwikiが本体
563:login:Penguin
22/12/13 18:17:59.67 NljTjOVz.net
開発がとっくに終了したTurboLinuxをやたら推してる人がいるけど何がどういいの？
FedoraやAlmaLinuxとはどう違うの？
軽量で高速な鳥だったら他にもいっぱいあるし
564:login:Penguin
22/12/13 19:17:37.01 ajebvJOG.net
ただの煽りだよ。
スルーお勧め。
565:login:Penguin
22/12/13 20:31:28.37 v950m+H7.net
>>546
非道いこと言うなぁ！
…Arch1回もインスコしたことも、する気もないけど
ArchWikiは参照しまくってる(足向けて寝られない)
566:login:Penguin
22/12/13 21:19:01.38 vwJQZ1gp.net
turbinuxはlaser5と同じくネタだろ
567:login:Penguin
22/12/13 21:22:22.26 vwJQZ1gp.net
TurboLinuxで思い出したが
Linux/BSD用で販売されてたATOKを今どきの環境で稼働させてる人いるんだろうか？
周辺のインターフェース変わったから無理なんだろうな
wnnとか
568:login:Penguin
22/12/13 23:16:15.69 W/mf14YZ.net
Linuxは色々渡り歩いてきたけど現状はFedora(Gnome)が1番いい
569:login:Penguin
22/12/14 00:46:09.70 C6GH62AB.net
この辺があれば使えるかも
List of input methods for Unix platforms
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
IIIMF
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
570:login:Penguin
22/12/14 01:44:02.02 k3pP6az9.net
ローリングリリースって付くやつには決まってロクなのがないな
そんでもって長く持ったためしがない
571:login:Penguin
22/12/14 01:52:15.75 aEjZRblg.net
某社とか某社とかの開発でもローリングリリースとか言って
上が理論的に矛盾だらけの仕様に「できます」って言っちゃったツケを下に押し付けたいだけとか
どう考えても品質を上げるだけの工数が足りないからいい加減な状態でリリースせざるを得ない時の（ｒｙ
ローリングリリースの全てがそうだとは言わんが大抵ローリングリリースって事にしたいだけの手抜きだわな
572:login:Penguin
22/12/14 04:27:30.04 OcFIwUw9.net
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
Poll results for: Fixed vs Rolling Releases
Full rolling (Arch): 1827 (51%)
Semi-rolling (Chakra): 356 (10%)
Rapid fixed release (Fedora/Ubuntu): 635 (18%)
Slow fixed release (Debian/CentOS): 658 (18%)
Other: 98 (3%)
Distrowatch のちょっと古い opinion polls 見るとローリング形式が人気あるんだよな
確かにローリング(Arch、SUSE)は時として不安定になりがちだけどｗ
573:login:Penguin
22/12/14 08:41:42.67 gaARVBFk.net
Ubuntuはなんだかんだ安定してて悪くはないのだけど無駄な機能多すぎて重いのよね…
Fedoraはドンドン良くなる一方だから、いつかUbuntuと人気が逆転すると思うよ
574:login:Penguin
22/12/14 08:50:01.17 AjcNUjQE.net
全然重たくないぞ？
WindowsXPが動いてましたみたいなPCだったらそりゃそうなるわな。
575:login:Penguin
22/12/14 09:01:57.92 Xk+a9Wzl.net
>>558
古いHDDを使うと重くなるよ
M.2を使うと軽くなるよwww
576:login:Penguin
22/12/14 11:18:52.91 gaARVBFk.net
言葉足らずだったけど他と比べたらUbuntu重いねってこと
スペック十分なメインPCに入れるなら何も問題ないけど
一昔前のノート
577:login:Penguin
22/12/14 11:20:39.14 gaARVBFk.net
だとUbuntuの重さがどーしても気になるね
まぁカスタムして軽くしろよって言われたらそれまでなのだが…
578:login:Penguin
22/12/14 12:41:41.62 4cf8Ke5Q.net
ヘドロなんかアプデ降ってきまくりでまともに使えんだろ
サーバーの方もセント君潰してごちゃごちゃになったし
579:login:Penguin
22/12/14 13:22:23.70 Z0fqR37r.net
Fedoraは実際やってることが新しいわけで、単にテスト不足で低品質なだけのと一緒にするのは不適切だろう
後者はただ迷惑なだけだが、前者を受け入れるかは趣味や主義の問題だ
580:login:Penguin
22/12/14 13:22:27.69 vzFDzjzM.net
>>562
大改修は済んでるから、もう安定してるよ。
libc6, unicode, systemd, wayland みたいなのは、しばらく控えてない。
Python2, GTK2 廃止も終わったし。
581:login:Penguin
22/12/14 13:28:24.58 gaARVBFk.net
今のFedoraさんむちゃくちゃ安定してるんだよなぁ
582:login:Penguin
22/12/14 14:26:55.84 DqFQAknW.net
ここでUbuntuって言ってるひとはGNOME使ってるってことでいいのよね？
KDEとかlxqtとかでなく
583:login:Penguin
22/12/14 16:20:47.09 4puerfuZ.net
そうよ
waylandなGNOMEだけど設定ちょっとイジれば結構サクサクなんだけどなあ
584:login:Penguin
22/12/15 02:06:48.85 72gIa18Y.net
ゴシャゴシャ弄らない段階での状態を評価するが基本
585:login:Penguin
22/12/15 13:41:45.41 SGuBtV6W.net
一般的に自分に合ったディストリを見つけるのは難しいこと
RedHat系、Debian系、Arch系、Slackware系、その他独立といっぱいあるけど、早い話マルチブートなりトリプルブートすれば嫌でも確実に当たり出るよ。
一つの鳥だけを使ってれば考え方も偏ってくるし
586:login:Penguin
22/12/15 14:10:25.68 /3FlrVT+.net
Debian_Stable_LXDE使ってるけど、UbuntuにLXDE入れるのじゃいかんのか？とは時々思う
7zが未だに16.02とか気になってしょうがない
587:人なので まぁ最近7zがlinux向け出してくれたみたいだから、 これについてはそっち使えば良いだけだけど
588:login:Penguin
22/12/15 14:22:00.95 NiTY+1bw.net
PCも安くなったしマルチブートとか要らんわ
589:login:Penguin
22/12/15 14:39:35.47 426yxtKs.net
むしろ、Ubuntuがいらん。
自分の力量に合わせてMintかDebian Testing
次点でFedora（低スペお断り）
590:login:Penguin
22/12/15 15:33:59.51 BVnWBWA+.net
EFIでマルチブート正直つらい
linux1つとwindowsなら楽だけど
591:login:Penguin
22/12/15 15:58:51.71 0lpz513f.net
>>569
自分で問題解決できない人は deb系かrpm系しか選択肢無いっす。
で、自分に合ったって何だよ。
機能や設定の仕方は同じなので、違わないぞ。
592:login:Penguin
22/12/15 17:52:26.79 V9NmTWw8.net
>>573
簡単だよ
無知なだけ
593:login:Penguin
22/12/15 17:59:14.71 BVnWBWA+.net
>>575
素のgrub2プロンプトでモジュール読み込みがブロックされてピンチな時にやばいくらいか
準備しておけばいいが
594:login:Penguin
22/12/15 19:56:40.63 426yxtKs.net
2段階ブートしたい場合でも、EFIには元々セレクタが付いているから、grub-grubとする必要もないしな。
595:login:Penguin
22/12/15 22:36:38.42 BVnWBWA+.net
もうちょっと調べてみる
596:login:Penguin
22/12/15 22:47:38.19 SGuBtV6W.net
>>573
/etc/default/grubにある行、
GRUB_ENABLE_BLSCFG="true"
このtrueをfalseに書き換えて、
$ sudo grub2-mkconfig -o /boot/grub2/grub.cfg
ってやれば、os-proberが上手く作動してマルチブートになるよ
っていうか、今はインスコの際にブートローダーが優秀だから、よっぽどのセキュアOSではない限り自然とマルチブート環境を整えてくれるけどね
>>574
＞自分で問題解決できない人は
昔はそうだったかもしれないが今はどの派生もかなり使いやすく緩和されてるよ
どの鳥も機能や特徴はそれぞれ全然違う
例えば普段自分が何を目的にLinuxを使ってるかで上手く分ければいい
サーバー用途がメインならRedHat系とか。単なる多目的用途ならDebian系とか。
仕事などの作業効率を上げたいならArch系とか。エンジニア系ならSlackwareとか。
どのディストリもメリットもあればデメリットもある
一つの鳥だけを使うのには無理があるということを言いたかった
597:login:Penguin
22/12/15 22:56:42.51 /3FlrVT+.net
linuxとWin10x64とWin10x86の3つのSSD繋いでるとWinをどっちかしか認識してくれないんですが、これgrubでなんとか出来る問題ですか？
598:login:Penguin
22/12/15 23:51:11.53 BVnWBWA+.net
>>579
ありがとうございます
これでSSDの中にいるubuntuとUFSファイルシステムのfreebsdがメニューに載せられるかやってみます
599:login:Penguin
22/12/16 02:51:32.28 zUTutGdb.net
マルチブート貧民必死すぎじゃね？
600:login:Penguin
22/12/16 05:34:05.77 bhZzWzFB.net
機能を試すだけなら仮想マシンでいいのに
601:login:Penguin
22/12/16 15:24:24.12 NbKtMt+Q.net
OSブンブン回すだけのノートパソコン保持
602:login:Penguin
22/12/16 15:57:17.94 EiAFMnNW.net
>>584
数値計算やらんの？おまえ
603:login:Penguin
22/12/16 16:46:56.69 +ap/bUmk.net
>>585
そんなのノートでやってんの？
604:login:Penguin
22/12/16 18:42:50.74 EiAFMnNW.net
>>585
ああ、まずはノートでやるけど？
605:login:Penguin
22/12/16 18:46:20.85 6hzWpesH.net
だよな、やっぱ手書きよ！
606:login:Penguin
22/12/16 19:34:48.42 EiAFMnNW.net
>>588
ああ
607:login:Penguin
22/12/16 19:49:54.65 uJ5bzfLC.net
次はションベンだ
608:login:Penguin
22/12/16 21:03:04.54 Z98eVju7.net
ほいほいインストールしてしまったのだ
609:login:Penguin
22/12/17 10:18:51.23 muQdzu3Z.net
sudo dd if=壊れたPCのssd of=バックアップ用HDD
うわあああああ
しかもHDDはかーちゃんのやで、ちょっと場所がなかったから借りたんやで……
ひとのHDDなんか使うんじゃなかった……
610:login:Penguin
22/12/17 10:23:23.42 WPh0l75Y.net
子供部屋おじさん、コスパいいな
611:login:Penguin
22/12/17 10:38:23.49 n5AJa2/E.net
実家暮らし、金かからないもんな
612:login:Penguin
22/12/17 10:49:13.99 xUlKrgfn.net
日頃から複数のバックアップを取っておくのだ
部屋に転がっている衝動買いしたストレージに
613:login:Penguin
22/12/17 23:02:51.60 vW9Py5mM.net
新しいOSが登場したかと思ったら、まーたUbuntuベース！
もうUbuntuベースのディストリビューションは飽きたと思ってる人は少なくないはず・・・
614:login:Penguin
22/12/18 13:52:09.69 RBH0jv5x.net
インストール遊び勢と実用勢の感覚の違いじゃない？
