22/03/27 16:43:05.27 rJNh2RWb0.net
パソコンによる火災は、消防の人によると、東京だけで年間に10件以上もあるらしい。
その中でも自宅サーバは「よくある火災原因」の一つとのこと。
この文章がいかにも嘘くさい。
東京で年間10件なんか、無いに等しい例外レベルだろ
その中でも自宅サーバかどうかの調査が出来てると思えないし、10件以下の案件を消防が「よくある」なんて表現しないだろ。
あと、消防のが電話窓口や担当個人として、こういった火災に関する数値の情報出すわけない。
公式に文書でしっかりした統計で出すのが普通
まあ、10件のレアケースに対して公式見解出すこと自体がないだろけど
さらに、熱暴走で火災絶対にならないとは言わないけど、
一定以上の熱が出たら再起動か落ちる仕組みになってる、
そもそも、熱が上がるとパフォーマンスが落ちる→温度は下がるだけなんよ、
熱暴走のまま高い温度を保つのは、いくつかの条件が揃った時の相当なレアケース
数年前にバッテリーの劣化でリコール回収しっかりしてる
行政やメーカーがそんなとこ見落としてたり気付いてて放置してるとは思えない。
少なくとも中華モバイルバッテリーよりよっぽど安全やろ
834:login:Penguin
22/03/27 17:00:51.54 oFV6BqZg0.net
自宅サーバーで火を噴くようでは、
もっと発熱の多い自宅マイニングなんかそこらじゅうで火災になっていないとおかしい。
情報量で言えばAWSが(日本語、外国語含め)圧倒的。
海外にサーバーをミラーできれば大地震でも安心。
今どき一国でしかサービスしていない弱小VPSなんか使う理由ない。
835:login:Penguin
22/03/27 17:10:28.92 2xghWK9p0.net
>>811
ラズベリーパイの場合熱くなって暴走してたよ
836:login:Penguin
22/03/27 17:37:00.48 oPoe6i1J0.net
model B 高杉
837:login:Penguin
22/03/27 17:50:59.49 oFV6BqZg0.net
>>813
火を噴いたら教えて。
838:login:Penguin
22/03/27 18:18:21.04 rJNh2RWb0.net
>>813
俺も熱暴走してたと前に書いてる本人だけど
火災になるとは到底思えん
839:login:Penguin
22/03/27 18:29:57.88 mWRYzXU30.net
非力なCPUでも小っちゃなボードでLinuxが動いてるってだけでなんでこんなに楽しいんだろ
840:login:Penguin
22/03/27 18:39:37.23 ufFe+XpOM.net
URLﾘﾝｸ(www.hotel-raj.si)
さくらvpsのステマ臭するがこの記事思い出した
まぁ鯖の勉強したけれゃ捨てメアドでAWS無料枠使えよとは思う
841:login:Penguin
22/03/27 18:44:38.88 mWRYzXU30.net
仮想マシンやDockerでWebの開発環境を作るのが正しいと思ってたけど、ラズパイOSを入れたSDカードを何枚か用意するのもありやな
ラズパイを何台か持ってればルーターにしたりオレオレクラスターも作れそうだし
物理マシン動かすのやっぱ楽しいわ
842:login:Penguin
22/03/27 18:58:29.60 VaFZ1gME0.net
DDOS攻撃でも受けて高負荷にでもなってたんだろうか
843:login:Penguin
22/03/27 19:03:10.88 SfPgehKR0.net
なんだかなぁ
ラップトップでサーバー運用やめておけという主旨で紹介したんだが
2014年の記事にサクラのステマとか
君たち仕事できない組だろw
844:login:Penguin
22/03/27 19:09:02.81 O2b9UK4O0.net
ラップトップ24時間運用だと埃よりリチウムイオンバッテリーの膨張発火の方が怖いかもね
845:login:Penguin
22/03/27 19:38:44.60 /gmqLzZl0.net
>>819
Dockerレジストリサーバーくらいならラズパイで十分行けそうな気がしてきた
まあ個人でやる意味無いけど
846:login:Penguin
22/03/27 19:54:52.23 rJNh2RWb0.net
>>819
ラズパイでdocker使うでええやん
アホみたいにたくさん動かさなきゃ快適で
再起動もいらんし
847:login:Penguin
22/03/27 20:05:28.41 CVK+7P1TM.net
こんな過疎スレでステマする意味わからんけど
ラズパイ自宅鯖は金がかからないのが良いのに
awsとかさくらとか、全くズレた話
awsなんかウンコみたいな意味なし実験サーバ立てても
1000円とかすぐかかるし、萎える要素しかない
848:login:Penguin
22/03/27 20:19:12.93 W2FpCod+0.net
ルーターなんか
849:燃え放題だなｗ
850:login:Penguin
22/03/27 20:42:21.89 r6J52VA2M.net
貸鯖もうまく使えば安いし
ラズパイ買ったら2年分じゃんとか言いたくなることもあるし
まあ使い分けやろとか思いつつ
問題はラズパイの入手難易度が高杉ルコと
851:login:Penguin
22/03/27 20:46:44.12 rJNh2RWb0.net
公開サーバならawsとかのが良いとは思う
負荷かけて使い倒したり
ちょっといじって放置、思い出した頃にまたいじるとかは
ラズパイの方が課金の気兼ねなくていい
852:login:Penguin
22/03/27 20:47:01.69 mWRYzXU30.net
高杉ルコちゃんはツンデレ
853:login:Penguin
22/03/27 20:48:49.01 LD6wgv0e0.net
>>821
突っ込まれまくるような記事を貼って問題提起する君が1番仕事出来なさそう
というかしてなさそう
854:login:Penguin
22/03/27 20:53:59.65 G2mffknPr.net
awsのLightsailは月額500円で、1コア、メモリ0.5Gしかないけど性能はラズパイより高い
855:login:Penguin
22/03/27 21:10:03.32 0Jb4ffs90.net
>>804
外出するときはPCの電源は切っているかスタンバイにしとくべきなんだなあ
テレワークになったから殆ど家にいるから今は問題ないけど
856:login:Penguin
22/03/27 22:43:57.96 IHby2Y3X0.net
raspberry pi4からWindows10のリモートデスクトップで接続することは出来ますか?
