21/06/29 19:45:25.19 C0QUAf3o.net
簡単な設定でcapsをctrlに変更できるのはどれ？
3:login:Penguin
21/06/29 20:13:06.06 MC2HFAYW.net
>>2
キーボードレイアウトの設定ツールは大抵のDEに付属してるから、どれでもいいよ
4:login:Penguin
21/06/29 20:14:40.63 T5q/OzaC.net
>>2
それはXの機能だからｗ
そのためのGUIとか用意してるもんあるのかなあ？ｗ
5:login:Penguin
21/06/29 20:27:47.61 MC2HFAYW.net
>>1
Full desktop environments
Cinnamon: A variant of GNOME with a more 'traditional' interface
Elementary: Elementary OS
Enlightenment
GNOME
GNUstep: The GNU OpenStep Implementation
KDE
LxDE: provide a new desktop environment which is lightweight and fast
Unity: A desktop environment built on GNOME
Xfce: Lightweight GTK+-based environment
Light desktop environments
awesome: Highly configurable, next generation framework window manager
fluxbox: Lightweight WM with support for tabs
FVWM: An extremely customizable window manager and some desktop applications
IceWM: Window manager designed to be small, fast and lightweight
WindowMaker: Window manager intended to work with GNUstep
出典 freedesktop.org/wiki/Desktops/
6:login:Penguin
21/06/29 20:37:02.30 Us3V6ji+.net
>>5
ありがとう
Part2からテンプレに盛り込もう
7:login:Penguin
21/06/29 21:12:34.19 C0QUAf3o.net
>>3
xfceにはないように思う
俺が知らんだけかな
8:login:Penguin
21/06/30 00:00:35.75 mM4fuzO8.net
>>7
設定マネージャの「キーボード」
9:login:Penguin
21/06/30 00:37:24.48 /IWyaGoq.net
最悪archwiki見ながらxkbの設定ファイル書けばいいよ
10:login:Penguin
21/06/30 10:18:21.19 Caq6M1+0.net
>>2
Cinnamon
11:login:Penguin
21/07/01 06:03:53.09 u+oFrrDD.net
自分でいろいろ試してみるのがオヌヌメ
12:login:Penguin
21/07/01 12:46:53.83 JFNMr4mH.net
archのスレで語られてるけどgnomeはリッチなi3みたいに使えるみたいやね
13:login:Penguin
21/07/01 13:01:50.10 Tej+D1Pt.net
タブとかスタックとか、指定したアプリは常にフローティングにするとか、キーでフォーカスやウィンドウ移動とか、モード切替とかも出来んのかな
見た目がリッチなだけで機能的にブアだったりして
14:login:Penguin
21/07/01 13:23:08.78 uFlUvOyg.net
欲しい機能があるかくらい自分で試せばいいのに
15:login:Penguin
21/07/01 13:34:30.85 1sWDbyZS.net
>>4
Manjaroスレで質問されて探したことあるんだけど
KDEだと、こんな感じで用意されるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
16:login:Penguin
21/07/01 15:27:51.52 GgANE03c.net
gnomeはできないの？
17:login:Penguin
21/07/01 16:04:30.22 XYJde647.net
gnome-tweaks から出来る
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
18:login:Penguin
21/07/01 16:04:48.73 1sWDbyZS.net
>>16
ググったらすぐでてきたよ
GUIもあるってさ
どれでもできるんじゃないの
19:login:Penguin
21/07/01 17:34:39.40 GgANE03c.net
gnome優秀じゃん
優勝ってことで
20:login:Penguin
21/07/01 17:36:39.12 Ozza9TWz.net
gnome40
21:login:Penguin
21/07/01 17:37:19.46 jG85CWhD.net
初心者から超上級者までユーザー範囲も広いもんな
22:login:Penguin
21/07/01 17:39:31.03 Ozza9TWz.net
おいしすぎて、何だこれ？
23:login:Penguin
21/07/01 21:58:38.62 wJ534aOw.net
ワタシシジョウイチバンデス
24:login:Penguin
21/07/02 12:53:33.49 RzuCh3vK.net
>>17
waylandでもできる？
25:login:Penguin
21/07/02 15:00:23.32 Ijxj80MA.net
>>24
できる
但し設定後に再ログインが必要
26:login:Penguin
21/07/03 17:12:00.91 n0NxaVf1.net
GNOME40
27:login:Penguin
21/07/03 19:53:19.65 FQ9TWjbl.net
情報量の多さでいったらオススメはGNOMEだろうなぁ・・・
28:login:Penguin
21/07/03 20:03:16.50 tCHkijrN.net
情報量の多さは重要だよな。
検索すれば何でもわかるというのはマジ重要。
でも俺はずっとXfce。
29:login:Penguin
21/07/03 21:52:28.50 6l83L9QX.net
実際キーボード操作に慣れてくるとGNOMEはかなり良いよ
最大手のUbuntuがマウス操作向けにカスタムしてるから誤解しやすいけど
DEに関する操作はキーボードで済ませるのが本来の使い方と思えるくらい洗礼されてる
上級者が最終的にGNOMEに回帰するのはそういうところも理由だろうね
30:login:Penguin
21/07/04 08:53:04.78 HY9xzlso.net
>>2
Cinnamonだとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
31:login:Penguin
21/07/04 14:06:34.40 AzNkf/aN.net
実際マウスからキーボードからなにから直感的で慣れなくてもKDEは使いやすくて良いよ
Gnomeとかいうゴミはいらね
32:login:Penguin
21/07/04 14:11:58.14 iDbIfaxW.net
KDEはちょいちょいアイコンやアプリメニューがイカれるからやだな
33:login:Penguin
21/07/04 14:27:45.09 gUN6or/j.net
KDEとかコンケーとか云うダサいのまだ使ってるのか 笑
34:login:Penguin
21/07/04 19:07:45.95 uxPNqtdw.net
>>32
そんな頻繁じゃないけど
アプデとかで、調子おかしくなったら
~/.cache
消すか、リネームして、
再起動すれば、だいたいなおるよ
35:login:Penguin
21/07/04 19:28:48.72 qB3A+3W1.net
>>30
できないのはxfceだけか
36:8
21/07/04 19:45:29.27 t/r79aK8.net
しょうがないなあ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
37:login:Penguin
21/07/04 20:48:25.16 I+4MltS7.net
MATEはこう
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
38:login:Penguin
21/07/04 21:21:02.08 HMnFShPe.net
CapsLockとCtrlを入れ替えるパターンと、
CapsLockをCtrlに変更する（CtrlはCtrlのまま）パターンがある？
Xfceのは見ただけじゃ意味が分からんな
39:login:Penguin
21/07/04 21:35:49.65 fJBducB+.net
やってみればいいじゃないか
40:login:Penguin
21/07/05 13:19:00.58 KjqLzyC1.net
もう、出揃ったかな
やっぱり、どれでもGUIで簡単に設定できるのね
gnomeは、gnome-tweaks入れないとダメみたいだけど…
41:login:Penguin
21/07/05 14:19:13.78 O8e/i0nh.net
gnome-tweaks 入れたくない人はこれ
CapsLockをCtrlに変更
$ gsettings set org.gnome.libgnomekbd.keyboard options "['ctrl\tctrl:nocaps']"
CapsLockとCtrlを入れ替える
$ gsettings set org.gnome.libgnomekbd.keyboard options "['ctrl\tctrl:swapcaps']"
CapsLockを元に戻す
$ gsettings set org.gnome.libgnomekbd.keyboard options "[]"
42:login:Penguin
21/07/05 14:42:15.03 KjqLzyC1.net
>>41
逆だよ
なんで、わざわざ、隠し設定にすんだろうね
上級者が、GUIなんてイラん、ウザいだけ
って思ってるからなのか
43:login:Penguin
21/07/05 14:53:07.90 O8e/i0nh.net
>>42
コントロールセンターが変わる前はあったみたいだけど
今のになってから隠し設定に格下げされたみたい
一応それっぽいのはあるけど使い方がよくわからない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
44:login:Penguin
21/07/05 14:53:25.44 A+aljKd0.net
昔リーナスが「なんでtweaksデフォで入ってないねん」って愚痴ってたからディストリのメンテナがクソなだけでは
45:login:Penguin
21/07/05 15:03:53.88 BYkQDWso.net
>>42
それはまったく逆ですよ。gsettingsとかdconfは管理用コマンド。
一般ユーザーが勝手にシステムの設定変更をさせないようにしてるね。
46:login:Penguin
21/07/05 18:08:36.51 KjqLzyC1.net
>>43
シンプルにしようとして、ワケわからなく
なっちゃったパターンかな?