特に海外の連中は仕事や研究などでちゃんとデスクトップLinuxを実用してる奴が結構いる
最低限の実用性を確保するにはやはりUbuntuが実用的だということだ
615:login:Penguin
22/12/18 14:01:06.53 WqkPyNJz.net
小規模で限定された仕事や研究であればファイル形式の違いで問題は出てこないだろうけど
他人とファイルのやり取りをするような仕事や研究だと問題が出てくる
サーバ用途ならともかくデスクトップ用途での実用には大抵耐えられんよ
616:login:Penguin
22/12/18 16:31:23.45 t6VL/Wjt.net
>>597
何故海外限定？
日本でも仕事や研究に使ってるぞ
確かに今はUbuntu（またはMint）が便利
惰性でCentOSも使ってるけど今回のグダグダで次からは全てUbuntuかな
でもMint以外のUbuntu系は特に要らんかな
617:login:Penguin
22/12/18 16:49:19.97 0zxxhbsF.net
>>599
そんな話は聞いたことありません。
＞日本でも仕事や研究に使ってるぞ
理化学研究所では Scientific Linux だといってまました。
618:login:Penguin
22/12/18 17:01:36.85 40OyKhJ8.net
日本はエンジニアや研究者のMac信仰が比較的強くて、Windowsが嫌ならだいたいMacに行っちゃうんだよね
それに比べると海外の連中はLinuxという選択肢が普通に存在していて、むしろMacは積極的にApple製品を好む人が使うという感じ
619:login:Penguin
22/12/18 17:24:06.89 WWo1KkhP.net
>>601
海外だと割とそんな感じよな
620:login:Penguin
22/12/18 17:25:24.83 qqKRAZir.net
Linux 使うのと比べたらMac はゴミや。
DTP や お絵描きさんで昔から使っている人は変えがきかないだろうけど。
OSやベンダーが準備してくれる機能が少ない。
Windows は過去からの互換性を捨ててないお陰で、昔のアプリも動く。
仕事で必要な人はそれだけで助かる。
Linux の Gnome アプリは大半ゴミだ。
KDE の方は機能的には十分。
でも結局、CLI 最高。
621:login:Penguin
22/12/18 17:27:46.81 N5IM5jBv.net
今MacでDTPやってるやつはだいぶ遅れてる
622:login:Penguin
22/12/18 17:44:43.32 xuvGxNUS.net
最近のWindowsって言うほど互換性あるか？
Windows10対応って書いてあるアプリが動かない(＝大型アップデートで動作不可になった)とかそれなりにあるぞ
で、その最新のWindowsで動かないアプリをwine/protonで動かしたら普通に動いたり
623:login:Penguin
22/12/18 17:55:50.88 ZO3wL0wH.net
>>605
どんなアプリ？
624:login:Penguin
22/12/18 18:13:49.96 xuvGxNUS.net
>>606
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
たしかこれは最近のWindowsだと実行権限を昇格しないと動かない
Linuxなら何もせずに動く
あと超古い16bitコードが混じっているアプリも現行のWindowsじゃ動かないよね
Windows7以前に開発されたアプリの動作実績は言われるほど良くない印象がある
起動できても機能制限が発生したり
というか大型アップデートのたびに「○○が動かなくなった」はもはや恒例行事だろ
625:login:Penguin
22/12/18 18:15:26.84 t6VL/Wjt.net
>>600
播磨はCentOSを使ってたよ
乗り換えはCernにならってAlmaかな
>>601
どっちかというとイギリスの研究室にいたときのほうがMac率が高かったかな
日本ではそう高くもない気が
ただ、どこもデスクトップ用途でLinuxを多用することはないな
結局はマイクロソフトOfficeが快適に動かないとどうにもならない
626:login:Penguin
22/12/18 18:27:26.76 ZKq5pyYK.net
>>603
>Windows は過去からの互換性を捨ててないお陰で、昔のアプリも動く。
動かないから 今でもXP,7 ５台ほど使用
セキュリティ対策として、debianで透過型Proxy兼ntp serverを構築
保守部品も用意したので、あと10年は問題なし
627:login:Penguin
22/12/18 18:29:10.69 Ulvqv+sv.net
世界中の個人がMS Officeで毎日シコシコやってる仕事
どっかの国の型落ちスパコン1台で賄えるのでは？
628:login:Penguin
22/12/18 18:58:19.34 k9//OKav.net
あれはどっちかというと無駄に確保するメモリの方だろう
629:login:Penguin
22/12/18 23:03:51.50 WqkPyNJz.net
昔のアプリが動かないってのはLinuxの方が多い
eth0の４文字に決め打ちしてたりアプリとは言いつつもスクリプトが混ざってたりetc
サービス（デーモン）類もsystemd前のだとなんやかんやあったし
権限与えなきゃ動かない→権限与えれば動く
新OS新カーネルに対応したバージョン使えば動くのはどっちもかわらんよ
まあ最低でも他人と多かれ少なかれドキュメント類をやり取りしなきゃならない仕事になると
Linuxじゃ仕事にならんよ
630:login:Penguin
22/12/18 23:33:30.81 tLF1LBx+.net
仕事内容にもよるけどLinuxで開発やってる俺からしたらWindowもMacも使いものにならんのだが
人それぞれだろ
631:login:Penguin
22/12/18 23:35:03.87 k9//OKav.net
昔のアプリでバイナリ配布のやつとか俺には無理
glib2.3で稼働させたいやつあるけど
632:login:Penguin
22/12/18 23:52:07.47 nD9O0O0t.net
Linuxの中でもSlackwareは昔から日本の教育現場や民間のIT企業で使われてるよ。
難しく取っ付きにくい印象があるけど、高い安定性や軽快さやセキュリティの高さから支持者が多い。
633:login:Penguin
22/12/18 23:54:17.08 qqKRAZir.net
>>613
ちょっと分かるし、うらやましい。
634:login:Penguin
22/12/19 02:49:36.37 j4kd2RCr.net
マカーは流石勘弁
スラウェは流石勘弁
635:login:Penguin
22/12/19 10:52:34.44 lNz7BPSz.net
Linuxで開発とかドマイナーもいいとこだろう
SolarisやHPUX時代みたいに専用のICEがある訳でもなし有用なオプソは大抵Windowsにもポーティングされてる
Officeやら3DCAD
636:やらその他諸々名だたる商用アプリやサービスのシェアを奪い取るようなオプソが出てこなきゃ Linuxだとファイル形式だとかで問題が出てくるし何より漢字変換で苦労する
637:login:Penguin
22/12/19 12:45:48.35 4TAYmrU/.net
それはお前がちょっとポッポだからじゃないのか？
いいIMEをインストールしたらWindowsよりもカスタマイズできて自分に合った環境が作れる
638:login:Penguin
22/12/19 12:50:10.58 lNz7BPSz.net
> いいIMEをインストールしたらWindowsよりもカスタマイズできて自分に合った環境が作れる
具体的なパッケージ名と手法を聞いても一切答えないんだろ？
639:login:Penguin
22/12/19 15:03:41.63 2oMcXvOE.net
海外ではLinuxで開発してるマは全体の３割だっけな
640:login:Penguin
22/12/19 18:05:45.72 DQKd3MOu.net
VScodeが使えるとはいえ、開発用マシンはWindowsだろうなあ
ターゲットがLinuxなだけで
641:login:Penguin
22/12/19 18:23:31.12 JeLMdvQl.net
VScode メインの人は Linux 選ばない気はした。
facebook がデフォルトのエディタにした話はあったけど、Lexical も出してきたし。
642:login:Penguin
22/12/19 22:22:37.14 YL4gTXp1.net
最近のWindowsのIME周りは不具合だらけやんか
まだLinuxでmozc使ってたほうが安定してるだろ……
643:login:Penguin
22/12/19 23:02:48.59 uPgr1BAV.net
>>620
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.jp)
これをベースにしてあとは自分で適当にやれ
644:login:Penguin
22/12/19 23:09:53.89 lNz7BPSz.net
>>625
IM単体の話じゃなくてIMEの話なんだが？
645:login:Penguin
22/12/19 23:25:03.26 e3iQ0FO2.net
Windowsがホームの開発環境ってMS謹製のやつだけじゃね？
今主流の処理系にしろ統合開発環境にしろWindows育ちじゃないのばかりだし
646:login:Penguin
22/12/20 11:14:54.21 dB4ZzsrY.net
そうか？
そもそも今主流の開発環境ってVSCode、VS、IntelliJ、そして数段落ちるがeclipseくらいだと思うが、そのうち半数の前者2つ、開発者シェアで言えばおそらく7割くらいを占めるものをMS製だからと例外視するのはさすがに無理があるだろ
そもそも後者2つについても開発者シェアで言えばほとんどWindowsだぞ
647:login:Penguin
22/12/20 12:39:11.81 aAwO6mPA.net
なにその十年前の認識
648:login:Penguin
22/12/20 12:53:25.89 da8/HjBM.net
>>629
現在はどういう状況？
主観ではなく客観的なデータに基づいた割合などを示してみてよ
649:login:Penguin
22/12/20 13:17:27.53 aAwO6mPA.net
>>630
ggrks
まあ一例をあげてやると例えばstackoverflow調べだと既にWindowsの開発者シェアは半分切ってる
URLﾘﾝｸ(insights.stackoverflow.com)
それ以前にWebとスマホアプリが圧倒的なのにAndroid/iOS系が視野に入らず未だEclipseがぱっと出てくるって
650:login:Penguin
22/12/20 13:20:49.76 NR7BXSnl.net
stackoverflowのアンケートとか偏って当然だろう
651:login:Penguin
22/12/20 13:29:35.13 gk26R17E.net
母集団がアレなものを指標にされてもねえ
652:login:Penguin
22/12/20 17:13:01.39 f4wG4efa.net
すいませーん
おすすめのディストリビューションくださ～い
653:login:Penguin
22/12/20 18:09:44.28 6s/X11cN.net
>>634
openSuSE tumbleweed、またはFreeBSDオススメです。
654:login:Penguin
22/12/20 18:36:39.54 Rlr9EpZ9.net
おすすめのLinuxディストリビューションはsystemdではないArch派生がいいですよ。
Archを叩いてる人がいるけど、それは情弱のにわか馬鹿だから気にしないでおkです。
あとdebian派生のdevuanもおすすめですね。
655:login:Penguin
22/12/20 19:39:34.34
656:c9PLzkY1.net
657:login:Penguin
22/12/20 20:16:26.70 KMa+Je8f.net
Gentoo使ってるけどインストールし終わった後はそんなに面倒じゃないよ。
658:login:Penguin
22/12/20 20:34:19.23 bocQgsfS.net
ゲーム開発なのかWeb系開発なのかSIer系開発なのかメーカーで組み込み開発なのかみたいなことを無視して、
ただ開発に使ってるOSのシェアだけ考えてもしょうがないと思うんだよな。
知ったところで、自分の一切関係ない分野だったら、「で？」ってならない？
ゲーム系開発だと多分Windowsがメインだと思うけど、「で？」ってなるでしょ？
659:login:Penguin
22/12/20 21:17:33.03 f4wG4efa.net
アナル開発におすすめなのはLinuxですか？Window？
660:login:Penguin
22/12/20 21:27:40.91 hkBZCFYu.net
gentooは時間がかかりすぎるノートとかだと使い物にならない
661:login:Penguin
22/12/20 21:34:11.09 R74HLjWZ.net
PCのメモリ容量が少ないならSparkyLinux
起動後 Wi-Fi接続後で使用メモリ140MB未満
662:login:Penguin
22/12/20 22:08:48.73 KMa+Je8f.net
>>641
寝る前にアップデート開始すれば起きた時には完了してる
663:login:Penguin
22/12/21 01:41:37.28 OciaO+/q.net
