22/03/28 07:37:52.86 c9+b36Bz.net
>>1
平行スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.97[ﾜ有]
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
3:login:Penguin
22/03/28 07:40:59.28 to+WtAIt.net
>>2
ありが豚骨ラーメン一丁
4:login:Penguin
22/03/28 07:49:23.03 LYe+nZcX.net
てぶ いやん ぐぬぬ
5:login:Penguin
22/03/28 08:20:25.73 h/hW2lyy.net
11.3 でdf コマンドのパーミッションバグがなくなったね。
6:login:Penguin
22/03/28 12:28:16.17 LJJodwyB.net
よかったよかった
7:login:Penguin
22/03/28 13:30:17.00 b4AqzAOE.net
Debian stable は、色々なアプリのある時点のスナップショットのバグフィックだから、完成版の感じがしないね。
8:login:Penguin
22/03/28 14:38:19.07 fCBf2br3.net
>>1
404 Not found
9:login:Penguin
22/03/28 14:43:41.55 9PfxC82T.net
>>1
取り敢えず
Debian ウェブページのサイトマップ
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
10:login:Penguin
22/03/28 17:30:54.82 7l3aG/KB.net
>>9
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
11:login:Penguin
22/04/07 15:32:20.37 zyE36cn8.net
古いdebがlibpng12-0に依存していて
bullseyeでインストールできません
そこでlibpng12は野良ビルドして
dpkg -i --force-depends して無理やり入れました
するとaptを使うたびに apt --fix-broken install しろとうるさいのです
これを抑制する方法はありますか?
あるいは古いパッケージを使うもっと良い方法はないもんでしょうか?
chrootで昔のユーザランドを用意しても良いんですけど
それにしてもlibpng12-0って古そうだな
12:login:Penguin
22/04/07 17:44:53.84 ViTwVekA.net
packages.debian.org から古いバージョンの libpng12-0 を探してきて入れる
残ってなかったり動かないようなら自分で同名の空パッケージでも作る
13:login:Penguin
22/04/08 03:34:16.32 X/osMu4n.net
古すぎてありませんでした
しかしsnapshotを探せば?と考えましてこちらにはあったので
ソースパッケージからビルドできました
有り難うございました
14:login:Penguin
22/04/10 19:51:42.84 atxMTH+b.net
いいってことよ
15:login:Penguin
22/04/10 20:28:10.33 ZfvNFymv.net
いちいち出しゃばるなクズ
16:login:Penguin
22/04/11 23:11:30.38 guSHDYDn.net
黙れカス
17:login:Penguin
22/04/12 04:52:10 4PKH8fCc.net
debian公式版 chromiumの起動パラメーターに
--enable-features=VaapiVideoDecoder
を渡すとことで動画のハードウェアデコードが効くようになってる
chromium-dev版を使う必要がなくなってるし
ver101以降はchromium-dev版をdebianで使うとGPU周りがうまく動作しなくなる
18:login:Penguin
22/04/18 13:03:08.15 WxVrrDBm.net
すみません。くだ質が適当かもしれませんが、ここで質問させてください。
bullseyeを入れているのですが、
# apt dist-upgrade
をしても、
$ lsb_release -r
Release: 11
のままで、11.3になりません。
何か別のアップグレード方法があるのでしょうか。
よろしくお願いします。
19:login:Penguin
22/04/18 13:18:21 WxVrrDBm.net
>>18
すみません。自己解決しました。
$ cat /etc/debian_version
11.3
すでに11.3になっていました。
lsb_releaseに反映されていないだけのようでした。
20:login:Penguin
22/04/28 21:13:32.75 qyzx2YX5.net
chromebook でDebian 使ってみた感想だけど、LXC スゲー！なので、Docker よりも Debian には向いているのかも、と思いました。
21:login:Penguin
22/04/28 21:20:31.07 yGwYjQJj.net
DockerとLXCは用途が違う
22:login:Penguin
22/04/29 12:46:36 or8nzC0m.net
Linuxの中でDebianを使いたければシステムコンテナであるLXCが向いてる
Debianの中でアプリを動かしたければアプリケーションコンテナであるDockerが向いてる
ChromebookはChromeOS → KVM(軽量Linux) → LXC(Debian)という構成だから、Debian環境内ではLXCは使えない
23:login:Penguin
22/04/29 22:16:30.62 19yuVH7s.net
LXCで仮想ホスト作るの簡単だな
自分でごにょごにょしたい人にはオススメ
24:login:Penguin
22/04/29 22:51:45.63 eYofKW4m.net
ChromeOS の KVM 上に仮想で Debian インストールしているなら理解できるんだけど、LXC が理解できない。
KVM 上にDebianを1ついれて、LXC でリソースをコントロールして複数Debianがいるようにみせているという話？
25:login:Penguin
22/04/30 01:27:34.56 UAvRxXrL.net
>>24
KVM上にLXC/LXDを動かすためだけのDebianではないLinuxを1ついれて、LXCのコンテナとしてDebianを1つ動かしてる
26:login:Penguin
22/04/30 01:47:05.81 E7966eNa.net
試すと理解できるかも
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.jp)
27:login:Penguin
22/04/30 21:06:30.55 EHZIXXjc.net
新しいリーダーが決まりました。
やまね氏はかなり善戦したんじゃないのかな
I’m not good at English (can use Eng“r”ish ;), so cannot answer complicated questions that some people like.
I don’t have any skill to mediate fighting between our contributors. Be calm, stay cool, stay safe.
It means that Debian contributors (yes, “YOU”) need to support me a lot! (much than other candidates)
こんなアピールしてたよね
28:login:Penguin
22/04/30 21:29:51.16 EHZIXXjc.net
Debian Projectリーダーは現職のJonathan Carter氏に、3期目
The Debian Projectの事務局は4月21日、Debian Projectのリーダーを決める選挙の結果を発表した。2022年に初当選した現職のJonathan Carter氏が2回目の再選となった。Debian JP Projectのやまねひでき（Yamane Hideki）氏も立候補したが、当選はならなかった。
URLﾘﾝｸ(mag.osdn.jp)
29:login:Penguin
22/04/30 22:03:14 EHZIXXjc.net
>>27
Self introductionはユーモアがあっていいな
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
30:login:Penguin
22/05/01 12:54:24.08 XHBgwdrN.net
>>27
エラーメッセージ貼るなよ
31:login:Penguin
22/05/04 22:14:22.13 aPg1VYZx.net
Arm64版なんですが、Debianで野良パッケージとか公式リポジトリ外の最新のパッケージをインストールして管理するのに
便利なパッケージ管理ソフトとかってありますか？
checkinstallでも自力でも.debパッケージが作れない場合は
stowとかporgとか使えば良いんでしょうか？
32:login:Penguin
22/05/05 02:21:43.35 jpUVvXoM.net
俺もstow使ってる
33:login:Penguin
22/05/05 15:18:02.14 6vEQRHPX.net
ありがとうございます
stowを使ってみます
34:login:Penguin
22/05/13 14:16:30.92 M5d0LCtI.net
あのですね、/proc/sys/net/ipv4/conf/ の下 all default lo eth... ってあるじゃないですか
/proc/sys/net/ipv6/conf にもありますよね。 sysctl の net.ipv(4|6).conf.XXX に対応しているやつ。
これの default って何ですか？
default gateway を持っているインターフェースですか？
それとも何か別の意味ですか？
35:login:Penguin
22/05/13 17:49:11.98 UNcEh9Zf.net
>>34
質問には答えられないのですが、/proc/とか/sys/以下の
デバイスファイル群を探検するのってワクワク面白いですよね
キャラクターユーザーインターフェイスだけで直にハードウェアと
対話できるなんて、Linuxはなんと自由なんだろうかって
catするだけで設定値が読み取れ、echoリダイレクトだけで
HW設定が変更できるなんて…
(そう調子に乗っていじりまわると突如マシン停止する)
36:login:Penguin
22/05/13 17:54:36.19 M5d0LCtI.net
分かった
all は今あるすべてのデバイス
default はこれからできるデバイス
37:login:Penguin
22/05/18 11:08:54.05 I5OCz2nK.net
atom n280 32bit lxde ログイン後にnumlockがオンになってしまうので外す設定 探していたんだよ
38:login:Penguin
22/05/24 11:26:26.39 HNL1Fm0Z.net
こんな記事あったけどFSFに認めてもらうの、重要なんだろうか。
FSF Does Not Accept Debian as a Free Distribution. Here’s Why!
URLﾘﾝｸ(news.itsfoss.com)
39:login:Penguin
22/05/24 15:33:03 t9LmYM12.net
ぜんぜんどうでも良いと思うな
40:login:Penguin
22/05/24 15:45:33 T4ZxcLvr.net
>>38
その記事読んだけど論点がぼやけてるように思ったな
FSFに認めてもらうのが重要なんじゃなくて現状分析してるんだろう
すべてフリーなソフトウェアで作ってるかどうかの問題
41:login:Penguin
22/05/24 15:47:57 T4ZxcLvr.net
>>39
これはプロジェクトのポリシーに関わるので大切だな
42:login:Penguin
22/05/24 15:58:54 HNL1Fm0Z.net
RHEL が、商標除き寸分たがわずなものを出されてるんで、あれこそ Free だよと言いたくなる。
ソースコード公開されてないドライバの類いはあるにしても。
43:login:Penguin
22/05/24 16:07:30.52 T4ZxcLvr.net
クローンの CentOS は商標問題で揉めたからね
商標を取り除く作業が一番大変だったらしい 今でもそうのでは
44:login:Penguin
22/05/24 19:22:20.44 XG9JHNN0.net
おれみたいなレベルのユーザーにはどうでも良いけど
Debianにとってはちゃんとフリーなソフトウェアで構成されいてるかは重要じゃね
45:login:Penguin
22/05/24 21:59:07 TNbBY0Ch.net
firefoxをflatpakでインストールしたんだけど、アップデートの確認を忘れがち
>38の記事を読んでてしばらくアップデートしてなかったのを思い出した
46:login:Penguin
22/05/24 22:05:17 00fLW/Ne.net
認めてもらおうがなんだろうが、彼らが提供するのは真の自由ソフトウェアなんだから関係ないわな
47:login:Penguin
22/05/24 23:25:50.36 sZINMkjz.net
やつらリポジトリや公式ページ用意するためのサーバーのハードやドライバが信条上の問題で揃わなくて困ってるんでしょ？
結局どこのものかも分からぬミラー募って転送し負荷分散、アホですわ
48:login:Penguin
22/05/25 11:20:52 nZMrQZGP.net
Debian使ってる風なおれスゲー爺劇場
49:login:Penguin
22/05/25 11:42:03.53 3EYzsQH5.net
>>45
Firefox ってflatpak や snap での提供になってたんだな。
はじめて知ったよ。rpm, deb 形式かと思ってた。
URLﾘﾝｸ(support.mozilla.org)
50:login:Penguin
22/05/25 11:46:46.36 6kSKvZzc.net
>>49
それは標準の提供じゃなくてオプション扱い。利用は推奨されてない。
51:login:Penguin
22/05/25 11:54:02.32 6kSKvZzc.net
Firefox本家版やsnap版を入れるとグーグルやウブンツと勝手におしゃべりするから
それが嫌なひとは避けたほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
52:login:Penguin
22/05/25 12:02:48.13 3EYzsQH5.net
>>51
ありがとうございます。
DontBreakDebian は読んたことなかったので、確認します。
53:login:Penguin
22/05/25 13:14:52.75 zM1W1wTm.net
>>48＝ネットイキ爺
54:login:Penguin
22/05/25 13:36:14.46 C5c8HyFf.net
なんだ相変わらず棚上げ爺の住処か何年も
55:login:Penguin
22/05/25 16:10:26.01 L0KPFhkZ.net
>>38
認められてるディストロ一覧見たら
どうでも良いと思うよ
原理主義者的目線からしか意味の無いレトリックに過ぎないと
56:login:Penguin
22/05/25 20:47:05.29 XfB9Y2UP.net
>>51
snap版はめちゃくちゃ評判が悪い
Ubuntuがデフォルトで採用を強行したけどsnapのネガティブキャンペーンみたいに見える
57:login:Penguin
22/05/25 21:13:58.36 XkZDJkd6.net
snapのソフト重たいしな。
snapのfirefoxは型落ちだけどi7でも、起動がもさっこい
58:login:Penguin
22/05/26 10:27:13 iO6b+MLl.net
ＳＥＸしたがるＣＴＣ
さっさと食べちゃうアクセンチュア
今日も元気に勝ち組気取る.