47:login:Penguin
21/07/05 18:15:26.96 O8e/i0nh.net
>>46
よくわからんけど不具合が出やすい設定だったとか
RHEL系に詳しい人なら何か知ってるかもよ
俺は普段あまりGNOME使ってないので
48:login:Penguin
21/07/05 18:17:32.49 BEI/qIUD.net
>>44
tweaksは隠し設定を弄るツールなんだからデフォルトで入れるわけないだろ
49:login:Penguin
21/07/05 18:45:52.53 BYkQDWso.net
tweaksという名前のツールはgnomeだけでなく、mateやxfceなんかにもあるね。
50:login:Penguin
21/07/05 19:08:23.97 zACueSKD.net
mate-tweaks を活用して手軽にカスタマイズしたい人は
Ubuntu MATE がオススメ
最初からフル機能を使える
51:login:Penguin
21/07/05 20:27:14.12 y6Tt++tr.net
MateやXfceも昔は好きだったけど
開発が鈍感していてwaylandへの対応も発表だけで全然進んでいないから
GNOMEかKDEの事実上の二択。
ただしKDEはKDE側の設定変更での不具合でもディストリのコミュニティに苦情が行って迷惑だから
ディストリ側から見ると初心者ユーザーが余計な設定を触りにくいGNOMEが標準になる。
52:login:Penguin
21/07/06 00:06:38.65 BG6TqsQD.net
＞ディストリ側から見ると初心者ユーザーが余計な設定を触りにくいGNOMEが標準になる。
それは考えられませんよ。あなた側から見ればそうなんでしょう？
53:login:Penguin
21/07/06 04:51:09.59 N5PMmelJ.net
>>52
異議があるならあなた側から見た標準を示せばいいんじゃないか？
ここはそう言うスレでもあるので
54:login:Penguin
21/07/06 07:59:42.92 Xkf0jwz9.net
ディストリがGNOMEを採用すると
ID:BG6TqsQDみたいな頭の悪いユーザーを寄せ付けないのが最大のメリット
55:login:Penguin
21/07/06 08:57:29.48 BG6TqsQD.net
すでに議論はついてるよ。このスレに持ち込んでも同じ繰り返しになるか、相手にされないだけかな。
オススメLinuxディストリビューションは？ Part81
>>823-878
56:login:Penguin
21/07/06 09:47:16.48 WFKvPLH6.net
相手にされないと言ってる人がいちばん議論したがってる件
57:login:Penguin
21/07/06 09:53:02.42 fCXU/Z1T.net
gnomeがクソなのはわかった
58:login:Penguin
21/07/06 10:18:21.26 AVg3wntC.net
GUIでCapsLockをCtrlに出来なくて
必然的に設定スキルが身に付くLXDE&LXQtの事も忘れないで下さい
59:login:Penguin
21/07/06 14:21:15.60 6eeAtdmM.net
>>58
そんな気にすることないよ
話すこと無いから、無理やり作った話題なだけだし…
そもそも、オススメのディストリスレで
redhatの功績やたらと主張する人がいて
GNOMEが、Linuxのデスクトップ全体にもたらした
混乱をスポンサーのredhatが、なんで止められなかったのか?
って
耳の痛い話したら
スレ違だ
って
厄介払いで、立てられたスレなだけだし
60:login:Penguin
21/07/06 16:26:05.08 +XTfKtxv.net
初出はこれ GNOME＆Ubuntu粘着荒らしのせい
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:331番)
立ったきっかけ DE話の面倒な言い争いで追い払われた
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:653番)
ほぼ隔離スレだが有益に活用するのもいいのでは
61:login:Penguin
21/07/06 16:42:37.70 6eeAtdmM.net
>>60
離散スレなら、やっぱ厄介払いなんじゃん
gnomeアンチなんて、世界中に一杯いるよ
現に私が、GNOMEのおかしさ知ったのは海外の情報漁ったからだし
で
いまも、KDEコミュニティで、gonmeみたいにする
提案したヤツが現れて
絶賛大炎上中
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
62:login:Penguin
21/07/06 19:20:59.81 oPtZwh3T.net
>>59
×耳の痛い
○開いた口が塞がらない
63:login:Penguin
21/07/06 23:25:44.50 6eeAtdmM.net
>>62
そりゃ
立場や、信仰によって聞こえかたは変わるね
GNOMEの迷走で、Linuxデスクトップ界が、混乱、乱立して
開発リソース無駄使いしたって、事実でしょ
それが、redhatの責任とは言い切れないけどさ
64:login:Penguin
21/07/06 23:33:03.58 xVN3geao.net
KDEがGNOME3に楽勝できるぐらい素晴らしい出来だったら何の問題も無かったんじゃないですかねえ。
GNOME3はクソ？じゃあKDEの天下だってならなかったのにKDEはクソ扱いされないんです？
65:login:Penguin
21/07/06 23:41:37.66 6eeAtdmM.net
>>64
GNOME3が、クソ化した時代のKDEも
グダグダだったらしいね
KDEは、Qtのバージョンが代わった節目でバグ大漁になった
GNOMEは、GTK自分で作ってんだから
もうちょっと、コントロールできたんじゃないの?
66:login:Penguin
21/07/06 23:59:15.65 zbQGPa8v.net
対応しきれなかったKDE側の問題だろ、Qtに罪を擦り付けるの止めーや。
GNOME3がクソなのは主にGNOME ShellがクソなのであってGTKは関係なかろうよ。
MATEやXfceとかも今はGTK2からGTK3に移行しとるだろうがよ。
67:login:Penguin
21/07/07 00:04:32.06 4wl0jWsl.net
>>66
は
GNOMEが、クソ化しなけりゃ
gnime2フォークのMATEだって生まれなかったでしょ
GTK3化したMATEは、本来も特性失って
メモリ食いの中途半端な存在になっちゃったでしょ
68:login:Penguin
21/07/07 00:15:59.68 GKEMCeJi.net
MATEはコンポジット切ればメモリの節約が可能になります
69:login:Penguin
21/07/07 00:19:45.52 4wl0jWsl.net
>>68
KDEは、コンポジット切れば、MATEなみのレスポンスになり
MATE以上のカスタマイズ性と省メモリを実現できます
これは、実際に私が体験したこと
70:login:Penguin
21/07/07 00:22:49.78 GKEMCeJi.net
古いパソコンで搭載メモリが少なかったら、コンポジット切ればいいと思うよ。
71:login:Penguin
21/07/07 00:32:48.31 CAW8BkGS.net
>>67
MATEの特性ってGNOME 2由来のUIであってメモリ消費量はべつに重視してなかったと思うが。
メモリ食いが嫌ならGTK2も一緒にフォークすれば良かったわけですし。
72:login:Penguin
21/07/07 00:35:55.22 4wl0jWsl.net
>>70
古いってのは、そうなんだけど
コンポジターkillのは、メモリじゃなくて
グラボで補助すんの?ってところ
グラボが、ヘボいとCPU使うので重くなる
73:login:Penguin
21/07/07 00:39:26.90 4wl0jWsl.net
>>71
メモリー消費量で、比較すると
現在、MATEは、省メモリとわ、言えないレベルです
GNOME2で、いられた時代との比較は知らんけど…
74:login:Penguin
21/07/07 09:56:53.60 zGm51FLP.net
>>73
Introducing MATE Desktop
URLﾘﾝｸ(mate-desktop.org)
MATEは最初から省メモリを謳ってない。
MATEの目的はGnome 2.32相当の機能と安定性を提供することであって、
少ないメモリで動くDEの提供ではない。
75:login:Penguin
21/07/07 11:08:06.04 4wl0jWsl.net
>>74
そうなの?