Gentooは論外。Porteusと同様に変態とオタク層にはウケるかもしれないが、とても初心者向けではない。
もっとユーザーフレンドリーなディストリを紹介するべき。
664:login:Penguin
22/12/21 08:44:33.61 PsuDhiF7.net
俄が小難しいディストロを紹介してマウント取るスレだから
665:login:Penguin
22/12/21 12:01:18.01 aIrmWSgS.net
ubuntuかFedora使ってれば大概のことには対応できるからねマジで
666:login:Penguin
22/12/21 13:22:24.36 C0ENa+sa.net
gentooは初心者向けとは言わないけど変態向けというほど難しいこともないと思うが。
インストールするのは面倒だけどgentooのマニュアルを読めばちゃんと解説されてるから何とかなる。
システムアップデートするのもコマンドを3回ぐらい打てば全て自動的に行われる。
個々のソフトウエアの使い方は他のディストリとそんなに変わらないでしょ。
gentooを使ったことない人がイメージだけで難しいと思いこんでいるだけでは。
667:login:Penguin
22/12/21 13:47:02.22 C0ENa+sa.net
>>646
ubuntu使ったことあるけど、パッケージマネージャーから提供されているソフトウエアのバージョンがだいたい古い。
最新バージョンのを使おうとすると自分でソースコードからビルドしないといけない。
そのためには依存するライブラリも自分で調べてソースコードからビルドしないといけない。
gentooだったらだいたい新しめのバージョンがtesting branchとしてパッケージマネージャーから提供されている。
依存するライブラリも自動的にビルドしてくれるから楽だよ。
まぁバージョンが古いままのパッケージもたまにあるけど。
668:login:Penguin
22/12/21 14:45:50.84 HIPXVGLR.net
マシンが一台ダメになって、バックアップもとってなかったとき、
すぐ必要なんで一から最低限の設定だけしてさっさと仕事に取り掛かるってなったら
どの酉がいいかね
それこそ仕事の内容次第かね
669:login:Penguin
22/12/21 14:56:31.22 fhwKqNx7.net
んだ
670:login:Penguin
22/12/21 15:21:49.20 Bz3Rc1Jy.net
酉は何でもいいから仕事を極力CUIで完結させることじゃね
GUIに依存すると再現性は大幅に落ちる
671:login:Penguin
22/12/21 15:43:05.36 C0ENa+sa.net
どの酉がいいかねって質問にこんな答えを返すのもあれだが
AWSとかのクラウドを使っていいならそれを使うのが速い。
操作に慣れていればAWSにログインしてブラウザでEC2インスタンス設定して立ち上げれば数分でLinuxマシンを用意できる。
AWSイメージで予め用意されているもので問題なければLinux自体のインストール作業は必要ない。
AWSまったく使ったことが無いとかだったらアカウント作るとか使い方覚えるのに
672:時間がかかるかもしれない。 それにスペックが高くて値段も高いインスタンスだと利用制限が掛けられていて、サポートに問い合わせて利用制限を緩和してもらわないと使用できない。 サポートに問い合わせてから緩和されるまで数時間から一日ぐらい掛かる。 立ち上げたインスタンスを使うのにインターネットごしにSSHかリモートデスクトップを使う必要があるけど。
673:login:Penguin
22/12/21 15:48:55.52 p9xYUSfy.net
debianとかubuntuは余計なことばかりして
肝心なことがやりにくく感じる
半端な設定ツールが何個も置いてある感
674:login:Penguin
22/12/21 15:55:37.05 Bz3Rc1Jy.net
デスクトップLinux全般に言えることだけど、作っている側は当然CUIでできることにGUIなんか使わないから、
利用者目線では常識的にありえないような品質のものが平気でリリースされるんだよね
675:login:Penguin
22/12/21 15:58:21.97 KYYuGFxN.net
かといって他は他で別の問題があったりするしな
デファクトスタンダードでもできない限りバザール方式の暗黒面は払拭できんだろう
かといって一本化しようにも思惑だとかで方向を誘導しようってのが必ず紛れ込んでくる
それにもはや分散し過ぎたしどうしようもないだろう
676:login:Penguin
22/12/21 16:14:25.56 EhRPJEI6.net
出来る人が出来る範囲で出来る事してるだけなんだししゃーない
ただし｢Something has gone wrong😧｣とかいうクソみたいなエラーメッセージだけは許さない
677:login:Penguin
22/12/21 16:52:49.26 6KBdrFVA.net
仕事用なら RHEL か派生している CentOS しか選ばないよ。
最低限は動くところは、RHが保証してくれている（はず）。
オリジナルに含まれていないKDEとかを使いたくて EPEL を追加するようなら、Fedora にすれば、って思うの。
678:login:Penguin
22/12/21 17:16:37.75 5Vb9byEF.net
>>649
CentOS6の頃はライブ版のDVDを立ち上げてインストールすると全部コピーするだけという奇妙で速い方法があった
今はCentOS自身がないし普通にUbuntuかな
古い端末だとDebianも考えるけど
679:login:Penguin
22/12/21 18:52:27.05 bdy2xylp.net
まぁでもgentooは勉強にはなる
680:login:Penguin
22/12/21 21:57:15.04 6KBdrFVA.net
Slack -> RH -> Gentoo -> arch
と、決して日本人向けは使わない奴もいるはず
681:login:Penguin
22/12/21 22:36:50.71 pDGzv1g6.net
>>642
Sparky実験機に入れてみた
APTus AppCenterすごいな
682:login:Penguin
22/12/22 01:11:04.50 5YOwcLE6.net
ひとまず最近話題の日本産でdebianベースのopen.yellow.osをおすすめしておくよ！
683:login:Penguin
22/12/22 01:22:37.06 YRkEu5id.net
うごかないって噂のやつだ
684:login:Penguin
22/12/22 01:37:58.85 pIrAesQX.net
>>662
試しにサイトらしきところを見ようとしたのだけど、いきなり規約に同意して下さいと出てきたものの肝心の規約が書かれていないしリンクも無い。
却下して見るのをやめたよ
不親切だなと思う
685:login:Penguin
22/12/22 09:31:14.02 SbMUoPDz.net
>>653
別にリポジトリにあるだけなら使わなきゃいいわけで。
ただUbuntuのnetplanってやつはほんとに蛇足だな。
NetworkManagerとnetworkdで設定方法を統一する（統一感を出す）ことに何の意味があるのかと。
むしろ、それぞれで設定する方法を理解している方が、ディストロ関係なく設定方法が同じでわかりやすいだろ、と。
686:login:Penguin
22/12/22 10:30:12.28 fUe6PWyV.net
もう今はubuntuよりFedoraのがいいよ
687:login:Penguin
22/12/22 10:33:44.12 IiWWxEhw.net
>>666
そうなのか？
丁度centosから乗り換えでシェアの大きいubuntuに検討していたところだったのだが
688:login:Penguin
22/12/22 11:24:03.22 fUe6PWyV.net
>>667
試しに入れてみたらどうだろうFedora(Gnome)使ってるけどかなり良いよ自信持ってオススメします
689:login:Penguin
22/12/22 12:59:26.71 LxJfBOtO.net
具体性なく擁護 or 批判している奴は糞
690:login:Penguin
22/12/22 14:04:08.16 AH556e92.net
海外のシェア的にはすでにubuntuがデファクトだからなあ
691:login:Penguin
22/12/22 16:07:07.91 AAe/Flup.net
ubuntu 日本でサポート使っている人、いるのだろうか。
RH, Oracle はサポートあるOSでないと使ってはいけない縛りがある企業向けだけど。
AWS は、全部包括で AWS がサポートあるよね、だし。
692:login:Penguin
22/12/22 19:07:39.54 39jYiBdK.net
WIFIドングルの自動認識率の高いディストリはありますか？
693:login:Penguin
22/12/22 19:31:51.44 D9c8iV7C.net
ubuntuでいいよRH信仰してるのはジャップだけ
694:login:Penguin
22/12/22 20:23:08.76 vgSCtfVB.net
Amazon LinuxがRHELベースだから全世界のインスタンス数で言えばRHEL系の圧勝だよ
695:login:Penguin
22/12/22 22:28:49.50 gfPQhMpc.net
その理屈だとAndroidが圧勝じゃね？
696:login:Penguin
22/12/23 01:56:21.65 K7z18URa.net
やっとubuntuとopensuse とwin11マルチブートになった
あともう一つbsdがいるんだがこいつがうまくいかない
697:login:Penguin
22/12/23 09:50:05.06 DvvxAzES.net
そしてブートセクターぶっ壊して二度とマルチブートはしないと決意するまでが入門者のテンプレ
698:login:Penguin
22/12/23 09:54:40.52 8tIQnHP8.net
マルチブートの手順書いてる入門書は絶滅していると思うのだが。
大昔の人？
699:login:Penguin
22/12/23 10:00:05.41 vzc444YR.net
流石にいまどきマルチブートする人もかなり珍しいよね…
複数のOSが必要な場合は大半の人は仮想でやってるはざ
700:login:Penguin
22/12/23 10:18:41.65 maZvb3gn.net
今時物理で構築してはいけないな
仮想ディスクなら移行も難しくない
701:login:Penguin
22/12/23 10:21:34.71 K7z18URa.net
>>678
ああ、でもノートPC実機のlinuxはなかなかいいですね
BSD入れてるあたりが化石レベルなんでしょうね
>>678
セーフブート初心者でやりたいことがほぼセーフブートに阻まれてしまっています
オフにしてもうっすらガードされててgrubからドライバ読み込み&ファイルシステム読めないとか謎が多すぎます
702:login:Penguin
22/12/23 10:59:49.48 8tIQnHP8.net
サーバ用途、組み込み用途と学習でBSD使うのは不思議ではない。
デスクトップでパーソナルユースで環境構築しているならLinux と比べて利点は無いと思っているので、利点があれば教えて欲しい。
ジョン・ラセターのファンなので、とかも理解できる。
あのおじさんも有名になって、ディズニーをクビになっちゃったね。
703:login:Penguin
22/12/23 13:19:13.46 Vg04AItB.net
自分もLinuxを3つとWindowsでマルチブートして4年目に入るけど何の問題もないよ？
アップデートの関係でLinuxは3つまでで管理限界。
Windowsは滅多に使わないから既にアプデブロッカーをかけてる。
高スペなら仮想もいいかもだけど低スペで仮想は地雷だからやめたほうがいい。
いっそのこと実機でインストールしたほうがパフォーマンス的にもいいと思う。
704:login:Penguin
22/12/23 17:18:30.32 vzc444YR.net
仮想のがあらゆる面で便利な使い方ができるので結構前から主流になってるんですよ
マルチブートでやってる人はもはや絶滅危惧種に近いと思う…
705:login:Penguin
2022/12/
706:23(金) 17:48:02.63 ID:8tIQnHP8.net
707:login:Penguin
22/12/23 17:49:49.66 MHJGjLqi.net
専用デバドラと専用アプリの組み合わせみたいなのは仮想環境では使用できないって認識だったけど
今どきの仮想環境だと動くの？ノートPCのカスタムチップに搭載されている機能の制御とか
708:login:Penguin
22/12/23 17:58:48.19 8BwUL35E.net
マシン複数台をKVMスイッチで切り替えたらいいのにバカなのかな
709:login:Penguin
22/12/23 18:01:01.73 bY6uy1hy.net
低スペPC無いし用途でVMと実機使い分けてるけど、実機はPCごと分ければいいからデュアルブートはやらんわ
長年PCオタク（特に自作）してれば余りのPCなんていくらでも生えてくるからな
ただ変にVM使うくらいならWSL2の方が楽だと思う時はある
WSL2で色々作業してるとメモリ32GBは必要になるけどねｗ
710:login:Penguin
22/12/23 18:17:51.41 8tIQnHP8.net
32GB はお試しの人ではないレベルだ。1台に4台分くらい集約してる？
711:login:Penguin
22/12/23 18:43:08.68 /grCnfcX.net