59:login:Penguin
22/06/06 17:51:23.64 abZVNxq7.net
これ自分で対処せにゃあかんの？
ntpd[726]: leapsecond file ('/usr/share/zoneinfo/leap-seconds.list'): will expire in less than 22 days
60:login:Penguin
22/06/06 17:57:31.64 0gHOfjxB.net
ひさしぶりにsid 32bitをfull-upgradeしてtty1~7全滅やで
61:login:Penguin
22/06/06 19:06:03.31 wgOjdXbb.net
sid使ってるくらいなら当然バックアップも抜かり無い事だろう
何も心配いらないな
62:login:Penguin
22/06/06 19:21:28.73 0gHOfjxB.net
まぁ、また綺麗なsidに出来るから一種のリマインダーだな
63:login:Penguin
22/06/12 20:00:21.07 nDxTIgQh.net
土日にカーネルアップデート来るのは恐怖
64:login:Penguin
22/06/12 20:27:48.63 N2tyutOt.net
何をトチ狂ったかOpenSUSE Leap入れてしまった……
mcomixが入らないけど他はまぁ
てかi3-3220でもKDEって快適なんだな今
65:login:Penguin
22/07/04 22:54:04 dLX86s8h.net
来年にはいったらコードフリーズして6ヶ月後を目処に出るんかな。
あと1年くらいだし、パッケージも今の testing に入っているのより新しいものはあまり無さそうな気がしている。
66:login:Penguin
22/07/17 00:44:53 /H6DX7N2.net
Debian の Gnome 関連のパッケージ依存って、ツリー構造じゃなくてグチャグチャな気がしたんだけど気のせい？
67:login:Penguin
22/07/25 19:21:33.33 pfPaPA+/.net
>>66
よく知らないけど Gnome 関連のパッケージなんて Gnome 以外の DE でも使うけどね
DebConf22 が無事に終わった ビデオが見れるよ
URLﾘﾝｸ(meetings-archive.debian.net)
68:login:Penguin
22/07/25 20:22:01.58 pfPaPA+/.net
.webm という珍しいフォーマットで配信されてるよ。
69:login:Penguin
22/07/25 20:45:12.89 xMYcg+eS.net
gcc 12 に移るのは何時だい？
sid に来てるが testing には来てない。
70:login:Penguin
22/07/26 17:51:29.33 Xiwy4b0A.net
あったなぁwebm
結局流行らなかったのかな
71:login:Penguin
22/07/26 18:09:20.54 jGJzHIZb.net
webpはよく見るようになってきた
webmはGoogle純正のソフトでは使われてるな
72:login:Penguin
22/07/26 18:30:39.21 S/2cOVEM.net
webpにはDLsite.comでお世話になってる
主に作品ページのメインビジュアル画像とか、
4k近いjpg・pngの画像集の軽量化とか
古い規格だとデカい画像のこと考慮されてないってよく分かる
Quality95で5MB→400KBとかなるし
73:login:Penguin
22/07/27 00:17:39 TBSqjm4X.net
>>70
Youtubeが使ってるから実は世界で一番使われていてもおかしくない
74:login:Penguin
22/07/27 00:23:17 DBO4wpg8.net
testing gcc-10 と python3.10 なんか嬉しい
75:login:Penguin
22/07/27 00:23:44 DBO4wpg8.net
gcc-12 の間違いだ
76:login:Penguin
22/07/27 03:00:37.05 k2j3ZD8D.net
WebMは4chanとかで、日本ならアニメーションgif貼る場面で
使われてたりするみたい
アニメみたいなベタ塗りが多いソースだと
当然なんだけどgifよりはるかに縮んで動作も軽い
gif：数MB WebM：数百KB みたいな感じ
77:login:Penguin
22/07/27 08:09:44.18 vi06GNTm.net
妙にスレ趣旨と違う話題を連投する人っているよね
78:76
22/07/27 15:44:12.57 k2j3ZD8D.net
ごめん…連投ではないけどスレ違いだった
79:login:Penguin
22/07/27 15:51:30.56 hSw7B7vm.net
ついこないだまでそんなスレチを続けてたら
原理主義者がブッ飛んできて怒り狂ったもんだ
ちったぁ態度軟化したのかな
80:login:Penguin
22/07/27 16:00:45.86 SDgS8xmv.net
原理とか真理とか統一とか言う奴はヤバいって、最近学習した
81:login:Penguin
22/07/27 16:08:54.68 zhjXxiIY.net
しかもここの原理主義者「ええい愚民どもが！」とかマジギレしちゃってて終いにはギャグなのかとすら思ってた
ただの嫌儲板のノリとかならいいんだが
82:login:Penguin
22/07/27 16:28:55.88 fauqRYsQ.net
オレはDecCionのこの動画が好きだな。
↓
debconf22-160-opening-ceremony.lq.webm
お姉さんが司会してるの見るのは楽しいよ
83:login:Penguin
22/07/27 16:36:35.11 fauqRYsQ.net
お姉さんは英語のネイティブスピーカーじゃない
ひどいなまりがあるけど、フランス人かな？
84:login:Penguin
22/08/23 22:00:02.75 QyTrJIkb.net
>>80
U N I X
85:login:Penguin
22/08/24 11:30:49.47 hCsa1PdM.net
>>80
ヤバいっていう人もヤバいらしいぞ
そうなると真理の探求なんちゃって言う科学者も仲間に入るな
86:login:Penguin
22/08/24 11:42:39.01 4OdcTzz/.net
真理の追及だけなら好きにすりゃいいが
無関心者への強引な巻き込み・承認欲求がはじまったらヤバイ人と見なさざるを得ない
87:login:Penguin
22/08/24 22:12:46.00 EvLdqwqX.net
普通の人には普通とは違う人の幸福など到底理解が及ばないのかもしれない
88:login:Penguin
22/08/24 22:21:31.02 AS6SSxuj.net
世界に人間が居ないのが理想状態だと信じてやまない私からすると
プーさんにはボタンをポチっとしてもらいたい
それで自分が死んだとしてもノープロブレムだが、
人類がちゃんと絶滅するのを見届けてからの方がよりベター
こんな私でも、他人の幸福は共感は出来ないが理解は出来る
なるべく踏みにじりたいたいがリスクの方が大き過ぎてなぁ……
89:login:Penguin
22/08/29 20:40:19.19 CHBjcnsK.net
Debian Linux is Replacing Google With DuckDuckGo as the Default Search Engine for Chromium
URLﾘﾝｸ(news.itsfoss.com)
90:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
Debian Finally Starts a General Resolution to Consider a Non-Free Firmware Image
URLﾘﾝｸ(news.itsfoss.com)
91:login:Penguin
22/08/30 00:52:27.44 cR0px5sn.net
つまり
92:login:Penguin
22/08/30 12:52:53.47 HAV+ObE1.net
この支配からの卒業
93:login:Penguin
22/08/30 16:24:30.14 xm2+EcNu.net
>>90
しっかり議論するのは大切ですよね
ノンフリーソフトウェアはデビアンでは配布しないと言いながら
デビアン公式リポジトリではノンフリーソフトウェアも配布しています
これは明らかに矛盾しているのです
94:login:Penguin
22/08/30 16:25:59.71 xm2+EcNu.net
しかもノンフリーソフトウェアをメンテナンスしているのはデビアン開発者ですよね
95:login:Penguin
22/08/30 16:28:07.30 yWolwh4N.net
> ノンフリーソフトウェアはデビアンでは配布しないと言いながら
どこで明言してたっけ？
96:login:Penguin
22/08/30 16:30:43.06 xm2+EcNu.net
>>95
ノンフリーソフトウェアはデビアンの公式なものじゃないと書いてありますよ
97:login:Penguin
22/08/30 16:31:05.86 PahEDKoS.net
>>93
選択できるようになっているのだから矛盾していないぞ
98:login:Penguin
22/08/30 16:34:42.13 yWolwh4N.net
>>96
> ノンフリーソフトウェアはデビアンの公式なものじゃないと書いてありますよ
それもどこで明言されてたっけ？
それが明言されていても直ちに「ノンフリーソフトウェアはデビアンでは配布しない」と言う意味になるわけでは無い
99:login:Penguin
22/08/30 16:36:07.18 xm2+EcNu.net
>>97
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
というサイトからダウンロードできるからですよ。
もしノンフリーソフトウェアがサードパーティから配布されているのなら誰でも納得するのでは？
そういう次元のはなしです。
100:login:Penguin
22/08/30 16:39:28.35 xm2+EcNu.net
>>98
そういう解釈はできるかもしれませんが
素直に受け取るとそんな解釈はできそうにありませんよ
101:login:Penguin
22/08/30 16:41:45.77 yWolwh4N.net
ソース文言も提示出来ない名無しの解釈なんかどうでもいいや
102:login:Penguin
22/08/30 16:45:54.67 xm2+EcNu.net
debian-live-11.4.0-amd64-mate+nonfree.iso
このインストールイメージも公式から配布されているんだけれど
ダウンロードリンクを見つけるのに苦労します
非公式版なので同じディレクトリに置かれていないからです。
103:login:Penguin
22/08/30 16:48:18.27 xm2+EcNu.net
>>102
今回の議論はこんなおかしなやり方を改めようとしているんだと思いますよ
104:login:Penguin
22/08/30 16:56:42.98 ctYe9YaQ.net
ID:xm2+EcNuは志賀"ライセンス違反"慶一だから
お察しください
105:login:Penguin
22/08/30 17:01:57.26 hhICBIzT.net
他にもお察しな事はあるんですけどね
106:login:Penguin
22/08/30 17:50:00.33 LXL3HmwW.net
non-free も含むインストーラへのリンクもあるけどな。
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
まあ、何も知らなくても入手できてしまうのがamd64のnetinst だから、それと比べると探さないといかんし、知らないと探さないしな。
原理主義で non-free の存在を認めない人達の勢力が弱くなっているんだと思うよ。
昔から問題としては存在してたもの。
107:login:Penguin
22/08/30 18:01:58.08 PahEDKoS.net
>>99
一応別物としているけれど利便性を考えたら同列で配布していいと思うけどな
というかリポジトリとインストールイメージを混同していそう…
>>102
苦労って…分かりやすくリンクが張られているけれど
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
ここでも張られているし
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
108:login:Penguin
22/08/30 21:10:54.10 xm2+EcNu.net
>>107
今ではわりと分かりやすいところにリンクが張られているのですね
失礼しました
109:login:Penguin
22/08/30 22:28:17.86 7iSqoigG.net
ライセンス違反笑
110:login:Penguin
22/08/30 23:36:33.59 s+c6J9KG.net
否定しないってことはライセンス違反男なんだね
逆恨みで荒らすのやめて欲しいな
111:login:Penguin
22/08/30 23:46:04.52 xm2+EcNu.net
>>106
＞原理主義で non-free の存在を認めない人達の勢力が弱くなっている
そういう見方もありますね。それはそれで問題ありそうですね。
スリーソフトウェア支持者の勢いが削がれていないか心配だな
112:login:Penguin
22/08/30 23:49:18.93 xm2+EcNu.net
ポリコレが原理主義のストールマンを叩き潰そうとした事件は記憶に新しいことですよ
113:login:Penguin
22/08/31 08:48:13.61 QVJmNSDS.net
>>110
そもそも逆恨みですら無いかもしれんしw
114:login:Penguin
22/08/31 18:06:18.57 tDC4LAGN.net
日本語にしてくれてた
Debianプロジェクト、ノンフリーファームウェアへの対応変更を審議中
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
115:login:Penguin
22/08/31 18:56:17.44 54TOqUJs.net
部外者には見つけにくいが、議論はここで行われている
debian-vote
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
116:login:Penguin
22/08/31 18:57:39.16 54TOqUJs.net
It *exactly* says why I want to enable use of the non-free by default:
"""
A reason for defaulting to installing non-free firmware *by default*
is accessibility. A blind user running the installer in text-to-speech
mode may need audio firmware loaded to be able to drive the installer
at all. It's going to be very difficult for them to change this. Other
people should be able to drive the system (boot menus, etc.) to *not*
install the non-free firmware packages if desired.