Windows10からラズパイへリモート接続するのはむ見かけたけど逆は見なくて
857:login:Penguin
22/03/27 22:58:43.13 4+BlA9Vg0.net
Remminaでok.
858:login:Penguin
22/03/27 23:02:45.96 oFV6BqZg0.net
>>821
ラップトップが24時間連続稼働に向いていないのは事実だが、
だからといって多少連続稼働させたぐらいで発火すると主張するのは、
風説の流布か偽計業務妨害で手が後ろに回る行為。
これがステマじゃなかったら変な電波受信している系か？
そんなブログを紹介する奴の程度もお察し
859:login:Penguin
22/03/27 23:13:35.46 9B6VeBce0.net
バッテリー抜いとけばええやろ派
860:login:Penguin
22/03/27 23:31:58.64 HMF92j4B0.net
>>835
＞風説の流布か偽計業務妨害で手が後ろに回る行為。
そのぐらいじゃ回らんよｗ
特定の製品を名指しして常用で発火する爆発すると言っていたなら回るかもな
一言でラップトップと言ったって安全性能はピンキリだし
サーバ運用ともなれば常時AC接続しているから劣化の仕方次第ではバッテリーも過充電を起こす可能性もある
まあ普通、ラップトップをサーバ運用する人はバッテリーぐらい抜いているはずだから火災の危険はないだろうね
あ、でも今度はACアダプタが
861:login:Penguin
22/03/28 01:18:05.45 mSK3wO010.net
なんか場外乱闘してて草
まず自分の脳みそにヒートシンクつけとけ
862:login:Penguin
22/03/28 01:31:14.18 8HxICR4Z0.net
>>834
すいません、Remminaはラズパイにubuntuを入れるのでしょうか
863:login:Penguin
22/03/28 01:45:34.51 qbQTiODGM.net
>>833
難しい事考えずにchromeリモートデスクトップじゃ駄目なの？
864:login:Penguin
22/03/28 01:51:37.61 v3upzfnR0.net
燃える主張してる奴は本当にアホだけど
それで風説の流風で手が後ろに回るとか
言ってる奴もかなりアホ、味方しにくくなるからやめれや
法律をダシにするのは技適厨でうんざり
865:login:Penguin
22/03/28 02:35:12.49 h9YQzOLm0.net
火災起こした人もそう思ってただろうな
純正じゃない互換バッテリーなんかを安さにつられて買っちゃう人もいるだろうし
ところで実際に充電ドライバ―ドリルとか互換バッテリーで火災起きているのは知ってるよね？
それと
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
866:_14.pdf この事例だと本人が居たからよかったけど、自宅サーバ運用でだれもいない状態で発火した場合どうなっていたかは想像に難くないよな https://www.brain-network.ne.jp/example/notepc-fire.html このサイトだと2012～2016年の5年間に110件の発火事故だと >>837で「バッテリーぐらい抜いているはず」と書いたけど、これは先入観でしかない 実際にはそういう人がいないとも限らないわけなんだけど
867:login:Penguin
22/03/28 06:26:37.96 HrX+hTud0.net
>>841
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
君は本当に愚かな人間だな
可能性否定して万が一が誰かに起きるかもという想像力すらないのかね
868:login:Penguin
22/03/28 07:13:08.43 to+WtAItd.net
少なくともRaspberry Piでは火災は起きないでしょ
869:login:Penguin
22/03/28 07:17:20.09 ZLaS3Jkh0.net
ラズパイで火を起こせるか実験してみてくれ
870:login:Penguin
22/03/28 07:33:20.70 h9YQzOLm0.net
ラズパイで火起こし器を作るのか？
ラズパイは何でもできるんだな
871:login:Penguin
22/03/28 07:35:03.00 to+WtAItd.net
>>845
面白そう！
872:login:Penguin
22/03/28 07:37:27.23 B4PvRdtA0.net
まあバッテリーには注意した方がいい
俺はラズパイのUPSモジュール使ってるけど
中華バッテリーだし万一を考えて難燃ケースに入れて使ってる
873:login:Penguin
22/03/28 07:39:06.26 to+WtAItd.net
>>848
ラズパイにUSPつけている人いるんだ。
どんな鯖？
874:login:Penguin
22/03/28 11:09:35.21 v3upzfnR0.net
>>843
おう、わかった、なんでも権威出してくんなって
それで議論に勝ったつもりなのかもだけど
おまえは火災起きる可能性ゼロじゃ無い限り使わない
俺たちはそこまで心配せずに使うでええやん
そんな意見たちを見てる人たちがどうするか決める材料になりゃ良い
こっちの考え変えさせたり、検討中のやつの判断を強制することはできんよ。権威出してきても煙たがられるだけなんよ、リアルでやってるなら友達少なそう