32GBは今どきちょっと真面目にクリエイティブ系とか研究とか開発とかしたら最低限だろってレベルじゃない？
VMガンガン動かすなら64GBは用意しておきたい。
712:login:Penguin
22/12/23 18:43:19.35 I1xV/OHW.net
自分はリムーバブルSSD（電源SW追加で選択on/off可能に改造）を複数台内蔵したPC４台を
KVMで切替えて使ってる
仮想環境だと、aplがそれを検知して動作しない、I/Oが動かない等の成約があるから
713:login:Penguin
22/12/23 18:47:43.13 K7z18URa.net
>>686
自分はGPUで数値計算をしたいんだけど
最近はGPUパススルーが完備され始めて
仮装からGPU使えるから
実機じゃなくても良くなってきたね
714:login:Penguin
22/12/23 19:35:27.20 Vj51Xam4.net
>>692
USBやGPUのパススルーは知ってる
ノートPCでLinuxを運用したいとか開発系で特殊なハードウェアを利用する
みたいなケースの話ね
715:login:Penguin
22/12/23 19:41:01.69 JT/8VNIm.net
>>689
DDR5で揃えたらしんどいけどDDR4なら安いからメインPC 64GBだよ
VMやWSL2つけっぱIDEつけっぱで休憩にゲームしたり動画いじったりすると32GBだと厳しいからね
716:login:Penguin
22/12/23 20:48:02.43 /grCnfcX.net
>>693
PCIパススルーとUSBパススルーで困ることってほとんどないんじゃないか？
チップセットの機能を使うプログラムとかだと困ると思うけど、そうじゃなければ特殊デバイスとはいえどもIOはPCIかUSBのような気がするのだけど
まあ、言っても自分がそういう仕事請けたら専用機作ってまずは実機での挙動を検証して、実機のデメリットVMのメリットのある段階はVMで作って、最後実機で確認としそうだけど
717:login:Penguin
22/12/23 21:38:36.51 xc10q6Xj.net
>>695
今Linux環境を構築しようとしているレッツノートのカスタムチップはおそらくSMBus(WindowのデバマネをみるとACPI下)
こいつがエコモードの制御をしているようだけど当然Linux用のデバドラや切り替えアプリは提供されていない
718:login:Penguin
22/12/24 00:38:39.48 Jws/zbyW.net
>>696
Linuxをノートに入れるならThinkPadにしとけばオッケー
Lenovo使っとけば間違いない
719:login:Penguin
22/12/24 00:52:21.26 nyZoP6yy.net
4Kで30インチくらいのディスプレイ使い始めると、ノート要らなくなって、デスクトップでよくね？ ってならないか。
もう人混みの中でパソコン使わんし。
720:login:Penguin
22/12/24 01:00:31.59 Jws/zbyW.net
>>698
カフェで仕事するときはノート持ってくから必要
721:login:Penguin
22/12/24 01:01:44.16 k44Hryv+.net
systemdじゃないけど、オススメのLinuxディストリビューションを教えてください！
722:login:Penguin
22/12/24 01:09:18.21 vDzkVYax.net
カフェで仕事してまちゅなんていうんならマコスじゃねーとカッコつかんだろｗｗｗｗｗ
723:login:Penguin
22/12/24 01:22:53.71 k44Hryv+.net
言い方が変だった。「systemdフリーでおすすめのLinuxディストリビューションがあれば教えてください」だった。
724:login:Penguin
22/12/24 18:25:54.41 NHBaF8N1.net
Fedoraはいいぞう～
725:login:Penguin
22/12/24 18:38:33.63 NRtDI5/W.net
んだ
726:login:Penguin
22/12/24 19:31:45.95 ScZ7PY5O.net
>>702
init.d 書きたいのかい？
727:login:Penguin
22/12/24 21:04:17.61 PDgnbNL2.net
Gentooはsystemdの代わりにopenrcを使えるよ。
ドキュメントをちゃんと読んで使い方を勉強する気があればおすすめできるよ。
728:login:Penguin
22/12/25 13:24:05.75 E20+4CYa.net
Gentooの一般的な日本語入力ってFcitx-mozc ? それともibus-mozc ? Anthyとかじゃないよね？
Archやslackwareみたく .bashrc と .xprofile に追記するって感じなのかな？
729:login:Penguin
22/12/25 13:26:49.79 toKGnjhI.net
カフェでHPの中古ノートにQ4OS突っ込んでッターン！ってやれば、
カフェ女もビショビショだろ
730:login:Penguin
22/12/25 14:03:55.73 B4PWma9x.net
>>707
URLﾘﾝｸ(wiki.gentoo.org)
ここにgentooの日本語環境に関する情報がまとめてあります。
iBusとmozcの組み合わせしか使ったことないけどmozcのLOCAL USE FLAGSにfcitx4があるからfcitx4+mozcもいけるかも。
731:login:Penguin
22/12/25 19:31:40.87 C95I5Q11.net
>>707
基本的にはそれ。
環境変数の設定とデーモンの起動をWMが起動するまでにやればいいだけ。
デーモンの起動は、XDGのautostartに任せたり、systemd（--user）に任せたりもできる。
732:login:Penguin
22/12/25 20:55:28.50 SEcKl9Oh.net
arch 使ってたら分かるだろ、と思った
733:login:Penguin
22/12/26 02:16:00.04 +mj1TmP1.net
>>708
ッターン！はスタバの二階席のマカーと肉食系女が通じ合うためのサイン
個人経営の落ち着くカフェだと中古ノートLinux酉の高齢者が静かに仕事してる感じだな
734:login:Penguin
22/12/27 15:26:50.10 D7vvO+Y1.net
Windowsも大概古臭いんだけどニワカにはわからない
735:login:Penguin
22/12/27 21:18:10.85 AAECRyKR.net
>>677
1週間くらいブートローダー壊しまくってたが
やっと自力復旧出来るようになって
マルチブート問題なくなりました
ありがとう
736:login:Penguin
22/12/27 21:46:46.79 6zJR+7tm.net
Zephix Linuxとかいうdebianベースの酉がv6.0になったからRufusでUSBに入れてみたんだけど・・・
専用のインストーラーがないからUSBに入れることもハードドライブにインストールすることも出来ないorz
試しにRefractaとCalamaresを導入してみたけどビクとも動作しない
Zephixは一体誰得なんだ？ ツッコミどころしかなくて不親切すぎる
737:login:Penguin
22/12/27 23:04:41.09 aM2STtTA.net
Zephix LinuxはUSBブート専用ディストリビューション
個性豊かな3つの軽量Linux、簡単復元や超軽量にレスキューも | 日経クロステック（xTECH）
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
738:n/18/02261/112100007/ > Zephix Linux（以下、Zephix）は、軽量なデスクトップ環境の「LXQT」を採用したDebianベースのUSBブート専用ディストリビューションです。 >最大の特徴は、アプリを「モジュール」と呼ぶ独自形式で配布可能にしていること。ダウンロードしたモジュールをUSBメモリー内に保存する >だけでアプリを簡単に追加できます。単にファイルをコピーすれば済むため、Linux以外の環境でも作業できます。 > > モジュールはユーザーも作成でき、アプリだけでなく利用環境そのものもモジュール化可能です。好みのアプリを入れ、日本語環境などを >整えたモジュールを作成しておけば、何らかの不具合で起動用USBメモリーから起動できなくなった場合でも、バックアップしておいた >モジュールを新たに作成した起動用USBメモリーに配置するだけで元の状態に戻せます。 > > 永続化機能も標準で搭載しています。ブート画面で「modular + persistent」を選択すると有効になります＊1。 > Zephixでは、64ビットCPU向けのISOイメージのみを配布しています。冒頭で「USBブート専用」と書いた通り、PCへのインストーラーは >搭載していません。この特集の第1回で説明した方法で、USBメモリーや外付けのUSBストレージなどにISOイメージを書き込みます。 >起動するとログイン画面が表示されるので、「tux」とパスワードを入力します。
739:login:Penguin
22/12/29 11:50:51.45 hN6EAAd6.net
>>716
>>最大の特徴は、アプリを「モジュール」と呼ぶ独自形式で配布可能にしていること。
Appimageでもない独自バイナリなんかイラネ
740:login:Penguin
22/12/30 10:53:39.93 hFjYdjex.net
コンテナ配布なんじゃね？
741:login:Penguin
22/12/31 00:10:03.04 jvnEl6Wi.net
Q4OS、気に入った。Debianから移行しようかな。
742:login:Penguin
22/12/31 00:53:53.89 /81P1X5U.net
puppy以外のポータブルディストリはデスクトップ用途じゃないから手間ばかり多くて面倒くさいうえに使いづらい使えない
日本のBerryLinuxがDistrowatchで人気が出ないのはそういった原因もある
最近登場したZephixも例外ではない
モジュールタイプの酉は基本ハズレが多いと思っていい
743:login:Penguin
22/12/31 02:43:05.46 3fwz6jFL.net
軽量酉はappimagelauncherを標準装備してろ
744:login:Penguin
22/12/31 04:29:27.43 sP6I7ZIu.net
>>720
ちょっと何言ってるか分からない
745:login:Penguin
22/12/31 05:13:09.38 6SgWjvS/.net
>>722
IQ低いのでは？
746:login:Penguin
22/12/31 08:36:48.60 IN5dKhBm.net
>>723
puppy以外のポータブルタイプもデスクトップ用途では？
747:login:Penguin
22/12/31 08:45:46.35 uYstoL+p.net
puppyはソフトのデザインが古すぎて使う気になれない
748:login:Penguin
22/12/31 15:07:30.97 f7KAhkb5.net
BerryLinuxはもろ日本人にしか受けないだろう
昔から活動している人だし頭が下がる想いだけど
749:login:Penguin
22/12/31 16:01:09.34 c+PiqMCR.net
BerryLinuxは Vine Linux の出来が良くなかったとき、その代替として人気があったんじゃないのかな。
現在でも開発が続いてるから何らかのメリットがあるんだろうね。
無料では使えなくなったので今の実際の状況は分からない
750:login:Penguin
23/01/04 19:06:03.53 lfZdyM3W.net
>>715
そんなあなたにsparky
751:login:Penguin
23/01/04 21:47:12.18 HN9GDIxu.net
Nobara Project
け
752:login:Penguin
23/01/04 21:52:31.13 HN9GDIxu.net
途中で送信されてしまった
ゲーミング特化型ディストロ
Linuxでゲーミングは互換性なかなか厳しいけれどその中では評判良いみたいだね
753:login:Penguin
23/01/04 21:57:05.74 cs9Ew/s6.net
pop!_osと比較してみようかな
754:login:Penguin
23/01/04 23:07:09.15 mXgmxJOJ.net
この写真がないと寂しい…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
755:login:Penguin
23/01/04 23:39:58.11 jLlgug0s.net
服着てて、コンピュータと一緒の写真のじゃないと嫌だわ
756:login:Penguin
23/01/05 02:45:05.60 T031V2zB.net
Fedoraベース
国産をフィーチャー
↓
誰がそんなもん使うんだ？
757:login:Penguin
23/01/05 02:50:28.71 qd41bUiz.net
Vine やLaser5, Kondara を思い出す
758:login:Penguin
23/01/05 05:11:59.65 OuBI0o+I.net
Kondaraはローカライズじゃなかった
むしろi18nをupstreamへバンバン投げてたべ
調子コイた取り巻きはクソうざかったけどな
デジファクが首絞めて終了
759:login:Penguin
23/01/05 09:10:33.88 Yq6oHj6+.net