"""
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
117:login:Penguin
22/08/31 19:19:10.31 54TOqUJs.net
>>116
こんなわざとらしい理由はポリコレじゃないのかな。
ところでついでだが、
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:612番)
debian-voteのメーリングリストのぞいたら、ポコちゃんが活躍してるぞ。
118:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
Daniel, go away. You and your sockpuppets are not welcome here and you
know it.
ポコちゃんはこんなこと言われて追い払われましたとさ。
119:login:Penguin
22/08/31 19:57:11.38 2+Fc2NQu.net
志賀"ライセンス違反"慶一も追い払わなきゃ
120:login:Penguin
22/08/31 20:13:39.04 54TOqUJs.net
Changing how we handle non-free firmware
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
そもそも、コミュニティで投票する原因となったのが上の投稿なんだよね。
直接の原因が「目の見えない人たちへの配慮」だと言っている。
この主張に反論することは社会的弱者を軽視することになるぞという脅しが含まれている
と思うんだよな。
問題の本質を隠すためにポリコレがよく使う手段にちがいないのでは。
121:login:Penguin
22/08/31 20:36:41.84 tDC4LAGN.net
ここか。may need って書いてるから、free ので動くでって言ったらおしまいでないか。
言い出しペはアホの子か中二病な気がした。冒頭の演説長いし。
A reason for defaulting to installing non-free firmware *by default* is accessibility.
A blind user running the installer in text-to-speech
mode may need audio firmware loaded to be able to drive the installer at all.
122:login:Penguin
22/09/02 12:42:46.68 MK5jvCot.net
茶飲み話のネタとして質問投入
(なので適切な回答を求めてるわけではない)
最近カーネルは本家のtarballを落としビルドして使ってるけど特に不都合が無い
Debianのカーネルは本家とどうちがうの？
123:login:Penguin
22/09/03 00:54:34.46 I5ewUxBj.net
ビルドのオプションとか違ったりするんじゃないの？
デビアンのsrc持ってきてパッチ読めばいいんじゃないかな？
124:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
ある程度わかってる人だとは思えないのか認めたくないのか
125:login:Penguin
22/09/03 08:32:22.00 4BxytngA.net
>>123
>デビアンのsrc持ってきてパッチ読めばいいんじゃないかな？
自分では全くやる気がないから、質問という形にして俺の疑問を代わりに調べて教えてねなんだから
126:login:Penguin
22/09/03 08:55:44.20 Qcf6IUnV.net
>>123
>ビルドのオプションとか違ったりするんじゃないの？
知ったか発見
そもそもこのスレやたらカーネルを語りたがる大先生揃いwだったハズですよね
127:login:Penguin
22/09/03 12:43:41.56 mJrQ7MZb.net
>>123としか答えようがないと思うが
そんなことは>>122は分かってるような気もするので
それを踏まえた上でのレスが求められている...
のかな?
128:login:Penguin
22/09/03 12:50:41.77 OuQ0K1FV.net
そもそも茶飲み話のネタって書いてあるんだから
身構えず知ってる事を書いてやればいいと思うんだけどね
129:login:Penguin
22/09/03 14:11:38.44 rOBDsmxW.net
>>122
Debianのkernelパッケージはフリーズ時のバージョンをベースにメンテナがパッチを当ててるんじゃないの？
そのパッチはバグフィックスやセキュリティ上のissue対応を本家から持ってくるんだと思うけど
130:login:Penguin
22/09/03 14:17:25.29 doj6H72F.net
疑問に疑問形で返してるの草
131:login:Penguin
22/09/03 14:20:24.05 rOBDsmxW.net
Debianのリンクとははったら茶飲み話にならんでな
132:login:Penguin
22/09/03 14:30:33.13 doj6H72F.net
そう言う事じゃないんだよな
いつまでも見栄張ってないで開発レポジトリというお助けツールも盛り込みみんなでハックしないかい？
きっと楽しいと思うぞ
URLﾘﾝｸ(salsa.debian.org)
133:login:Penguin
22/09/03 14:49:41.90 rOBDsmxW.net
>>132 == >>122 ?
134:login:Penguin
22/09/03 14:56:21.29 mJrQ7MZb.net
きれいなお姉ちゃんとお茶が飲みたいです!
135:login:Penguin
22/09/03 14:56:50.08 tm9nO4Ji.net
何もやらない(できない)癖に口だけはうるさい老人どもばかりだな
136:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
>>133
122は本家のtarball落としてるって書いてんじゃん
俺はそんな面倒な事やらねえよ
137:login:Penguin
22/09/06 15:54:43.96 6XCS33LV.net
>>121
> DSC 1 says we will never "require the use of a non-free component". To me,
> this is the major relevant issue.
>
> Proposals B and C offer users the explicit choice of media. That feels
> clearly compatible with the DSC, as users are not required to use non-free
> bits.
>
> Proposal A will use non-free-firmware by default, but "where possible...will
> include ways for users to disable this". Without the "where possible", I
> think this opt-out is compatible with the DSC. However, if it is not
> possible to disable the non-free-firmware, then it feels like the system is,
> in fact, requiring it. Thus this option, as worded, feels potentially
> incompatible with the DSC.
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
やっぱりもめてるんだよな。デビアン社会契約（DSC）が浮上してきた。
138:login:Penguin
22/09/06 19:29:09.56 pP6rHr9x.net
もはや完全なfreeなんて無理なんだよ
なにかやれば誰かの労働が必要なんだからな。
139:login:Penguin
22/09/06 20:13:59.91 6XCS33LV.net
>>138
freeが無償の労働を要求してるわけではない
それで商売してる人たちだっている
無線LANではnon-freeなファームウェアが多いというだけで
中にはフリーなファームウェアもあるし
有線LANならnon-freeなファームウェアは必要ない
140:login:Penguin
22/09/06 21:08:38.10 n7XUl3mP.net
>>137
こっちの意見の方がまともだな、と思う。
DSC は誰も差別しないよ、に繋がっていくのでライセンス的には縛られないように一通りを揃えた上で、必要でかつそれが何であるかを理解している人にだけnon－free を使って欲しいんだと思うわ。
ロシアが色々と追い出されている現状をみると、ケチを付けてくる可能性があるものは除きたいのは分かる。
141:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
>>140
あとから追加提案されたのが以下の Proposal D だね。
We continue to stand by the spirit of the Debian Social Contract §1 which says:
Debian will remain 100% free
Therefore we will not include any non-free software in Debian, nor in the main archive or installer/live/cloud or other official images, and will not enable anything from non-free or contrib by default.
We also continue to stand by the spirit of the Debian Social Contract §5 which says:
Works that do not meet our free software standards
Thereby reinforcing the interpretation that any installer or image with non-free software on it is not part of the Debian system, but that we support their use and welcome others to distribute such work.
142:login:Penguin
22/09/10 18:48:07.61 ndCqwa6m.net
>>139
カニさんとかは別途入れる必要あるよ。
もっとも、ファームなしでも一応使えてnetinstallも可能なので、警告やら機能不足を無視すれば使い続けられるけど。
143:login:Penguin
22/09/10 20:24:53.31 MOndgtco.net
カニさんで問題があるなんて知らなかったよ。いま使ってるのはインテル製だな。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.jp)イーサネット
のページは参考まで。
144:login:Penguin
22/09/10 21:19:02.83 42LlP8hJ.net
Sound に関しては安全安心のカニさん ＼(^o^)／
145:login:Penguin
22/09/11 05:32:52.11 9E9jCm1J.net
Ethernet に関してはダメなカニさん ＼(^o^)／
146:login:Penguin
22/09/11 08:44:44.88 ZoIvtQsY.net
Linux的に最悪のベンダーはカニさんよりブロードコムだろうな。
最近は採用例が減って来た？ような気もするけど。
147:login:Penguin
22/09/11 10:24:14.81 Q7fIAoQz.net
Updated Debian 11: 11.5 released
September 10th, 2022
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
148:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
アップデート沢山降ってきた
149:login:Penguin
22/09/11 17:58:33.20 RnnpXQqz.net
Updated Debian 10: 10.13 released
September 10th, 2022
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
150:login:Penguin
22/09/11 20:50:06.71 quwSGVa6.net
gbuplotは？
151:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
アプグレしたら超久しぶりに改めてgrubのインストール先を聞かれたので久々にやらかしたぜ
ライブUSBから直せたから良かったけど、ネット上にあるgrubのレスキューコンソールの使い方はもう古くなって使えないのがほとんどじゃないのかと思いました
152:login:Penguin
22/09/12 19:52:51.88 cUg+8OF
153:A.net
154:login:Penguin
22/09/12 20:23:23.49 cUg+8OFA.net
grub-common (2.06-3~deb11u1) を設定しています ...
