22/05/06 18:19:03 PSol33to.net
一々誰かを攻撃しないといけない疾患持ちは大変だな
214:login:Penguin
22/05/07 07:19:31 GzH2J/T2.net
触っちゃダメってお母さんに言われたでショ
215:login:Penguin
22/05/07 12:26:15.17 AzALnCN0.net
Tux(マスコットのペンギン)要素が強いディストリビューションはどれでしょうか？
マスコットキャラのわりにはLinuxを使っていてもほとんど登場することがなく
一部のアプリでアイコンで使われたり、ファンが作った壁紙くらいでしか見ません
Windowsではブート画面や公式の壁紙などで「窓」が頻繁に登場しますが、それよりTuxは登場することが少ないと思います
一昔前のディストリビューションではブート画面でCPUのコア数に応じてTuxが現れるものもあったらしいですが今はないですよね
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
216:Tux_on_multi-core_processor.png それではよろしくお願いいたします
217:login:Penguin
22/05/07 13:42:53.24 iW0a+dD6.net
Gentoo Linux というディストリがあります。詳しくは下記参照。
Gentoo Linux 36
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
ハンドブック:X86/インストール/メディア
URLﾘﾝｸ(wiki.gentoo.org)
218:login:Penguin
22/05/07 14:00:01.73 iW0a+dD6.net
>>213
Gentoo Linux はジェンツーペンギンがマスコットです。
219:login:Penguin
22/05/07 23:56:14.28 ZFNzw57d.net
初心者だけど今インストールして使いかけてるMXいい感じ、さすが一位
220:login:Penguin
22/05/08 07:43:21.36 FwKbIGHW.net
>>214
調べてみたらこのディストリは今でもブート画面でTuxを拝めるようですね
221:login:Penguin
22/05/08 09:43:57.23 1hAzAQVn.net
>>217
さっそく最近出たばかりのLiveGUIを試して見ました。
簡単に最新のKDEデスクトップを体験できたのは興味深いものがありますね。
222:login:Penguin
22/05/08 10:08:13.53 1hAzAQVn.net
ということで、LiveGUI には KDE Plasma 5.24 が搭載されています。
このつづきは「オススメDesktpp Environmentは？」スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
223:login:Penguin
22/05/08 18:49:43.93 1hAzAQVn.net
[Tips & Tricks] - LiveGUI
gentoo@livecd ~ $ sudo su -
livecd ~ # passwd gentoo
You can now choose the new password or passphrase.
A valid password should be a mix of upper and lower case letters, digits, and
other characters. You can use a password containing at least 7 characters
from all of these classes, or a password containing at least 8 characters
from just 3 of these 4 classes.
An upper case letter that begins the password and a digit that ends it do not
count towards the number of character classes used.
A passphrase should be of at least 3 words, 11 to 72 characters long, and
contain enough different characters.
Alternatively, if no one else can see your terminal now, you can pick this as
your password: "You+Yogurt_chile".
Enter new password:
Re-type new password:
passwd: password updated successfully
livecd ~ # exit
logout
gentoo@livecd ~ $ exit
224:login:Penguin
22/05/08 19:16:40.74 1hAzAQVn.net
>>220
スレちがい失礼しました。Gentooスレと間違ってしまいました。
225:login:Penguin
22/05/08 19:20:28.73 KXS2k85I.net
ニキか？
226:login:Penguin
22/05/08 20:08:21 cDc509nv.net
ニキと言うより少し前までエビデンスとか言う人がまとめてた類いの人っぽい
あんなのおっかなくて俺にはできん
227:login:Penguin
22/05/08 21:03:22.49 840uxcKI.net
なんかJava18だとSecurityManagerという機能がないらしくて起動するたびにエラーが出るな
228:login:Penguin
22/05/08 21:37:24.25 KU9NBeDc.net
Install Gentoo
229:login:Penguin
22/05/08 22:06:28.21 rh02y1wp.net
うぶんちゅ！
230:login:Penguin
22/05/09 13:23:10.43 drJbQ3Wm.net
エッチなコンテンツを楽しむ環境が作りやすいLinuxディストリビューションてありますか？
231:login:Penguin
22/05/09 13:39:48.65 sBpNHv4Z.net
#!/bin/sh
# linux sex
unzip;
strip;
touch;
grep;
finger;
mount;
fsck;
more;
yes;
umount;
sleep;
232:login:Penguin
22/05/09 13:56:35.08 drJbQ3Wm.net
定番コマンド使えばどれも一緒って事ですね有り難うございました
233:login:Penguin
22/05/09 17:38:35.55 WBGyQdZT.net
イミフ、自演やな
234:login:Penguin
22/05/09 17:50:10.37 agEfM4x+.net
レスマン乙
235:login:Penguin
22/05/09 18:00:42.98 WBGyQdZT.net
>>231
誰やおまえ気軽に話しかけんな
236:login:Penguin
22/05/09 18:03:34.03 MZsMDp1g.net
openrcかsystemdだとsystemdでいいよぬ
237:login:Penguin
22/05/09 18:04:37.69 EM53zVg9.net
>>233
うむ
238:login:Penguin
22/05/09 18:16:53.87 QgeaE585.net
エッチなコンテンツを楽しむって、ただのテレビじゃね。
VR は Linux 向けのドライバあるか知らんし。
Linuxxx ってすると、ちょっとエッチ
239:login:Penguin
22/05/09 18:27:45.48 fS/qY2NV.net
XXXってなんですか？（純粋な眼差し
240:login:Penguin
22/05/09 19:31:20.86 94nlA1Sp.net
なんなんだろうねえ？XXX(邪悪な眼差し
241:login:Penguin
22/05/09 20:12:56.54 fS/qY2NV.net
ぽ、ポマードポマード！！
242:login:Penguin
22/05/09 20:45:16.12 PSw4cf9Y.net
>>238
口裂け女？
243:login:Penguin
22/05/10 01:11:03.55 mzsYutfM.net
こんなしょうもない流れを見るとホッとする
244:login:Penguin
22/05/12 11:11:14.91 yVyACVx7.net
Linuxのエロゲがあった気がするが、今の環境で動くかは知らん
245:login:Penguin
22/05/12 20:23:18.15 srKI130c.net
エロゲ向けのシナリオコンパイラとエンジンとランタイムの類を整備して
エロゲに特化した酉作って沢山エロゲが出回るようになれば多少は流行ると思う
246:login:Penguin
22/05/12 20:48:51.38 Q8fiDumb.net
Linux界隈はポリコレにうるさいから、そういうことすると海外コミュニティからバッシングを受けるよ
247:login:Penguin
22/05/12 20:50:36.39 o+uMsopr.net
最近はLGBT向けのエロゲも多いしいいんちゃうか
248:login:Penguin
22/05/12 20:53:21.09 Zu69/oXQ.net
>>242
頼るばかりではなく率先して自分でやらないと。OSS界隈なら特に
249:login:Penguin
22/05/13 08:33:29.75 4+KhY3/U.net
言い出しっぺの法則
そして誰もいなくなった
250:login:Penguin
22/05/13 10:58:38.70 VJkTKxhe.net
Arch Linux や Gentoo Linux は、ほぼ毎日触れる人でないとメンテできないタイプのディストリビューションでしょうか？
スキルアップ目的ですが、何から取り組めば良いかが自分でわかっていません。
また勉強に割ける時間にムラがあるので、久しぶりにアクセスしたらクラッキングされていた、という事を懸念しています。
251:login:Penguin
22/05/13 11:20:22.40 652c6RgD.net
>>247
無難にubuntuにしておけ
252:login:Penguin
22/05/13 11:52:26 5y8WE+4h.net
>>247
パッケージなかったりするからやめとけ
rpmかdebにしとけ
253:login:Penguin
22/05/13 12:26:30.60 U7+c89sG.net
>>247
Gentoo Linux はLiveGUI という名前のライブUSBをリリースしたからね。
これを使ったらすごく便利。
LiveGUI は毎週最新版がリリースされるので古くなったら作り直したいいよ。
それだけでシステムがメンテできる
254:login:Penguin
22/05/13 12:29:01.68 VX0o7xIu.net
何回も作り直すlive進めてる人って
前の設定とかデータ全部消えるのは別にええの？
OS入れて試すこと自体が目的ならいいけどみんなそうとは限んないよ
255:login:Penguin
22/05/13 12:31:25.57 U7+c89sG.net
liveだって、前の設定とかデータ全部消えないようにできる。
そういうディストロを使えばいいよ。
前の設定とかデータを保存するなら MX Linux が良いかな
256:login:Penguin
22/05/13 12:39:16.88 Zyxno8If.net
chroo
257:tでいいんだっけそういうの
258:login:Penguin
22/05/13 12:45:12.72 VX0o7xIu.net
それさわかるけど、極力入れ直さないほうが一般的じゃないかな
お勉強の時間そこまで取れない、めんどうずっと見てることはできない、て感じだし
259:login:Penguin
22/05/13 18:19:49.17 hJXGXMJo.net
Archの問題点は勝手にDEのメジャーバージョンを上げてくる事だな
Archを常用するならメジャーアップデートが年単位でない化石のようなDEを使う必要がある