Vineは安定して日本語化も良好で使いやすかったけど、rpmとaptを組み合わせるとか斜め上のことをしてユーザーが離れた気が
Laser5はRedhatにしてやられた感じ
恥ずかしながらBerryって全く知らなかった
Puppy日本語版が2014年までは出てたので他を見てなかったな
Puppyも新しいバージョンを出さず無駄にホームページを残す状況をやめて誰かに譲ればいいのに
760:login:Penguin
23/01/05 11:38:16.67 PvCC/1K3.net
Q4OS GeminiのTrinityという奴が軽くて待たされない。
Plasmaのデスクトップは伝統的なKDEだけど、TrinityはWindows XPっぽい。
公式サイトのDownloadsからISOファイルをダウンロードして
$ md5sum *************.iso
でハッシュをチェックして。
$ sudo cp ***************.iso /dev/sdb
のようにISOファイルをUSBメモリスティックにコピるだけ。
PCのBIOS(UEFI)でUSBから起動できるようになっていればUSBメモリスティックを挿し込んでPCを起動するだけ。
ただし日本語入力アプリがPlasmaのライブ版には入っていないので次のようにインストールする必要があった。
$ sudo apt update; sudo apt install fcitx5-mozc
Trinityのライブ版には入っていたが、有効にするにはセッションを一端終了して再ログインする必要があった。
あとファイアウォールのgufwも入れた。次いでにマルウェアチェッカーのclamavも。
$ sudo apt udpate; sudo apt install gufw clamav
761:login:Penguin
23/01/05 13:39:50.88 9TTZ/FnD.net
BluestaLinuxはそろそろ自分のホームページ作ればいいのにね。
なんで今もまだSourthforgeなんだよｗ
762:login:Penguin
23/01/05 13:44:25.61 9TTZ/FnD.net
訂正
BluestaLinux ← ☓
BluestarLinux ← ○
Sourthforege ← ☓
Sourceforege ← ○
763:login:Penguin
23/01/05 20:31:53.12 ytZJSgwG.net
>>740
SourceForgeの綴り悪化してる
>>739
素性がバレるとRedStar（北朝鮮、中国共産党）に消されるんじゃない？
知らんけど
764:login:Penguin
23/01/05 20:48:01.68 Wwhlmz1Q.net
隠してもいないものを素性がバレるバレないって
765:login:Penguin
23/01/05 21:18:29.25 pZrp94fy.net
マジレスかよｗ
パヨチンがキレた？ｗ
766:login:Penguin
23/01/06 15:30:23.71 iYsZXyrF.net
BluestarLinuxはかなり前にインストールして使ってみたことあったけど、インストールでエラーが起きやすいイメージが強いよね。
デフォルトでマルチメディア関連アプリが備わってる分、ISOファイルが４〜５Gとでかい
使いやすいかどうかでいえば・・・微妙だったな。
少なくとも普段使い用とは言い難いし
何�
767:xかアップデートしたら妙なところで失敗するし。 あれだったらまだXeroLinuxのほうが幾分マシなようにも思えるね。 （XeroLinuxも普段使いに特化した酉ではないが）
768:login:Penguin
23/01/07 11:51:52.73 0aChjiec.net
Xero Linuxも一部のコマンドでバグが発生するよね
趣味として使うには良いと思うけどLinux仕事する人には不向きだね
というか派手なスタイルのディストロは気が散るだけだから落ち着かない
DistroWatchでもそう評価されてた
769:login:Penguin
23/01/07 12:15:07.62 j1gi5Y7E.net
見た目が気に入ったなら使えば良いんじゃね、arcolinuxと同じような不具合あるけど
って感じみたいね
個人distroらしいし5年後に残っているかどうか。。
770:login:Penguin
23/01/08 21:53:56.06 7vpF0UeY.net
ubuntuを初めて導入しようと思って書店でLinuxの入門書(2022年7月出版)があったので見たら
自分の求めてる情報(Firewallの設定関係)がぱっと見た感じだとありませんでした
それでネットで別の本(ubuntuはじめる＆楽しむ100％～)という本を注文しようかと思うんですが
出版年月が2018年9月で５年前Ubuntu 18.04LTS対応)なのが気になります
初心者用のセキュリティ対策を学ぶのにも５年前だと古いでしょか？
771:login:Penguin
23/01/08 22:25:04.94 hDZLYd6w.net
>>747
とりあえず無料のを一通り読んでみては
URLﾘﾝｸ(linuc.org)
URLﾘﾝｸ(linuc.org)
URLﾘﾝｸ(linuc.org)
URLﾘﾝｸ(linuc.org)
772:login:Penguin
23/01/08 22:31:57.77 7vpF0UeY.net
>>748
ありがとうございます
773:login:Penguin
23/01/08 22:53:23.04 KcR3CbIv.net
景気低迷で書籍もパッタリだろうから形振り構っていられないんだね
774:login:Penguin
23/01/08 22:59:04.56 s/+8IB4+.net
世界的に二極化は進行していく一方でどの国も自浄作用なんて期待できんからな
数年でって事はないだろうが数十年スパンで日本語のニッチな専門書籍が消える可能性は考えておいた方がいい
775:login:Penguin
23/01/08 23:00:51.93 U+15xdzx.net
本自体無くなるだろ
そしてバラバラとした駄文や断片にしかアクセスできなくなる
776:login:Penguin
23/01/08 23:18:04.60 jNTaTxb2.net
売れない話題の本は作らないよ
Windowsやmacなら読者多いけどLinuxじゃな
777:login:Penguin
23/01/08 23:38:18.24 +KkskwQB.net
検索で探すと人材派遣会社の表面だけさらった説明が最初の方に出てきて邪魔なんだが。
同じ内容書かれても仕方ないんだけど、あいつら正気かな。
778:login:Penguin
23/01/09 00:50:07.32 kJDxvRHU.net
武内覚氏の「Linuxのしくみ」はCentOSとDebianが中心だけど広範囲で参考になる！
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
少し古いけど、「Linuxブートキャンプ」って本もセキュリティとサーバー構築の基本が知れるからおすすめ！
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
二つともBook1stみたいな書店で気軽に買えるよ
779:login:Penguin
23/01/09 10:09:02.41 3cQktBCh.net
今はfirewalldなのでは
780:login:Penguin
23/01/09 10:25:43.56 yoZ0Ok+b.net
Linuxゲリラ戦記と言うサイトは勉強になったなぁ、情報古めだが
一時期サイト消失してたが復活した模様
781:login:Penguin
23/01/09 15:41:12.67 Hw8Vx94C.net
自動更新のセットアップにアカウントが必要なのってubuntu以外でも同じですか？
782:login:Penguin
23/01/09 19:07:19.92 OEzD8wCG.net
何言ってるんだか分からない
783:login:Penguin
23/01/09 19:10:03.43 9kmGHfDz.net
Ubuntuでもそんなもん要らん
784:login:Penguin
23/01/09 19:36:49.94 s5m1mOKr.net
ああ同じだよ
785:login:Penguin
23/01/09 19:43:20.05 IVquy62T.net
>>759
ニホンゴ ムズカシイ アルネ…
ダカラ ニホンゴ ガッコウ二 イク ヨロシ
786:login:Penguin
23/01/09 20:42:26.47 rDDIR0Ri.net
>>762
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
コレに関することを言いたいのか？？？
787:login:Penguin
23/01/10 17:33:13.15 kjC4tZ5y.net
Open.Yellow.OSがようわからんことで内ゲバだか騒動起こしてるようだけど、、
Debian派生のSpiralLinuxを見習うべき！
あれはメンテナーがたったの一人でやっていて、ろくにカスタマイズしてなくて、あのクオリティだからね
（もっともDebianリポジトリがそのまま直系だけど）
おまけにほぼローリングだし。
仮にSpiralの開発者が途中でやめたとしても常に最新でいられるし安定してる。
一人でもディストロ開発は出来るけど、Spiralみたく後先考えたほうが多くのユーザーから支持される。
788:login:Penguin
23/01/10 23:07:29.63 knynqpRl.net
しかもポーランド人が寄付かなりしてる
789:login:Penguin
23/01/11 13:01:39.09 NnI5VqIn.net
>>764
Spiralは動作が速くていい
790:login:Penguin
23/01/11 20:40:09.30 7UtWoZOC.net
見習うならBerryLinuxだな
791:login:Penguin
23/01/11 22:52:26.75 ioeGWRjD.net
Archのシンプリシティが好き。
AUR入れると色々汚くなるけど。
792:login:Penguin
23/01/11 22:53:00.59 bPTW8OQY.net
gentooで
793:login:Penguin
23/01/12 17:24:38.53 Ds94/68c.net
Archを一度は経験してみると、
NixやFedoraやGentooやVoidのそれぞれの良さがよくわかる。
自分のメインはDebian Testingだけど。
794:login:Penguin
23/01/12 17:55:52.01 kQ5JE8hG.net
じゃあArch派生の🐧でいいな
795:login:Penguin
23/01/13 02:15:35.41 88f5lRCO.net
逆にArch以外はダメだなっていうことが分かった
796:login:Penguin
23/01/13 08:33:09.36 MRxt583L.net
archエンバグデグレで悩まない？
797:login:Penguin
23/01/13 15:32:59.03 jxuav119.net
open.yellowのことはよく知らないけどArch派生のOpenStageは結構気に入ってる
OpenRCだけど
798:login:Penguin
23/01/15 01:23:36.57 qayxeLL+.net
個人的にはLinuxMintのDevuan版が一度でいいから出てほしい。
先々は出たりするのかな？ それともあえて開発しないのか。
更に欲を言えば、initとかも( runit, dinit, s6, openrc, sysⅴ)などの中から自由に選びたいね。
どの酉もsystemdというのもいかがなものかと思うし。
799:login:Penguin
23/01/15 02:10:03.34 WiO+SrFw.net
>>775
SystemdフリーのCinnamonだとArtixとか？
他にもあるかな
800:login:Penguin
23/01/15 06:57:33.44 xWGpyBGR.net
Voidがシステムの見通し良くて好きなんだけど
パッケージ管理が雑
結局自分でコンパイルし直すことが多いから
だったらGentooでいいか、ってなる
非常に惜しい
パッケージのメンテナ少ないんだろな
もっと普及して欲しい
801:login:Penguin
23/01/15 15:46:39.89 yVH75BjL.net
なんか面倒だからubuntuでいいや
802:login:Penguin
23/01/15 18:15:01.86 w/aK783u.net
まあうぶんつに戻るのは分かる
803:login:Penguin
23/01/15 19:47:53.07 0yoAAuIc.net
め
804:んどくさくないやつしか残らんからね
805:login:Penguin
23/01/15 22:43:02.07 vmO2M5qc.net
launch padやめてarcを標準にして
806:login:Penguin
23/01/16 00:42:02.60 ka0GGYAA.net
Dinitって聞くとArtixとChimeraとAlpineくらいしか使ってないよね
非常に高速で安定してて優秀なサービスマネージャーだけど鳥界ではマイナー中のマイナー
おまけにC++
元々はOpenBSDやFreeBSDなんかで使われてたけどLinuxとの相性が抜群で採用となった
ただまだまだ実験段階でArtixが資金援助とかしてるらしい
Runitと比べてどのくらい違うのかまでは不明
807:login:Penguin
23/01/16 14:20:03.42 ELTGXNcn.net
>>776
Devuanに後からcinnamon入れる
デフォはLXQtかKDEみたい
LXQt and KDE are only available on DVD.