設定ファイル '/etc/grub.d/10_linux'
==> これはインストールしてから (あなたかスクリプトによって) 変更されています。
==> パッケージ配布元が更新版を提供しています。
どうしますか? 以下の選択肢があります:
Y か I : パッケージメンテナのバージョンをインストールする
N か O : 現在インストールされている自分のバージョンを残す
D : 両バージョンの差異を表示する
Z : 状況を調査するためにシェルを開始する
デフォルトでは現在使っている自分のバージョンを残します。
*** 10_linux (Y/I/N/O/D/Z) [デフォルト=N] ? N
設定ファイル '/etc/grub.d/30_uefi-firmware'
==> これはインストールしてから (あなたかスクリプトによって) 変更されています。
==> パッケージ配布元が更新版を提供しています。
どうしますか? 以下の選択肢があります:
Y か I : パッケージメンテナのバージョンをインストールする
N か O : 現在インストールされている自分のバージョンを残す
D : 両バージョンの差異を表示する
Z : 状況を調査するためにシェルを開始する
デフォルトでは現在使っている自分のバージョンを残します。
*** 30_uefi-firmware (Y/I/N/O/D/Z) [デフォルト=N] ? N
新バージョンの設定ファイル /etc/grub.d/41_custom をインストールしています ...
155:login:Penguin
22/09/12 20:25:37.19 cUg+8OFA.net
再現してみたよ。grub-common の設定だったんだね。
156:login:Penguin
22/09/12 20:35:29.50 cUg+8OFA.net
>>153
メッセージが長かったので途中の
設定ファイル '/etc/grub.d/20_linux_xen'
設定ファイル '/etc/grub.d/30_os-prober'
という部分は省略したよ。それでは。
157:login:Penguin
22/09/15 20:00:57.05 KZOOz8Uz.net
grubのバージョン上がるのか。
しかも、小さくない変更のあるバージョンアップだよね、これ。
158:login:Penguin
22/09/15 21:14:12.22 KmVd+krO.net
自分は何の選択もなく終わった
ろくにいじってないしね！
159:login:Penguin
22/09/21 13:08:12.76 xJHTzDo1.net
アプデでgrub 逝った
160:login:Penguin
22/09/21 13:47:23.99 4kMNfTG9.net
直せって話なんだろうけど……
なんでこうも平気でgrub立ち上がらなくなるのがどのディストリでもまかり通っているのか
161:login:Penguin
22/09/21 14:16:46.16 xJHTzDo1.net
だいたいはuefiのせい
162:login:Penguin
22/09/21 15:02:04.94 XXRO/MVL.net
grub 逝かれると起動時のカーネル選べなくなるの？
経験してないからわからないのだけど、起動しない系のトラブルは古いカーネル選ぶと起動するケースもあるよね。
163:login:Penguin
22/09/21 15:21:52.68 xJHTzDo1.net
grubのメニューまで行かね
Welcome to GRUB!
error: symbol 'grub_disk_native_sectors' not found.
grub resucue>
でgrubのレスキューモードになる。
grub resucue> insmod (md/0)/boot/grub/i386-pc/normal.mod
で symbol 'grub_disk_native_sectors' not found. が出るからこの辺りで逝ってるようだ。
debianのインストーラーでレスキューモードに入って grubの再インストールしてみたけどあかんかった。
再インストールするか、何か別の方法があるか考え中。
Super Grub2 Disk も unknonw filesystem で茶色のメニューまで行かね
164:login:Penguin
22/09/21 15:53:49.76 xJHTzDo1.net
Super GRUB2 Disk 2.06s1 beta2 を使ったらブート出来て
ログインして grub-install /dev/sda で再起動出来た！！！！
愛してる > Super GRUB2 Disk
良い週末を > おまえら
165:login:Penguin
22/09/21 16:04:25.79 LcJxHIKN.net
緊急用にUSBメモリ型SSDにDebian入れて1つ持っとくと安心だよ
166:login:Penguin
22/09/22 17:09:17.22 zq85c7zM.net
pipewireのdebianパッケージ版でbluetoothのaacコーデックが選べないのは
debian側でそうビルドしてるからなんだろうけど、不便だからやめてほしい。
ubuntu ppa版はいまはよくてもそのうちzstd圧縮使うようになってパッケージの互換性が
debianとなくなるだろうし、いちいち自分でソースからビルドするのも現状のpipewireのバージョンアップの頻繁さ
を考えると面倒だ。結局ソースからコンパイルしたけど。
上の方にnon-free問題が書いてあったけど、non-freeでも違法ってわけじゃないんだからいいじゃんって思う。
完全にnon-freeを排除なんてGNUお薦めの使い物にならない無名ディストリと同じになるだけだ。
167:login:Penguin
22/09/22 17:27:55.05 MmugPpoI.net
そう思う人は派生ディストリに行けばいいだけ
Debianがそぐわない人の意見に耳を傾ける必要はない
それはやりたい人=派生ディストリがやってくれる事だから
DebianはDebianのすべき事を提示するだけ
という姿勢を貫いているからこそ真にフリーなんだよ
168:login:Penguin
22/09/22 17:40:27.12 JJ9MmW4Z.net
Debian stable のアップデート頻度は高く無いので、1回コンパイルしたら2年使えるから、楽と言えなくもないよ
169:login:Penguin
22/09/22 18:06:41.83 h5J9uJ1q.net
だけど新しいソフト使いたいという
170:login:Penguin
22/09/22 19:14:06.78 b6ypA4rJ.net
それでFedoraの人気が高まっているんだな。
171:login:Penguin
22/09/22 23:40:46.44 sub7Lypc.net
ソース落として、コンパイルで…
それでいいんでないの?
172:login:Penguin
22/09/22 23:51:49.72 eCrWop6C.net
dpkgがgrubのインストールに失敗したと仰ってるけど、これ続行したら起動しなくなるんだよね？
上のほうのレス見る感じ再起動前に手動で入れ直したら良いのか
173:login:Penguin
22/09/23 01:03:35.71 1TybnTmR.net
>>166
まさにそういうことでしょう。
Debianがソースをメンテしてるから派生ディストリが楽をしている。
これまで通りメンテしなくなったら派生はつぶれるんだよ。
その辺の事情を分かってないんだろうね
Debianはこれまでどおりの姿勢を通せば問題ない
174:login:Penguin
22/09/23 01:08:44.94 H5JItZ5F.net
potatoくらいから使ってるが
アップグレードでgrubがトラブったことなんて
なかったと思うんだけど起きてるみたいね
怖すぎる
175:login:Penguin
22/09/23 01:18:11.34 1TybnTmR.net
>>173
実際はトラブってないだろう？
このスレ読んでるくらいなら対処法は既に載っているし
おもに原因は >>160 関係だね
176:login:Penguin
22/09/23 01:30:52.53 H5JItZ5F.net
俺自身は最新の安定版までアップグレードで
grubがこけたことはないけど
今や標準のUEFIが原因でこけるのはちょっと...
177:login:Penguin
22/09/23 02:02:39.01 rGKM2vfU.net
>>171
hddはmbr？
シッパイシマスタの理由は何て言ってた？
うちのsqueezeかwheezyあたりからアップグレードを続けてきたbusterマシンは
パーティションの空きがないから失敗した(超訳)ようなこと言ってた
多分、再起動できないだろうから、そのままにしてある
178:login:Penguin
22/09/23 02:16:11.29 j6CBFGdt.net
メンテしてるから派生ディストリは楽をしている理論を突き詰めると
FedoraやRHEL以外のデスクトップディストリは楽をしている扱いになるぞ
179:login:Penguin
22/09/23 03:02:37.57 Yh4vW5Bg.net
>>171
あくまで俺の場合はだけど、アップデート時の選択肢でディスクの先頭ではなくbootパーティションを選んでしまったのが失敗で
ライブメディアからgrub-installしてとりあえず起動できる状態にして
再起動後にdpkg-reconfigure grub-pcで設定し直してついでにupdate-grubもした
180:login:Penguin
22/09/23 09:47:58.78 1TybnTmR.net
>>177
極論を言ったらまさにそのとおりだと思うよ
Ubuntuはメンテを回避するためにsnapを作ったんだし
独立したディストリはArch,Debian,Fedora,Gentooあたりに集約されるんじゃないかな
181:login:Penguin
22/09/23 10:15:01.90 1TybnTmR.net
>>178
>アップデート時の選択肢でディスクの先頭ではなくbootパーティションを選んでしまったのが失敗
起動しなくなる原因はこれが多そうで、ライブUSBがあれば割と簡単に修復できると思う
最悪の場合、ライブUSBを使って homeディレクトリのユーザーデータにアクセス可能だから
あとは再インストールして対処したって構わないんだし
182:login:Penguin
22/09/23 12:43:18.59 qVQoNr+C.net
>>176,178
KVM環境のBIOSブートで/がMBR
エラーメッセージはGPT diskにbios grub領域が見つからないみたいな奴
たぶんGPTとMBRのdiskを両方認識するとGPTを優先しようとするのかインストール場所を見つけられなくて失敗する
エラー無視してアップデート終わらせて再起動前にgrub-installしたら問題なかった
183:login:Penguin
22/09/23 13:45:23.60 H5JItZ5F.net
問題のgrubは 2.06-3~deb11u2 かな?