どっちにしたって、GNOME3へのアンチテーゼ
だったことには、かわりないね
76:login:Penguin
21/07/07 11:39:21.22 GKEMCeJi.net
>>74
そんな昔のブログが残ってるんだね。貴重だな。
でも、「少ないメモリで動くDEの提供ではない。」とも明記されてないから、
Gnome 2.32相当に抑えますと解釈することも可能なんじゃないかな。
77:login:Penguin
21/07/07 12:47:26.96 DySTuLp7.net
>>76
公式ブログではfeatures and stabilityとしか言われてない。
GTK2からGTK3に上げるとメモリ消費が増えるのはXfceやLXDEでも分かっていて、
Xfceは妥協しLXDEはQtに移行してLXqtになった。
MATEにメモリ消費を抑える気があるなら、
・GTK2の使用続行
・GTK2のフォーク
・Qtに移行
のいずれかの手段を取るだろうが、
GTK3に上げる道を選んだ時点でお察し。
GTK3に上げればメモリ消費量は増える、どうしようもない。
78:login:Penguin
21/07/07 13:45:49.84 GKEMCeJi.net
GTK に対しては色々と批判されてるようですね。たとえば、
GTK に対する最も一般的な批判は、メジャーアップデートにおける後方互換性の欠如である。
GTKの開発者はぶしつけで、コミュニティの要求をほとんど無視していると批判している。
GTKツールキットのバージョン3の過激なAPI変更とメモリ使用量の増加を軽蔑する意見がある。
現状では、GTとQtのどちらかという二者択一しかないのだから仕方ないと思いますが。
それに、現代の高性能なPCであればメモリ使用量が増加しても困らないでしょう。
蛇足ですが、Audacious music playerもバージョン3.6でQtに移行したんですね。
79:login:Penguin
21/07/07 14:09:55.95 j9F3RlJ5.net
今時起動時メモリ使用量１ギガ越えないDEで困るやつっているの？
80:login:Penguin
21/07/07 15:31:55.02 gbhUKNpP.net
Xfce4ずっと向かってるわ
メモリは足りなけりゃ増やすさ
81:login:Penguin
21/07/07 19:14:12.51 GKEMCeJi.net
>>74
「MATE Desktop Environmentは、コンポジット対応のマシンに最高のユーザーエクスペリエンスを提供したいと考えていますが、ローエンドのハードウェア上でMATE Desktop環境を実行するというオプションを維持することに注力しています。」
これがMATEの方針というか目標なんだってさ
82:login:Penguin
21/07/07 19:33:16.64 z5ts9ieN.net
どう言う目標を持とうとも
旧き良きしょうもない遊び心は維持してもらいたい
おさかな君WandaとかMATE目玉とか
83:login:Penguin
21/07/07 20:03:01.32 +nE4whrc.net
>>81
それどこ情報？
公式にはそれっぽい文章は無さそうだけど。
84:login:Penguin
21/07/07 20:11:54.30 GKEMCeJi.net
>>83
MATE開発者がじかにそう発言してたよ。ソースはMATEスレに
85:login:Penguin
21/07/07 20:27:11.20 +nE4whrc.net
>>84
見てきた。
2013年時点での方針がそうだったのは分かったけど、
現時点ではそのようなことは公式サイトに書かれていないし、
その公演を行ったStefano Karapetsas氏は2014年を最後に活動停止状態みたいだしで何とも言えない。
86:login:Penguin
21/07/07 20:37:47.51 +nE4whrc.net
あ、2014年じゃなくて2015年か。
URLﾘﾝｸ(github.com)
> stefano-k committed on 7 Apr 2015
87:login:Penguin
21/07/07 20:45:54.54 dDl2F0vJ.net
あっちでいうoptionの扱いって、
日本人でオプションと聞いて感じられるものよりも
軽いよね
88:login:Penguin
21/07/07 21:07:30.61 +nE4whrc.net
MATE公式ではないがUbuntu MATEのサイトにこういうページがあったわ。
Ubuntu MATE for Raspberry Pi
URLﾘﾝｸ(ubuntu-mate.org)
Raspberry Pi 4 2GB RAM以上で動かすことを推奨しているらしい。
Ubuntu MATE開発者のMartin Wimpress氏はMATEの開発者でもあるので、
MATEの他の開発者がどう思っているかは分からないが、
Ubuntu側はRaspberry Piぐらいのハードウェア上でMATEを動かすことは想定内な様子。
89:login:Penguin
21/07/07 21:10:54.32 +nE4whrc.net
おっと書き忘れたが>>88のページはUbuntu MATE 20.04のことが書かれているのでStefano Karapetsas氏の講演より新しい。
> Ubuntu MATE 20.04 is available for Raspberry Pi with separate images for armhf (ARMv7 32-bit) and arm64 (ARMv8 64-bit).
90:login:Penguin
21/07/07 21:15:39.25 GKEMCeJi.net
>>85
その後のKarapetsas氏の活動実績がほぼ見つからないのが気になるね。
チームメンバーには載ってるけど、プロジェクトに影を落としてると思う。
Debianで他の開発にも関わってたのにね。
91:login:Penguin
21/07/07 21:20:19.03 +nE4whrc.net
>>90
公式サイトはアクセス可能だから生きてはいるんじゃない？
まあ皆それぞれリアルでの生活があるわけだから、
何らかの理由でOSS活動が出来なくなるのは仕方ないかと。
92:login:Penguin
21/07/08 10:06:13.05 d1S7ixxI.net
ちょマテよ
の話題で盛り上がってるけど
同じく、GNOME3のアンチテーゼで
GNOME3をフォークして正常進化さたるワイ
って生まれた
シナモンのことも思い出してあげて下さい
93:login:Penguin
21/07/08 12:19:09.09 jEjcYW6R.net
シナモンは人気のディストリビューションMintに
採用されているけど、当初の期待に反してマテほど
には普及してないように思うんだけど、どうなの？
94:login:Penguin
21/07/08 12:24:51.52 RY3FnR37.net
当初の期待ってなに？
もともとMintのために開発されたDEだったと思うけど
95:login:Penguin
21/07/08 12:40:27.72 jEjcYW6R.net
聡明期にはシナモンの人気が思ったほど出なかったので
Mintにマテも採用することになった、
といういきさつがあるらしいよ
96:login:Penguin
21/07/08 12:43:11.10 kfWKWBw9.net
×聡明期
〇黎明期
97:login:Penguin
21/07/08 13:04:55.93 jEjcYW6R.net
シナモンデスクトップの開発にはPythonがよく使われているね
Pythonの使用頻度がよそに比べて格段に多い。
Pythonへの依存度が高いのは、どう評価されてるんだろう？
98:login:Penguin
21/07/08 13:09:47.27 jEjcYW6R.net
たとえば、プログラマーがMintプロジェクトに
参加して貢献しやすいからかな。
それならPythonでプログラムを書くメリットがあるよね。
99:login:Penguin
21/07/08 13:10:05.13 kfWKWBw9.net
URLﾘﾝｸ(github.com)
> C 41.2%
>JavaScript 40.0%
>Python 17.5%
>Other 1.3%
100:login:Penguin
21/07/08 13:52:45.42 jEjcYW6R.net
デビアンはstatsページで次のとおり。
>ansic 43.1%
>cpp 23.6%
>JavaScript 5.5%
>python 4.3%
比較したら、ミントの方がPythonを良く使ってるよね。
101:login:Penguin
21/07/08 14:08:29.10 kfWKWBw9.net
URLﾘﾝｸ(sources.debian.org)
URLﾘﾝｸ(github.com)
> Top languages
> Python C CSS JavaScript C++
Mintの方の比率は不明。
>>100
> 比較したら、ミントの方がPythonを良く使ってる
比較方法が不明。行数？バイト数？プロジェクト数？
102:login:Penguin
21/07/08 14:22:08.77 kfWKWBw9.net
Mintのgithub上のリポジトリ数の比率はこんな感じ。
Python 38.4%
48 results for repositories written in Python sorted by last updated
C 28.8%
36 results for repositories written in C sorted by last updated
CSS 4.8%
6 results for repositories written in CSS sorted by last updated
JavaScript 3.2%
4 results for repositories written in JavaScript sorted by last updated
C++ 2.4%
3 results for repositories written in C++ sorted by last updated
103:login:Penguin
21/07/08 14:26:22.74 jEjcYW6R.net
ミントは>>99がプロジェクト数なんじゃないかな
デビアンはコード行数みたい
シナモンをインストールしたシステムで検索しても
Python関連パッケージが多く引っかかるから
相対的に多いと言えるんじゃないかな
104:login:Penguin
21/07/08 14:28:38.22 X+QxtxuI.net
ID:jEjcYW6RはソースURLを一切貼らないね
何か都合でもあるのだろうか
105:login:Penguin
21/07/08 14:29:17.59 kfWKWBw9.net
>>103
「多い」の定義が不明
106:login:Penguin
21/07/08 14:33:35.94 jEjcYW6R.net
>>105
pythonで書かれたプログラムが
より多くシステムに組み込まれているということ。
こういう意味で使っているよ
107:login:Penguin
21/07/08 14:38:29.62 kfWKWBw9.net