だそうだ
URLﾘﾝｸ(www.devuan.org)
URLﾘﾝｸ(www.devuan.org)
808:login:Penguin
23/01/16 14:21:31.08 qODoHt4A.net
>>775
Gentoo行け
809:login:Penguin
23/01/17 18:43:23.27 7EFDtBwn.net
MX のダウンロード数は噂に違わずけっこう多いぞ
日本人もだいぶダウンロードしてる
↓この集計みたらいいよ
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
810:login:Penguin
23/01/17 21:26:16.35 PONRmjTN.net
>>785
俺が6回はDLしてるからな
でも常用してるのはMIntだけど
811:login:Penguin
23/01/17 21:32:37.29 wIc0/6CB.net
xfce使うならmintかDebianで良いからなあ
最近大きな変化がリリースされていないから
812:login:Penguin
23/01/17 22:40:35.90 NO0hrvCk.net
バージョンアップが面倒なのでローリング・リリースが良いです。
Arch, Suse以外にありますか？
813:login:Penguin
23/01/17 22:44:50.66 ITg+P6hq.net
SparkyLinux
814:login:Penguin
23/01/17 23:10:42.60 YvVrDDi6.net
GentooでOpenRC使ってるんだけど
systemd-tmpfilesとかのsystemd由来のスクリプトがインストールされてOpenRCから実行されているようだ。
Systemd嫌いな人で完全にsystemdに関係するものをいれたくない人はどうするのかな。
815:login:Penguin
23/01/17 23:25:10.52 i5TA6dde.net
>>788
systemdでいいならKaisenLinuxがDebianベースのローリングリリース
あと同じくDebianベースのSpiralLinuxもセミローリング
systemdがどうしても嫌ならPeppermint Devuanがほぼローリングでアプデ少なめ
RPM系ならPCLinuxOSもおすすめ
816:login:Penguin
23/01/17 23:47:46.37 7EFDtBwn.net
>>787
大きな変化は実感しにくいけど
4.18が出たのでLinux界隈では盛り上がってる
817:login:Penguin
23/01/17 23:50:03.18 7EFDtBwn.net
盛り上がってるのは日本以外の世界だけどな
818:login:Penguin
23/01/18 06:30:40.57 oiOO3iI6.net
systemd嫌いな人って
systemdのどの辺が憎いの？
819:login:Penguin
23/01/18 07:45:06.28 HkW4dQD7.net
systemdが他のinitを置き換えられたのは他のinitが最低限のことしかしてなかったから
一方systemdは色々なことに手を出しすぎていてこのままだと次のもっと良いinitが出てきても>>790みたいなことになる
設計自体もあまり良くないので他の選択肢がなくなるのは将来的にまずい
みたいなことは登場初期から言われている
820:login:Penguin
23/01/18 07:49:14.51 oiOO3iI6.net
なるほどね
ありがとう
821:login:Penguin
23/01/18 07:56:03.59 QFE2I9zx.net
>>790
void
822:login:Penguin
23/01/18 08:08:46.94 sXmRDwGd.net
LXQtも1.2.0は技術的には大きな変化がありWayland完全対応ということで一部盛り上がりを見せている
UbuntuはPPAで、Debianはtestingで対応可能
日本では関心薄いみたいだけどな
ローリングリリースは壊れやすい話(おま環?)が凄く多く流れてるから何か使う気起きねえ
sid常用みたい(言い過ぎ?)
823:login:Penguin
23/01/18 21:13:34.15 ZsxK6rxK.net
>>794
おれもわからん
824:login:Penguin
23/01/18 22:09:41.17 5ZUPekwl.net
systemd を採用しているとか systemd を採用していないとかは関係ないのよ
そもそも一般ユーザーにとってはどうでも良いことだからね
825:login:Penguin
23/01/18 22:36:02.87 He4id0z9.net
これを期にsystemdはNGワード
826:login:Penguin
23/01/18 23:25:27.52 ZjoFtKjW.net
>>794
>>799
え？ 詰め込み過ぎで起動がかえって遅くなったり不安定になるから
そもそもUnixの哲学に反しているから
誰にでもinitを選ぶ権利があるから
827:login:Penguin
23/01/19 00:36:22.60 qA4p7dz8.net
起動後のパフォーマンスに問題がなくやりたい作業ができる環境が構築できるなら
内部のことなんてどうでも良いけどね
828:login:Penguin
23/01/19 01:00:10.07 k8eFTPKp.net
これを期に哲学はNGワード
829:login:Penguin
23/01/19 01:39:55.94 Or1l3Ups.net
>>802はいかにもザ・質問者の想定通り過ぎて逆にアンチsystemdの書き込みっぽくないぞ
>>804までセットの自演じゃないか？
830:login:Penguin
23/01/19 09:59:26.69 yDlkkl3+.net
MacBookにLinux入れる人は少ないんですか？
831:login:Penguin
23/01/19 11:10:57.23 Ic5ZHqKq.net
>>802
選ぶ権利っていってんなら
自分でやれば的なことにならんか？
832:login:Penguin
23/01/19 11:12:59.99 Ic5ZHqKq.net
>>804
哲学というか価値と価値の争いは常にあると思う
それやめたら比較もおすすめも何もできんとおもう
ただ802みたいにオレオレ哲学だーとか言い出して押し付けようとする頭の悪いのは退場でもいいだろうな
833:login:Penguin
23/01/19 12:56:30.24 FIWOo9Pm.net
>>806
15年くらい前に買ったCore2DuoのやつにMX Xfce入れて運用してるけどけっこうサクサク動いていい感じ
834:login:Penguin
23/01/19 13:44:25.07 wQZv/2XQ.net
systemd強要もsystemd禁止もGPL違反だからな
宣伝条項がGPL非互換になるのと同じ論法
人には何も強要できんよ
835:login:Penguin
23/01/19 14:09:49.21 j5dO5avl.net
自由の強要
836:login:Penguin
23/01/19 15:00:54.76 Ic5ZHqKq.net
>>811
なんか根拠出してみ
お前みたいな宗教系キチガイ居ると話になんねーから
837:login:Penguin
23/01/19 15:13:11.16 +MeBL2Go.net
本来シスDはRedHat界隈だからこそ成功していたようなもの。
むしろ自分たちで開発したからこその特権だった。
しかしそれを他の酉らが採用してしまったことが論争の引き金になった。
利口なのはslackwareだけだが、Debianもarchもsysvで間に合ってたものをDに移行したのが間違いだった。
GNU論争然り、しばらくこの手の論争は続くと思われる。
838:login:Penguin
23/01/19 15:32:31.96 hYMCnSgb.net
選べるインストーラと依存関係を作れればdeb系は統合できるんじゃね
カノニカルはそんな作業しそうにないけどな
839:login:Penguin
23/01/19 16:07:47.04 xJ01sUfu.net
>sysvで間に合ってた
本流（本家とはいってない）であるSolarisが真っ先に止めようとした歴史がある訳で。
840:login:Penguin
23/01/19 16:08:44.23 Ad1ISTaI.net
Core2Quadでメモリが4GBにしかならないマザーがあるんだけど
たまにしか使わない軽作業中心なら何がいいかな
841:login:Penguin
23/01/19 18:21:19.09 l0b+uvIo.net
debianのLXQt
842:login:Penguin
23/01/19 18:27:38.99 9cMU/LN/.net
オンボならDebianかその派生の軽量物
グラボ積んでるなら好きなの選んだらいいじゃない
843:login:Penguin
23/01/19 19:27:11.88 1jpWCnez.net
cgroup 使う人は systemd じゃないのと思うが、init のプロセスは前は cgroup では管理出来なかった気がする。
リンク貼れなかったので、サイトのタイトル
RHEL6の
第1章 コントロールグループについて (cgroup)
Systemd入門(3) - cgroupsと動的生成Unitに関する小ネタ
844:login:Penguin
23/01/19 19:59:41.32 bJau0Kr6.net
AMD mobile K8 athlon x2 QL-60だとMint 20 Cinnamonそれなりに動いた
Kubuntu 22.04.1も悪くない
起動時間重視ならsysv系の方が良いかも
845:login:Penguin
23/01/19 21:27:15.71 21QZbZlf.net
>>818
antiX
q4os tde
846:login:Penguin
23/01/19 21:37:00.28 QY0zxd6R.net
>>816
C2QならMX Linux余裕だろ
antixまで絞る意味は、慣れてる人以外は無い
847:login:Penguin
23/01/19 21:49:02.03 J1qvuK6b.net
Gentooってアップデートの度にビルド入るの？
だとするとそそる。
848:login:Penguin
23/01/19 23:46:16.64 xBPWxoJj.net
sysvinitのメリットって、シェルスクリプトだからトラブったら問題の切り分けがしやすいってこと、シンプルってだけのような気がするんだが
C言語読めるならsystemdの動き解析できるし、普段の利便性とトラブルの頻度考えるとsystemdでいいやって思っちゃう
まあトラブったときはsystemdおのれってなるけど
849:login:Penguin
23/01/20 00:56:07.02 JJ7IpekX.net
>>813
gnomeがsystemd専用になったことで、他のディストリはgnome捨てるかsystemd採用するかの二択を迫られたからな
850:login:Penguin
23/01/20 03:44:31.63 Alz2uxEk.net
そもそもsystemdはmusl-libc環境でコンパイル出来ないので実行したこともない
851:login:Penguin
23/01/20 07:26:17.73 DfYQJAnI.net
最近systmed後継が出るらしいと読んだ、どこだったか
852:login:Penguin
23/01/20 13:38:34.85 SyN8gqzn.net
dはそろそろオワコン（死語）でしょ
代替なんて山ほどある
何を使うかはユーザー次第だけど
国産の野菜を選ぶか中国産の野菜を選ぶかの違いよ
853:login:Penguin
23/01/20 13:41:30.80 0zz+R0lF.net
>>823
その通りです。
でもブラウザとかRustコンパイラのようなコンパイルに異常に時間が掛かるものはコンパイル済みのパッケージも用意されてるよ。
854:login:Penguin
23/01/20 15:00:41.29 BLlwXIn3.net
NixOSのnixはパッケージマネージャーの皮を被ったビルド自動化ツール
と言っても全パッケージをソースからビルドする訳じゃなくて
大抵は公開バイナリキャッシュからビルド済みバイナリをダウンロードするだけで済む
既に同じ設定でビルドされたものがあれば勝手にそれを使ってくれる
カーネルにパッチ適用してカスタムカーネルを作るとかそういう場合は
カーネル更新あるたびにビルド必要
855:login:Penguin
23/01/20 15:11:35.17 BLlwXIn3.net
Gentooもソースベース？で再現性重視したディストリビューションらしいけど
使ったことないから知らん
Flatcar Container LinuxはGentooベースで
サーバー用に使ったことあるけど
このOSはコンテナに特化してるから
あんまカスタマイズできないし
856:login:Penguin
23/01/20 16:32:04.19 KlQ22T67.net
>>818
やはりそうなのか
ITXマザーでG41内蔵しか使えないやつで
PlasmaとかCinnamonのやつだとやけに遅く感じてた