875:login:Penguin
22/03/28 11:18:32.70 PO8jb0slM.net
引用されてる記事ってバッテリーの根本的な危険性述べてるだけで、サーバも、ラズパイも関係ないやん。
まとめると
中華ものやめとけ
極端に古いとちゃんとしたメーカーでもパンパンに膨らんで危ないぞ、ちゃんと処分しようぜ
充電しっぱなしは極力避けようね
て当たり前の話ばっかやん
冷蔵庫でもエアコンでも火災リスクは常にあって
パソコンスマホ系と言う新たなリスクが増えてるってだけやん
サーバやラズパイの負荷による発熱なんて
消防がそこまで把握して考慮するわけないから
わかってる俺ら利用者が考えて使えば良いだけやん
個人の見解に基づくしか無いけど、それに正解も不正解もないやん
そんなことよりガスのの元栓とか、料理の火かけっぱなしとか気をつけようぜ
876:login:Penguin
22/03/28 11:19:51.99 v3upzfnR0.net
そうそう、細かいこと喚いてるからハゲるんや
877:login:Penguin
22/03/28 11:40:25.75 xTuXk6iC0.net
友達少そうとか議論と全く関係ないところでマウント取ろうとするのが無能あるある
878:login:Penguin
22/03/28 12:21:08.36 6FW/zCvK0.net
HGWにIPv6パケットフィルタの設定項目が無いから基本的にインバウンドはDenyしてるんやろと思ってたが、
外出先からIPv6アドレス打ったら宅内のラズパイにSSHが通ってしまってビックリした。
LAN内だから大丈夫だろうとファイアウォール有効にしてなかったのが敗因です。
ひかり電話の契約がないとIPv6パケットフィルタが機能しないHGWがあるという学びを得たので共有したい。
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:946番)
879:login:Penguin
22/03/28 12:27:38.00 9Xw+vrgX0.net
なにそれこわい
880:login:Penguin
22/03/28 12:39:41.47 6FW/zCvK0.net
当該スレの946以降をちょちょいと読んでもらえればわかるんだけど、結構こわいよね。意外な盲点というか。
881:login:Penguin
22/03/28 12:42:13.89 wfVo71d2r.net
ポート閉じててもダメなん？
882:login:Penguin
22/03/28 12:45:36.23 6FW/zCvK0.net
閉じるも開けるもそもそも（当該のケースでは）フィルタがないんです。
ラズパイ側にファイアウォールがあって22番閉じてればもちろん通らないですよ。
883:login:Penguin
22/03/28 12:48:22.41 8HxICR4Z0.net
>>840
出来るだけ遅延無いリモートデスクトップがいいのですが
884:login:Penguin
22/03/28 12:53:39.03 wfVo71d2r.net
>>858
あまり詳しくないんだけど、IPv6を使う時はIPv4とは別にファイヤウォールの設定をしないといけないって事ですかね
885:login:Penguin
22/03/28 12:58:28.09 6FW/zCvK0.net
>>859
遅延がどうかはわからないが「Remmina ラズベリーパイ」で検索するといい
886:login:Penguin
22/03/28 13:23:56.94 6FW/zCvK0.net
>>860
私もあまり詳しくないですけど…。
ホームゲートウェイの話については、契約状況と設置されたHGWによっては、IPv6のファイアウォール機能（パケットフィルタ）自体が無効なので設定のしようがない（IPv6パケットはHGWを素通りする）ってことです。
ラズパイ側のファイアウォールについてはufwしか使ってないのでufwの話をすると、例えばsudo ufw ALLOW 22とやるとIPv4用とIPv6用の二つのルールが自動的に作られるので、あまり難しいことを考えなくてもいいのではないかと。sudo ufw default DENYすればIPv4もIPv6もデフォルトでdenyになるので。
IPv4だけ開ける例 sudo ufw allow to 0.0.0.0/0 port 22
IPv6だけ開ける例 sudo ufw allow to ::/0 port 22
887:login:Penguin
22/03/28 13:38:04.01 wfVo71d2r.net
>>862
ご丁寧に設定方法まで教えて頂きありがとうござます
しかしルーターで素通りされてしまうって、もっとニュースになっても良さそうなぐらいヤバいですね
888:login:Penguin
22/03/28 13:51:39.68 6FW/zCvK0.net
IPv6はアドレス空間が広大なので、確率的に考えれば直ちに問題となるわけではないですけど、気持ちのいいものではないですね
889:login:Penguin
22/03/28 14:02:23.00 wfVo71d2r.net
なるほど、総当たりで運悪く攻撃されてしまう可能性は低いって事ですね
悪意あるサイトを見に行ってログが残ったりするとピンポイントで狙われる可能性はあるかもですね
890:login:Penguin
22/03/28 14:12:06.64 v3upzfnR0.net
なるほど、それで最近22空いてる奴が結構多いのか
サーバ側でv6切っちゃえば良いんでない