Debianのgithub上のリポジトリ数で比較するとこうなる。
Python 20%
20 results for repositories written in Python sorted by last updated
C 18%
18 results for repositories written in C sorted by last updated
C++ 10%
10 results for repositories written in C++ sorted by last updated
Go 8%
8 results for repositories written in Go sorted by last updated
Perl 5%
5 results for repositories written in Perl sorted by last updated
>>106
「より多く」の定義が不明。
行数？バイト数？パッケージ数？ファイル数？
108:login:Penguin
21/07/08 14:43:22.64 jEjcYW6R.net
>>107
シナモンは、シナモン以外のDesktpp Environmentと比較して
全般的に「より多く」ということ。
だから、行数、バイト数、パッケージ数、ファイル数のすべて。
109:login:Penguin
21/07/08 14:46:25.42 kfWKWBw9.net
>>108
具体的な数値は？
110:login:Penguin
21/07/08 14:52:45.96 jEjcYW6R.net
具体的な数値は数字は分からないが、
相対的に高いことは間違いないね
これがどんなメリットになるか、あるいは
デメリットをあるのかという話題を振ってみた
111:login:Penguin
21/07/08 14:59:31.66 jEjcYW6R.net
pythonのメリットは>>98で書いたようなことだと
思うけどね。他の言語に比べてソースが読みやすいし
書きやすいところかな。
112:login:Penguin
21/07/08 15:12:54.90 kfWKWBw9.net
結論出たね
ID:jEjcYW6R 「pythonで書かれたプログラムがより多くシステムに組み込まれている、気がする」
ID:jEjcYW6R 「証拠は無い」
113:login:Penguin
21/07/08 15:54:08.88 jEjcYW6R.net
自称開発者が結論出したって関係ないよね。
114:login:Penguin
21/07/08 16:00:31.23 jEjcYW6R.net
Linux板にはPythonに依存しないディストリビューションはありませんか？
という質問が舞い込んだりしているね。
案の定、同じ思いを抱いているLinuxユーザが世界中にいます。
Pythonにはデメリットが存在するようです。
察するにそれが気に障る方がいるように思えますよ。
115:login:Penguin
21/07/08 16:05:54.20 h+yXLRIB.net
プログラミング言語は手段に過ぎない。
成果物こそが全てだ。
116:login:Penguin
21/07/08 16:11:23.19 jEjcYW6R.net
Pythonのバージョン間の互換性で困ってるユーザもいるね。
Debian 11ではpython-to-python*が用意されることになったよ。
117:login:Penguin
21/07/08 17:27:42.87 d1S7ixxI.net
>>93
2年位前までは、GNOME3 hate とかの議論に参加してる人の中では
KDEと同じぐらい、シナモン使ってますって人いたよ
逆にマテ使ってますって人は、あんま見たことない
フォーブスで、KDEって実は軽いんじゃねって
衝撃的な記事がでて
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
そこから、KDEの再評価がはじまった感じがする
不幸なことに、そのちょっと前に、ミントがKDE Edition止めちゃったんだよね
それで、ミント卒業したんだけど…
KDEが再評価されたって思った根拠は
xfceダケだった、MX Linuxが、KDE Edition追加したり
Ubuntu Studioが、xfceから、KDEに移行する発表したり
一番象徴的なのは、debianのシナモンのメンテナーが
シナモンじゃなくて、KDE使うようになったから
シナモンのメンテナーやめて、KDEに移籍します
って発表したこと
で
Manjaroでも、使ってるけど、USB image writer
って、簡単な便利な、mint
118:tool ソース見たらpythonだったな
119:login:Penguin
21/07/08 17:33:55.21 xrKWFn74.net
>>117
エディションの無くなったMintに
KDEをぶっこんでみようとは思わなかったの？
120:login:Penguin
21/07/08 17:56:19.33 d1S7ixxI.net
>>118
思わないよ
KDE触ったこと無かったし、サポートされてない環境で
使うなんて想像できない
だから、とりあえず、kubuntuにして試して
これなら、メインにできるんじゃね
って感じたので
PC新調することにして、ハード新しいから
カーネルとかも、新しいのじゃないとダメだよな
って事で
Ubuntu LTSベースの、Linux mint も KDE Neonも
候補から外れて
fedoraか、Manjaroで悩んだんだけど
ArchWiki見てもちょいちょいUbuntu系とは
微妙にちがくてうのみにできないって経験もあったから
思いきって、Arch系のManjaroに行きました
121:login:Penguin
21/07/08 18:40:30.55 d1S7ixxI.net
あ
でも、勘違いしないでね
Linux Mintが、初心者に配慮した
初心者向けの優しいディストリだって
今でも思ってます
122:118
21/07/08 18:59:26.64 0u8/nuNM.net
テーマ設定とかイカれるからお勧めはしないけど
無印UbuntuにtaskselでKubuntuをぶっこんだ時は普通にKDE使えたな
123:login:Penguin
21/07/08 19:09:10.27 d1S7ixxI.net
>>121
KDE厨になったんで、もうちゃんと実践してます
GNOME3が低機能の癖に、クソ重くてって
困り果てて、ちょとマテよ、入れたんだけど
使い勝手とか、考慮して、Ubuntuサーバーに、KDE入れて運用してます
124:login:Penguin
21/07/08 19:26:38.33 45ib+BsY.net
>>119
OpenSUSE+KDEの選択肢は無かった？
125:login:Penguin
21/07/08 20:21:33.03 d1S7ixxI.net
>>123
それも気になってたけど
まだ、試せてない
126:login:Penguin
21/07/08 20:31:18.03 jEjcYW6R.net
>>117
OpenSUSE+シナモンの選択も可能らしいね。
でも通常版でなくて、Tumbleweed（ローリング版）に変更されてる。
「Cinnamon は多くの Python を使用していたため、ビルド時にすべての依存関係を見つけるのは困難です。Pythonはスクリプト言語なので、コードが実行されるまではエラーが生じません。アップストリームでは、ランタイムの依存関係に関するドキュメントが非常に貧弱です。」
とOpenSUSEの開発者がPortal:Cinnamonで泣き言を書いてるのを読んで、
興味深く思ったな。今もPortal:Cinnamonに残ったままですね。
127:login:Penguin
21/07/08 21:37:56.51 d1S7ixxI.net
>>125
日本じゃ、Ubuntuサイコー、UbuntuじゃなきゃLinuxじゃない
Ubuntuじゃないとかー、死ぬなのアホなの?
って
空気なんだから
Ubuntu系じゃない
Arch系のManjaroにダイブしたって挑戦をもっと評価してください
128:login:Penguin
21/07/08 21:45:28.29 Jp5R8zGo.net
>>126
俺は日本人だから「Ubuntuじゃないとかー、死ぬなのアホなの?」という評価しかできませんなぁｗ
129:login:Penguin
21/07/08 21:51:46.81 d1S7ixxI.net
>>127
ぷ
経済新聞なのに、超絶経済音痴の日経に
洗脳されたアホなんですね
わかります
それが、世界最低で経済音痴で
成長率世界最低ビリっ決独走
20年も30年も
続けてきた
経済音痴大国の、アホで間抜けな
経済音痴な平均的なアホですから…
130:login:Penguin
21/07/08 22:00:07.54 Jp5R8zGo.net
>>128
在日南朝鮮人は半島におかえりくださいｗ
131:login:Penguin
21/07/08 22:19:20.78 MyEvfUdN.net
>>129
このスレはID:d1S7ixxIを隔離するスレなので貴方がお帰りください。
132:login:Penguin
21/07/08 22:25:23.35 z6gmSh6h.net
>>129
残念ですが
私は、朝鮮戦争で、逃げてきて日本に助けを求めてきた
人でもその子孫でもない、普通の日本人です
なんで、助けてもらったのに
強制連行されたきたとか、おお嘘ついたんですかね
私の理解の範囲ならば,助けてもらったら、ありがとう
っていうよね
常識的に
133:login:Penguin
21/07/08 22:30:05.60 Jp5R8zGo.net
いやいや、屑人間の典型のような ID:d1S7ixxI は嘘とクソにまみれた南朝鮮にいるべき逸材ですよ！
だからそう言っただけのことでして、けっして私に他意はありまくりますけど嘘は言ってないですよｗ
134:login:Penguin
21/07/08 22:48:56.15 aNLqX/6L.net
／
お客様の中にWeb翻訳家はいませんかー！
＼
135:login:Penguin
21/07/08 23:07:34.02 MyEvfUdN.net
>>132
IQが低くコミュニケーション能力がなく日本語が出来ないID:d1S7ixxIがいるべき場所は宮城県川崎町でしょ
136:login:Penguin
21/07/08 23:11:50.33 z6gmSh6h.net
>>134
アホか
願望が現実だって錯覚する
朝鮮人さん
一生あさっての方向に、頓珍漢なレスとばして
アホやってってください
ぶっちゃけ迷惑だけど
137:login:Penguin
21/07/08 23:11:51.70 jEjcYW6R.net
>>126
否定しないし積極的に肯定もしませんけどね。
そんな作られた空気に乗せられたらだめだと思いますよ
ArchWikiにはこちらも日頃お世話になっています。ありがとうございます。
138:login:Penguin
21/07/08 23:16:51.01 z6gmSh6h.net
>>136
でもさ
distorowhotch見たら、Ubuntu最強ー
じゃないことっての、察するよね
139:login:Penguin
21/07/08 23:18:45.44 jEjcYW6R.net