857:OpenGLが2.xとかなのがダメなのかね 他の方の意見も参考にとりあえずDebian派生の LXQtかXFCEか何かのにしてみます ありがとうございました
858:login:Penguin
23/01/20 18:09:15.56 +1LokShj.net
>>832
その条件ならMX Linuxか、SparkyLinux Stableだな
859:login:Penguin
23/01/20 20:36:07.09 YnBebEml.net
>>810
正確には「ユーザーには」な。
プログラマーにはユーザーへのソースコード提供を強要している。
860:login:Penguin
23/01/21 00:24:00.40 vLFmme4O.net
別にすべてのものが「GPL汚染」される訳でもなし
嫌なら他ライセンスのものを使う、それだけの話だろ
BSD系でGPLv2, v3, 2 or later, 3 or laterのライセンスのソフトウェアがどの程度採用されているかは知らんけど
x.org + Mesa + Qtでは不満ですかそうですか
861:login:Penguin
23/01/21 01:20:29.95 YfIgr0I8.net
>>816
>>832
オンボでも軽快に動作させるならSalixとかいいかも
あと、国産Linuxで知名度は低いけどAporaudioっていうArchとPorteusをミックスさせたディストリも軽作業向け
ArchベースだったらArchcraftも低スペックPCでサクサク動作するよ。
862:login:Penguin
23/01/21 09:56:10.97 wG88yThD.net
AporaudioじゃなくてAporteusだろ
AporaudioはAporteusをaudio用に改良したもの
863:login:Penguin
23/01/21 17:54:44.38 zd0ciCpu.net
Archcraft
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見る限り、とんでもなく低品質で吹くわ。
無難にEndevourかArcoでいいだろ。
864:login:Penguin
23/01/21 18:08:01.08 LGhmBE/Y.net
>>823
こういう変態しか使わないのか
865:login:Penguin
23/01/21 18:21:29.67 xvyma2Kp.net
低スペックにarchベースとか意味分からん
まだDevuanかMX Linuxかantixかpuppy持ち出す方が理解できる
AMD低スペならCinnamon / KDEもソコソコ動くから何でも良いけどな
866:login:Penguin
23/01/21 20:27:15.99 wG88yThD.net
porteusはpuppyにようにメモリーベースで動くから軽いよ
それをパッケージ管理をarchベースにしたAporteusも同様に軽い
さらにaudio用にしたaporaudioは音が素晴らしくよくて軽い
いずれもUSBライブ起動で動作する
puppyのようにfrugalインストールも可能
867:login:Penguin
23/01/21 21:07:51.38 YfVtSNeH.net
URLﾘﾝｸ(forum.porteus.org)
この辺適当に突っ込めば良くね
868:login:Penguin
23/01/21 21:16:46.00 Yb7YRdfg.net
最近のKDEは軽いからXfceを使う理由がなくなってきてる
LXQtレベルだとそもそも快適には使えないw
869:login:Penguin
23/01/21 21:21:45.24 oPqL5M/K.net
xfceはcore2用だよな、実質
870:login:Penguin
23/01/21 21:26:14.50 wa4xzT0X.net
全く話題に出て来ないMATE
Ubuntu MATEやDevuan MATEでもええんやで
871:login:Penguin
23/01/21 21:31:05.11 AmIvUTOk.net
MATEはカスタマイズ性は最強なんだが、重い軽いの話になると見合ってない感が強くてな…
KDEが軽い上にカスタマイズ性でもかなり迫ってるから
872:login:Penguin
23/01/21 21:33:38.04 DDtdhUD1.net
>>844
Core2ならLXQt
GTK3のxfceはもう要らない
KDEは流石にちょっとな……
873:login:Penguin
23/01/21 21:34:41.97 qdOtu65k.net
neonやmanjaro追っ掛けているのか
fedoraやKubuntu 22.10辺りの話をしているのか
それともDebian testing辺りか
KDEを一口で語るの難しいね
874:login:Penguin
23/01/21 22:54:29.94 4gK5L5dz.net
Core2でも後期ならKDE�
875:S然行けるぞ GNOMEはストレスフルだったがw
876:login:Penguin
23/01/21 23:34:37.45 CsRtNfrY.net
Tiny coreさんが何か言いたいそうです
日本人からの関心が薄れて久しいですけどね
877:login:Penguin
23/01/21 23:44:02.41 CsRtNfrY.net
CorePlus-4.5.2からAnthy / SCIMを抜いて、gtk2その他の依存関係解消を行うことでTiny Core Linux 11.1の日本語入力環境を整えているページがありますね
URLﾘﾝｸ(fedor-hidor.blog.jp)
878:login:Penguin
23/01/21 23:54:40.25 SoZoOFzH.net
メモリ1GBのPCを使っているせいか
メモリーベースだと空きメモリが足りなくなってアプリケーションの動作に問題が起きるんじゃね？
と憂慮してしまう
879:login:Penguin
23/01/22 00:05:07.70 Tbd1Tb4F.net
MX Linux snapshotで十分かも知れんが
URLﾘﾝｸ(blog.51cto.com)
tce-load -wi fcitx-sunpinyin
コレを頑張ってfcitx-mozcに出来れば…
880:login:Penguin
23/01/22 00:06:11.39 nqg7tAqK.net
>>852
1GBならLXDEかLXQtで比較だべ
881:login:Penguin
23/01/22 00:43:44.66 0u4S4ReK.net
>>839
ビルド中の出力見てるとワクワクする。
こんど入れてみよう。
882:login:Penguin
23/01/22 00:51:39.32 n8zXivt2.net
この二つのディストリはかなりイイ
軽量軽快ってレベルじゃない
OpenStage GNU/Linux
URLﾘﾝｸ(www.openstagelinux.org)
Auxtral GNU/Linux
URLﾘﾝｸ(www.auxtral.com.ar)
OpenStageはArtixベースのOpenRC
AuxtralはDebian11stable(SparkyとSpiralを合わせて2で割った感じ。デスクトップ環境選べる)
883:login:Penguin
23/01/22 08:06:53.23 0Bk+xlhJ.net
Debianベースの鳥なら、リポジトリ共有してればDE選び放題だろ。。。
884:login:Penguin
23/01/22 11:53:52.00 lkga2N42.net
systemdはサービス周りの管理は優れていると思うが自分で設定しようと思うと面倒なのは仕方ないね
systemdが今時のLinux固有なのもよくない(他のUnix variantに広がりが無い)
細かい制御出来ないけどシンプルだったinitに戻りたい気持ちは分かる
885:login:Penguin
23/01/22 12:57:59.20 5B7ZOIOb.net
Slackwareは不採用
Debian系ならDevuan / MX Linux / Antix等不採用
Arch系ならArtix等不採用
独自系voidも不採用
FreeBSDからカーネル変えて派生したというChimera Linuxも不採用
当然ながらTiny Coreも不採用
Gentooは自分で決める
Ubuntu系は知らんけど
886:login:Penguin
23/01/22 13:01:18.23 WJBFhNET.net
あとmageiaの遠い親戚PCLinuxOSも不採用
887:login:Penguin
23/01/22 15:14:54.27 /5BAXTTn.net
>>823
tmpfs /var/tmp
tmpfs /var/tmp/portage
メモリ32GB積んでると安心
888:login:Penguin
23/01/22 15:39:04.45 MjrgBVfg.net
MXはpid 0はsysvinitだけどデーモンとしてsystemd-logindやsystemd-udevdは動いてる
Gentooも>>790、まあいくらでも弄れるだろうけど
systemdは広く手を広げすぎててそのどこかに依存してしまってる物も結構出てきてしまってるので
Devuanのような強硬派でもない限りは互換性のために部分的にでも動かしてると思う
889:login:Penguin
23/01/22 16:06:36.90 9PgKOTsf.net
低スペ機にもNixOS良いよ
低スペ機だとnixが遅くて
アップデート時のシステム構成のビルドに時間かかるが
LAN内に他に高速なマシンがあれば
そこでビルドしたシステム構成をsshで送れる
低スペ機でも自分でソースからビルドしたソフトウェアを使いたい人におすすめ
今のところはsystemd前提なOSだから
systemd以外使いたい人には向かんけど
890:login:Penguin
23/01/22 16:21:31.34 O3PqY4dR.net
20.03 → 22.11がstable versionなこと以外良く分からんしsystemd前提ならmintかUbuntuフレーバーで良くねってなる気が
32bit対応ならDebianならまだ続くしね
891:login:Penguin
23/01/22 17:37:59.56 fDt20spT.net
ディストリに何を選ぶかより、デスクトップ環境に何を選ぶかのほうが重要になってきたな昨今は
892:login:Penguin
23/01/22 18:13:31.09 J4Ves0DE.net
KEEなんて新しさと安定性どっちを優先するかで選択が変わるしね
manjaro / neon / Debian testingが有力な選択肢だろうか
893:login:Penguin
23/01/22 22:30:44.88 8x/J/mlU.net
>>861
しかもHDDでカリカリ音してると想像しただけで…ハァハァ
894:login:Penguin
23/01/22 23:08:52.24 /uTfHLPR.net
bodhi
悪くないっす
起動は、おそいっす
895:login:Penguin
23/01/22 23:32:39.89 /5BAXTTn.net
>>862
>Gentoo
面倒臭そうではある
opentmpfiles 廃止
udev→eudev
>>790
取り敢えずsystemd-tmpfilesだけどうにかしたいなら
sys-apps/systemd-utils のUSEフラグ -tmpfiles してみるとか
おかしくなっても責任は持てないけど
896:login:Penguin
23/01/22 23:33:29.14 /5BAXTTn.net
>>867
変態がおるw
897:login:Penguin
23/01/23 01:06:07.99 9HAQ2cHr.net
UbuntuとｋubuntuとｌubuntuでVMwearに入れた感想
Ubuntu：最初からopen-vm-toolが実装されすぐにホスト側とのコピペ可能
kubuntu::Syunapticでvm-tool検索して片っ端からインストールして再起動したら有効になった
Lubuntu：SyunapticいれてSyunapticでvm-tool検索して片っ端からインストールして再起動したら有効になった
Ubuntu入れてデスクトップ環境を軽量なものに入れ替えるのが良いかなぁ
ｋｕｂｕｎｔｕもｌｕｂｕｎｔｕもSynapticとか日本語されてないしｗ
UbuntuのSynapticもLubuntuのSynapticもバージョンは0.90.2で同じだけどUbuntuはツールバーなど全て日本語化されているけどKubuntuとlubuntuは英語のまま
ただ、Ubuntuではツールバーに無いQuicfilterがkubuntuとlubuntuのSynapticにはある
日本語化されているUbuntuのSynapticの設定を見ても言語やツールバーのQuicfilterの表示/非表示の項目は見つからないので謎
まぁUbuntuでQuicfilterなくても右端の検索使えば良いんだけど
898:login:Penguin
23/01/23 01:10:08.82 8A5iIcLG.net
sudo apt install ... で良いじゃん
何故だめなの？
長く使えば22.04 LTS → 24.04.01 LTSで大抵コマンドライン叩くことになるだろうし、/var/apt以下に分かりやすいログも残る