891:login:Penguin
22/03/28 14:23:25.13 PO8jb0slM.net
>>853
効いてて草
892:login:Penguin
22/03/28 15:46:30.26 dGerNWxf0.net
>>866
ラズパイに関してはそうなるけどLANにつながっているデバイスはそれだけじゃないし
市販のスマートスピーカは更新頻度高いけどそれ以外は結構危険かも
893:login:Penguin
22/03/28 16:11:21.80 PO8jb0slM.net
IOT系機器で脆弱性でたら確かに怖いな
まあ機器の脆弱性からの侵入は
サーバ、nw機器は極端に減ってるらしいけど
IOTは脆弱性残ったままの比率が高いらしい
ただ、乗っ取られてもできること限られてる説もあるけど
踏み台に出来るなら脅威だなあ
894:login:Penguin
22/03/28 16:12:00.48 dRT/4DPPp.net
もうすでにロシアへのサイバー攻撃に利用されてるよw
895:login:Penguin
22/03/28 16:17:39.43 6FW/zCvK0.net
ロシアへの攻撃ならまぁいいか
896:login:Penguin
22/03/28 16:17:51.67 PO8jb0slM.net
ほう、興味深い、ソースは？
897:login:Penguin
22/03/28 17:37:20.76 6DKSAz4
898:z0.net
899:login:Penguin
22/03/28 17:48:54.45 aNJ44rD20.net
自分はらしいとかなんとかソースも提示せずに言ってるくせに人にソースの提示を求めるのは滑稽だぞ
#OpRussia, #OpKremlin 辺りを自分で見ろよ
900:login:Penguin
22/03/28 18:01:28.45 PO8jb0slM.net
>>874
ありがとう、煽りじゃなくて本当に好奇心
ざっと見たけどIOT機器が踏み台にされてるような記事ないみたいだけど
ロシアがハッカーに攻撃されてる事以外
ここの話題に関する内容無さげだけど
書いてる〜らしい話の根拠は
ホワイトハッカー養成セミナーの
授業内容からだよ
範囲も広くて難しい話も多いから
〜らしい、て書くしか無い
逆にどんなハッキングが今どう行われてるか
述べられるのならすごい事だと思うよ
901:login:Penguin
22/03/28 18:12:46.98 6FW/zCvK0.net
人をイラつかせる才能に恵まれてるけど本人はそれに気付いてないタイプだな
902:login:Penguin
22/03/28 18:31:05.48 PO8jb0slM.net
ハッカーとアノニマスくらいしかわかってなくて
ハッキング手法やIOT、それにまつわるラズパイの話とか分からんのはわかった
903:login:Penguin
22/03/28 18:36:40.99 o4HDIvid0.net
>>839
今何入れてるの？
Raspbianならubuntuと同じでいけるよ
apt install remmina
904:login:Penguin
22/03/28 19:01:56.57 vAPRLM/LM.net
>>878
ubuntu専用だと思ってた
ラズパイでも使えるのですね
入れてみます
905:login:Penguin
22/03/28 20:53:16.38 o4HDIvid0.net
>>879
linuxとは何かを学べとまでは言わないが
せめてググろうよ
906:login:Penguin
22/03/28 21:48:16.83 vkQFfiNB0.net
>>880
linux云々という話か？？
907:login:Penguin
22/03/28 22:37:02.37 mSK3wO010.net
昔はディストリによって使えるコマンドが違うこと知らなかった
908:login:Penguin
22/03/29 14:06:25.73 xsXCAiG3a.net
パッケージマネージャー何使えんのやろて最初に確認すればよろし
909:login:Penguin
22/03/29 14:10:35.38 vH4j0XZZ0.net
Snap使えるならそれ使っとくのがコマンド統一出来てよろしいよ
910:login:Penguin
22/03/29 16:54:31.75 jiaKy3VB0.net
主流はまだaptやないの
911:login:Penguin
22/03/29 19:37:45.68 2+TfxZ630.net
make
make install
912:login:Penguin
22/03/29 20:03:30.89 LPjtMYHEM.net
smapとかそれら類似品とか
貧乏鯖には容量食い過ぎる
913:login:Penguin
22/03/29 23:04:43.90 6Je3I5720.net
ルーターの簡易NASとプリントサーバー機能を使ってて
ルーター故障で家族が新しく買って来たルーターにUSBが無かったから
ラズパイでNASを作ったんだけど速度とか安定性が全く違い快適でビックリした
プリンターをどうしようか迷ってるんだけど、WiFi対応のプリンターなら
有線でプリントサーバーに繋ぐメリットってあんまないのかな
914:login:Penguin
22/03/29 23:24:04.37 LPjtMYHEM.net
無線が不安定にならないご家庭なら問題ないのでは
915:login:Penguin
22/03/30 01:18:55.90 /5YNkO+N0.net