Ubuntuが最強だとは思ってませんよ。
それを正しく集計する方法が存在しないのでね。
140:login:Penguin
21/07/08 23:26:18.86 z6gmSh6h.net
>>138
正しい集計する手段が無いから
自分で使い比べるしかないんぢゃよ
141:login:Penguin
21/07/09 00:04:34.22 CE1ZhrOM.net
>>139
そうやってID:jEjcYW6Rと絡んでる時点でちょっとな
142:login:Penguin
21/07/09 03:18:23.95 SKiLiMOS.net
>>117
Phoenixのベンチ結果からGnome2よりもKDE4の方が軽いとかあったし
全てはGnome信者というか、KDEのネガキャンなどでデマを吹聴させてる
声が大きい謎の集団が原因じゃないかね
個人の主義主張というには不自然な感じだし、組織的な工作やってるでしょこれ
なにはともあれKDEが軽くて高機能なのは使ってみりゃアホでもわかるくらいはっきりしてる
143:login:Penguin
21/07/09 03:56:28.73 5PR0K4pO.net
>>141
KDEはスペックが良いという割には使い勝手がイマイチ、イマニ。
軽くて高機能だったとしても使いにくいかったら意味がない。
144:login:Penguin
21/07/09 05:21:59.96 uEfM7xvE.net
KDEはマウスでもキーボードでも自由自在でしょ
既存のOSと違うGnome3�
145:ｪ使いにくいなら理解もするが 既存のOSと同じ流れで自然に使えるKDEが使いにくいは嘘だね
146:login:Penguin
21/07/09 07:23:34.81 p96mDJx4.net
>>143
> 既存のOS
何を指してる？
147:login:Penguin
21/07/09 07:53:26.63 hAQpU2nc.net
>>143
KDEはウィンドウ操作関係のデフォルトキーバインドが独特なので慣れが必要
GNOME3,40はWindowsと同じ
148:login:Penguin
21/07/09 08:12:24.16 kYi8fqTA.net
慣れの問題というならKDEが使いやすいってのこそ嘘になってしまうな。
慣れてない人にとって使いにくいのだから。
149:login:Penguin
21/07/09 08:28:32.77 uEfM7xvE.net
>>144
Gnome2まで、e、xfce、LXDEなどの多種DE、Windows系、Be
やKDE1〜4含めてKDE5と同じ感覚で使えるけどGnome3は違う
150:login:Penguin
21/07/09 08:33:21.83 TyykhbjY.net
>>147
> 同じ感覚で使える
これ個人の感想じゃん
俺はKDE2でLinux入門したけどPlasmaとは別物にしか思えないが
151:login:Penguin
21/07/09 08:56:03.86 Xz82wb+3.net
KDE(や、他にはMATEとか)はカスタマイズ性が売りなんだからデフォルトでガタガタ言うのはおかしい
カスタマイズを禁止する一方のgnomeを使うような人には理解できないかもしれないが
152:login:Penguin
21/07/09 09:00:33.11 kYi8fqTA.net
カスタマイズ前提でデフォルトが使い勝手悪いと言うひとが出てきそうだな。
俺は面倒くさくなったからずっとgnome-flashbackつかってるが不便は感じてない。
153:login:Penguin
21/07/09 09:19:39.27 qTd++Dm0.net
KDEは3から4になったときに色々変わって、
カスタマイズ性とか関係なく普通に批判されてたような。
KDEの評価が上がったのって5になってからじゃね？
154:login:Penguin
21/07/09 09:27:11.43 Xz82wb+3.net
話でしか知らんけどKDE4初期は酷かったらしいねえ
そのせいでgnome3難民を拾いそこねてその中にLinusもいたそうだからタイミング悪かったんだな
>>150
そらカスタマイズしない前提なら他のほうがいいよ
unityが評判に反して割と良かったのに消えてしまったから色々試してKDEをカスタマイズし倒して使ってる
もし暇がなかったらBudgieあたりに落ち着いてたと思う
155:login:Penguin
21/07/09 09:39:03.97 npJ+Qdv+.net
結局のところ人それぞれ趣向があるので
「〇〇一択 ××はクソ」なんて個人の感想は何の当てにもならんと言う事だな
156:login:Penguin
21/07/09 09:57:44.25 uEfM7xvE.net
KDE4出たてで未完成のたった数ヶ月間のことねちねちねちねちねちねちねちねち
開発方針として今よりもっと機能削除とユーザ変更不可がひどかったGnome3のことは言わないのに
大前提としてKDE4自体は悪くなかった
KDE2からKDE4はどんなディストリでも安定して使えて高機能になったから大満足だった
KDE5がKDE4の完成度を超えたかな？というのだって半年あたりまえあたり
157:login:Penguin
21/07/09 10:06:11.46 qTd++Dm0.net
GNOME3がクソなのは散々言われてるじゃん
158:login:Penguin
21/07/09 10:10:12.71 846+G730.net
>>154
> ユーザ変更不可がひどかったGnome3
何これ？
> KDE5がKDE4の完成度を超えたかな？というのだって半年あたりまえあたり
それだけでは個人の感想ですね それに日本語がちょっと
159:login:Penguin
21/07/09 11:36:39.64 qTd++Dm0.net
LinuxQuestions.orgの人気投票だとGNOMEは完全に落ち目ではあるよね
2010 Desktop Environment of the Year
URLﾘﾝｸ(www.linuxquestions.org)
45.06% Gnome
33.05% KDE
14.69% Xfce
5.65% LXDE
2015 Desktop Environment of the Year
URLﾘﾝｸ(www.linuxquestions.org)
31.1
160:9% KDE 24.75% Xfce 12.47% MATE 9.66% Cinnamon 9.46% Gnome Shell 2020 Desktop Environment of the Year https://www.linuxquestions.org/questions/2020-linuxquestions-org-members-choice-awards-131/desktop-environment-of-the-year-4175687348/ 35.54% Plasma Desktop (KDE) 27.55% Xfce 10.19% Gnome Shell 8.54% MATE 7.16% Cinnamon 4.13% LXDE
161:login:Penguin
21/07/09 11:45:21.38 rN0SCsnw.net
そりゃあGNOME3の人気があるならまずイカサマを疑うわ
162:login:Penguin
21/07/09 11:47:13.33 qTd++Dm0.net
KDEは4.4や4.5の時点で人気あった、GNOMEは3で明らかに人気が落ちた、か。
> KDEの評価が上がったのって5になってからじゃね？
ではなく10年前から評価は変わらずといったところか。
163:login:Penguin
21/07/09 12:05:09.89 qTd++Dm0.net
もっと遡ったらKDEも人気落ちてたわ
2002 Desktop Environment of the Year
URLﾘﾝｸ(www.linuxquestions.org)
59.14% KDE
36.75% Gnome
2004 Desktop Environment of the Year
URLﾘﾝｸ(www.linuxquestions.org)
58.25% KDE
30.92% Gnome
9.70% XFCE
2006 Desktop Environment of the Year
URLﾘﾝｸ(www.linuxquestions.org)
56.58% KDE
30.56% Gnome
11.71% XFCE
2008 Desktop Environment of the Year
URLﾘﾝｸ(www.linuxquestions.org)
43.58% KDE
40.41% Gnome
11.22% XFCE
3.34% LXDE
164:login:Penguin
21/07/09 14:26:06.05 j0yKJjV6.net
LinuxQuestions.orgというサイトはいいね。
Linux界の人気サイトだからブックマークに入れましょう。
165:login:Penguin
21/07/09 15:08:20.34 Eye0XX71.net
KDE3→4で若干GNOME2に人が流れ、
GNOME2→3でXfce、MATE、Cinnamonに人が流れた感じかな。
KDEは盛り返してきているようだがGNOME3はどうなるかねえ。
166:login:Penguin
21/07/09 16:13:17.48 qKek6N0p.net
人気に関しては殿様なまんまじゃ厳しいんじゃないの
167:login:Penguin
21/07/09 16:27:59.77 j0yKJjV6.net
Budgie desktopはどうして人気が出ないのか不思議ですね
168:login:Penguin
21/07/09 16:40:55.67 f6O6wgBI.net
メモリ消費量的にトップクラスの重さだから？
動作的な重さは分からないけど
169:login:Penguin
21/07/09 17:26:04.00 HNiqobC7.net
DebianにBudgieを入れてみたけどメンテが行き届いていないのか
壁紙変えるにもdconf-editorとか使わなきゃならんのにはビビった
動きは悪くないと思う
170:login:Penguin
21/07/09 18:42:04.07 Lwiugrn+.net
>>157
xfceが人気あるのは、distrowatch見てたら
なんとなくわかってたけど
KDEめっちゃ人気あんのね
>>158
インチキしてるようなもんじゃん
こんな好かれてもいないのに
有名ディストリのデフォルトにして
押し付けくるんだからさ…
日本なんか、もっと酷くて
超絶経済音痴でお馴染みの経済音痴新聞が
やたらと、Ubuntu持ち上げて
UbuntuJPは、他のフレーバー全然紹介しないし
171:login:Penguin
21/07/09 18:49:06.30 LeVNU8Hy.net
>>167
それよりも専ブラのレス番ずれには気を付けろよ
172:login:Penguin
21/07/09 18:58:30.82 Lwiugrn+.net
>>168
間違ってなかったね
間違ったら教えて
173:login:Penguin
21/07/09 19:33:29.21 j0yKJjV6.net
>>166
Budgieのバージョン11では、GNOMEから切り離されて、Qtに切り替わるらしい。
そうなると、将来KDEと競合するんだろうね。