899:login:Penguin
23/01/23 01:11:24.50 thnGOw2B.net
WSLで良いじゃん。。。
900:login:Penguin
23/01/23 01:14:20.11 sVC9ATxW.net
GNU tools使いたいだけなら、Git for Windowsのbash使う手も
実体はMSYS2だし、オーバーヘッド無い分vmやWSLより高速
901:login:Penguin
23/01/23 02:08:42.62 Lg6HZrWB.net
elogind -> consolekit
eudev -> libudev-zero + mdevd
という代替も存在する
902:login:Penguin
23/01/23 08:54:45.13 /md2kXWX.net
>WSLで良いじゃん
一般ユーザーはWSLなんていうMicrosoft謹製ソフトはインストールしたくないはず
903:login:Penguin
23/01/23 08:58:30.23 2v4ddyth.net
一般ユーザーどうのの話したらここ板ごと消滅しねえか？
904:login:Penguin
23/01/23 09:08:46.25 /md2kXWX.net
オススメLinuxディストリビューションは？
なんだからユーザーは素のLinuxを使いたい WSLは関係ないよ
905:login:Penguin
23/01/23 12:12:02.91 Q61XCJk/.net
「WSLでオススメのディストリビューションは？」が板違いということ？
仮想環境も板違い？
906:login:Penguin
23/01/23 13:12:18.72 86Ocu3ek.net
面倒くさいのが湧いてきた
907:login:Penguin
23/01/23 17:29:30.86 2v4ddyth.net
都合よく一般ユーザーのとこ読み飛ばすのやめてもらっていいですか？
908:login:Penguin
23/01/23 17:59:28.62 r9yHzYqc.net
WSLは「仮想マシンで動かすならどのOSがいい？」レベルなキガス
909:login:Penguin
23/01/23 18:18:35.25 XQsEnyrK.net
そもそも逸般人しか居ない板で何言ってるんだか
全学必修科目でX端末使わせた大学なら実在したけどな
910:login:Penguin
23/01/23 20:01:08.95 EjqBgG2x.net
オススメはzorin os core
コマンドラインは必要ない
これがOSの正しい姿
911:login:Penguin
23/01/23 20:08:22.80 CcRcbFOx.net
ターミナルとVSCodeとブラウザと、まともなプロセス管理とプリンタドライバがあれば良い
912:login:Penguin
23/01/23 20:10:53.46 A6u09hQf.net
Zorin OS使いって人の話を聞かない空気読まないってイメージ
※個人の感想です
913:login:Penguin
23/01/23 20:25:58.04 J60KzwVd.net
そんなことよりhelloSystemを語ろうぜ、FreeBSDだけどな！
914:login:Penguin
23/01/23 22:00:04.96 4noEZBqG.net
>>871
Lubuntuの日本語対応の立ち遅れはひどいよね
まあ俺はKDEアンチだから入れないけど
915:login:Penguin
23/01/24 00:34:17.61 GeEnlt3y.net
MX LinuxのXFCEの設定を一般的なスタイルに一発で変更する技ってないかな
916:login:Penguin
23/01/24 01:45:43.89 MIKs8RqB.net
antix-22入れて
sudo apt install task-xfce-desktop
lightdm辺りも、未インストールなら依存関係で入る
参照：
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
917:login:Penguin
23/01/24 01:50:40.15 RuucChpj.net
>>889
インストール時に作ったユーザーだとはじめから~/.conkyとかあったりするし、単に新しいユーザー作ったらいけないかな
試してないけど
918:login:Penguin
23/01/24 08:13:33.55 /whMm1h+.net
>>889
一般的なスタイルという意味がはっきりとつかめませんが
垂直パネルを水平にするとかの見栄えを変えたいのなら
一発とは行きませんが MX-Tweak でお好きなように変更できますよ
919:login:Penguin
23/01/24 11:38:18.24 PgyZYvLw.net
あの垂直パネルはいいと思うけどね、右側に移動してるけど
920:login:Penguin
23/01/24 12:36:22.25 P/s4lCfa.net
垂直パネルは複数モニタ使う人のことを一切無視してる
非常に邪魔
921:誘導
23/01/24 13:32:17.08 aLVXjPZz.net
MX Linux 2
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
922:login:Penguin
23/01/24 22:38:10.31 ZsZ6n9JJ.net
ベタだけど、Debian bullseyeにMATE入れて使ってる。そのうちPlamoに移行したい。
923:login:Penguin
23/01/26 18:13:29.91 6N3f8IMz.net
>>887
これか。
URLﾘﾝｸ(www.debugpoint.com)
924:login:Penguin
23/01/26 20:07:04.83 4rY1vvTr.net
>>896
渋すぎて、メイン環境として誰も代替案を提案出来ない🥺
せいぜいLMDEだろうか
925:login:Penguin
23/01/26 20:24:13.36 31AWY7kB.net
デスクトップ環境とディストリビューションの開発が同じという意味では
KDE neon
Pop_OS!
Linux mint
この辺が安心
926:login:Penguin
23/01/26 20:46:45.61 NX95UIJL.net
安心か？開発が直接配布するものは開発が発狂したら何されるかわからんからなあ
Linuxディストリビューションではあまり聞かないけどpipやnpmではしょっちゅうだぜ
ディストリビューターが間に入ってくれる方が安心に思える
927:login:Penguin
23/01/26 20:48:29.36 4rY1vvTr.net
LXQt + Ubuntu PPAも
…地味だしインパクト薄いか…今回のバージョンupでWayland対応。。
928:login:Penguin
23/01/26 20:49:49.07 cnRBAO73.net
KDEを常用してる人はKDE neonを人にすすめない定期
929:login:Penguin
23/01/26 21:11:05.94 z5tEYWkK.net
フォルダ直下に画像が入ってたらそれをサムネにしてくれるファイラーが標準で入ってるのってなに？
そもそもDolphinくらい？
930:login:Penguin
23/01/26 21:31:41.71 jdp3RtbG.net
USB起動でおすすめありませんか？
Shell, SSH、Emacs、Byobu、Sambaさえ動けば良いです。
もしくはUSB起動後に /bin /sbin /usr /lib 辺りをtmpfsに上手に移すテクニックとかでも教えて貰えると嬉しいです。
よろしくお願いします。
931:login:Penguin
23/01/26 21:36:27.95 Eoy4lC0X.net
puppyかMX Linux snapshotから、自分で作るよろし
932:login:Penguin
23/01/26 21:46:22.86 jdp3RtbG.net
puppyって大昔から名前だけは聞いていたけれど今でもメンテされてて凄いですね。日本語フォーラムまであって驚いた。
この機会にpuppy使ってみます。ありがとうございました。
933:login:Penguin
23/01/26 21:56:42.30 8cMGIXGG.net
Fossapup64 Puppyベースで作るのも良いんじゃね
934:login:Penguin
23/01/26 22:01:19.95 xTJup4kl.net
Puppy simple CD remaster使う手もある
935:login:Penguin
23/01/26 22:05:14.00 jdp3RtbG.net
追加で情報ありがとう。
違いが全く分からないのでusbメモリ買って届くまでに調べておきます。
とにかくシンプルなのが嬉しいです。
メイン機でもほぼ >>904 だけで満足しているので
936:login:Penguin
23/01/26 22:55:30.35 ZOSToE7a.net
メインPCから/etcとバイナリ等コピーしてgrubをusbメモリにインスコ
…駄目か…
937:login:Penguin
23/01/27 21:24:35.54 xcJ9A6su.net
bodhi
起動、1/8くらいになった
なんか知らんが、
再度インスコしただけなんだけどね
速いっす
938:login:Penguin
23/01/28 04:56:12.08 SP4ubRyH.net
>>904ですが、
S15Pup, FossaPup, MX Linuxを試して自分には合いませんでした。
そもそもGUIは不要ですし、
Puppy系はssd, emacs, byobu, samba入れるだけでもライブラリの依存関係に警告があって運用が不安になって、
MX Linuも試すとemacsが野良ビルドを取ってくるか自分で構築しなきゃで、どうせ自分でやるならメジャー鳥で良いかってなったです。
取り敢えずdebian@standardでにしてみました。やはり高速化が必要なのでまだ苦労しそうです。
939:login:Penguin
23/01/28 09:33:41.10 QlVGTZI5.net
archはどう
必要なものだけ入れられるし
940:login:Penguin
23/01/28 10:06:54.28 ljMqY99E.net
>>912
古典的なSlackwareベースのpet使えば良いのでは？
941:login:Penguin
23/01/28 12:12:02.41 aOrOLPxE.net
Spiralええやん
Gnomeのがcore2duoあたりでけっこうサクサク動く
ZRAMってそんなに効果あるんか？
942:login:Penguin
23/01/28 12:24:39.07 3UMX7AQc.net
NixOSもnixos-generateで最小限のパッケージだけのライブUSBも作れる
あらゆる要望に対応出来るディストリ
同じパッケージのバージョンが複数同時にシステムに存在できるので
ライブラリをアップデートしたらアプリが動かなくなったみたいな事も基本的にないし
URLﾘﾝｸ(github.com)
943:login:Penguin
23/01/28 14:17:25.93 Y9ESnqsw.net
>>913
chrootした後にネットワーク系入れ忘れると詰むよなw
944:login:Penguin
23/01/28 16:58:54.17 SP4ubRyH.net
>>916 面白そうですねでも特殊っぽいですね。
現状は使い慣れたdebianをUSBに入れましたが、
testingにdist-upgradeするだけでも2時間の遅さだし、
極小システムで良いのに9GBも入っているし、これを高速化するよりも、
教えて貰えたNixOSや面倒でもarchから始める方が良いかもと考えています。
slackwareも好きですけれどねvineの前までお世話になりました。
945:login:Penguin
23/01/28 17:15:23.39 p0o0HUC9.net
>>918
いや
SlackwareベースのPuppyもあるのでそっちでって意味
946:login:Penguin
23/01/28 17:17:27.83 p0o0HUC9.net
Slackware 15ベースの公式iso
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
947:login:Penguin
23/01/28 17:48:56.28 SP4ubRyH.net
最初にそれ試しました。
そもそもGUI不要だったのと、
USB運用よりも光学メディア運用を重視していそうな雰囲気あったので、
気のせいかもですがちょっと違うなと思って次に移ったのであんまり触っていないです。
948:login:Penguin
23/01/28 19:46:56.39 W/3e/q/g.net
>>921
GUI要らないならランレベル3で起動してデスクトップ環境削って終わりじゃね
949:login:Penguin
23/01/28 20:03:27.50 W/3e/q/g.net
ってライブラリの依存関係とsambaの問題か
current追っかけとかやるくらいならarchベースの方がマシ、ローリングリリースよりは、Debian慣れた人ならDebianベースがベターか