いらんやろ
916:login:Penguin
22/03/30 02:59:18.22 GlksXdXM0.net
無線のトラブルかそうでないトラブルか切り分けたくないので、有線にすると著しく不便になるところ以外は有線で使ってるな。
ラズパイ動かさない、プリンタ動かさないで無線にする必要ある？
917:login:Penguin
22/03/30 03:56:54.80 1NlK4Bzv0.net
線が一本減る
寧ろ有線にする意味がない
プリンタとの接続なんて速度どころか安定性も必要ない
918:login:Penguin
22/03/30 10:18:50.20 /5YNkO+N0.net
設置エリア確保してそこは有線、そこ以外は無線
とか昔はやってたけど、
その設置エリア
919:もできるだけ無線にして ほぼ無線になってるな それでも電源ケーブルでゴチャるから 減らせるケーブルは極力減らしたい
920:login:Penguin
22/03/30 11:07:39.52 qU9kJanZ0.net
PoEやTypeCのEthernet(HEC?)が当たり前になるといいんだけども
921:login:Penguin
22/03/30 12:40:01.74 HRHonnu5M.net
うち全室+廊下の壁にも電源もLANもあるから無線なんて
歩きながら使うものだけだ
922:login:Penguin
22/03/30 13:06:46.11 /NqGqggSp.net
建築の時に嫁さんと建築屋にウザがられただろ、よく我慢して押し切ったな
923:login:Penguin
22/03/30 14:59:10.41 t2icXtHS0.net
廊下にLANポートいるのか？ｗ
それはさておき、
無線に慣れると短いケーブルでもうざくなるね。（壁からテレビとかでも）
４部屋に物理LAN引いてるけど、
1F～2Fのところでしか物理ケーブル使ってないわ。（木造）
924:login:Penguin
22/03/30 17:33:06.45 HRHonnu5M.net
プリンタスキャナ使うたびに誰かの部屋に侵入したり
テレビ視聴邪魔したりする必要ないから廊下LAN便利だよ
玄関に黒電話よりもよっぽど有益
925:login:Penguin
22/03/30 17:52:42.63 NRvb8w2/0.net
>>898
コンセントはわかるが、
LANやっぱり意味がわからないのだが
926:login:Penguin
22/03/30 18:00:47.91 2N+JisHMM.net
廊下に供用設備としてプリンタ、スキャナがあって、
家族みんなが使ってるんならいいね
デザイン一家か漫画家事務所か？て感じやけど(w
共用部設備設置で完璧やーて喜んでるけど
使ってるのは結局本人だけ、てのはありがちだけどな
927:login:Penguin
22/03/30 18:16:38.51 t2icXtHS0.net
なるほど
プリンタとかを共用するのか
盲点ですたｗ
928:login:Penguin
22/03/30 18:25:53.75 NRvb8w2/0.net
>>900
そういうことね
マンションをイメージしてたけど、戸建てなら置けそうだね
うちは、滅多に印刷しないから、
無線接続でクローゼット内だな
929:login:Penguin
22/03/30 18:32:36.87 jgG3e3qCM.net
wifiでいいだろ?それ
930:login:Penguin
22/03/30 18:35:51.04 /5YNkO+N0.net
スキャナやプリンタにこだわるなら有線使える方が
選択肢増えるんじゃね
知らんけど
931:login:Penguin
22/03/30 18:41:49.16 HRHonnu5M.net
>>903
20年前の無線LAN事情を察してね
文字中心ならともかく
グラフィカルな文書の無線印刷が現実的ではないから。
932:login:Penguin
22/03/30 19:27:08.45 /5YNkO+N0.net
いや、唐突に20年前のはなし？
933:login:Penguin
22/03/30 21:23:24.80 kPp40r5d0.net
時間止まってるやついて草
934:login:Penguin
22/03/30 22:24:20.55 qU9kJanZ0.net
家中にEthernetあればリピートに無線使わずにすむから
WiFi中心にするにしても有益
935:login:Penguin
22/03/30 22:50:17.04 /5YNkO+N0.net
戸建てだと欲しいよね、流石に全部屋はいらんけど
936:login:Penguin
22/03/30 23:15:31.69 TWDxVMFnM.net
メッシュwi-fi組むにせよ、メッシュノード間通信は有線のほうが断然いいよ。
もうそろそろラズパイの話に戻ろうか。
937:login:Penguin
22/03/31 00:27:38.20 qKesivkC0.net
>>910
ここ、Piの話がほとんどできない連中が集うスレだぞ
938:login:Penguin
22/03/31 00:30:46.29 qKesivkC0.net
俺、Piのnet接続は有線LANだけど、お前らは無線で接続しているのか？
939:login:Penguin
22/03/31 00:41:43.29 7XLhB3A40.net
無線が楽よ
940:login:Penguin
22/03/31 07:00:52.64 DdGBBiwtM.net
無線でメッシュだろ?