174:login:Penguin
21/07/09 19:36:03.51 ojw0dqK6.net
>>167
押しつけも何も嫌なら使うなでFAな訳ですし。
あとGNOME 3は一応一部の人達のニーズは満たしてるのよ。
2020年の時点で、GKHはArch + GNOME3だしリーナスはFedora + (おそらく)GNOME3。
2020年4月14日 “GKHだけど質問ある？” ―Greg Kroah-Hartman，5年ぶりにRedditに降臨： URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Look what's i
175:nside Linus Torvalds' latest Linux development PC： https://www.zdnet.com/article/look-whats-inside-linus-torvalds-latest-linux-development-pc/ ちなみにリーナスのDE遍歴はこんな感じらしい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1316539221/431 > KDE3.6＞KDE4.1（発狂）＞Gnome2＞Gnome3（発狂）＞Xfce＞KDE4.9 2011年にXfce、2012年頃にKDE、2013年にGNOME3に戻って、その後DEを変えたという話は出てないのでそのままGNOME3を使い続けてると思われる。 リーナス・トーバルズ、GNOME3に戻る： https://cpplover.blogspot.com/2013/03/gnome3.html またリーナスはインストールのしやすさでディストリを選ぶとか。 2011年8月11日 Linusが使っているディストロは!? "GNOME 3キライ"発言がもたらしたさまざまな余波： https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201108/11 > Linus氏はかつてインタビューで「僕がディストロを選ぶ条件はただひとつ，インストールがしやすいこと」と語っている。なので「これまでDebianを使ったことがない」とも言っており，FedoraやSUSEを使ってきたと明かしている。
176:login:Penguin
21/07/09 19:47:34.64 ojw0dqK6.net
>>170
> Qtに切り替わる
その話は創設者が離脱してなくなったよねと思ってgithub見に行ったらBudgie 11はGTK4になるそうな。
URLﾘﾝｸ(github.com)
> Move to GTK4
177:login:Penguin
21/07/09 19:52:48.83 anuCymII.net
>>171
(発狂)ワロタ
178:login:Penguin
21/07/09 19:58:53.02 Lwiugrn+.net
>>171
ほれ
URLﾘﾝｸ(cpplover.blogspot.com)
リーナスGNOME3に戻ったって言っても
めっちゃGNOMEに、文句いってたらしいじゃん
お前のやり方押し付けんな
とか
179:login:Penguin
21/07/09 20:09:09.78 ojw0dqK6.net
各DEのツールキットはこんな具合か。
GTK2
LXDE
GTK3
Cinnamon
MATE
Xfce
GTK4
Budgie 11
GNOME 3
Qt5
KDE5
LXQt
>>174
文句はあってもリーナスはXfceやKDEではなくGNOME3を選んだわけで。
> GNOME 3は改良されてる。不満はたくさんある。拡張は物事を悪くすることもある。
> GNOMEの連中はそれほど物分かりが悪いというわけでもないと思う。何にせよ、いい拡張があるから、俺は今、GNOME 3に戻っている。
> Frippery + gnome-tweak-toolでだいぶ変わる。なんでGNOME 3の連中は取り込まないんだろう。
180:login:Penguin
21/07/09 20:12:06.48 j0yKJjV6.net
>>172
ありがとう。古い記事にそう書いてあったので。
「Pythonアプレットを追加するプルリクエストは受け付けていません。どんなアプレットも、CまたはValaで書いてください。」
>Re-merge into the Solus Project
同じページにこんな記事を見つけた。Budgieではこんな方針取ってるんだね
181:login:Penguin
21/07/09 20:12:17.53 wp+vefmK.net
正確にはLinusは、使うときはGNOMEを使っているけど、もっもとよく使うデスクトップ環境はWindowsだよ、と
そう言ってる訳であって
182:login:Penguin
21/07/09 20:16:39.36 Lwiugrn+.net
>>175
リーナスの主張は、GNOMEのデフォルトがクソ
って言ってるのに
GNOME信者は、デフォルトが素晴らしくて
カスタマイズの必要性なんか、1mmも無い
みたいなことばっか言うんだよね
だから、全然噛み合わない
その拡張すればってヤツだって、トラブルばっかりじゃない
現に、Ubuntuが、こんなんじゃ流石にヤバイだろ
って、アニメーションガックガクでメタクソ重い、クソコード
直してあげたり
デスクトップにアイコン置けるようにカスタムしたり
してたら、それが動かないとかで、GNOME40に
上げられなくて、困ってる
183:login:Penguin
21/07/09 20:29:19.22 ojw0dqK6.net
>>178
糞コードの話はこれだな。
GNOME 3.32のパフォーマンス（Ubuntu 19.04）
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
Ubuntu 19.10のGnome Shell 3.34におけるリアルタイムパフォーマンスの改善
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
Ubuntu 20.04 LTSにおけるGNOME Shellのパフォーマンス改善
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
Canonicalが参入するまでこの辺放置してたRedHatはホント糞だわ。
GNOME 40の話はこれか。
Ubuntu 21.04 その11 - GNOME 40の採用見送りへ・GNOME 3.38に留まる
URLﾘﾝｸ(kledgeb.blogspot.com)
GNOME 40だけでなくGTKもGTK4に上げないといけないから検証する時間が足りねえって話だと思うが。
GTKが3のままだったら普通にGNOME 40にしてたでしょこれ。
184:login:Penguin
21/07/09 20:35:18.86 Lwiugrn+.net
>>179
Manjaroも、GNOMEカスタムしてて、拡張機能の互換性ないせいで
GNOME40化、遅れてんだよ
ManjaroのGNOMEは、Ubuntuよりは、全然メモリ食いじゃないから
そこまで、いじくり回してないと思うけど
それでも、困難なってんだから
様子見じゃなくて、ホントに困ってると
思われ…
185:login:Penguin
21/07/09 20:52:34.89 ojw0dqK6.net
>>180
あーFedoraみたいな素のGNOMEを提供しているディストリは影響なくて、
ManjaroやUbuntuのような独自拡張機能を付け足して提供しているディストリで問題が出てるわけね。
GTKの問題がなくてもGNOME 40の拡張機能の後方互換性が逝っちゃってると。
そういや古のFirefoxの拡張機能もバージョンアップで死んだりしてたねえ。
まあ各拡張機能の作者さんに頑張ってもらうしかないね…
186:login:Penguin
21/07/09 20:55:11.94 Qs8Ufy+I.net
>>180
> GNOMEは、Ubuntuよりは、全然メモリ食いじゃないから
Ubuntu久しく使ってないから忘れたけど、どんなもんだっけ？
なお参考までにDebianの場合はだいたいXで800MB台中盤、Waylandで700MB台中盤
(いずれも新規インストール間もない頃の起動時メモリ消費量)
187:login:Penguin
21/07/09 21:05:12.99 ojw0dqK6.net
>>182
ウチの若干弄ってあるUbuntu 20.04の起動直後のメモリ使用量は1.4GiBだわ。
使用量上位のプロセスはこんな感じ。
194MiB gnome-software
190MiB gnome-shell
148MiB snap-store
20.2MiB Xorg
20.1MiB python3
188:login:Penguin
21/07/09 21:06:34.13 Lwiugrn+.net
>>181
あ
そういや
poposも、いじくり回してるから
上げれてないんじゃなかった?
Ubuntuベースだからなのかな?
まじで、拡張機能作ってる人かわいそうだよ
こんな、わがままに振り回されてさ
KDE厨になる前に、Ubuntu GNOMEと比較しようと思って
fedoraのGNOME触ってみたこと
あんだけど
唖然としたよ
シンプル イズ ベスト
ってよく言うけど、ヤリ過ぎだろって感想でした
そこまで、シンプルにしたいんなら、GUIなんか
やめちまえよ
って思いました
189:login:Penguin
21/07/09 21:13:52.37 Lwiugrn+.net
>>182
KDE厨だから、細かいこと知らんけど
Manjaroの公式のDEの、xfce、kde、GNOMEも
にたりよったりで、1G以下の
700だか800だか、その辺だよ
190:login:Penguin
21/07/09 21:15:33.86 ojw0dqK6.net
>>184
Pop!_OSは中身UbuntuだからGTK4絡みの方が大きいんでない？
拡張機能の互換性に関してはウェブブラウザーみたいにもうちょっと何とかならんのかと思うけど、
シンプルさに関してはまあ個人の好みもあるし、GKHは、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑こういう感じのシステムモニターを加えた程度のシンプルなデスクトップを使ってるみたいなんで何とも言い難い。
191:login:Penguin
21/07/09 21:22:37.82 Xz82wb+3.net
メジャーなディストリビューションはどれもテーマや拡張に凝ってそれがメモリ食ってたりするから
素に近いやつでないと比較としては当てにならんね
KDEneonとか時期によってはfreeで見たusedが400M切ってた頃もあったぜ
192:login:Penguin
21/07/09 21:25:47.86 Qs8Ufy+I.net
>>185
俺の記憶だとManjaroも
Xfce≒KDE＜GNOME だったかな
193:login:Penguin
21/07/09 21:27:54.88 Qs8Ufy+I.net
>>186
Inconsolataだ
194:login:Penguin
21/07/09 21:30:57.57 Lwiugrn+.net
>>186
ん
どこにシステムモニターあんの?