今ちょっと壊れられたくないのでしばらくpin留めしとくかな
184:login:Penguin
22/09/23 23:30:56.25 5kEuBXfV.net
Debian GNU/Linux 12 “Bookworm” Installer Adds Windows 11 Detection, New ARM Devices
URLﾘﾝｸ(9to5linux.com)
185:login:Penguin
22/09/26 10:53:38.58 +R5FqULB.net
Debian 12 ”Bookworm”の最初のアルファインストーラが公開
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
186:login:Penguin
22/09/29 16:37:51.05 TeXCP7Nd.net
最近のアップデート（おそらくは Firefox 関係）でブックマークファイルの扱いが変わったみたい。
バックアップで保存したファイルサイズが３分の１に激減しているよ
たとえば、3M あったものなら 1M に収まっている。どういうことなんだろうね
187:login:Penguin
22/09/29 18:19:16.70 hdLQF/VK.net
テキストエディタで開いて確認できる形式なら、確認しない人なのか。
188:login:Penguin
22/09/29 18:22:45.71 sgN1jUQZ.net
て、テキストエディタって何なのさ？
189:login:Penguin
22/09/29 18:42:31.11 TeXCP7Nd.net
>>186
ありがとう。ちょっと見たところどちらのファイルも似ていたからよく確認しないでいた。
アドバイスしてもらったとおり、違いは見つかった。
<meta http-equiv="Content-Security-Policy"
content="default-src 'self'; script-src 'none'; img-src data: *; object-src 'none'"></meta>
しかし、それ以外の部分はほぼ記述が似ている。
エディタでは表示しない情報もファイルに埋め込まれてるのかな？
190:login:Penguin
22/09/29 18:54:41.00 pDS1akba.net
>>185
中身をサラッと見ただけだけどアイコンなどの画像データ量が小さくなっているみたいだな
191:login:Penguin
22/09/29 19:50:52.12 tL60OO3w.net
テキストエディタ知らんの？
192:login:Penguin
22/09/30 08:37:46.86 93R+LDLe.net
Vz
193:login:Penguin
22/10/01 15:11:56.74 Pq/3F2Cp.net
root@debian:/home/user# apt purge fonts-noto*
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています... 完了
状態情報を読み取っています... 完了
以下のパッケージは「削除」されます:
fonts-noto* fonts-noto-cjk* fonts-noto-cjk-extra* fonts-noto-color-emoji*
fonts-noto-core* fonts-noto-extra* fonts-noto-mono* fonts-noto-ui-core*
fonts-noto-ui-extra* fonts-noto-unhinted*
アップグレード: 0 個、新規インストール: 0 個、削除: 10 個、保留: 0 個。
この操作後に 783 MB のディスク容量が解放されます。
続行しますか? [Y/n]
NOTOフォントを使うと相当なディスク容量を占有するので気を付けたほうがいいよ
194:login:Penguin
22/10/01 15:14:22.14 Pq/3F2Cp.net
>>192 は Debian Live 11 Bulleseye の実際を参考までに書き込みました。
195:login:Penguin
22/10/01 18:05:13.51 EsV0Td5o.net
別に全言語のフォントを一括にしてるから普通だぞ
notoフォントを削除すると一部の言語で文字化けする
196:login:Penguin
22/10/01 18:54:34.40 v4vrmd4u.net
そもそもディスク容量圧迫なんか気にしてたらキャッシュ膨大に貯まるArch系とか絶対使えないしなぁ
Debianは基本が相当マシだからそんなに痛手にはならない人が多んじゃないかと
197:login:Penguin
22/10/01 19:00:08.94 M+WAUJtm.net
fonts-noto-cjk だけあればいい気もするけど
198:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
必要なものを入れればいいのに何で余計なものを入れるのだろうなｗ
199:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
最小構成でインストールすれば？
200:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
ラズパイとかて運用してたらきつそうだけど、結局は適材適所ってことだろうな
201:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
それより放っておくと/varかパンパンになっちゃうけど、あれ自動で開放できないの？
202:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
文字化け回避しつつ低容量がいいなら
unifontという超軽量フォントがある10MB程度で全文字カバー
203:login:Penguin
22/10/01 19:55:21.61 Pq/3F2Cp.net
unifontはデフォルトで含まれてるね
$ apt show unifont
でフォントの情報が出て来る
204:login:Penguin
22/10/01 20:50:59.38 6+xipZWH.net
/ var / logフォルダー全体を削除することはしません。
私が最初にすることは次のとおりです。
sudo /etc/cron.daily/logrotate
これにより、ログファイルがローテーションされます（したがって、kern.logはkern.log.1になります）。
その後、kern.log.1などを削除して、ディスクスペースを解放できます。
sudo find /var/log -type f -name "*.gz" -delete
sudo find /var/backups -type f -name "*.gz" -delete
205:login:Penguin
22/10/01 21:19:51.13 Pq/3F2Cp.net
>>200
自動でやらなくても時々手動でいいと思うけどね
# apt clean
206:login:Penguin
22/10/01 21:26:18.77 Pq/3F2Cp.net
>>197
それは本当に的を得た意見だよね
DebianベースのMX Linuxをついでに調べてみたら
fonts-noto と fonts-noto-core だけしか入っていないなかった。
それでもMXは特に問題なく国際化対応ができている
207:login:Penguin
22/10/01 21:48:37.95 Pq/3F2Cp.net
>>205
もちろんfonts-noto-coreは日本語に対応してないから下記のフォントも入れている。
fonts-dejavu-core
fonts-freefont-ttf
fonts-liberation
fonts-opensymbol
fonts-quicksand
fonts-urw-base35
fonts-vlgothic
fonts-wqy-microhei
Debianもこのやり方を真似すればいいんじゃないのかな。
208:login:Penguin
22/10/01 21:57:51.02 o3RBQ9Qt.net
ID:Pq/3F2Cp って頭良くない気がした
209:login:Penguin
22/10/02 04:51:00.45 FxG+Bn+9.net
つまり
210:login:Penguin
22/10/02 08:15:54.91 ksn+o5ej.net
ID:Pq/3F2Cpはスピリチュアルおじさん
211:login:Penguin
22/10/02 21:29:24.21 CWC2TxVQ.net
含non-freeか
212:login:Penguin
22/10/03 11:31:42.58 tRuWam4B.net
Option 5 "Change SC for non-free firmware in installer, one installer"
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
投票の結果が出ましたね。単純集計方式じゃないので分かりにくい。
規則を改正して含めることにしたので、最初の提案よりも踏み込んでいる印象だな。
ユーザーにとっては便利になるけれど、GNU/Linux の理念からは遠のく感じ？
213:login:Penguin
22/10/03 11:44:46.10 tRuWam4B.net
Steve McIntyre というDDが強力に推してるんだな
Debian社会契約の改訂は本来なら四分の三以上の圧倒的多数の賛成がいるのに
今回は例外として認めてしまったんだよね
214:login:Penguin
22/10/03 11:45:03.49 ki7uXB1T.net
最近はユーザーフレンドリー化しているFedoraが猛追してきたからね
シェアに胡座をかいている場合ではなくなったんでしょう
215:login:Penguin
22/10/03 11:50:56.51 ki7uXB1T.net
ただしこれで開発コミュニティが分裂してDebianが弱体化するのは免れないだろうね
ボランティアベースにはユーザーの利便性を犠牲にしてでも重視しないと開発者を呼べないルールもある
216:login:Penguin
22/10/03 11:54:49.84 tRuWam4B.net
>>214
投票を巡っての議論で開発者の立場が大きく分断していたのを知った
non-freeなファームウェアがたくさん同梱されていたら
Stallmanならマルウェアの危険にさらされるとか言うんだと思うな
217:login:Penguin
22/10/03 12:15:29.39 ki7uXB1T.net
理念だけでタダ働きしてる集団から理念を取り払ったら終わり
Ubuntuの開発に無償奉仕しているのに近い状態になるから抜ける人も出るでしょう
「non-freeを含める」という合理的な決定には
「ボランティアをしない」という合理的な決定で返される
218:login:Penguin
22/10/03 12:26:04.26 z+dw5Ffm.net
In the following table の見方が分からなかった。
その蹟に pass majority って並べて書いてあったり。
Debian って、ワケワカメな投票してるの？
219:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
＞ワケワカメ
220:login:Penguin
22/10/03 14:51:22.52 tRuWam4B.net
>>217
欧米ではむしろ Debian 流の投票方式が普通らしいよ
日本のような単純な投票方式は好まれてないんだって。
でも結果が理解し難いから自分としては好きじゃないね。
221:login:Penguin
22/10/03 14:54:52.73 tRuWam4B.net
追っかけてみたんだが、
Steve McIntyre氏はさっそく次の段取りを語り始めたらしい。
Firmware GR result - what happens next?
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
222:login:Penguin
22/10/03 16:38:39.70 tRuWam4B.net
>>216
>I believe the Debian project is permitted to publish non-free installers
>under the current DSC/DFSG (which it actually is doing today; just
>hidden), but according to the DSC it is not part of the Debian system.
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
これまでの理念を守っている開発者の典型だよね
223:login:Penguin
22/10/03 17:44:28.59 n298HK1c.net
Wifi 用のモジュールだけ例外認めれば最小の変更でいい気がしたのだけど、違うのかな。
昔ながらのPCの使い方しかしないので、今でも困っていなくて、想像力働かないけど。
224:login:Penguin
22/10/03 18:19:59.31 ki7uXB1T.net
素直に3/4の議決を取れるくらい根回しすればいいだけなのに
手順を飛ばしたことで分断は避けられなくなったね
脱退という選択肢がある組織の重要事項を
過半数程度の賛成で押し通しても組織が壊れるだけ
225:login:Penguin
22/10/03 18:30:19.78 n298HK1c.net
前に分かれた Devuan の時ほど受け入れられない事はないと思うんたけど。
気のきいた Debian ベースのディストリビューションの居場所が狭くなるから、別にいいのかという気もしたり。
226:login:Penguin
22/10/04 09:14:46.90 LpKm5fWr.net
使い勝手は派生に任せて、Debianには原則を貫いてもらいたかったな
227:login:Penguin
22/10/04 09:18:15.04 GgC/Oi6v.net
なんで
228:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
反Steveが大量に抜ける可能性がある？？
229:login:Penguin
22/10/04 12:10:07.87 kn3LxMYm.net
そりゃ抜けるでしょ
給料出るわけでもないんだから
強行採決が通る組織なんか貢献しても仕方ないし
230:login:Penguin
22/10/04 13:34:18.88 2IOeQ1j1.net
そうだな
231:login:Penguin
22/10/04 14:11:49.19 m+huDKU3.net
いつの間にかBTマウスの加速度調整できるようになってた嬉しい
232:login:Penguin
22/10/04 14:31:01.42 ND21v5Dc.net
反対意見はあっても、super-majority requirement (75%)満たしてるって書いてあるし、反対は21.8％なので穏便に済むと思うよ。
systemd に比べると、機能変更と違うし。
Of the 366 Debian Developers who voted, 289 of them voted this option above NOTA and 63 below, so it also meets the 3:1 super-majority requirement for amending a Debian Foundation Document
233:login:Penguin
22/10/04 18:30:59.55 bbkNnpAn.net
>>231
それ、複数選択肢の計算をこねくり回して
はい3/4ねってやっただけだぞ
どちらかというと反対派を積極的にコミュニティから追い出しに動いているっぽいね
234:login:Penguin
22/10/04 18:52:28.68 ND21v5Dc.net
>>232
ありがとう。僕、騙され易い人だわ。
Steve の野郎!!