何個も散らばってるのがデフォ
941:login:Penguin
22/03/31 07:02:07.43 DdGBBiwtM.net
10base5と10base-t以降は基本WiFi
942:login:Penguin
22/03/31 07:18:44.74 fiVrr3f70.net
ラズパイみたいなお手軽機器は基本wifiだな
電源用のusb1
943:本だけですましたい
944:login:Penguin
22/03/31 07:23:52.88 fr2jHP1o0.net
有線接続してるけど別に有線にこだわらなくていいと思う
945:login:Penguin
22/03/31 07:48:39.94 bcI6+5bs0.net
ファイルサーバなので有線一択です
946:login:Penguin
22/03/31 08:52:32.33 nMuL0kleM.net
piは無線一択
947:login:Penguin
22/03/31 09:00:58.83 Sknt9/C70.net
むしろPoEで動いて欲しい
948:login:Penguin
22/03/31 09:02:05.75 pBbsMic/0.net
どちらでも繋げるように両方
949:login:Penguin
22/03/31 09:07:23.74 nMuL0kleM.net
無線Poeが究極の理想的
950:login:Penguin
22/03/31 09:16:48.97 VtlMqvSO0.net
健康に悪そうだな無線PoE
951:login:Penguin
22/03/31 09:20:19.20 7XLhB3A40.net
ぽぇー
952:login:Penguin
22/03/31 09:24:12.64 seWDmj/Nr.net
わいはUSBでイーサネット接続出来る様にする方法で、電力供給とネット接続併用してパソコンからUSB一本で接続してる
953:login:Penguin
22/03/31 09:55:36.00 nMuL0kleM.net
なんやその謎技術
954:login:Penguin
22/03/31 10:08:21.13 z1MyH9hZ0.net
>>926
RNDISでUSB接続
OTGに対応してる4とZEROシリーズだけ出来る
955:login:Penguin
22/03/31 10:36:56.62 seWDmj/Nr.net
割と有名なブログ記事 英語やけど
URLﾘﾝｸ(www.hardill.me.uk)
956:login:Penguin
22/03/31 10:46:51.96 NUzDtb5h0.net
うちのパイ子ちゃんは
dns、ntp担当なので当然有線です。
957:login:Penguin
22/03/31 10:57:51.37 Ne4QLDha0.net
当然の意味が分からん
958:login:Penguin
22/03/31 12:04:21.31 FXWcPZ6B0.net
分からんのか…
959:login:Penguin
22/03/31 12:52:55.31 Ne4QLDha0.net
説明してみ？
無線じゃダメな理由
960:login:Penguin
22/03/31 13:15:33.72 oT0PbvX7M.net
latency
961:login:Penguin
22/03/31 13:18:14.94 ys7aoAhR0.net
証明ｗ
962:login:Penguin
22/03/31 15:27:21.63 0kCvOjVr0.net
>>931
体感で明らかに違う？
数値上は違うかもだけど
下手したら無線の方が遅延ない場合もあるし
数10ミリの違いで体感がそんなに差が出るとも思えない
なんとなくやだから有線でならわかる
963:login:Penguin
22/03/31 15:47:46.63 Dwj5vFDz0.net
無線のほうが遅延がないって、相当限定された状況じゃね…
964:login:Penguin
22/03/31 15:51:37.33 fiVrr3f70.net
ネトゲだったら無線はありえんけどね
965:login:Penguin
22/03/31 16:01:56.26 7XLhB3A40.net
ラズパイでネトゲはせんよ
966:login:Penguin
22/03/31 16:37:13.25 FXWcPZ6B0.net
ntpはおいといても、dnsでレイテンシ大きいのは嫌でしょ。
967:login:Penguin
22/03/31 16:48:59.00 Ne4QLDha0.net
大きいってどれ位？
測った？
968:login:Penguin
22/03/31 16:54:57.97 nktJnMKCp.net
ど田舎住まいは電波空いてるから無線を好む（米ガートナー調べ）
969:login:Penguin
22/03/31 17:02:26.11 FXWcPZ6B0.net
計るまでもなく物理層分割できる有線の方が好ましいと思ってるけど、無線の方がいいの？
970:login:Penguin
22/03/31 17:10:06.34 7XLhB3A40.net
まぁ、無線の瞬断とかあってDNS引けないとイラっとはなるわな
971:login:Penguin
22/03/31 17:19:45.54 mXqInnXjM.net
アスペ特有の01判断だよね
遅延気になるレベルじゃなければ無線でいいし
そうじゃない用途なら有線一択にすればいい
何でそういう柔軟な発想出来ないの低能なの？
972:login:Penguin
22/03/31 17:52:53.76 ONdvD00vM.net
>>942
そういう事を理解できてる人にはよほどの事情がない限りは有線しかありえないはず
973:login:Penguin
22/03/31 18:17:45.64 DR4t0gGma.net
次スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part64【Arm】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
974:login:Penguin
22/03/31 18:27:46.54 Ne4QLDha0.net
だーれも答えれんかｗ
975:login:Penguin
22/03/31 18:31:41.83 DR4t0gGma.net
>>929
DNS仕込むのも面白そうだねえ
俺はsystemd-resolvedしか動かしてないわ
976:login:Penguin
22/03/31 18:31:43.26 0kCvOjVr0.net
>>940
おれは測った
10msも変わらんかった
大量になんか読み込む時は変わるかなと思うけど
だから体感が聞きたかった
977:login:Penguin
22/03/31 19:02:28.73 Eez3DIxzM.net
zabbixなんか動かしてると、パケロスやレイテンシの発生で無線LANも影響要素として考えないといけないので、有線LANを使ってる。