DE等の巨大ソフトのバージョンだけ固定してそれ以外は全て最新にするFedoraの思想のほうが好きだね
260:login:Penguin
22/05/13 18:25:51.81 hJXGXMJo.net
あと最近のArchはAURのパッケージがメンテナ不足で破棄されまくっていて
いよいよ死へのカウントダウンに入ってる
あまり触れないならDebianかRHELクローンの二択でしょう
Debianなんて数年ぶりに起動しても問題なくアップグレード通ってびっくりした
261:login:Penguin
22/05/13 18:41:13.76 VX0o7xIu.net
なんでそんな死にかけディストリの話題が頻繁に出てかつ
ダメな情報ばっかなん
使えるやつの情報書こうよ
262:login:Penguin
22/05/13 19:03:54.18 AG8e5D7T.net
Garuda Linuxいいよ
Arch系の中では一番よく出来てる気がする
263:login:Penguin
22/05/13 19:26:11.02 hJXGXMJo.net
Arch系はManjaroのように独自リポジトリ作って
パッケージのバージョン止められるディストリ以外は
アップグレード時の依存関係の変化で突然壊れるから短期間しか使えないよ
インストール直後は素晴らしく見えても長い目で見るとダメ
264:login:Penguin
22/05/13 19:33:58.49 VX0o7xIu.net
なんでそんなん使うねん、よく名前が出てるけど
みんなMなんか
265:login:Penguin
22/05/13 19:38:27.92 yyGzG3GN.net
そんなんオススメしてしたり顔するSなのかもしれんね
266:login:Penguin
22/05/13 19:44:14.37 VX0o7xIu.net
それはいいとしても質問者がそんなMなディストリ
名指しでら上げてくるのはなんでや、謎やわ
267:login:Penguin
22/05/13 19:51:44.79 G/Ft5pt5.net
維持に手間がかかるトリ使ってる俺スゲー君なのか
不具合があっても対処できるから問題にしてないちょっとスゲー君なのかは不明
268:login:Penguin
22/05/13 19:54:33.12 u9nmVVZH.net
上級者を目指す人には Arch Linux や Gentoo Linuxがオススメ
とか書かれてるサイトを読んだんじゃないか？
269:login:Penguin
22/05/13 20:06:32 hJXGXMJo.net
暇があるなら乗り捨て前提で
素のArch Linuxの手動構築を一回経験するのは悪いことではないよ
最終的にDebian/UbuntuやFedora/RHEL系に落ち着くにしても多少の知識がつくし
ただArchの派生ディストリは壊れるオモチャだから使えたもんじゃない
270:login:Penguin
22/05/13 20:18:55.50 Z2MZy75l.net
>>259
pamacが優秀だからそう壊れることはないよ
271:login:Penguin
22/05/13 20:37:13.19 hJXGXMJo.net
>>266
アプデで壊れるのはメンテナが依存関係の変更を追い切れずに定義ミスするのが原因だから
AURヘルパーが優秀とか優秀じゃないとか無関係
AURのパッケージは他のAURパッケージに依存できる方式になっているから
どこかのAURパッケージのメンテナが怠慢するとそこでパッケージが壊れることになる
最新を謳っているのに古臭い構成にしないと持たないのがArch系ディストリ
272:login:Penguin
22/05/13 20:52:10.17 xm91bNhg.net
なるべくFlatpak、Snap、AppImageあたり使った方がいいな
Linuxbrew導入してもいいかも
273:login:Penguin
22/05/13 21:34:04.21 VX0o7xIu.net
いやそんなOS稼働維持するためだけの特殊なスキル身につけてなんの意味があんねん
OS上で何するかの方が大事やろ
OSそのものの開発や勉強趣味でならええけど
そんなやつ少ないやろ
274:login:Penguin
22/05/13 21:39:10.68 hJXGXMJo.net
Flatpakもメンテナ不足で腐りかけてるぞ
不具合報告が年単位で放置されてるパッケージがある
ド安定ディストリで主要ソフトだけFlatpakで全部最新みたいな使い方は実際にはムリ
結局はメンテナがいるかどうかが全てだから
ベテランはDebianやFedoraでの素直な利用法に落ち着いていく
275:login:Penguin
22/05/13 21:51:56.23 HhFogv9H.net
>>267
AURに依存しておかしくなるのはmanjaroくらいのもんだよ
276:login:Penguin
22/05/13 21:58:16.16 hJXGXMJo.net
>>271
Manjaro規模の環境を素のArchで構築したら同じように壊れるよ
壊れないためにはマイナーなDEを使ったり最小規模に留めるしかない
Arch使いがミニマル環境に落ち着くのはそうしないと長期間使えたもんじゃないから
277:login:Penguin
22/05/13 22:22:34.37 VX0o7xIu.net
そういう楽しみする人もいていいとは思うけど
とりあえずこのスレとしては初心者向けだったり
何にするか迷ってる人には
Debianかfedoraが情報多くて良いですよー
が定番の答えとしていいんじゃない？
ハード込みならラズパイか、
archだmanjaroて正直あんま聞いたことないから
このスレでポンポン名前出てくるの違和感マッハやわ
278:login:Penguin
22/05/14 12:09:23.78 AVmWNNTJ.net
Alpine Linux は、いいんでないか
279:login:Penguin
22/05/14 12:27:07.28 lFd/ly8+.net
ゲーム用途のLinuxがほしいからSteamOS気になってるんだけどDebianベースからArchベースに変わるって聞いた
まだデスクトップ向けは出てないけど
280:login:Penguin
22/05/14 14:02:14.85 1kLtcSet.net
素直にWindowsでsteam使っとこ
281:login:Penguin
22/05/14 14:39:24.33 wq/xG1Fe.net
そんなのはつまらんだろ
282:login:Penguin
22/05/14 14:56:13.56 bfanDQGv.net
おまえはゲームを変な環境で動かすゲームをたの死んでるんだな
283:login:Penguin
22/05/14 15:26:27 Rk7i+UGF.net
そっちのほうが楽しいだろうなここの人は
284:login:Penguin
22/05/14 15:34:16 a7IrZLoq.net
そもそも変態の集いのなにが悪い
285:login:Penguin
22/05/14 15:50:03.54 IbmO22GF.net
まともに使うならdebianかRHかsuseだよね
他のはパッケージなかったりする
286:login:Penguin
22/05/14 16:17:38.29 is+UTaFc.net
>>279はちょっと間違いだった
そっちのほうが合ってるんだよここの人は
287:login:Penguin
22/05/14 16:33:39.67 aTi/vUOX.net
他人にゴリ押ししなければ問題あるまい
288:login:Penguin
22/05/14 18:15:03.45 1kLtcSet.net
たの死むって、言い得て妙だな
使わせてもらうわ
289:login:Penguin
22/05/14 18:18:04.90 6vKkg/kG.net
どこがやねん
290:login:Penguin
22/05/14 18:18:59.85 1kLtcSet.net
わざわざ苦労して面倒なことしたくなる
291:login:Penguin
22/05/14 18:20:44.90 coMW2Gb7.net
それがゲームそのものです
時間のムダ
ストレスの温床
292:login:Penguin
22/05/14 20:05:38.36 uPoldVQf.net
「Ubuntu、Debian、Fedora」
デスクトップ向けはこの３つから選んでおけば間違いない。
着せ替えレベルの派生ディストリ選ぶより派生元のディストリから自分で調整したほうが安定する。
Arch系はLinuxを触ること自体を趣味にしたい人向け。
293:login:Penguin
22/05/14 20:14:30.64 bfanDQGv.net
というかArch系は遊び向けで他は用途毎に選べばいいという方がシックリくるような
294:login:Penguin
22/05/14 20:21:14.28 tVtbcrxy.net
>>288
CentOS Stream も入れておいて。
安定のサーバ向け
295:login:Penguin
22/05/14 20:31:40.32 Qm9KS8OV.net
デスクトップ向けの3選にサーバ向けを入れようとするなよ
サーバ向けもUbuntuとDebianは固定で、残りはCentOS派生（FedoraとCentOS Streamを除く）のどれかかな
296:login:Penguin
22/05/14 20:34:51.44 1kLtcSet.net
次のスレのテンプレにその辺まとめてつける
297:案 考えるのどう
298:login:Penguin
22/05/14 20:53:05.48 7eOAsuy4.net
>>292
既にテンプレ画像1枚で説明されてるんだなぁ
299:login:Penguin
22/05/14 20:57:55.73 SfbZ50dP.net
opensuseも入れてくれ
300:login:Penguin
22/05/14 21:08:14.48 1kLtcSet.net
画像もええけど、箇条書きで継ぎ足し改変できる方が良さそう
家電板とかでよく見る感じ
301:login:Penguin
22/05/14 21:12:34.34 O/SQQKyX.net
維持・更新が容易な方がいいよな
>>294
人に勧めるにあたっての貴方なりのセールスポイントを書いて頂けると嬉しい
302:login:Penguin
22/05/14 21:12:41.06 rmeJAdc5.net
作ってくれてもいいよ
今でなくてもいいし
303:login:Penguin
22/05/14 21:14:23.78 kjZgkPBJ.net
>>296
オールインワンでインストールと使うのがかんたん
シンプルという意味でスタイリッシュ
OSとしてちゃんと出来てる
とかあるけど
304:login:Penguin
22/05/14 21:23:16.92 bfanDQGv.net
有名パッケージマネージャ全部入り酉とかどうだろう？
305:login:Penguin
22/05/14 21:37:51.64 1kLtcSet.net
まずは定番で初心者がらテンプレめたらすぐにでもイケるかんじで、あとはどんどんマニアックになってくのは5chらしくて良さげ
306:login:Penguin
22/05/14 22:02:59.07 O/SQQKyX.net
こんな感じ？
まったり語り合いましょう。★
■参考
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
【定番ディストリはこちら(仮)】
・Linux Mint 迷える初心者は取り敢えずコレにしておけばおおよそおｋ
・Ubuntu インストールが簡単で情報入手しやすさがピカイチ
・Debian とにかく安定した環境を求める方へ
・Fedora パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
・Alma・Rocky RHELに準ずる鯖環境を求めるならこちら
・Arch系 最新環境を追い求めたい方へ
・Manjaro ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいなら
・OpenSUSE オールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
・Gentoo とことん環境を自分仕様にしたい等で手間を惜しまない人向け
(使った事無いものもあるので語弊はご勘弁を)
前スレ
URL
307:login:Penguin
22/05/14 22:07:28.78 uPoldVQf.net