私のとこの、システムモニターって
こんなんですけど…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
195:login:Penguin
21/07/09 21:32:28.26 vGPB6qda.net
右上のやつでしょ
196:login:Penguin
21/07/09 21:33:44.86 Lwiugrn+.net
>>191
ああ
コンキーか
197:login:Penguin
21/07/09 21:36:27.54 ojw0dqK6.net
>>192
Conkyとsystem-monitor (拡張機能)ね、画面右上に表示されてるグラフ。
198:login:Penguin
21/07/09 22:15:24.94 flvdvjH9.net
>>169
機械翻訳を指摘され逆ギレしたところ
年中無休で5chを荒らしているところ
顔面と毛根
199:login:Penguin
21/07/09 22:22:10.74 Lwiugrn+.net
>>194
Google翻訳で海外のサイト見てますが
シガじゃありませんよ
偏差値だって、平均より遥か上田市
200:login:Penguin
21/07/10 01:52:12.57 fIpj8vZu.net
Simple and Easy to Use
GNOME40
201:login:Penguin
21/07/10 02:02:48.16 vNQQ3PQr.net
何かと思ったらGNOME公式ページにある文か
> Simple and Easy to Use
> Every part of GNOME 40 has been designed to make it simple and easy to use.
> The Activities Overview is a simple way to access all your basic tasks.
> A press of a button is all it takes to view your open windows, launch applications, or check if you have new messages.
> Having everything in one convenient place means you don’t have to learn your way around a maze of different technologies.
GNOME開発者は本気でアクティビティオーバービューが使いやすいと思ってるのかねえ。
202:login:Penguin
21/07/10 09:24:10.55 s/qvLQcX.net
アイポンのホームボタン長押しや
泥ケーの▶ボタンみたいなもんでしょ
203:login:Penguin
21/07/10 20:08:27.74 v79XNDGO.net
□ボタンの間違いだった
204:login:Penguin
21/07/12 12:05:53.89 j0aGKjrO.net
Distribution Release: Solus 4.3
2021-07-11
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
205:login:Penguin
21/07/12 12:15:19.80 bPCE9M9a.net
Solus と言うとBudgieか
試してみようかな
206:login:Penguin
21/07/12 15:25:52.19 yw354bgM.net
>>195
＞偏差値だって、平均より遥か上田市
語学力が怪しいひとですね
207:login:Penguin
21/07/12 22:09:59.55 96nkb2Ms.net
>>202
言葉遊びも理解できないから、お前にはまったく教養がないのが丸わかりｗ
208:login:Penguin
21/07/12 22:19:34.83 rsfM76Pe.net
まあ Qt厨 (ID:Lwiugrn+) の偏差値が平均より遥か上だって証拠はどこにも無いよね…
209:login:Penguin
21/07/12 22:33:48.62 fICJ8vIw.net
>>204
た
210:ぶん冗談のつもりなんでしょ 面白いかどうかは人それぞれ
211:login:Penguin
21/07/12 23:48:59.87 yw354bgM.net
>>201
もし試したらレビューを投稿してくださいね
212:login:Penguin
21/07/14 08:23:48.95 ZEMwH9Dc.net
>>206
なんか専用スレで興味をお持ちの方がいるようなので
その方がレビューしてくれるかも知れないですね
怪しい人でよければ
213:login:Penguin
21/07/15 23:50:37.13 88lR6vAH.net
>>1
＞オススメDesktpp Environmentは？
誰も気付いてないのかな？ oとpのキーは隣り同士だけど。
次スレ立てるときは間違わないでね。
オススメDesktop Environmentは？
ですよ
214:login:Penguin
21/07/16 13:07:28.76 KwOzGXYO.net
嫌味を込めるといろいろバレると思うけど
215:login:Penguin
21/07/16 22:42:01.13 2Yi/alOv.net
ここにもWeb翻訳家さん常駐してるの？
216:login:Penguin
21/07/17 14:03:10.52 y8dUATXZ.net
若干スレチだがValveの新作ゲーム機「Steam Deck」にKDE Plasmaが採用されたそうな
OSはArchベースらしい。
携帯ゲーム機「Steam Deck」はPCとして使える Windowsの導入も
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
217:login:Penguin
21/07/20 09:57:13.86 0slAOwnD.net
GNOME 40.3 Released with Improvements to GNOME Software, Many Bug Fixes - 9to5Linux
by Marius NestorJuly 19, 2021
案の定、たくさんのバグが発見され修正されてユーザの元に還ってきました
GNOME は開発優先型のプロジェクトモデルですね
218:login:Penguin
21/07/29 17:10:39.39 zXJE5Pgw.net
他のDEはバグ発見されても修正されない定期
219:login:Penguin
21/07/31 17:02:47.01 INhrXVh9.net
結局、GNOMEかKDEなんですよ。
KDEかGNOMEか、ではなくて、GNOMEかKDE。
220:login:Penguin
21/07/31 17:34:27.63 kz+446iM.net
>>212
バグのままリリースしたらいけませんよね
>>213
バグを修正しただけですよ
221:login:Penguin
21/08/01 13:24:19.67 a8JX3dwI.net
Gnome2のころならましも
いまGnomeファンボーイがでかい面できる理由はない
Gnome厨キモ
222:login:Penguin
21/08/04 00:23:36.39 8UgyMAIc.net
Gnomeとかいうゴミはいらね
223:login:Penguin
21/08/04 00:40:58.10 SdsiLEmW.net
GNOMEはレッドハットやリーナスなどカーネルハッカーのためのものだからな。
関係者以外が使うものではない。
224:login:Penguin
21/08/04 07:45:57.64 /3ZX4cLi.net
ハメを外し過ぎなければそう言うわかりやすいコンボも
冗談のひとつであると許容される日も来るさ
225:login:Penguin
21/08/04 10:17:48.31 rj/B5JF2.net
macもwindows11もだいぶgnomeまねしてるみたいだけどな
226:login:Penguin
21/08/05 01:46:08.52 3uFAsmYT.net
それは逆ではないかな
227:login:Penguin
21/08/05 16:05:26.61 Dt4x5+Za.net
所詮cinnamonのたたき台
Gnome厨でもextension入れずに素で使えてる奴いねぇだろ
228:login:Penguin
21/08/07 18:51:08.84 k6VLm71c.net
拡張無しでも使えはするが超絶イラつくのは確かだわ
229:login:Penguin
21/08/08 02:09:47.44 zIBlw76b.net
んー俺は拡張入れてないなー
逆に入れると本来のモデルが中途半端に崩れて不格好に見える
230:login:Penguin
21/08/08 10:55:24.52 1ZhH2IIh.net
熟練者になると本来そういうものなのかも知れない
231:login:Penguin
21/08/15 04:32:44.24 DAa4sH00.net
Gnomeはタブレットに入れたら意味わかるというか「悪くはない」程度には使える
デスクトップ用途だとマジでモニターぶっ壊したくなるくらい真性クソだがｗ
先日ちょっとキレてもうたｗ
232:login:Penguin
21/08/15 08:42:08.11 aY5EH9x0.net
デスクトップで普通に毎日GNOME使ってますけどね。
233:login:Penguin
21/08/15 08:58:15.91 by0jAt9I.net
俺は毎日普通にKDEだからあまり語らない方が良さそう
234:login:Penguin
21/08/15 09:14:32.10 6oNwxX6g.net
毎日GNOME使ってるのは>>227さんだけか
235:login:Penguin
21/08/15 09:29:44.09 p66HfBOf.net
自分も毎日gnome
236:login:Penguin
21/08/15 15:10:01.02 RIH9AQxU.net
俺も毎日gnome
237:login:Penguin
21/08/15 18:42:03.75 k+uS/OZP.net
アタシも毎日gnome
238:login:Penguin
21/08/15 18:56:37.69 TwWx0Id5.net
なんで必死なの？
239:login:Penguin
21/08/16 06:39:44.61 ZSllfGBT.net
>>233
他にも居ますよってだけ
240:login:Penguin
21/08/16 13:51:20.27 WD40aQMb.net
mate最高