Octopiみたいな3Dプリンタのプリントサーバは無線LAN使ってる。
978:login:Penguin
22/03/31 19:14:51.38 nMuL0kleM.net
zabbix使いとはスキル高い
grafana prometheusとか
ELKとかもやってるん
979:login:Penguin
22/03/31 20:30:39.24 1wCEzL3sM.net
まだ誰も証明できてないな
980:login:Penguin
22/03/31 20:32:32.83 nMuL0kleM.net
なんやぉま
なんの証明や
主語なくてもぉ魔の考えてることわかってくれるのお母ちゃんだけやぞ
981:login:Penguin
22/03/31 20:48:04.62 FXWcPZ6B0.net
CSMA/CAよりCSMA/CDの方が効率良いよ
982:login:Penguin
22/04/01 12:34:21.98 DW8H4o6M0.net
自分の思い通りの結論以外は無視するカス
983:login:Penguin
22/04/01 13:18:08.47 G2H5i50I0.net
だから「当然」を説明しろってｗ
説明になってないんだわ
984:login:Penguin
22/04/01 13:19:58.26 WB5ngiaQ0.net
春だなぁ
985:login:Penguin
22/04/01 15:13:08.92 Eb0ywo9E0.net
>>956
インフラだから
986:login:Penguin
22/04/01 16:40:19.56 9CElMnHka.net
分かってるのに分からないフリするやつってどこにでもいるな
987:login:Penguin
22/04/01 16:52:02.23 G2H5i50I0.net
>>958
理屈があるんでしょ？
それを説明しなきゃ
988:login:Penguin
22/04/01 18:30:17.12 4Eb/tl0F0.net
5chに書き込んだら説明する義務が生じるんですねわかります
なおエイプリルフール
989:login:Penguin
22/04/01 18:43:31.76 On2HRs9A0.net
説明じゃ駄目だろ
証明しなきゃ
990:login:Penguin
22/04/01 18:49:33.85 WB5ngiaQ0.net
最初は>>929-932なんだから説明でいいのでは
991:login:Penguin
22/04/01 19:00:31.15 +rqXFdoK0.net
口は災いのもとと言う事例を復習できる素晴らしいスレ
(ex. >>929-932)
992:login:Penguin
22/04/01 20:22:25.82 Eb0ywo9E0.net
どこからわかってないの？１から？
993:login:Penguin
22/04/01 20:34:20.82 py4qFqwfa.net
>>30
うわ...懐かしすぎるw
あれかなりやったなあ世界観が好き
994:login:Penguin
22/04/01 20:59:24.17 6s5uYKXK0.net
趣味なんだしなんとなく有線でも別にええやろ
いちいち裏付け検証するのなんか仕事だけで十分やわ
995:login:Penguin
22/04/01 21:00:48.96 7BvJ87Q00.net
ノイズに強いんだろ
996:login:Penguin
22/04/01 21:04:19.11 6s5uYKXK0.net
遅延の体感の話聞きたいんだけど、ノイズとかいうとさらに微妙やなぁ
997:login:Penguin
22/04/01 21:10:38.56 G2H5i50I0.net
>>965
説明してみよってお題なんだけど？
説明になってないよって話な
998:login:Penguin
22/04/01 21:21:00.08 6s5uYKXK0.net
なんの説明求めてんのかわかんない
999:login:Penguin
22/04/01 21:34:22.99 Eb0ywo9E0.net
dnsやるから当然有線 の話？
無線と有線を比較したとき無線を選択するべき理由が有線に比べて少ないからだよ。それだけ。
無線の方が優れてるっていうならそっちの理由も聞いてみたいよ。
1000:login:Penguin
22/04/01 22:23:37.15 Eb0ywo9E0.net
--- raspi1b ping statistics ---
10 packets transmitted, 10 received, 0% packet loss, time 9003ms
rtt min/avg/max/mdev = 0.756/0.834/0.942/0.061 ms
--- raspi0w-03 ping statistics ---
10 packets transmitted, 10 received, 0% packet loss, time 9016ms
rtt min/avg/max/mdev = 6.091/6.865/8.275/0.878 ms
raspi1b (有線LAN) 常にradiko再生中
raspi0w-03 (無線LAN) 5分に一度センサーデータ取得してsnmpに乗せる
RTT平均値だけ見ると0.834msと6.865msで有線LANの方を選択するべき
1001:login:Penguin
22/04/01 22:47:48.93 wSmONgSyM.net
用途や配置場所によって有線が向いていたり、無線向いている場合があるので、どっちが一方的に優れてるってこともないんじゃないの。
1002:login:Penguin
22/04/01 22:50:21.21 Eb0ywo9E0.net
--- raspi1b ping statistics ---
10 packets transmitted, 10 received, 0% packet loss, time 9003ms
rtt min/avg/max/mdev = 0.661/1.044/3.496/0.822 ms
--- raspi0w-03 ping statistics ---
10 packets transmitted, 10 received, 0% packet loss, time 9035ms
rtt min/avg/max/mdev = 5.833/13.227/25.615/6.655 ms
scpで/dev/nullにファイル送りつけてる時のping結果。
RTT平均値で有線LANは+0.2ms(+24%)の悪化、無線LANは+6.4ms(+93%)の悪化。
1003:login:Penguin
22/04/01 22:53:55.45 SEi1JOyl0.net
無線は場所を遠いとこに置いたり
有線は10baseとかショボいケーブル使えばある程度操作出来そうだな
1004:login:Penguin
22/04/01 23:03:30.76 Eb0ywo9E0.net