>>301
MintはもうUbuntuと乖離してるから初心者が使うとUbuntu用の手順が適用できない。
Arch系はパッケージが最新なだけで、最新環境の構築は依存関係の不具合を引く確率が跳ね上がるから向いてない
SUSEは日本語環境特有の不具合情報が深刻に不足してる
Gentooが定番だったことは一度もない
結論：う●こみたいなテンプレ
308:login:Penguin
22/05/14 22:12:29.11 O/SQQKyX.net
語弊はご勘弁をと断りを入れたのに まあいいや
あくまで例なのでわちゃちゃしながら作ればいいじゃない
Gentooはもちろん「話のネタとしての定番」ね
望まない別にボツでもいいと思うよ
309:login:Penguin
22/05/14 22:46:25.24 1kLtcSet.net
>>302
書き直してよ、批判だけしてもしゃあないやろ
せっかくたたき台として作ってくれたんだし
みんながそれなりに良さげと思えるものに仕上げようや
310:login:Penguin
22/05/14 23:01:27.98 uPoldVQf.net
仕方ないから俺が作り直してやったぞ>>304
------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 (日本語対応に癖があり初心者には向いてない)
-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu派生: 「Ubuntuベース」と書かれたディストリ達。よほどの理由がない限りは本家Ubuntuでよい
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない
----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: wikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる。実用性を考えてはいけない
Arch派生(Manjaro以外): 主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリ。一緒に開発に参加しないならManjaroや素のArchでよい
OpenSUSE: 日本語環境特有の不具合が出た際の情報収集が絶望的なディストリ。それ以外は悪いディストリではない
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。ロースペじゃビルド長いし、ハイスペなら最適化いらなくね？などと突っ込んではいけない
311:login:Penguin
22/05/14 23:19:01.50 O/SQQKyX.net
>>305
中々の力作だねえ
で、なんでMintを抜いたの？Ubuntuのノウハウが全く使えないわけでも無いだろうし
俺はMint使ってないからこだわるわけでは無いんだが
312:login:Penguin
22/05/14 23:22:55 O/SQQKyX.net
>>305
あとテンプレは文字数や行数制限、前スレ等を入れる余地も考慮しなくてはならない
そこを考慮して頂ければ宜しいかと
313:login:Penguin
22/05/15 00:26:45.06 rrRi6Tlo.net
Ubuntu や TurboLinux みたいなパッケージてんこ盛りが嫌いな人も沢山いる。
初心者に薦めて爆死しろというのにはいいけど。
314:login:Penguin
22/05/15 00:44:13.09 7FKskamw.net
>>308
沢山の定義にもよるが多数派ではないことは確かだな
そうじゃなきゃUbuntuが普及してるわけない
315:login:Penguin
22/05/15 01:51:10.81 rrRi6Tlo.net
富士通やNECのパソコンで、Windows95が出た時にゴミアプリを沢山インストールしたものを、さも素晴らしいものとして売ってた時から嫌いなんだよね。
Ubuntu 選ぶのも同じようなメンタリティの人な気がしている。
316:login:Penguin
22/05/15 02:53:39.40 DAgjthSc.net
まあ、ubuntuもある意味、オールイン・ワンみたいな
所をめざしている部分はあると思う。
最初から全部入っているのが、好きな人向けではある。
317:login:Penguin
22/05/15 03:16:14.84 kPHA5dvu.net
ひねったのところにMXも欲しいかな。何しろ1位だしDebianが切り捨てたハードウェアをサポートしてたりもするし
318:login:Penguin
22/05/15 03:16:45.23 DAgjthSc.net
Kubuntu 22.04 LTS。
KDE環境が、自分的には神過ぎる。
絶妙に良く、感謝で使っている。
319:login:Penguin
22/05/15 05:52:23.14 KrzmVBU9.net
>>305
distrowatch3位である初心者御用達のMintをUbuntu派生でくくるの？
ああそうか敢えて隠す事によって「Mintと言うやつがあってな」と言えるか
320:login:Penguin
22/05/15 06:02:11.39 bIB4Wcix.net
>>301でいい気はするけどね
>>305は迷える仔羊がミンチになりそうなテンプレだ
322:login:Penguin
22/05/15 06:30:10.55 uEqiZVif.net
301の基本形に305の掘り下げた情報・マニアックヒエラルキーを取り入れるといい感じになりそう
あとテンプレは出来るだけ読みやすく見ただけである程度網羅出来る感じに仕立てるに限る
ベテランの知識自慢大会じゃないんだから
323:login:Penguin
22/05/15 07:06:45.55 o94IT6Lx.net
>>302
テンプレはいまいちだが、今のmintとubuntuが乖離しているという珍意見もよく分からん
324:login:Penguin
22/05/15 07:43:00.64 h+4R95xN.net
違うといえば違うし、大差ないといえば大差ないとも言える。
個人的にはあそこまでやるなら、UbuntuじゃなくてDebianをメインにした方がいいんじゃね？とは思う。
325:login:Penguin
22/05/15 07:48:34.14 QZL41/L8.net
そもそもUbuntuはDebian派生なんじゃないの
326:login:Penguin
22/05/15 09:01:41.73 7FKskamw.net
今のUbuntuにはパッケージ控えめにしたインストール設定が最初から入ってるぞ
>>314
派生ディストリはDebian→UbunuやArch→Manjaroのように
全リポジトリ分離して別物になってない限りは○○派生のひとまとめで十分
>>317
例えばaptコマンドをpythonスクリプトに置き換えてたり
URLﾘﾝｸ(github.com)
ソフトウェアによってはUbuntu向けの公式導入手順がSnap Storeの利用の場合もあるのにSnapが初期状態では無効化されてる、等々
独自性が強まりすぎて、初心者に勧められる枠からは完全に外れてる
よほどの理由がない限りは本家Ubuntuでよい。という同じコメントが並ぶだけ
>>312
MX LinuxはベースのDebianが安定しているから安定してるように感じる人が多いけど
実際にはSysVinit特有のハマりに陥った時に中級者レベルでも解決が難しいディストリ
コミュニティは過疎っていて実態人気もない
>>313
KDEは特殊だから別枠で入れていいかも
OpenSUSEもこっちでよさげ
------------------------------ KDEが絶対条件な人向け ------------------------------
KDE neon: KDE公式が管理するUbuntu系のディストリ。公式だけあってKDE自体の安定感は抜群だが、初期パッケージは必要最小限。
Kubuntu: Ubuntu公式派生ディストリ。KDE neonよりも初期パッケージが多く、KDEがneonより古い
OpenSUSE: 日本語環境特有の不具合が出た際の情報収集が絶望的なディストリ。それ以外は悪いディストリではない
その他KDE系: メンテナ本人の環境で動けばOKみたいなノリで管理されてることが多く、不具合は放置されがち。KDEの悪評の原因はだいたいここ
327:login:Penguin
22/05/15 09:10:47.48 SSlgD1sQ.net
>>104
わざわざ大物が隔離されに来たようで効果抜群だな
328:login:Penguin
22/05/15 10:27:06.41 15XeRfaX.net
みんな博識やのう
希望としては初心者-上級者
もいいけど、目的、用途も入れて欲しいなあ
OSいじり倒したい人
デスクトップで使いたい人
とりあえずpythonやcでプログラミングしたい人
web、dbサーバたててなんか有名なossアプリ入れたい人
その派生でdocker入れて使い倒したい人
この板上の二つに偏ってる人が多い気がしてなんか違和感あるんだよね、このスレでも目的がほとんど言及されないから
manjaro厨みたいなへんなの湧くんだよね
あと、立てる環境としてvirtualbox,wsl2.proxmoxとか
簡単に手軽にやりたいならraspberry piという選択肢も
あるらへんもかけてるといいかなとおもた
329:login:Penguin
22/05/15 10:47:36.84 15XeRfaX.net
何やっていいかわかんない人は何がええんやろね
330:login:Penguin
22/05/15 11:15:28.71 jTchK6G
331:V.net
332:login:Penguin
22/05/15 11:19:01.31 jvkyD+XS.net
最初はUbuntuでいいとは思うんだけどデスクトップ環境は何がいいんかね
windowsに近いのはKDEかな
333:login:Penguin
22/05/15 11:22:10.81 15XeRfaX.net
デスクトップ環境意識できるレベルの人はここで聞かない気がするからOS基軸でいい気がするけどね
334:login:Penguin
22/05/15 11:22:57.73 kPHA5dvu.net
本当に最初の最初はUbuntuフレーバーを片っ端から試してみるのが間違いないとは思うんだけど手間だから
Ubuntu MATEのMATE Tweakで各DEを真似た構成に切り替えてみるとか…？
335:login:Penguin
22/05/15 11:23:53.88 15XeRfaX.net
いや、、そこは純正ubuntsだけでいいのでは、、
やっぱOSそのもの楽しむ派の人多いんやなw
336:login:Penguin
22/05/15 11:28:47.34 kPHA5dvu.net
や、だって最初に使うDEってその後のLinux観を変えかねないよ？gtk系かqt系かでもアプリの選択にまで影響するし
おじさんはなるべくたくさん試してほしいんだよ
337:login:Penguin
22/05/15 11:29:06.92 aakeiPUT.net
頑なにmintをスルーしようとしてんのが草生える
338:login:Penguin
22/05/15 11:32:05.07 15XeRfaX.net
デスクトップ利用ありきやんそれ、、
ニキみたいな人がいてもいいけどそこだけ偏った
テンプレになるのは反対やわ、
339:login:Penguin
22/05/15 11:32:52.30 15XeRfaX.net
そんならlinuxをデスクトップメインPCとして利用したい人のスレ
みたいなのあったらええんかなと思う
そしたらこのスレのテンプレから誘導できるやん
340:login:Penguin
22/05/15 11:38:25.90 aakeiPUT.net
あるよ
URLﾘﾝｸ(ff5ch.syoboi.jp)
まずそれっぽい既存スレから使おう
341:login:Penguin
22/05/15 11:39:16.91 uAbImXDW.net
>>320
>独自性が強まりすぎて、初心者に勧められる枠からは完全に外れてる
それは逆にMintよりもUbuntuに当てはまるね
>コミュニティは過疎っていて実態人気もない
どこを見たのかな？ MXフォーラムは活発だよ
342:login:Penguin
22/05/15 11:42:10.31 aakeiPUT.net
>>333
この検索結果の中なら最適なのはこれか？
デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
テンプレが対立煽りっぽくて気に入らんが
使うなら次スレで手直しすれば良い
343:login:Penguin
22/05/15 12:00:53.33 bIB4Wcix.net
ubuntuよりかubuntu MATEとかxubuntuとかの方が
344:login:Penguin
22/05/15 12:03:57.89 UWTL/qUS.net
テンプレは客観的かつ簡潔がいい
345:login:Penguin
22/05/15 12:23:20.52 15XeRfaX.net
そだね、もうちょい簡潔で一目で何選ぶのが自分にいいかわかるテンプレがいいね
346:login:Penguin
22/05/15 12:24:53.46 uEqiZVif.net
あとこれどうする？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
347:login:Penguin
22/05/15 12:27:31.86 15XeRfaX.net
それもせっかくだし付けとけばいいんでない
348:login:Penguin
22/05/15 12:28:35.09 ElFwH6Wc.net
>>339
これくらいのネタ半分な緩さが荒れたりしないベストなテンプレだろうね実際
349:login:Penguin
22/05/15 12:32:54.29 uEqiZVif.net
>>340
了解
俺なりにここまでの意見を盛り込んだやつを編集してみるわ
あと既存の1を継続利用し【定番ディストリは>> 2にて紹介】みたくするのはどうだろ
それならある程度文字数行数が増えても次スレを立てやすいかと
350:login:Penguin
22/05/15 12:37:09.94 15XeRfaX.net
今のテンプレそのままに追加はいいんじゃないかなと思いますです
351:login:Penguin
22/05/15 12:43:29.17 uEqiZVif.net
では賛成と言う事で
あとせっかく頑張って書いてもらったみたいだが「KDEが絶対条件な人向け」情報は出来ればKDEスレで展開して頂きたい
書いてくれた人には悪いがその方がKDEの集いも健全に盛り上がるだろうし
352:login:Penguin
22/05/15 12:46:09.71 uEqiZVif.net
> 「KDEが絶対条件な人向け」情報
ただしこれ、破棄するには勿体無い有益情報なので良い再掲方法があればなあとは思った
353:login:Penguin
22/05/15 12:47:57.83 15XeRfaX.net
KDEスレのテンプレに入れて貰
354:えばいいんでない
355:login:Penguin
22/05/15 12:52:08.81 uEqiZVif.net
それがいい試しにそうお願いしてみるか当該スレに
356:login:Penguin
22/05/15 13:50:10.01 iOMGDxJx.net
割と人いるんだな
詳しい人にまかせる
357:login:Penguin
22/05/15 14:16:00.18 uEqiZVif.net
とりま新暫定テンプレ これは>>1用 修正など気兼ねなく随時募集
まったり語り合いましょう。★
■参考
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part**
URL
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part** ﾜ有
URL
デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ(デスクトップ利用での話題)
URL
オススメDesktop Environmentは？(デスクトップ環境の話題)
URL
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Part84スレより提案
787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:
>> 786
いや、書き込む人が
目的:～～～
オススメ鳥:～～
みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと
今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで
丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから
多少改善すればな、と
【>> 2の定番ディストリ紹介も合わせてご活用下さい】
358:login:Penguin
22/05/15 14:17:38.08 uEqiZVif.net
>>2用
【３大定番ディストリ】
・Ubuntu
インストールが簡単で情報入手しやすさがピカイチで、初心者は不都合無い限りこちらを使う事が望ましい
DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
・Debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
・Fedora
日本語対応に癖があるが、パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢
【ひねった選択肢】
・Manjaro
ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいならこちら
Arch系で癖があるがゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている
・RHELクローン(Alma・Rocky)
日常環境もRHEL系で揃えたい人向け
・RHEL
デスクトップ用途で使う利点はあまりない個人向けなら本家RHELが無料で使える
【趣味の領域】
・Arch Linux
実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
・Arch派生(Manjaro以外)
開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
・OpenSUSE
日本語環境特有の不具合対応が極めて困難であるが、その点を除けばオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
・Gentoo
全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ 手間を惜しまない人向け
359:login:Penguin
22/05/15 14:35:58.21 KJMH67C5.net
概ね↑の暫定に賛成だけど、
OpenSUSEを趣味に分類しないとテンプレに載せられないことがちょっと悲しいな
まぁ定番でないし捻ってる訳でもないからなぁ
Mageiaと同じでネットに情報を求めなくとも中で完結できるし、
ネットに頼るなら他の酉の情報流用できるし
Mageiaと共に安心というより安定な酉なイメージ
KDE云々は、KDEに興味持って調べ始めたらOpenSUSE以外はすぐにわかることだから特筆すべきことじゃないと思う
むしろlxqtの完成度が高い酉Top3が知りたいくらいだ
>>339
これは必須だろう
360:login:Penguin
22/05/15 14:43:15.53 MsH7uxMo.net
「仕事をしていますか」NoでArch Linux一択とか、機械学習環境構築するつもりが無かったらUbuntu選ばないとか、Manjaroがコンパイルする必要があるように見えるとか、おかしい点も多いと思う画像
361:login:Penguin
22/05/15 14:46:06.62 SB3ccrEq.net
>>350
ちょっと付け足した。むしろ短くする方が良いと思うけれど。
debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
初めて使う人はnon-free Farmware同梱タイプのインストーラを選ぶのが無難。
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
OpenSuSE
オールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り。YaSTが優秀なのでCLIでもGUIとほぼ同じ操作ができる。
一方で、日本のユーザ数が少ない。日本語環境特有の不具合対応が極めて困難。
362:login:Penguin
22/05/15 14:50:38.63 uEqiZVif.net
>>352
その画像、「スレの意見をまとめるとこんな感じか？(ネタ半分ですが)」みたく書けば矛盾しなくなるかな
>>353
thx 一段と伝わりやすくなったと思われる
その位なら「簡潔」の範疇だと思う
363:login:Penguin
22/05/15 14:52:17.20 SB3ccrEq.net
SuSEはやたら日本に力入れていた9.?時代に使てたわ。最近、久々にbtrfsの興味で使うと、YaSTの完成度が相変わらず高くて、良い鳥だなとは思うのだが、いかんせん日本人ユーザが少なすぎ。
364:login:Penguin
22/05/15 14:52:47.90 5TWZCVLx.net
誤：OpenSUSE、OpenSuSE
正：openSUSE
365:login:Penguin
22/05/15 14:56:31.23 KJMH67C5.net
>>353
細かくてすまんが、debianの追記はGJだと思うけどopensuseの方は元のままの方がいいと思う
「え、YaSTってなに？CLI？」って怖じ気づきそう
366:login:Penguin
22/05/15 14:57:39.08 KJMH67C5.net
>>354
「この画像は飽くまでイメージです」とかどう(笑
367:login:Penguin
22/05/15 14:58:13.83 SB3ccrEq.net
>>357
それはそうだね。openSUSEは取り下げます。debianのインストーラについては残して貰えたら嬉しい。
368:login:Penguin
22/05/15 15:08:15.01 uEqiZVif.net
>>359
俺Debian使いでもあるのでインストーラの件は賛成
358のユーモアには脱帽
369:login:Penguin
22/05/15 15:09:09.88 rrRi6Tlo.net
Arch がニート向けなのか
370:login:Penguin
22/05/15 15:21:44.04 KJMH67C5.net
>>360
358は5chでよく見るけど、ここで受け入れられるんかなーと取りあえず
>>361
それでも私はDebian
371:login:Penguin
22/05/15 16:45:52.45 SB3ccrEq.net
自分もdebian好みだね。てか、他鳥の紹介文もわかりやすいね。
Mx, Neon, Mintみたいな派生鳥までの網羅は無理か。自分cli派なのだがこの3つは感心した。
Mxおしゃれ、Neonスリム、Mint日本語情報多過ぎて幸せ＆Ubuntuの成果をパクれまくれて幸せ。
372:login:Penguin
22/05/15 16:56:00.88 uEqiZVif.net
>>350
> DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有
> MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
→MX Linux(デザインがお洒落で本家よりドライバ充実)、Sparky(超軽量フレーバー有)、LMDE(MintのDebian版)等の派生ディストリ有
こんなんどうでしょ 主に問題なのは行数なので
373:login:Penguin
22/05/15 16:59:42.06 uEqiZVif.net
>>364
あとはこうか
> DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)、KDE Neon(KDEに特化したスリム鳥)等の派生ディストリ有
374:login:Penguin
22/05/15 17:02:28.40 SB3ccrEq.net
すごい。丁寧に親切にありがとう。自分はもうこれ以上口出しすることないわ。良いテンプレ出来ると勝手に思う。
375:login:Penguin
22/05/15 17:15:37.62 ElhUaggz.net