って、反対派増えちゃう。
235:login:Penguin
22/10/05 12:59:54.02 gaRw7pqY.net
>>225
同じ意見の人がいるね。Debian は自由という原則を守ることが大事なんだって。
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
236:login:Penguin
22/10/05 13:06:23.94 pvQlFBrI.net
もっとも5chにいるリアルユーザーの大半はそんなこといつまでも考えないだろうがね
237:login:Penguin
22/10/05 13:46:17.36 Be/Od0X6.net
Debianも長くないかもしれないね
238:login:Penguin
22/10/05 13:57:05.03 Ige7TqH2.net
趣味だから続くと思うけど。
ライセンスとか、理念とかを激しく気にする方が別の生き物か、過激派で少数精鋭。
239:login:Penguin
22/10/05 14:24:16.91 Be/Od0X6.net
こんな金にもならない活動
理念なしに熱心には取り組めないよ
まさに少数精鋭の過激派のおかげで成り立っているプロジェクト
240:login:Penguin
22/10/05 15:06:23.56 /7+4F7Yb.net
中の人でもないのにそんな事グズグズ言ってるのもちょっとねぇ
241:login:Penguin
22/10/05 15:11:12.26 63YlSoh8.net
中の人達がそう公言してきた歴史を無視してそれ言えちゃうのはちょっと
242:login:Penguin
22/10/05 15:23:22.72 /7+4F7Yb.net
ちょっとの続きを遠慮無く書いてもいいんだぜ
俺は利用にあたり必ずしもディストリビューターの方針を理解しておく必要は無いと思ってるので
243:login:Penguin
22/10/05 15:27:02.21 ryTX8oMV.net
理解してない人が他人に物申すってすごい勘違いだな
どう生きたらそんなに厚顔面できるのか
244:login:Penguin
22/10/05 15:34:06.17 /7+4F7Yb.net
中の人でも無く何かの貢献をしている人でも無いなら
はっきり言って無駄知識とすら思っているから
245:login:Penguin
22/10/05 16:04:59.70 dTnqz1my.net
vmwareとかwnnとか有料バージョン使ったこともあるんだけど
OSのバージョンアップとか向こうの都合とかで結局使えなくなる
だから純粋にfreeのものだけ使えるようにしてるdebianに落ち着いた
246:login:Penguin
22/10/05 16:47:58.97 8EmBrLW8.net
>>244
言っている事はよく分かるが、例えが LASER5 LinuxやKondara MNU/Linux が無くなったので引っ越してきましただと思った
247:login:Penguin
22/10/05 17:07:10.67 AB/ni7O2.net
顔真っ赤に連投して自虐発言する人とか初めて見た
248:login:Penguin
22/10/05 17:41:28.84 WpOumfW6.net
ニワカかな
デル男＝改行がいつもやってるのに
249:login:Penguin
22/10/06 00:24:35.64 vOyClalb.net
ニカワ
250:login:Penguin
22/10/08 08:31:21.75 bGpsJL/U.net
pulseaudio→pipewireに移行したね（sid）
251:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
ニワカかな
とっくに移行してたのに
252:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
公式版（安定版）のデフォルトは pulseaudio なので上のコメントは正しいね。
253:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
sidは安定版じゃないよ
254:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
Gnome43もきてるし前にvim9もきてるな、と無駄に参戦
255:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
はい、そうです。（sid は不安定版）
256:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
stableにpipewire来るの何年後になるかな
257:login:Penguin
22/10/08 13:51:49.26 KRitKPk8.net
何でpulseaudioをpipewireに置き換えるのかな?
258:login:Penguin
22/10/08 13:55:24.83 bjLOGKYT.net
何故かibus-mozcを日本語環境のデフォルトにして手書き入力デフォルトで出来なくしたUbuntu 22.04ほど不可解だろうか
259:login:Penguin
22/10/08 13:58:26.27 YcTEyvxz.net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
まずはこちらをどうぞ。
260:login:Penguin
22/10/08 19:22:42.18 E/Gtglre.net
なるほど。で？
261:login:Penguin
22/10/08 21:13:41.72 muDoe932.net
スラドで記事に
Debian、公式イメージのインストーラーで非自由なファームウェアを同梱可能に
URLﾘﾝｸ(m.srad.jp)
262:login:Penguin
22/10/09 00:57:01.46 00BEuSV0.net
>>260
最近の話題になってるけれど、
これは従来のネットワークインストールを止めれば解決する
話だと思うんだよね。
他のディストリビューションはその方向に向かっているんだし。
ネットインストの欠点は、インターネット接続が切断されたらお終いだということ。
263:login:Penguin
22/10/09 01:04:54.64 00BEuSV0.net
あえて付け足すと、すでにiso-dvdが配布されてるからネットインストなんて不要だけどね。
debian-11.5.0-amd64-DVD-1.isoというのやdebian-live-11.5.0-amd64-cinnamon.iso
などで代用可能なんだよ。
264:login:Penguin
22/10/09 01:54:39.51 fpc3rszV.net
iso-dvd でインストールするとwifiドライバ付きのカーネルがインストールされますか？
265:login:Penguin
22/10/09 02:30:09.12 qJNNv16t.net
何でそう思うのだろう
もう提供形態が変わったのかな？
266:login:Penguin
22/10/09 09:18:37.23 00BEuSV0.net
>>263
カーネル自体にはwifiドライバが付いていません。
firmware-linux-free というパッケージを含んでいるので
このファームウェアに対応した一部のPCはwiki対応します。
非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。
267:login:Penguin
22/10/09 09:24:48.53 gstuGwxc.net
>>260
読んだけど何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた
268:login:Penguin
22/10/09 09:30:53.59 ty+6VeDp.net
wiki対応ワロタ
269:login:Penguin
22/10/09 09:35:43.35 00BEuSV0.net
wifi対応の打ち間違いでした。
270:login:Penguin
22/10/09 09:45:27.37 00BEuSV0.net
>>266
インストーラーとfirmwareは別々なんだよね。
その辺を勘違いして投稿してる匿名さんがいるようです。
インストーラーはgplライセンスだから将来もフリーです。
271:login:Penguin
22/10/09 09:52:14.31 gstuGwxc.net
> 何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた
272:login:Penguin
22/10/09 09:53:27.18 00BEuSV0.net
>>265
>非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。
firmware-linux-nonfree が正当。これも打ち違っていました
273:login:Penguin
22/10/09 16:13:49.98 oZFoO4eG.net
>>256
c2dレベルの話だけどpipewireになったら、
シークしたときのchromeの反応が速くなったよ
なんで関係するのか俺にはわからないけど
274:login:Penguin
22/10/09 21:30:36.99 syEq+l/x.net
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
To support screenshotting, screencasting and screensharing for example in Web Browsers pipewire is required in addition to one of the Desktop specific xdg-desktop-portal packages.
この辺りかも
275:login:Penguin
22/10/09 21:38:35.81 syEq+l/x.net
I share monitors between systems using x2x. How will this work under Wayland?
Screen sharing with Wayland is in the preliminary stages. Currently, the most progress has been made in Chromium where pipewire and xdg-desktop-portal can be leveraged for screen sharing in WebRTC. With these packages installed, WebRTC PipeWire support must still be enabled in the Chromium flags, as can be found by entering in the address bar:
276:login:Penguin
22/10/10 01:17:28.86 mDZJsoyd.net
Wayland使うメリットって結局何なんだろう
277:login:Penguin
22/10/10 05:50:29.37 TGhhEZkP.net
バグ取りをちゃんと企業が担ってくれるところ
278:login:Penguin
22/10/10 09:22:16.99 oVLmD92k.net
MicrosoftはWSLgに、GoogleもChromeOSにWayland使ってるな
もうXより普及してると言っても過言ではない
279:login:Penguin
22/10/10 09:54:21.39 7lND5m8/.net
>>264
国内ミラーにもすでに
/debian/pool/non-free-firmware
が新たに反映されているよ
280:login:Penguin
22/10/10 09:56:52.11 7lND5m8/.net
>>275
一般ユーザーにとってメリットがあるのかな？
メリットはむしろ開発する側じゃないか
281:login:Penguin
22/10/10 12:14:58.38 sDGtFeDG.net
むしろXを使う積極的理由が無くなりつつある
文句言われつうsystemdが普及して今に至るような
282:login:Penguin
22/10/10 12:38:04.40 LKehrs6k.net
メジャーなものでGnome と KDE 以外が対応する気があるのかないのか不明だけど、Gtk-4, Qt6 に移れば他も大丈夫、くらいなんじゃないの。
283:login:Penguin
22/10/10 20:24:58.68 xyIWkgYq.net
対応する気があっても対応できるボランティア開発者がいない
だからデスクトップ環境はGnome安定なんだよね
284:login:Penguin
22/10/10 20:29:21.67 i/ILOxjj.net
Xfce 4.18さんｴ ...
For Xfce 4.18, the plan is to ensure our applications are working acceptably on Wayland (those that already work or can be made to work with low effort).
URLﾘﾝｸ(wiki.xfce.org)
285:login:Penguin
22/10/10 20:36:51.65 i/ILOxjj.net
LXQtの現状は、この辺
目下作業中っぽい
URLﾘﾝｸ(github.com)
286:login:Penguin
22/10/10 20:40:06.02 BA/REg+I.net
いまのxfceって、第10世代以降のceleron辺りで文書作成・ウェブブラウジングくらいはサクサクできるの？
287:login:Penguin
22/10/10 21:04:46.32 dTMTmqIJ.net
>>285
Celeron N3350だとKDE / LXQt(Ubuntu 22.04フレーバー)の方が軽かった
※個人の感想です
288:login:Penguin
22/10/10 21:30:17.48 cQyFtRTD.net
xfce自体はあんま変わってないけどgtkが重くなってるのでとばっちりで重くなってる
289:login:Penguin
22/10/10 22:45:31.71 BA/REg+I.net
いやgtk重くなるのはかなり前から知ってたことですやん
対策したの？って話で
サクサクしてないとxfceの存在意義というか自分で掲げた目標すらクリア出来ない選択をしたってことですわ
かなり早い段階から「Plasma5の方が体感軽い」って言われてきたよね
290:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
>>285
第10世代以降のceleronとは何かな？
インテル® Celeron® プロセッサー 3865U
と仕様に書いてあるパソコンでも現役で活躍してるけどね
291:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
システムモニタの表示では
プロセッサー: Intel® Celeron(R) CPU 3865U @ 1.80GHz × 2
となってるけれど何ら使い勝手に問題ありませんよ
292:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
Debian のユーザ向けメーリングリストって生きてるの？
293:login:Penguin
22/10/11 07:48:43.36 h2Ejp25N.net
>>291
メーリングリストは存在してるよ
投稿がほとんどないから空な状態になっている
294:login:Penguin
22/10/11 07:56:04.75 h2Ejp25N.net
間違いないように書いておきますが
日本語ユーザーのメーリングリストは閑古鳥が鳴いていますが
英語ユーザーリストは流量が多くて活発に利用されています
295:login:Penguin
22/10/11 08:10:53.08 a/bPC75y.net
英語だとuser forum使うかなあ。。。
296:login:Penguin
22/10/11 08:31:12.71 h2Ejp25N.net
Debian User Forums の方が使い勝手が良いんでしょう。スパムメール来ないからね。
297:login:Penguin
22/10/11 08:44:11.32 oZd/U2lN.net
ニュースグループってまだあるの？
298:login:Penguin
22/10/11 10:45:46.87 sVJoe7hs.net
Debian User Forums は 5ch や reddit に似ているからいいかもしれんね。
見てみるわ。
299:login:Penguin
22/10/11 16:11:28.48 HbE7XOcD.net
>>296
fjなら死んだ
300:login:Penguin
22/10/11 18:00:14.75 T9lzLPBA.net
藤田順平氏の冥福を祈る
301:login:Penguin
22/10/11 20:20:57.30 h2Ejp25N.net
>>297
フォーラムで見つけたベテランの意見は参考になった。
Personally I, and presumably many experienced users, install with the free netinstall and install several non-free packages later. It obviates installing dozens of firmware packages which, while not damaging at all, would be just sitting around doing nothing but taking space even if that space is insignificant.
URLﾘﾝｸ(forums.debian.net)
302:login:Penguin
22/10/12 07:34:32.56 txZzBShj.net
大変だ
日本語メーリングリストが死んでいるのは日本のDebian
が停滞しているからだ
俺が何とかしないと
303:login:Penguin
22/10/12 08:09:51.98 aPxaKBym.net
はいはい
304:login:Penguin
22/10/13 21:24:49.29 aEPZOdL2.net
Debian 14 Codenamed "Forky"
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
305:login:Penguin
22/10/13 22:30:38.87 kOT9d3+D.net
2027年はフォーキィか…
306:login:Penguin
22/10/13 23:48:54.72 UQ7fr/G9.net
フォークしそう?