実測値なんて環境による部分もあるし、規格の話がいいの？めんどくせーな
1005:login:Penguin
22/04/01 23:05:20.22 Eb0ywo9E0.net
無線が良い人の話も聞いてみたいんだけど、なんかある？
実測値でも規格の話でもいいよ。取りあえず聞いてみたい。
1006:login:Penguin
22/04/01 23:07:55.22 6s5uYKXK0.net
うん、俺pihole無線で使ってたけど、ここで話題なるまで遅延気にしたことなかった。
むしろ、DNSのブラックリストの判定とか、
そっちのが時間かかってるんじゃ無いかと思ったり
体感では全く感じなかったな。
大体ウェブサイトはドメイン１つ解決したら
ある程度気にならない形で我慢は読み込まれるもんだろうし
6msとか体感できるもんなのかも知らんけど
1007:login:Penguin
22/04/01 23:08:24.69 6s5uYKXK0.net
キャッシュもしてるしな
1008:login:Penguin
22/04/01 23:24:38.97 Eb0ywo9E0.net
>>979
有線にしてみて速くなったりとかは無い感じ？
1009:login:Penguin
22/04/02 00:05:45.66 aVSud+xc0.net
>>981
テスト的に使ってて長期間使ってないけど
変わらんなあ、気をつけて見てれば気づいたかもしれん
今は仮想環境の上に有線で立ててるけど、
ルータ(業務用)の機能のDNSとも変わらんなあ
名前解決自体がメチャクチャ処理早いから体感できるとは思えないと個人的には思ってる
1010:login:Penguin
22/04/02 00:08:24.52 aVSud+xc0.net
ざっくり計算すると6msって、60fpsで3.6フレームだよね
daigoが12フレの反応とか人間には無理って言ってた記憶あって
その約1/4だから、体感しないんで無い？
プロゲーマーの反射速度備わってるわけでも無いし
1011:login:Penguin
22/04/02 00:28:33.31 jr7fQXb30.net
だからその比較を示してみろって
それが説明だろ…
1012:login:Penguin
22/04/02 00:48:40.30 7ITnX3qg0.net
説明くんは引っ込みつかなくなっちゃった感じだね
1013:login:Penguin
22/04/02 01:37:56.86 jd+QLw/20.net
説明くんにはいくら説明しても「俺は納得してない！」ってゴールポスト動かし続けるから言うだけ無駄だよ
1014:login:Penguin
22/04/02 01:50:20.67 aVSud+xc0.net
>>984
体感と数値が示されてるから
これ以上の説明は無いねえ
導き出された答えは、どっちでも良くね？だし
さらに突き詰める意味が無いもの
好奇心を動機に深掘りしたいなら、自分で検証して面白い結果が出たら共有してみて
1015:login:Penguin
22/04/02 01:53:21.62 aVSud+xc0.net
補足すると、当然有線、てのは俺も違うと思うよ、それにカチンと来たなら科学的に反証するしかない
同じ感じで感情的にムカつかせたいようにしか見えない
1016:login:Penguin
22/04/02 01:56:27.17 jr7fQXb30.net
ごめんごめん
>>984は>>972に対してです
どっちでも良くね？なんて鼻から分かってん
1017:だよｗ
1018:login:Penguin
22/04/02 01:59:28.70 jr7fQXb30.net
>>988
ムカつくのは「当然有線」に対して根拠が無いでしょｗって図星突かれたからだね
俺は「説明してごらん」として言ってないぞ
1019:login:Penguin
22/04/02 02:00:50.45 aVSud+xc0.net
>>989
それなら、なんとなく、か、数値の遅延があるから
程度じゃない。文面から推察するとだけど、
趣味の設備の構成決める上では十分な理由かと思うよ。
数年前の有線 〉無線の時代から感覚変わってなくて
脳死で有線てのはちょっととは思うけど
一般的な感覚はまだまだそんなもんじゃない？
1020:login:Penguin
22/04/02 04:43:41.38 jd+QLw/20.net
>>990
これ、無限に言い続けることができるので（>>986）、極限とると発散して無意味な事を言う荒らしと変わらなくなります
スルー推奨。次スレには来ないでね。
1021:login:Penguin
22/04/02 04:50:08.01 tRqT3LP00.net
自分はラズパイも無線もよくわからんちんなので脳死でケーブル挿すだけで簡単に接続できちゃうので当然有線です
無線やってもUbuntu側の設定に問題があって？気づいたら何故かたまにエラー出て接続先見失ってしまってるから有線
理想は無線だけど解決面倒いマン
1022:login:Penguin
22/04/02 08:06:36.64 iDAFjy7Z0.net
>>983
60fpsなら1フレーム16.666msだから、1フレームにも満たないゾ
1023:login:Penguin
22/04/02 09:24:38.46 0G02SXDr0.net
結局、気付いてないからオッケーみたいな理由だけ？
1024:login:Penguin
22/04/02 09:43:36.80 aVSud+xc0.net
体感として感じるかどうかってのは
プロの現場でも一つの指標だよ、というかそれがすべて
msレベルの数値にこだわるのって、
パーツの性能の測定とかしてる現場だけじゃないかな
どっちかというと、なんとなく無線だとなんかあったとき
気持ち悪いし一応有線、これはすごく良くわかる
1025:login:Penguin
22/04/02 10:04:42.36 0G02SXDr0.net
どんな現場だそれは
1026:login:Penguin
22/04/02 10:06:57.72 aVSud+xc0.net
ネットワーク設計、構築
1027:login:Penguin
22/04/02 10:13:56.62 b8nprUZ+M.net
数値のパフォーマンスだけ上げるオーバークロックみたいな趣味もあるから否定はせんけど、
他人の考えが気に入らんからって是正させるのは無理やぞ
自分の考えを述べて参考にしてもらうくらいやろ
説明させて矛盾点突いて議論に勝つ流れ想像してるんだろけど、説明する義務もないし矛盾点指摘するほどのスキルも無さそう。
その想像の流れに乗って負けたふりしてくれるのお前のお母ちゃんだけやぞ？
1028:login:Penguin
22/04/02 10:17:44.78 0G02SXDr0.net
体感で違いわからない程度なので有線じゃなくて無線にします
1029:1001
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