リポジトリ流用するような派生ディストリなんて方向性コロコロ変わるんだから
年単位に使うテンプレに説明文を加えたらテンプレの陳腐化が早まるだけ
376:login:Penguin
22/05/15 17:28:53.91 ElhUaggz.net
>>350がスッキリしていいよ
派生の特性なんて公式ページで親ディストリとの違いとして大々的にアピールしてるのが普通なんだから
ググるきっかけ用に名前を羅列するこれくらいが丁度いい
377:login:Penguin
22/05/15 17:35:58.61 Kdnd4inc.net
>>350
いいね
気になったのはopenSUSEがトラブル前提に見えるところ
日本語での情報が少なく情報収集に苦労するが、みたいな感じにできないかな
378:login:Penguin
22/05/15 17:54:14.77 uEqiZVif.net
>>368
では間を取ってレス3におまけ扱いの準テンプレと言う事で
個人的に次スレに「だけ」つけておきましょう
【おまけ 定番ディストリ派生】(おまけなので簡素です)
・Linux Mint(Ubuntu派生)
日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる
・KDE Neon(Ubuntu派生)
KDEに特化したスリムなディストリ
・MX Linux(Debian派生)
お洒落なデザインで本家でディスコンになったドライバを継続サポート SysVinitがデフォ
・Sparky Linux(Debian派生)
超軽量DEフレーバーや本家testingベースのバージョン有
・LMDE(Debian,Mint派生)
Ubuntu用のppaは使えないものの使用感はほぼMintそのもの
>>369
↓これでどうでしょ
>>350
・OpenSUSE
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の不具合対応等情報収集に苦労するものの
ディストリ自体の特徴・品質はオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
379:login:Penguin
22/05/15 18:11:07.42 SB3ccrEq.net
関係ないけれど、つくづくLinuxって多様性に富んでるよな。
みんな自由に自分が使いやすい環境を作るから、使わせて貰う方も自分好みの自分に合った鳥から始めると楽ちん。
ただし、鳥の違いは実際に試してからじゃないと分からないので、初心者にはあのYesNoの図も悪くない気がする。悪乗りして網羅しまくったら面白いかもねｗ
380:login:Penguin
22/05/15 18:14:59.62 uEqiZVif.net
なおテンプレ談義でスレを占有するつもりは無いので以後通常進行で
テンプレ改良案は暫定案に安価でよろ
381:login:Penguin
22/05/15 18:27:21.31 0m6ub4eI.net
>>370
せやね、「日本語環境特有の不具合対応等」がなくても意味が伝わるかと
ネガティブな表現で新規ユーザーまで遠ざけたくないんだよね、いいOSだから
382:login:Penguin
22/05/15 18:35:12.23 kPHA5dvu.net
>>370
いきなりtestingやppaって意味通じるかなあ……sysvinitですら怪しそう
383:login:Penguin
22/05/15 19:01:09.62 gYEktxer.net
>>374
派生自体は死ぬほどあるんだから、このスレで人気なものとその理由だけ書けばええんちゃうかな
俺は初心者には派生は勧めない
MintよりUbuntu勧めてから自力でなんとか出来そうになかったらMintってのもあるよ、と
Ubuntuいじってグチャグチャになっちゃったって話が来たら本流のDebianを勧める
にわか仕込みでも知識はあるだろうから、シッカリ勉強してもらう
384:login:Penguin
22/05/15 19:03:11.86 uEqiZVif.net
>>373-374
ではネガティブワードや直ちに覚える必要の無い語句等は削りつつ
ppa→外部リポジトリ とでもしておきますか
385:login:Penguin
22/05/15 19:24:56 15XeRfaX.net
ごめんマジでみんな何目的でそんなたくさん知ってるの？
デスクトップ用途？
386:login:Penguin
22/05/15 19:25:59 xEUQ1ogf.net
>>375
好きな人には悪いが俺も派生はあまり勧めたく無い
何らかの需要を満たしそうであれば知る中での提案をする位に留めるかな
387:login:Penguin
22/05/15 19:48:41 xEUQ1ogf.net
>>377
このスレや定番ディストリのスレで良く話題に上がるものばかりやで
ニキのゴリ押しで霞んでしまってたのかもしれんが
388:login:Penguin
22/05/15 19:50:40 15XeRfaX.net
>>379
ごめん、しつこくて、何目的がメインなん？
デスクトップ利用？
389:login:Penguin
22/05/15 19:53:50 xEUQ1ogf.net
>>380
自分の家ではDEも鯖もラズパイも使ってる
何がメインとも言い切れない
390:login:Penguin
22/05/15 21:20:49 uEqiZVif.net
ここまでの暫定テンプレ貼っとくんでご自由にご活用下さい
URLﾘﾝｸ(drive.google.com)
391:login:Penguin
22/05/15 21:35:28.17 4UFcnztQ.net
LPIC関連のディストリは初心者学習用にいいかもよ
392:login:Penguin
22/05/15 22:31:11.48 sHibRqhO.net
>>382
GJ部
393:login:Penguin
22/05/15 22:32:08.32 MQVuljHd.net
今どき珍しい平和なスレ
394:login:Penguin
22/05/15 22:45:13.10 lOqI01Dv.net
ワイは満足や
これで行ってくれ
395:login:Penguin
22/05/15 23:08:00.78 7FKskamw.net
SUSEは>>370でよくないか？
ステマレベルの持ち上げ一辺倒で胡散臭くなってるぞ
あとファームウェアのスペルが違うからカタカナが良さげ
Mintが公式サイトでアピールしてるのはUbuntuの成果ではなくデータ収集の削減
MXのSysVinit採用は分かる分からないではなく本家との最大の差分なんだから削れるような文面じゃない
KDE neonは単なる特化ではなくKDE公式のディストリ
396:login:Penguin
22/05/15 23:12:39.83 15XeRfaX.net
文章の正確性や深さの議論より
目的重視の一覧にした方が良いのでは、、
それぞれのOSへの思い入れはそこまで関係無くなる方がみんなな納得感あるんでないの
397:login:Penguin
22/05/15 23:17:32.49 lOqI01Dv.net
>>387
openSUSEはどうせシェア低いんだからスッキリした解説でいいんだよ
不具合がどうのとかバイアスかかってるよ
398:login:Penguin
22/05/15 23:20:05.57 15XeRfaX.net
最初にシェアのグラフ持ってきて出しとくのはどう
399:login:Penguin
22/05/15 23:23:15.62 7FKskamw.net
>>388
目的重視の一覧だと
カーネルデバッグ用途以外は全項目でUbuntuが顔出すぞ
>>389
スッキリした解説にするなら
「KDEがデフォルト、通常リリース型とローリングリリース型がある」程度でよくないか？
抽象的なほめことばを並べるのは特徴の記述になってないし
400:login:Penguin
22/05/15 23:25:19.09 lOqI01Dv.net
>>391
そんなんいらない情報でしょ
ほかのと説明の項目も違うし
401:login:Penguin
22/05/15 23:29:08.51 KJMH67C5.net
誰が読むのか考えながら言ってる？
ほんとの入り口、玄関なんだから雰囲気伝わりゃいいのよ
どうせだれもテンプレ見て何も書き込まず相談せず自分ならこれ！って決める訳ないんだから
402:login:Penguin
22/05/15 23:31:40.67 Ic02aIH/.net
系統大雑把に書いて初心者向けのを3つくらい書いとけばいいんじゃないの
403:login:Penguin
22/05/15 23:34:16.69 lOqI01Dv.net
暫定案に書いてあるのは代表的なのだからこれくらいは載せといていいと思うよ
404:login:Penguin
22/05/15 23:35:56.32 7FKskamw.net
>>392
オールインワンもユーザーフレンドリーもシンプルも堅実も
定番ディストリと比べた場合のSUSEの特徴にならないから雰囲気ですら無い
そもそもシンプルとオールインワンが両方入ってるのが文章として何が言いたいか意味不明
KDEがデフォルトなのと通常リリース型とローリングリリース型があるのは具体的でハッキリした特徴
405:login:Penguin
22/05/15 23:49:45.16 KJMH67C5.net
>>396
全部入り、だからゴチャゴチャ！って訳じゃないソフトは世の中一杯あると思うんだ
そういうのってシンプルながら何でも出来るって言わないかね
PPxってファイラーはどっちになるかね
406:login:Penguin
22/05/15 23:56:35.90 15XeRfaX.net
目的別で優先されるディストリ3つずつ、かんたんな理由つきでいいんでない
407:login:Penguin
22/05/15 23:57:49 s/1KUVpC.net
>>396
「情報の記述は正確に頼む」と言うのはごもっとも
独自解釈による記述は良くないね
> MXのSysVinit
もし初心者が？？？ってなったら簡単な解説なり解説サイト貼ってあげたりすれば済みそうではあるね
そもそも派生は今のところおまけ扱い 間違った記述を正す程度が良いのではと個人的には思った
408:login:Penguin
22/05/16 00:03:08 HyOgSy/j.net
知ってる知識羅列したい気持ちもわかるけど
インデックス的に整理されてないと
って気はするな
目的別てのはいいと思うしずっと言ってる人いるけど
なんで情報書きつけることしかしないんかな
もう少しみんな頭柔らかくして
初心者～中級者手前くらいの人がわかる内容にしたらええんちゃうかな
上級者が見て浅いとか矛盾があるとかは目をつぶった方が良さそうな気がするよ
409:login:Penguin
22/05/16 00:05:30 V/HiW/iS.net
本家がスローガンにしてる訳でもないなら
シンプルとオールインワンはどっちかでしょう
両方削ってもいいくらい
通常リリース型とローリングリリース型の２種類がある
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の情報収集に苦労しがち
>>399
そもそもSysVinitって書かれて「？？？」になる人が使ってはいけないディストリだしね
410:SysVinitがわからない人を対象にするならMX Linux自体を削るべきって話になる >>398>>400 ・コーディング目的 Ubuntu、Debian、Fedora （環境構築の公式手順が主に上記３ディストリを対象としているから） ・ブラウジング目的 Ubuntu、Debian、Fedora （chrome公式が主に上記３ディストリを対象としているから） ・○○○目的 Ubuntu、Debian、Fedora （公式サイトが主に上記３ディストリを対象に導入方法を解説しているから） ……こんな感じで殆ど全て定番３ディストリで埋まるから野暮だぞ？ 定番以外は目的じゃなくて手段で選ぶディストリってこと
411:login:Penguin
22/05/16 00:08:34 N90OHQww.net
>>398
そういう方向性は無さそうだから、こういうのを都度紹介したほうがいいかもね。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(linuc.org)
412:login:Penguin
22/05/16 00:38:36.03 TLVXT7ty.net
>>402
聞いたら最新のを教えてくれる人がいればいいわ。
ARM での最適度が高いとか、一通りそろっているとか