307:login:Penguin
22/10/14 00:01:28.89 YpEKc7Hh.net
トイ・ストーリー4 は、子供向け映画の割に不評だったけど、フォーキーは無罪だぞ。
ボー・ピープが大体悪い。
308:login:Penguin
22/10/14 19:05:00.08 CepNKJQJ.net
debianに限らず日本におけるOSに対する関心が低くなってるよね。興味はその上で動かすソフトウェアになってる感。
309:login:Penguin
22/10/14 19:12:37.46 oDoRgPV0.net
>>307
それはどうかな？昔からユーザーにとって関心があるのはソフトウェアだったよ
310:login:Penguin
22/10/14 19:35:15.21 GhCrdssE.net
一太郎が欲しいという人が多く、PC-9800シリーズおよび互換機を残して壊滅したでしょう
Windowsさえ使えれば良いと考える人が多数を占めるに至りPC-9821は生産終了になったでしょう
Adobeのソフトを使いたくてmac買った人が20世紀に多く居たでしょう
キャリアやメーカーのバンドルアプリが嫌われて、国内メーカーのスマホが壊滅したでしょう
ハードもOSも、使いたいアプリで変遷しとる
組み込みTRONの近況やArduinoのことは知らない
311:login:Penguin
[ここ壊れてます] .net
感じ方は自分がいるレイヤーによるかもしれんね。OSや自分が求めるディストリの定義によるだろうし。
312:login:Penguin
22/10/19 22:14:25.67 rFO/MQY5.net
コードフリーズを今してもいい位の安定度な気がするんだけど。Gnome43 安定、KDE5.26 安定で、カーネル6.0(6.1)
他大物あったかな？
emacs28 はsidで足止め中だけど。
313:login:Penguin
22/10/20 07:17:07.06 gi7TghTe.net
sidでdist-upgradeご注意ください
xserver-xorg xinitらが削除されてしまい起動できませんでした
詳細はユーザーフォーラムで展開されていますので、それに従ってinstallし復帰できました
あとaptじゃだめでaptitudeを使えってフォーラムでおっしゃってましたが、
俺には意味不明でした笑
314:login:Penguin
22/10/20 08:43:15.25 gi7TghTe.net
いえ、実際やってみるとその通りでaptではinstallできすaptitudeでやるとできてしまいました
recoveryモードで入りそのコンソールからやりました
話は飛びますが安易にSIDやTestingに移行しないでください
貴重な時間を費やすことになりますよ俺みたいに
めんどくさいのでstableに戻さないだけです
滅多に来ないので質問しても無駄ですからよろしくです
315:login:Penguin
22/10/20 10:00:10.99 1gMJGeZk.net
stable でも ddskk をremove したら autoremove の対象に沢山ファイルが入って X/wayland 落ちたよ。
dist-upgrade の動きと違うし、y オプション付けなければ、削除一覧出してくるけど。
316:login:Penguin
22/10/20 10:58:22.15 x1BeL08W.net
何にでも y オプションを付ける習慣は止めた方がいいよ
誰が広めたのか知らないけど最近く見かけるね
317:login:Penguin
22/10/20 11:28:12.50 1gMJGeZk.net
311 が312-313 に叱られたところか、と今理解した。
Stableか開発版かに関係なく、新しいパッケージの方が上手く動くものも多いので悩ましいね。
318:login:Penguin
22/10/20 13:24:27.07 Van5Fwv+.net
20年前にrpm --force --nodepsとか意味を知らずに書き散らしてた層じゃね
319:login:Penguin
22/10/20 13:47:54.75 2vWcea4v.net
Debian wiki でアプリの導入でy オプション使っているのもあるから、人によるか一行完結する人には良いのでないの。
apt, apt-get, aptitude も混在してるし。
320:login:Penguin
22/10/20 14:16:41.17 JjPOEhdS.net
>>312
まさにやってしまいました。
情報ありがとうございます
321:login:Penguin
22/10/20 14:25:19.83 JjPOEhdS.net
>>312
フォーラム見ましたが該当スレが見つけられませんでした
差し支えなければurlかタイトルを教えてくだされ
322:login:Penguin
22/10/20 15:04:42.26 JjPOEhdS.net
自己解決
removeしたパッケをaptitudeて入れ直したらデスクトップ復活しました
aptだと駄目。他にも似たような事例があったけど
基本的にaptitudeを使うのが安全なんやろうな。
ちなみに今回みたいにapt upgradeとかでxorg関係ごっそり削除したの一年くらい前にもやってたのを思い出した
学習能力ないんやけど、windowsと違ってやらかしてもすぐ復旧できるのはlibuxの良いところですね汗
ちなみにsidの話です、念のため
323:login:Penguin
22/10/21 13:35:38.23 MdqzqDRM.net
>>318
>人によるか一行完結する人には良いのでないの。
それは違うと思うよ。
確認しながら作業するのが大切で、y オプションを
使うと警告さえ無視してパソコンが勝手に動くからね
324:login:Penguin
22/10/21 15:26:42.07 s/O8gPJf.net
警告内容を承知の上で-yなら良いんじゃね
おまじないと称して--force --nodepsを確認なしで使ってた人々ならともかく
325:login:Penguin
22/10/21 16:15:06.38 g/N61SUO.net
シェルスクリプトに組み込む場合、無条件にyしかないし。
シェルスクリプトから apt を呼び出したら、apt はインタラクティブなコマンドなので、ウンタラとメッセージが出てきた記憶があります。
シェルスクリプトからは apt でなくて apt-get を使えと出ていたような気がします。
326:login:Penguin
22/10/21 20:25:10.68 MdqzqDRM.net
>>324
>シェルスクリプトからは apt でなくて apt-get を使えと出ていたような気がします。
そうですね。公式マニュアルに書いてありましたよ。
327:login:Penguin
22/10/22 12:18:36.43 793iq+Zu.net
週末にアップデートがリリースされるのは怖いが、それがlibcだと特に怖い
328:login:Penguin
22/10/22 15:26:55.79 ZZtuIL7L.net
更新ファイルが溜まってから更新するのはどうですか？
libの更新からプログラムが更新されるまでは時間がかかるので、更新が少ない間は更新しない。
沢山あると、何の更新か分からなくなりますが。
329:login:Penguin
22/10/22 16:13:59.06 aDMwcmSf.net
holdしとけば？
330:login:Penguin
22/10/22 20:10:16.31 793iq+Zu.net
>>327
週明けまで待てずに週末にリリースする意図が理解できんのか
331:login:Penguin
22/10/22 21:48:03.92 fOg6XEAO.net
ID:793iq+Zu は自己解決してるなら、人に当たるなよ
332:login:Penguin
22/10/29 07:01:58.31 lidGcYvf.net
kernel 6 きたな…
333:login:Penguin
22/11/03 22:50:03.15 7s3RNiTN.net
Testing のdaily build のインストーラからインストールしたけど、最小構成のパッケージが見直されて件数が減っている。
前は11と同じだったのに。
python3 や perl の一部が削られている。
334:login:Penguin
22/11/06 13:48:38.45 FlKZDws4.net
daily-builds のインストールイメージで、cksum のファイルが置かれてないけど、大丈夫なやつか分からん。
ディレクトリはここたけど。
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
335:login:Penguin
22/11/06 13:57:57.78 zqte9aj2.net
正式リリースじゃないものに随時チェックはしないんじゃね？ 手間がかかるし
336:login:Penguin
22/11/06 14:20:09.63 FlKZDws4.net
スクリーンキャプチャ撮っているから以前の状態も分かるけど、前は同じディレクトリにあったよ。
あと、自動化されてないと、毎日こんなの出来ないからトラブルとかクラッキングを疑ってしまう。
337:login:Penguin
22/11/06 15:12:50.35 8guf3rKH.net
危ないと思うならやめとけばいい
338:login:Penguin
22/11/06 16:39:27.87 DGLp2bb6.net
openssl の脆弱性もあるし、しばらく見とくか
339:login:Penguin
22/11/06 17:21:42.76 mKc8Sw+X.net
無理してアップデートしないほうがいい
debian使ってて自分が学んだことです。。
340:login:Penguin
22/11/06 17:29:36.06 sO2hdRAO.net
sid使う前にmanjaroかfedora追っ掛けやった方が良い
日本語情報も多い
341:login:Penguin
22/11/07 07:56:37.72 yYYfNw/9.net
amd64 では、20221105-7 まではまとも。
20221106-1 以降がおかしい。
まともなのは以下。
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
342:login:Penguin
22/11/11 15:50:15.15 udIrqA5G.net
333 だけど、
daily-builds のインストールイメージで、cksum のファイルが置かれてない件は直ってる。
その置き場
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
343:login:Penguin
22/11/11 17:29:06.04 OWHK/kpf.net
なんかファイルの置き忘れだったのかな
とりあえず危なそうなのはスルーが確実やな
344:login:Penguin
22/11/15 08:55:15.86 cHmZMzLj.net
pipewire 0.3.60でwireplumberでbluetoothを使ったときに、
bluemanからコーデックを変更すると、左チャンネルが壊れて連打するような音になってしまうんですが、同様の症状の方います？
Pulseaudio volume controlからcodecを変更したばあいには問題ないみたいです。
345:343
22/11/15 08:59:16.55 cHmZMzLj.net
あ、書き忘れましたが、wireplumberではなくpipewire-media-sessionを使った場合は、
bluemanでcodecを変更しても問題ないようです。
あと、0.3.59まではwireplumberでも問題ありませんでした。
pipewireのgitlabを見ても同様の症状の人はいないようなので書かせていただきました。
346:login:Penguin
22/11/15 09:43:17.86 cHmZMzLj.net
自己レスですが、原因がわかりました。
default.clock.rate = 48000で、
default.clock.allowed-ratesをデフォルトの[ 48000 ]
以外に設定している場合で、
bluemanでcodecを変更した際に一瞬built in audioに切り替わるので、
その時に44.1KHzなど48KHz以外のファイルだと音がおかしくなるようです。
pipewireクリーンインストール時の設定では問題ありませんでした。
当方は
default.clock.allowed-rates = [ 44100 48000 88200 96000 176400 192000 ]
と設定していたのでだめだったようです。
bluemanでcodecを変えられなくても、pulse audio volume controlからは変えられるので、
実害はないといえばないのですが、原因がわかってよかったです。
347:login:Penguin
22/11/18 15:06:51.62 PRo/G1g9.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
348:345
22/11/27 13:28:07.71 Zzsgcdiv.net
一応問題解決したので報告します。
URLﾘﾝｸ(gitlab.freedesktop.org)
>We could avoid rate switches with the node.lock-rate = true property on the BT node.