軽量Linux の中では、○○に特化しているから使ってみる価値があるのでは？
といった情報が欲しいから、初心者向けがどれかとか、どうでもよすぎるし、インストールを説明した本でも買って勝手にやってろと思う。
413:login:Penguin
22/05/16 00:41:30.64 lmy0KCO6.net
辛口な指摘の人もいるようだが記述の正確さは大切
堅苦し過ぎるのは好みじゃないがデマはいかん
初心者には出来る限りは正確な情報を伝えたいし間違った記述はそれこそ荒らしのエサになりかねんからな
414:login:Penguin
22/05/16 00:45:03.31 UDdUCVT+.net
>>401
本家が言うことに沿ってなければ書くべからずとか、じゃあ本家のurl貼るしかやることないじゃない
5chのこのスレの認識を書けばいいのよ
それに
「MX使いたいけどSysVinitってなに？」
って人に
「じゃあおまえは使うな」
これは酷いんじゃない？
これから勉強するもよし、SysVinit以外の特徴を活かして使うもよしなんだし
押し付けが過ぎるよ
415:login:Penguin
22/05/16 00:48:49.19 +nOBqpmH.net
RHEL、debian、suse、arch辺りを
サーバー
デスクトップ
IOT
でいいんじゃないの
slackwareとかGentooはいらない
416:login:Penguin
22/05/16 00:50:05.74 /D+CFsab.net
うーむ気付いた事を言うべきかどうか
テンプレ談義に関係無いからやっぱやめとこ
417:login:Penguin
22/05/16 00:55:01.17 UDdUCVT+.net
>>407
いや、むしろここらで一服別の話題をお願いしたい
密かにDebianがローリングリリースオンリーになってたとか？
418:login:Penguin
22/05/16 01:02:57.10 /D+CFsab.net
>>408
> 密かにDebianがローリングリリースオンリーに
そんなまさかｗ
気付いた事とはおそらく去年からの自治に関わって無い人にはわからない
しかもカンピュータにビビッと来た事に過ぎず、言えば絶対荒れるからこぼすんじゃなかったと反省してます
419:login:Penguin
22/05/16 01:06:48.85 7XO1Xoqw.net
>>405
SysVinitが分からない段階でインストールするべきじゃないのは当たり前だろ
420:login:Penguin
22/05/16 01:27:10.06 UDdUCVT+.net
>>409
あぁいや、引っ込めた話を掘り返してすみません
421:login:Penguin
22/05/16 01:30:59.11 /D+CFsab.net
>>411
こう思うのは変人の自分だけだと思いますが
「絶対悪い人では無い」とだけ言うときます
422:login:Penguin
22/05/16 01:46:13.02 AkLJb1+U.net
ワケワカラン方向に行ってるな
知識ひけらかしたいだけの爺が暴れてる感じ
もう終わり�
423:ｾよこのテンプレ計画
424:login:Penguin
22/05/16 02:10:31.45 XhP/Y9fb.net
いゃ意見は違えど前向きな議論になってるからええやん
情報削って整理はした方がいいと思うけど
マニアックな情報ないと全ての用途で
ubuntsu、Debian。fedoraしかなくなる
てのはゼロ100の、極端な考えで偏りすぎと思うよ
その間のいい落とし所があるはず
個人的にはみんなな何に使ってるか教えて欲しい、興味ある
実用の種類と趣味の世界、それらの中の種別もこれを機会に知りたい
そうすれば全体整理のとっかかりになるんでないかい
425:login:Penguin
22/05/16 07:40:40 M8tjWlgN.net
ここまでの情報のどこがマニアックなんだろうか
ディストリも話題に挙がるものばかり
もし本当になんもしらん初心者や業務用限定な方向でないといかんとするなら
恣意的狙いがあると見なさざるを得ない
アフィとかニュース系板住人とかのな
426:login:Penguin
22/05/16 07:49:44 M8tjWlgN.net
>>401
と言うわけで腕の見せどころが迫ってるな
貴方じゃないと手に負えんかもしれない
427:login:Penguin
22/05/16 13:59:42.19 txf53tWL.net
>>414
極論だね
丁度いい調整が苦手そう
428:login:Penguin
22/05/16 14:13:37.40 r7yQoDC/.net
Debianベースとかfedoraベースなトリなら分かるけど
素のDebianとかfedora推す理由がマジでわからん。
ググって情報見つ易いのはubuntu,CentOS,rhel辺りだと思うし。
fedoraで良いならCentOS Streamで良くねとも思う。
429:login:Penguin
22/05/16 14:15:45.37 aynl0S8p.net
テンプレは簡単な紹介だからね
積極的におすすめというわけじゃないだろ
それは理解しよう
430:login:Penguin
22/05/16 14:35:16.14 xy1fCHA0.net
fedora はむしろ素でこそ有用だと思うが。。
カスタムされすぎるとセキュリティも可用性もイマイチになる
431:login:Penguin
22/05/16 14:37:12.34 xy1fCHA0.net
田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
432:login:Penguin
22/05/16 14:55:01.82 xy1fCHA0.net
組織の安定性
パッケージの管理手法
テスト品質
脆弱性管理
アップストリームとの協調
このスレはこういったことを無視して、正しくもない糞みたいなブログの量とかデザインの好みとかしか見ていないようだ。
最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。
433:login:Penguin
22/05/16 14:56:01.41 pv0Xld6G.net
>>413
ムキになったらあんたも同類
頑固親父ってどこにでもいるじゃない
434:login:Penguin
22/05/16 15:10:25.46 pv0Xld6G.net
>>422
あなたが率先して良し悪しを提示してもいいんですよ 具体的に
435:login:Penguin
22/05/16 15:17:20.06 XhP/Y9fb.net
>>418
いやどう考えてもマニアックに捻りすぎや
本家本元じゃなくて派生を先に出すのは
事実有用でも避けた方がええんちゃうかな
436:login:Penguin
22/05/16 15:19:22.49 xipUvFU0.net
>>418
繰り返し聞くけど
あえて本家外して
一体何目的で使うん？
新しいカーネルいじりとか？
437:login:Penguin
22/05/16 15:39:14.19 1clFrf3A.net
リーナス博士「Linuxの世界へようこそ！まず3つの中のLinuxから1つ選ぶんじゃ」
Ubuntu
Debian
Fedora
438:login:Penguin
22/05/16 15:45:43.28 /D+CFsab.net
まあ長期間現テンプレ前半のみだったのに一気にあれもこれもと充実した完璧なテンプレ作りなんて無理なんよね
それもここは過疎板 平日はどうしたって書ける人に偏りがあるし
例えば演説しかできん人の独断で「ワイのかんがえたさ
439:いきょうのてんぷれーと どや」とかにならなきゃいいんじゃね
440:login:Penguin
22/05/16 15:55:36.77 xy1fCHA0.net
>>424
すまない
なにが理解されていないのかわからない
具体的に説明するには、具体的なディストリビューションを評価する必要があるでしょう。
具体的に知りたいことはなに？どのディストリビューションについて知りたい？
まあ、何か説明してみるか。
今でてきている Fedora と じゃあ MX Linux とかでいいか。
組織の安定性
Fedora:
ご存じの通り、Red Hat 社に所属するフルタイムのプロが主導している。
次に文書化された詳しい資料を提示する。
持続的に運用するために管理されていることがわかる。
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
MX LInux:
なにも文書化されていないし、運営の透明性は全く外部からわからない。
次に軽い説明をみることができる。しかしながら、運営手法に係る事柄はなにもかかれていないようだ。
URLﾘﾝｸ(mxlinux.org)
パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
441:login:Penguin
22/05/16 15:56:00.05 xy1fCHA0.net
パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
MX LInux: ほぼなにもない。そもそもWIki は申し分け程度の情報しか提供しない。
URLﾘﾝｸ(mxlinux.org)
テスト品質
Fedora:
文書化された工程に従い実行されている。
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
次からリアルタイムにパッケージのテスト状況を確認できる。
URLﾘﾝｸ(bodhi.fedoraproject.org)
Mx Linux:
外形的には何もないようにみえる。
脆弱性管理
Fedora: 管理プロセスは先述によるが、むろん専門部隊もいる
URLﾘﾝｸ(fedoraproject.org)
MX Linux:
情報は皆無
アップストリームとの協調
Fedora:
明確なポリシーがある
URLﾘﾝｸ(docs.fedoraproject.org)
MX linux:
情報は皆無
442:login:Penguin
22/05/16 15:56:26.17 xy1fCHA0.net
さくっとみても段違いだな
443:login:Penguin
22/05/16 16:08:59.76 pv0Xld6G.net
要するにID:xy1fCHA0は、
> 田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
> 最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。
以上の発言は品質的に Fedora＞MX と言いたかったのか
で、MXを初心者に勧めるのはヤベーと
俺はたとえばインストールすらビビってるようなレベルの人に勧めるなら
UbuntuかMintしか想定してなかったから、もの申したいのがMXだとは考えもしなかったわ
444:login:Penguin
22/05/16 16:11:16.83 pv0Xld6G.net
初心者のレベルにもよるだろうけど今一度Ubuntuの仮項目読んでおいてね
445:login:Penguin
22/05/16 16:14:18.80 y25OxDnf.net
盛り上がって参りました！
446:login:Penguin
22/05/16 16:18:40.44 xy1fCHA0.net
>>432
メジャーなものと比較的マイナーとして例えただけで、Ubuntu でもいいと思うよ。
Ubuntu は商売としてやっているし、当然商用製品としての統制がとれているからね。
言いたかったのは、
マイナーディストリビューションはたとえ局所的にGUIのデザインが優れていても、
全体的なソフトウェア開発として、なっていないことが多いから、
外見やブログだけ見て、初心者向けとするべきだはないということだね。
447:login:Penguin
22/05/16 16:20:20.13 cs8pbU3u.net
取り敢えずKonaLinuxは勧める理由明確でいいよな
448:login:Penguin
22/05/16 16:20:36.69 +Zq2BUym.net
「定番」「ひねった」「趣味」「おまけ」の意味わかってるんだかないんだか
前にいた謎のレッドハット推しを思い出すな
449:login:Penguin
22/05/16 16:25:28.98 xy1fCHA0.net
あくまで「例」としてだしただけなので、
別に Fedora を Ubuntu に比べて優れているとか言うつもりはない(このスレでは!)
白状すると、たしかに個人的には Redhat 系が好みだけど、
それでもまあ、そういう趣旨ではないし、Ubuntu のほうがいいこともあるのは知っている
450:login:Penguin
22/05/16 16:27:02.21 /D+CFsab.net
> 「定番」「ひねった」「趣味」
これはID:uPoldVQfの原案の言い回しを使ってるだけで俺はなんも考えが無い
> 「おまけ」
派生は切りがないからいらんと言う人がいるから
テンプレとしてはおまけ扱いにしてるだけ
カテゴライズの言い回しに不満があるなら437が明示してくれてもいいよ
451:login:Penguin
22/05/16 16:27:46.00 FC9eabMJ.net
Linuxに触れる人ってITやプログラミング学ぼうとかしている人以外だとパソコンいじりが好きな人位？
自分もそうだがパソコンいじりの好きな人が古いパソコンの延命目的でLinux入れてみようとなるケースが多そうだけどどうなんだろう？
自分はmintで始めた
452:login:Penguin
22/05/16 16:30:47.93 +Zq2BUym.net
>>439
文句は何もないよ
定番(万人向け)とおまけ(要するに万人向けではないが特筆するだけの一芸ありってことだよね)を比較して何がしたいんだって思っただけで
言い回しが悪くて勘違いさせたなら申し訳ない
453:login:Penguin
22/05/16 16:37:50.35 WxYzFUbs.net
Linux使うには最低限の知識とメンテができないと結局何もできないからなあ
自動車で例えるなら12カ月点検整備と車検前整備と車検を自分でやる程度の意欲と能力が必要
Linuxディストリビューションの流儀を知りたくなく、ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
454:login:Penguin
22/05/16 16:46:26.72 7zu+69O/.net
>ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
そんなことなら、Windowsでも使うのは無理ですよ。
455:login:Penguin
22/05/16 16:51:47.51 7zu+69O/.net
>>432
おもしろい方ががんばっていますね。
456:login:Penguin
22/05/16 16:54:55.14 7zu+69O/.net
＞MXを初心者に勧めるのはヤベーと
よく研究されていらっしゃいます。
MXを使うのはヤバいくらいに簡単です。起動してWi-Fi設定したらすぐ使えるからね。
457:login:Penguin
22/05/16 16:56:05.26 TLVXT7ty.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
458:login:Penguin
22/05/16 17:13:49.49 +nOBqpmH.net
初心者ならsystemdにすべきだわ
459:login:Penguin
22/05/16 17:14:47.97 pv0Xld6G.net
レスの前後も見れないのに議論に参加する人がいるあたりこの板っぽくて面白い
460:login:Penguin
22/05/16 17:20:46.26 B9vkrDnY.net
※オススメディストリスレはもともとク ネタスレですので
あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
461:login:Penguin
22/05/16 17:26:27 TLVXT7ty.net
>>449
ですよねー
462:login:Penguin
22/05/16 17:27:25 Sq4dFope.net
そういうのも人によってはムキになってると解釈するかも
463:login:Penguin
22/05/16 17:30:29 XhP/Y9fb.net
>>440
これはカテゴリの一つとしてありかなとおもた、
いい視点だね
464:login:Penguin
22/05/16 17:41:45.70 psHNDvHF.net
あまり一度に手広くやろうとすると収拾つかなくなると思うが
そうでなくともディストリの扱いであーでもこーでもなのに
465:login:Penguin
22/05/16 17:49:43.39 XhP/Y9fb.net
3名くらいフルで書いてくれてるから
その熱量は素晴らしい
最終的にはその3人が誰も満足できない
落ちるとこに落ちたものが正解なのかなと思う
466:login:Penguin
22/05/16 17:53:24.57 Sq4dFope.net
誰も満足できないのに正解とはこれ如何に
467:login:Penguin
22/05/16 17:54:19.86 XhP/Y9fb.net
だってみんな偏ってんだもんw
何に使うか回答してくれる人おらんしw
468:login:Penguin
22/05/16 17:57:35.80 Sq4dFope.net
単にめんどくさいだけでは
自分だってどう構築してるか、どんな目的か書いてないわけだし
469:login:Penguin
22/05/16 17:57:46.25 PaUiZRzE.net
>>440
自分は大学でコンピュータ触ったらUNIXで、
Windowsにあまり馴染めなかった。今でも資料作成くらいにしか使わない。
470:login:Penguin
22/05/16 18:02:11.62 XhP/Y9fb.net
>>457随分前、おそらく前スレで細かく書いたけど
みんな嵐にキレキレで無反応だた
嵐いなくて色々話せて他のネタスレより
楽しそうな人集まってるぽいから
テンプレの話題盛り上がってるのは楽しい
471:login:Penguin
22/05/16 18:02:43.03 XhP/Y9fb.net
>>458
ほーん、
仕事でオフィス系使う以外はってことね
そういうケースもあるんだね
472:login:Penguin
22/05/16 18:13:59.19 Sq4dFope.net
>>459
今ならその荒らしもいないだろうから改めて書くかレスコピペしてもいいんじゃない
俺はいろいろ 鯖もデスクトップも使う事はある
473:login:Penguin
22/05/16 18:19:50.82 XhP/Y9fb.net
docker用 turnkey
各種サーバ Debianかfedora
仕事で顧客に提供 redhat一択
セキュリティ関係お勉強 parrot,Kali
ちっちゃいサーバ、電子工作 raspberry pi
監視系 promethus,grafana.ELKなど最新のもの
kubenetes管理サーバ、
ubunts(指定されてて他で動かないため)
デスクトップ利用はしない(Windowsメイン)
ので、KDEとかGUI周りの話題になるとひたすら？？な感じ
474:440
22/05/16 18:23:23.09 YDURQXJX.net
>>452
ノートPC板のジャンクスレ覗くとLinux入れて使うぜ！みたいなカキコが一杯あってそれに感化されて手持ちのvista機にmint入れたのがきっかけでしたね、自分の場合は
475:login:Penguin
22/05/16 18:27:03.71 UDdUCVT+.net
ヒャッハー！
職場の奥の方からMe時代の物理的に腐ったノートが出てきたぜ！
そなたら、こやつをLinuxで生き返らせてみよ！
476:login:Penguin
22/05/16 18:39:57.73 Sq4dFope.net
>>462
鯖関係ならなんでも来いって感じだな
DEがどうこう言われて乗れないのもわかる気がする
477:login:Penguin
22/05/16 18:47:01.92 uVsRP1iZ.net
古いPCはHDDをSSD化、
続いてwin7以降のライセンスキーがあればwin10化、
どちらか一方でも無理な場合は多分ここが役立つはず。
でもその時はテンプレに挙がるようなメジャー鳥じゃなくて、たまたま居合わせた人に相談してマイナー鳥入れるしかない気がする。
478:login:Penguin
22/05/16 18:50:04.08 XhP/Y9fb.net
>>466
軽めの定番のでいいのあれば、その用途でそれだけ入れとけばいいんでない
テンプレには
479:login:Penguin
22/05/16 18:55:34.00 uVsRP1iZ.net
>>467
ちょっと先に暫定テンプレ案を短くする方が良いかなと感じているだけ。何かを増やすのも大事だけれど。
480:login:Penguin
22/05/16 18:58:03.84 4W9trCkp.net
>464
20年前の1FD-Sambaでファイルサーバにする
日本 Samba ユーザ会 (Samba Users Group Japan)フロッピー一枚でSambaサーバを起動する
URLﾘﾝｸ(www.samba.gr.jp)
481:login:Penguin
22/05/16 19:07:53.65 XhP/Y9fb.net
>>468
まだまだ削れると思うよ
削るための整理する目的別カテゴリ作るためにみんなに色々聞いてる
482:login:Penguin
22/05/16 19:16:11.24 V/HiW/iS.net
>>418
派生ディストリは自前でリポジトリを管理していない限り
不具合報告があっても派生元に報告する伝言ゲームになるから
派生によって発生した独自の不具合でないと修正は期待できない
だから最上流のDebianとFedoraが推されて
そこに情報の豊富さとインストール時点での利便性が圧倒的なUbuntuが初心者向けに加わる
利用目的がハッキリした人には一部の派生を勧められなくもないけど
それはスレでヒアリングして個別に提示するような事例だからテンプレの短文で紹介するには向いてない
483:login:Penguin
22/05/16 19:20:22.61 V/HiW/iS.net
>>382 微調整を加えてみた、おまけは知らん
【３大定番ディストリ】
・Ubuntu
インストールが簡単かつ情報入手しやすさがピカイチで、初心者は不都合無い限りこちらを使う事が望ましい
DE毎のフレーバーやLinux Mint、KDE neon等の派生ディストリ有
・Debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
・Fedora
日本語対応に癖があるが、パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢
【ひねった選択肢】
・Manjaro
ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいならこちら
Arch系で癖があるがゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている
・RHELクローン(AlmaLinux・Rocky Linux)
業務や鯖での利用と共に日常環境もRHEL系で揃えたい人向け
・Red Hat Enterprise Linux(通称RHEL)
デスクトップ用途で使う利点はあまりないが個人向けなら本家RHELが無料で使える
【趣味の領域】
・Arch Linux
実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
・Arch派生(Manjaro以外)
開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
・openSUSE
公式にKDE版がデフォルトで、通常リリース型とは別にローリング・リリース型も用意されている
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の情報収集に苦労しがち
・Gentoo Linux
全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ 手間を惜しまない人向け
484:login:Penguin
22/05/16 19:20:27.28 uVsRP1iZ.net
>>470
足す要素探しならFedora好きの人と、派生鳥使っている人と、マイナー鳥まで知っている人にお願いかもだな。
昨日の印象では多くがdebian使いで、あとはopenSUSEが残念だけれど仕方ないって雰囲気だったと個人的には思う。まあ待てば来てくれると期待。
485:login:Penguin
22/05/16 19:22:19.60 XhP/Y9fb.net
派生以外の本家は試して使ったことあるのが
前提になってる個人の人がいるんだなと思われる
そうでないと派生以外の本家進める理由分からん、とはならんもんね
その辺の前提や自分の経緯面倒だけど教えてほしい
486:login:Penguin
22/05/16 19:30:39.40 uVsRP1iZ.net
>>472
これも凄く良いと思う。なので本当に余談だが、初出の、
「使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき」
って言葉が個人的には凄く好き。大昔、自分でも他鳥を試そうと思った動機をそのまま感じた。余談すまん。
487:login:Penguin
22/05/16 19:38:06.56 /D+CFsab.net
>>472
GJ 流石であります
SUSEの文は「OS自体は堅実な作りである」と付け足してもいい？
488:login:Penguin
22/05/16 19:55:17.11 1XqohRJh.net
ubuntu の公式って、ドキュメント頑張ってないよね。
本出してお金儲けする公式でない人はいるけど。
489:login:Penguin
22/05/16 20:09:59.55 +Zq2BUym.net
>>475俺もすき
490:login:Penguin
22/05/16 20:17:38.94 OzhgT6D9.net
>>477
RHELぐらいにはドキュメント充実させて�
491:ﾙしいんだがなあ。 あと本云々は難癖にしかならんからやめとけ。 OSSで金儲けするのは何ら問題ない。
492:login:Penguin
22/05/16 20:23:33.52 TLVXT7ty.net