とあったので、
/home/user/.config/wireplumber/bluetooth.lua.d/50-bluez-config.lua
apply_properties = {
--["node.nick"] = "My Node",
["node.lock-rate"] = true,
--["priority.driver"] = 100,
--["priority.session"] = 100,
--["node.pause-on-idle"] = false,
["resample.quality"] = 10,
--["channelmix.normalize"] = false,
--["channelmix.mix-lfe"] = false,
--["session.suspend-timeout-seconds"] = 5, -- 0 disables suspend
--["monitor.channel-volumes"] = false,
としたら、bluemanからコーデックを変更してもバグらなくなりました。
349:login:Penguin
22/12/01 08:28:02.65 Vett6bBc.net
kernel 5.19以降、intel PstateのpowersaveでCPUの周波数が最低の0.80GHzか4.20GHzに張り付いて、
負荷に対して必要最低限な周波数で処理するというこれまでのpowersaveの動作と変わってしまったんですが、仕様ですか？
4.20GHzでもほぼアイドルのときはCPU使用率はほぼ0%に等しいので、実害ないといえばないのですが、（Vcore電圧が上がるので実害ある？）
同様の症状の人はwebに数件見つけたのですが、bugzillaにも上がってないし、バグじゃなくて仕様変更なんでしょうか？
Pstateをpassiveにしてガバナをschdutilにでもしたほうがいいんでしょうか？
350:348
22/12/01 08:28:48.10 Vett6bBc.net
書き忘れましたが、CPUはkaby lakeのCore i7 7700kです。
351:348
22/12/01 11:51:13.21 Vett6bBc.net
intel_pstate=passiveをgrub cmdlineに加えて、
scaling driverをintel _pstateではなく、acpi_cpufreq(intel_cpufreq)にしてみたのですが、
ondemandでもconservativeでもscheduitlでも周波数は動的に変動するものの、
8CPUすべてが同じ周波数になってしまいます。(6.0でも同じ）
どうもバグっぽいです。
352:login:Penguin
22/12/01 13:48:47.13 kuifuAKW.net
Linux 5.19 Heavy On Intel Power Management & Thermal Improvements
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
変更はあったのは確認できた。
353:348
22/12/01 15:42:52.14 KN3ItoxR.net
>>351
レスありがとうございます。
情けないことを晒すと、単にxfce4 cpufreq pluginの表示がおかしかっただけかもしれません。
powertop -t 1で計測した限りではちゃんとpowersaveでスケーリングをしていました。
それでも、今まで使っていた5.15bpo3よりは若干周波数が上に振れるのですが、Cステートやコア電圧は
5.15bpo3と大して変わらず、別段問題はないようです。
xfce4はもうすぐ4.18がでるのでpluginも直してくると思うんですが、どうもお騒がせしました。
354:login:Penguin
22/12/01 16:55:36.34 kuifuAKW.net
stable backports で起きた問題か、sid/testing で起きている問題かの情報もあれば、追加で見てくれる人も出てくると思いました。
355:login:Penguin
22/12/01 17:41:32.74 IPuBpvjf.net
現在の CPU クロックを調べる
watch grep \"cpu MHz\" /proc/cpuinfo
356:352
22/12/02 09:48:56.79 j5cISZ6v.net
>>353
5.19と6.0はsidからインストールしました。
>>354
それで見ると、xfce4 pluginと同じく、やっぱり0.8GHzと4.2GHzしかでないようです。
cpufrequtilsで見てもだめで、powertopの場合だけ正しい値がでます。
357:352
22/12/02 10:38:20.40 j5cISZ6v.net
追加ですが、turbostatでも正しい現在の周波数が取得できるようです。
358:login:Penguin
22/12/02 11:27:31.34 j5cISZ6v.net
intel_pstate=passiveにしてscaling driverをintel_cpufreqに変えて、schedutilにしてみたら、
watch grep \"cpu MHz\" /proc/cpuinfo でも正しい値が検出できました。
とりあえず、schedutilで行ってみたいと思います。Intel P-stateのpowersaveよりこっちのほうが良いって説も有りますし。
どうも皆さんお世話になりました。
359:login:Penguin
22/12/02 12:32:48.21 lH0jw8OM.net
全部sidにした方が幸福になりそうな人だ
360:login:Penguin
22/12/02 16:19:05.63 RgWkV6HW.net
Kaby Lakeって、Windows 11公式非対応ってレベルには古い世代だからな？
361:THE GODDESS OF IRRESPONSIBILITY
22/12/04 01:10:27.44 IRmPdWT5.net
sid いいよー おいでおいで
362:login:Penguin
22/12/04 01:21:04.60 wg8Th7fk.net
Xfce 4.18 Pre2 が12/1 に出たし、もう少し。
URLﾘﾝｸ(wiki.xfce.org)
12/15 を目指しているし、sid が呼んでいる。
363:login:Penguin
22/12/04 02:07:19.39 khAd3APY.net
lxqt-1.2使おうかと思ったけど、sidそのままではまだ駄目そうだな
Gnome環境で自家ビルドするか、debパッケージの作り方知らないから一時的にfedoraにしてspec file書くか…？
checkinstall --install=no
って一般ユーザ権限だと無理ですよね？
364:login:Penguin
22/12/04 03:20:03.50 wg8Th7fk.net
いくつか対応しているディストーションを試すのも手かも
URLﾘﾝｸ(repology.org)
365:login:Penguin
22/12/04 07:13:53.53 mfXM+iae.net
ディストーション... なんか歪んでますか？
366:login:Penguin
22/12/04 07:47:13.27 +7D+XHHB.net
>>363
御紹介ありがとうございます
Archとリポジトリを共有してませんがmanjaroを試してみます
367:login:Penguin
22/12/04 07:57:31.54 jxLnj3dl.net
>>364
これがホントのcognitive distortion
368:login:Penguin
22/12/04 08:41:17.78 MfcKUhyk.net
>>364
頭のスペルチェックが3文字で仕事を放棄するので...
369:login:Penguin
22/12/04 09:41:31.19 2b8tajkj.net
>>367
ディストーションフィールドワークアウトコースアウトバッター三振
370:login:Penguin
22/12/05 12:23:21.89 XRlQO4Ml.net
chromiumに2日連続のセキュリティアップデート
371:login:Penguin
22/12/05 19:13:09.17 L9jcUF25.net
Chromiumを使うメリットは？
372:login:Penguin
22/12/05 22:44:50.71 DZI7X5bm.net
それはあなたの感想ですよね？
373:login:Penguin
22/12/05 22:57:33.84 EDttz2sK.net
Chromiumを使う客観的メリットは確認されていないのですか
374:login:Penguin
22/12/05 23:21:25.92 uQNJ8142.net
Node.js 使う人には firefox より chromium/chrome じゃないの。
375:login:Penguin
22/12/06 19:35:21.31 gdlfedRo.net
Windows拒否してChrome使うやつの気が知れん
376:login:Penguin
22/12/06 23:08:37.50 Mk4E3H3Z.net
firefoxがいろんなところで推奨ブラウザでなくなってしまったからなぁ
まあ私は使い続けてるけど、ネットバンクはまだ大丈夫だけどeLTAXとかが正常に動かないんだよね
377:login:Penguin
22/12/07 10:33:23.56 bOZYCr53.net
行政系のクソサイトは太古の昔からIEしかサポートしないと相場が決まっている
今はEdge
378:login:Penguin
22/12/07 12:00:40.31 D9O9m1wc.net
Chrome / Chromium使うよりはMS EDGEの方が良くね？
Google workspaceツール使いたいならChromeOS機を素直に買えば良いんじゃないかと
379:login:Penguin
22/12/07 12:33:22.21 M6iodzJa.net
わざわざEDGE使うか？
プリインストールしているところあったっけ？
380:login:Penguin
22/12/07 12:54:08.05 BgUE5jTl.net
Google Chrome / Chromiumってデフォルトでインストールされたっけ
381:login:Penguin
22/12/07 16:36:31.86 9rqfNMQK.net
これ最新の情報かね？chromium入ってたんだっけ
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
職場のPCはi5第8世代にHDD積んでる糞仕様のWin11だけど、
Edgeがやたら重い。Chromeはサクサク
まぁまずSSDに換えてほしいんだが
立ち上がるまでマジでコーヒー挽くところから始められる
382:login:Penguin
22/12/07 16:48:53.57 IwvgTxKs.net
Debian11 では Firefox がデフォルトで入る。
定義しているのはこのパッケージ
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
383:login:Penguin
22/12/07 17:10:35.64 g6Pjx1Yv.net
そこでおすすめの電動コーヒーミルを教えてくれ
384:login:Penguin
22/12/07 17:16:50.68 9rqfNMQK.net
>>381
esrか！いつも最初に.shで消してたから存在忘れてた
>>382
↓が手に馴染んでるので……場所とらないし
ハリオ MSS-1TB
385:login:Penguin
22/12/07 17:30:46.29 dgw9Syul.net
Chromeがサクサクなんてことはない
無理やりにでもアカウント作成やショッピングサイトへの誘導するから危険だよ
386:login:Penguin
22/12/07 18:30:16.90 iX+luSxc.net
>>383
ミル情報サンクス
これまで飲んでたUCCの製品が改悪、事実上廃盤になって在庫がもうすぐ尽きるんで、豆を家で挽こうかと。。
なんかカッコ良いですね
387:login:Penguin
22/12/07 18:51:16.80 9rqfNMQK.net
>>385
余裕があるなら電動のも用意するといいかも
固い豆だと結構大変だし
こちらにメジャーなミルがあるので是非参考に↓
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
388:login:Penguin
22/12/07 19:00:49.77 IwvgTxKs.net
うちのは MSCS-2B だったと無駄に参戦
389:login:Penguin
22/12/07 19:24:12.70 s8HPD1KW.net
早速chrome使いがショッピングサイト誘導してて草>>384
390:login:Penguin
22/12/07 20:54:47.44 sL/1m9Vc.net
カリタCM-50はプロペラ式ですが50g15秒って凄いですね
391:login:Penguin
22/12/07 21:17:53.80 mXvabDye.net
インスタント（粉）コーヒーの人、置いてきぼり。
そんな人は Kona Linux あるしな
392:login:Penguin
22/12/07 22:14:05.12 dQIC5PMK.net
私、ネスカフェです
393:login:Penguin
22/12/07 22:17:09.70 WQEVHY+w.net
ブレンディのスティックで十分ですよハイ
394:login:Penguin
22/12/07 23:06:46.51 KXtty8LX.net
>>382
じゃ俺も
Cuisinart SG-10BKJ
豆を入れる部分を取り外しできて水洗いできる
これができない電動ミルがなんと多いことか!
395:login:Penguin
22/12/07 23:24:48.24 TxVGjpV+.net
これは良ミルスレ
396:login:Penguin
22/12/08 00:23:28.31 xgrBg23u.net
>>393
>水洗いできる
コレ重要、まさしく良スレだな
ところでDebianってどこのメーカーだっけ？
397:login:Penguin
22/12/08 01:01:51.13 Jin9vzCy.net
Debian Hack Cafe
URLﾘﾝｸ(tokyodebian-team.pages.debian.net)
398:login:Penguin
22/12/08 19:50:29.10 6j44L/cK.net
ミル付きコーヒーメーカーを10代から愛用する私には関係ないスレだったか
399:login:Penguin
22/12/09 06:53:57.42 PrmaIwuR.net
i195ドライバ系がサポート外になってXが死んだ
対応はするみたいだが亀らしい
stableは動いてる？
400:login:Penguin
22/12/09 14:12:43.69 xknG4uLD.net
>>391
俺なんか業務スーパーのデラクシアってデッカイやつだぜ
500gのポリ缶入りなんだが最後の方になると空気吸ってガチガチに固まるのが欠点だw