ubuntu で情報が多いというのと、RHEL で情報が多いの意味違うよね。
Debian wiki と Arch のはフォーマット守って書いてくれているから読みやすい。
493:login:Penguin
22/05/16 20:23:51.22 7ac9YNY6.net
>>472
Debianって必ずしも安定してるか？
494:login:Penguin
22/05/16 20:26:22.02 XhP/Y9fb.net
また～、デスクトップか、サーバとか用途言おうよー、
Debianはサーバ用途なら安定してると思うよ
デスクトップはイマイチバグってることもあるけど
そういうことじゃない？
495:login:Penguin
22/05/16 20:29:44.02 V/HiW/iS.net
おまけ消して解説を1行にすると全てが1レスで収まったりする
玉石混淆は淆が文字化けする環境がありそうだから混交にしておいた
前スレ
【前スレURL】
関連スレ(4つまで追加可能)
【関連スレ1】
【関連スレ1のURL】
【関連スレ2】
【関連スレ2のURL】
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
【例の画像URL】
------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 。日本語対応に癖があるので初心者は注意
-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない
----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
496:login:Penguin
22/05/16 20:38:27.74 7ac9YNY6.net
>>482
サーバー用途なら安定しているredhatがあるし
497:login:Penguin
22/05/16 20:44:05.95 /D+CFsab.net
>>483
この部分を削っちまうってこと？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
俺はそれでもいいと思うけどね
498:login:Penguin
22/05/16 20:45:24.52 UDdUCVT+.net
>>485
もうこれだけでよくねーか？
499:login:Penguin
22/05/16 20:49:21.72 XhP/Y9fb.net
>>484
redhatでサーバ安定稼働してる前提なのね、
みんなそうとは限らんかなと
500:login:Penguin
22/05/16 20:56:43.29 7ac9YNY6.net
>>487
どういう条件だとサーバーでdebianを使って安定する想定なの？
501:login:Penguin
22/05/16 20:58:00.46 +nOBqpmH.net
ジャ国だとcent君優勢だけど海外はdebian系のが優勢なんでしょ
502:login:Penguin
22/05/16 20:58:01.43 7ac9YNY6.net
>>485
そこ大事だろ
無能な働き者に振り回されるのはお約束だし
503:login:Penguin
22/05/16 20:58:30.04 7ac9YNY6.net
>>489
どこで？
504:login:Penguin
22/05/16 20:58:57.48 /D+CFsab.net
>>486
こちら事のはじまり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まあいいじゃないですか 延々と「〇〇一択ほかはクソ」「○○信者おつ」とかやってるよりは
505:login:Penguin
22/05/16 21:00:37.04 +nOBqpmH.net
>>491
どこでって言われても…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
506:login:Penguin
22/05/16 21:02:04.60 /D+CFsab.net
>>490
では483へも進言を 俺はどっちでもいいので
507:login:Penguin
22/05/16 21:02:07.31 +nOBqpmH.net
ここにはRHの工作員がいる一時期fedoraゴリ押ししてたあいつとか
508:login:Penguin
22/05/16 21:02:44.04 XhP/Y9fb.net
>>488
サーバソフト(アプリケーション)によるけど
Debian推奨のものは結構多いイメージだけどね
ApacheやMySQLとか、基本的なサーバ系ソフトも
まず間違いなく動く
チュートリアルとかでも採用されてることが最近は1番多い気がする
509:login:Penguin
22/05/16 21:04:12.43 XhP/Y9fb.net
>>495
来
510:ないうちにまとめちゃおうぜ
511:login:Penguin
22/05/16 21:10:29.44 iqh5/flv.net
aptしか覚えたくないでござる！
redhatとかarchは嫌でござる！
512:login:Penguin
22/05/16 21:15:08 uVsRP1iZ.net
鯖は鳥の一番スカスカ設定を選んで、必要な物だけ足せば安定でしょ？
好みの問題で、ubuntuはdfがゴチャゴチャしていてウザい。debianはスッキリ。
CentOSが最高だったが、もうダメになって残念。Fedoraさんは自分には先進的すぎ。
513:login:Penguin
22/05/16 21:15:12 pv0Xld6G.net
>>497
そして日中のスレ監視も交代でやらんとね
たまに変なのがウロウロしてやがるし暫定案乱立が起こらんとも限らん
514:login:Penguin
22/05/16 21:35:44.91 V/HiW/iS.net
>>485 関連スレを2つに絞れば入る
まったり語り合いましょう。★
■参考 URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください ※もともとク ネタスレですので、あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
前スレ
【前スレURL】
関連スレ(2つまで追加可能)
【関連スレ1】
【関連スレ1のURL】
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
【例の画像URL】
------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 。日本語対応に癖があるので初心者は注意
-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない
----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
515:login:Penguin
22/05/16 21:43:22.82 TLVXT7ty.net
CentOS Stream 使ってるけど、メジャーバージョンは上げない中でのバグフィックスだから安定してると思うけどな。
（そんなアップデートしてないけど）
本家の人が直してくれてるコード、管理だし。
みんな嫌っているようなので薦めはしないがいい感じたわ。
RHEL 9 ももうすぐだし（製品は買わないにしても）Stream 楽しい。
516:login:Penguin
22/05/16 21:46:53.40 /D+CFsab.net
>>501
行数 30/ 32 文字数 1960/ 2048 すばらしい
もはや様々な意味から貴方におまかせしてしまった方が良さそうですな
昨日貼ったURLのやつは既に取り下げますた
517:login:Penguin
22/05/16 21:47:57.80 r7yQoDC/.net
418だけど言葉足らずで誤解させてしまった様で申し訳ない。
派生マンセーと言いたかったのではなく
Debian派生はubuntuか100歩譲ってraspi os、
fedora派生はcentとrhelくらいのつもりで書いた。
それ以外のトリは仕事では使ったことないんで。
趣味で触る分には全く否定しないけど、初心者が初めて使う候補としてはどうなの？
と言う素朴な疑問です。
518:login:Penguin
22/05/16 21:55:32.67 uVsRP1iZ.net
出来上がったみたいだな。たまたま参加できて嬉しい。次スレ楽しみ。
519:login:Penguin
22/05/16 21:58:38.47 nv9zYzYl.net
Fedoraのほうが3大でいいのか？
実用的に使ってるやついないだろ
520:login:Penguin
22/05/16 22:01:02.01 2yqsHprG.net
さっそく
探しやすいように1にアンカーしつつ
Googleドライブに再保存たのむぞ
521:login:Penguin
22/05/16 22:03:12.34 pv0Xld6G.net
デスクトップ利用を実用とはいわんの？
絶賛する人がいるんだからまさかエアプとかじゃないよね？
522:login:Penguin
22/05/16 22:18:09.72 /D+CFsab.net
>>501
507 login:Penguin sage 2022/05/16(月) 22:01:02.01 ID:2yqsHprG
>さっそく
>探しやすいように1にアンカーしつつ
>Googleドライブに再保存たのむぞ
との事なので鉄のハートの貴殿による実施がベストでしょう
改ざんなど防止の為に清書はpdfがオススメ
523:login:Penguin
22/05/16 22:18:52.39 PuR8LI9X.net
>>508
デスクトップ用途ならUbuntuや派生一択では
古いとかレアなアーキテクチャだとdebianもありだろうけど
524:login:Penguin
22/05/16 22:23:22 pv0Xld6G.net
>>510
「デスクトップ利用でFedoraを絶賛する人がいるようだけどまさかエアプではないんだよな」と言うこと
525:login:Penguin
22/05/16 22:24:25 V/HiW/iS.net
>>501 内容と関係ないけど文字数制限でURL入らなく
526:なるから項目の文字数を削った >>1 (新テンプレ参照用安価) まったり語り合いましょう。★ ■参考 https://distrowatch.com/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください ※もともとク ネタスレですので、あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう 前スレ 【前スレURL】 関連スレ(2つまで追加可能) 【関連スレ1】 【関連スレ1のURL】 スレの意見をまとめるとこんな感じか？ 【例の画像URL】 ・３大定番ディストリ Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意 Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 。日本語対応に癖があるので初心者は注意 ・ひねった選択肢 Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意 Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない ・趣味の領域 Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実 Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
527:login:Penguin
22/05/16 22:25:01 uHw1EST9.net
>>511
サーバー用途でfedoraを使う人も稀有だろうし持上げてる馬鹿は何なの？？
528:login:Penguin
22/05/16 22:26:37 pv0Xld6G.net
>>513
しらんがな
持ち上げてるやつに言えば？
529:login:Penguin
22/05/16 22:31:07 j8HvU4Z1.net
>>514
言っても聞かずテンプレ確定と言うでしょ
こういう無能な働き者が本当に迷惑
530:login:Penguin
22/05/16 22:33:40.75 uVsRP1iZ.net
Fedoraは後から詳しい人が一文書いて差し替え可能で良いんじゃない？別にFedoraに限らず他の鳥も
531:login:Penguin
22/05/16 22:34:59.85 pv0Xld6G.net
>>515
確定宣言をしたやつに苦言を発してくれ
俺は代理人でも分身でも無い
532:login:Penguin
22/05/16 22:41:38.44 XhP/Y9fb.net
0. 何もわからないけどとりあえずlinux使いたい
ubunts 情報多め
1.サーバ用途
redhat 個人はフリー版利用可、仕事向けに学びたい人はこれ
Debian 情報多し、サーバソフトは安定稼働
fedora 実用性下がるが、最新ソフト使いたい場合
2. デスクトップ用途
ubunts 最も安定
SUSE その次に安定
→ デスクトップ用途詳しくないので追加よろ
3. OSいじり、趣味
→ じぶんがやんないのでカテゴリ名が適切かわからんけど
manjaro、arch、mint?
4.その他 特殊な用途
ハードも無い人 raspberry pi
ハッカーになるぜ！ Kali
こんな感じで分けたらどうかな
533:login:Penguin
22/05/16 22:44:21.51 /D+CFsab.net
>>512
書式はそれで良いかと
あとはFedora定番入りに対する反論をなんとするかと言うところで
534:login:Penguin
22/05/16 22:46:29.95 XhP/Y9fb.net
確定宣言は個人的に気に入った人は、異論なしとだけはつげんしてもらって、
その後も継続で議論して揉んだらもっと良いものできると思うよ
変わっていってたり気に入った文言が変わったり消されるという不満は、ある意味全員がある程度許容すべきだよね