241:login:Penguin
21/08/21 01:33:25.35 6dYpXxzL.net
mintのMATEは好きだな。
242:login:Penguin
21/08/21 23:05:07.14 xocjHaKn.net
manjaro重たいデスクトップランキング
URLﾘﾝｸ(pc-freedom.net)
DE screenfetch free htop Japanese
Budgie 1268 630 1024 ○
Cinnamon 1232 619 969 ○
GNOME 1208 591 958 ○
KDE Plasma 1178 525 953 ○
Xfce 1134 613 953 ○
MATE 1189 562 916 ○
i3 883 288 624 ○
LXDE 838 384 589 △
Awesome 904 455 567 ○
LXQt 766 362 523 △
Openbox 710 299 461 △
Bspwm ? * 258 391 △
243:login:Penguin
21/08/22 08:04:53.53 ukCucMpy.net
メモリ消費量と動作の軽さは相関しなくなったよな
244:login:Penguin
21/08/22 12:42:08.35 ksHU1fRJ.net
KDEはいつのまにかRAM使用料減っててびっくりした
245:login:Penguin
21/08/22 12:51:40.44 ksHU1fRJ.net
訂正
びっくりするほど減ってなかったわ
でも軽くなってるのは知らなかった
246:login:Penguin
21/08/22 14:10:53.26 qBa1Jqia.net
結局、ターミナルとエディタとブラウザ用の環境を探しているんでしょ
247:login:Penguin
21/08/23 13:30:42.76 w5cUV438.net
manjaroのKDEはPIM関連モジュールが常駐してるからメモリ使うぞ
KDE neonとかと比べてみるといい
248:login:Penguin
21/09/05 01:11:31.95 7TmgaXle.net
Ubuntu Weekly Recipe
第356回 2015年のデスクトップ環境
2015年1月7日
あわしろいくや
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
古い記事ではありますが、十分参考になると思います。
249:login:Penguin
21/09/05 01:15:14.16 7TmgaXle.net
>>243
URLが適切ではありませんでした。先頭のページを貼り直します。
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
250:login:Penguin
21/09/07 15:38:08.70 ytfSVwfT.net
>>243
古い記事かつ個人の感想テンコモリで参考にはならんな
251:login:Penguin
21/09/07 15:38:34.33 3AA+9Hq5.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
252:login:Penguin
21/09/07 16:53:02.50 7J6lcYfW.net
>>245
十分参考になると断言するのは適切じゃないね
でも個人的な感想があるからかえって面白く読めるのでは
253:login:Penguin
21/09/07 17:01:44.15 7J6lcYfW.net
わたしは楽しく読めたし、筆者の傾向が分析できました。
おかげで太鼓持ちの記事を鵜呑みにしたらいけないということも分かりましたよ
254:login:Penguin
21/09/07 17:23:12.22 7J6lcYfW.net
ところで第305回の記事に、Miguel de Icaza氏がGNOMEの使用を辞めたと書かれていた
255:login:Penguin
21/09/07 18:33:08.78 7J6lcYfW.net
"How I ended up with Mac"
「私にとって、プラットフォームとしてのLinuxの断片化、複数の互換性のないディストロ、同じディストロのバージョン間での非互換性は、私のスリーマイル島/チェルノブイリでした。
2012年、私は気づかないうちにLinuxマシンの画面をオンにしなくなっていました。2012年10月に新しいアパートに引っ越したときには、マシンを元に戻すことすらせず、今日に至るまで一度も電源を入れていませんでした。」
URLﾘﾝｸ(tirania.org)
256:login:Penguin
21/09/07 19:12:39.42 7J6lcYfW.net
What Killed the Linux Desktop
by Miguel de Icaza
「私たちが間違っていたこと - 後方互換性や、Linuxディストリビューション間の互換性は、魅力的な課題ではありません。また、解決すべき興味深い問題でもありません。誰もそのような仕事をしたがらず、誰もが革新的で、Linuxの次の大きな機能の責任者になりたがっています。
だからLinuxには、サポートや後方互換性といったつまらないことを気にせずに、可能な限り最高のシステムを設計したいという理想主義者が残されたのです。」
「Linuxを修正する唯一の方法は、1つのディストロ、1つのコンポーネントセットをベースラインとし、他のすべてを捨てて、すべての人がこの1つのLinuxに貢献することです。それがCanonicalのUbutuなのか、Red HatのFedoraなのか、Debianのシステムなのか、それとも新しい共同作業なのかは、知的な人々が最後まで意見を異にするところでしょう。」
URLﾘﾝｸ(tirania.org)
257:login:Penguin
21/09/07 23:06:26.17 rbWFCLX2.net
freedesktop.orgがやってくれるよ
systemdという形で
258:login:Penguin
21/09/07 23:09:43.40 DU7osm5v.net
mac最高でFAか
259:login:Penguin
21/09/07 23:44:54.24 7J6lcYfW.net
バイナリパッケージの非互換性では、後発のCanonicalのUbutuも暗に批判されてるよ。
Ian Murdoch氏は、Ubuntu の人気が Debian 派生のディストロのために良い兆しだとは考えていなかった。それは、Ubuntu 用に作られたパッケージが Sarge上で動作しないことが多いことを挙げていた。彼は、Ubuntuが本当にDebianと互換性があった場合、開発のための作業のエネルギーの全てをSargeに向けられる可能性があり、それが本当に全体として見た場合、Debianの開発システムに利益をもたらすと主張していた。
URLﾘﾝｸ(www.internetnews.com)
Miguel de Icaza氏とは、この点で考え方が一致しています。
260:login:Penguin
21/09/08 00:15:01.41 ffO7mjm1.net
ここはLinuxデスクトップ環境スレなのでバイナリ互換云々はスレ違い
261:login:Penguin
21/09/08 02:51:58.18 T460HAAy.net
引用元が古すぎる
2005年の記事とか意味の無い情報
262:login:Penguin
21/09/08 08:21:29.78 4xLVkdve.net
デスクトップ環境にしてもバイナリ互換性は関係してる。ディストロ毎にビルドされてるのが現実。
オープンソースソフトウェアに対する開発理念だから、記事が古いかどうかは関係ないね。
263:login:Penguin
21/09/08 08:45:13.21 4xLVkdve.net
IcazaやMurdochの考え方によれば、デスクトップ環境一式を開発する場合に、
バイナリ互換性があれば1個のバイナリを用意すれば対応可能になるよ。
各ディストリ開発者がメンテしてる現状は大変な人的リソースがかかってるはず。
264:login:Penguin
21/09/08 09:27:52.73 yz2AEF0Y.net
結論出たね。
>>1
オススメは無い。
なぜならLinuxデスクトップ環境はバイナリ互換が無いからだ。
WindowsかMacを使おう。
265:login:Penguin
21/09/08 09:44:12.17 ifMQ2oec.net
>>256
でも状況は2005年から変わってないしますます悪くなり続けているとも言える
266:login:Penguin
21/09/08 09:56:14.91 yz2AEF0Y.net
>>260
そう、だからWindowsかMacを使おう。
267:login:Penguin
21/09/08 11:07:54.49 Z/DWULJ9.net
>>259
WindowsってDEが一つだけしかないんだからそりゃ互換性はあるだろう。
それを互換性と言うのかも疑問だけどｗ
268:login:Penguin
21/09/08 11:10:05.79 ifMQ2oec.net
20世紀のバイナリがまだ動くってだけで全然違うけど
269:login:Penguin
21/09/08 11:14:50.85 yz2AEF0Y.net
>>262
何言ってんだ、仮にLinuxデスクトップ環境がKDEしかなかったとしてもバイナリ互換は無いだろ
270:login:Penguin
21/09/08 11:22:08.83 yz2AEF0Y.net
>>263
そう、最新のWindowsでもWindows 98やXP向けのバイナリが動いたりする。
一方Fedora向けにビルドしたKDEはUbuntuとは確実に互換性が無い。
だからWindowsかMacがオススメ。
271:login:Penguin
21/09/08 11:31:13.48 MLa3mtFo.net
Windows11専用にビルドしたバイナリが
Windows10で満足に動く保証は無いと言ってる様なもんかな
272:login:Penguin
21/09/08 11:33:20.66 yBx/xZnS.net
>>262
Windowsは作法に従っていればコンソールアプリでも動作保証があるが、Linuxはカーネルバージョンやディストリ間での動作は試したら動いたとか動く可能性があるというだけで保証はされていないだろ。
273:login:Penguin
21/09/08 11:38:38.91 yz2AEF0Y.net
>>266
Windows 11向けのバイナリはWindows 11で動作するが、Fedora 35向けのバイナリはUbuntu21.10では動作しないだろ
274:login:Penguin
21/09/08 11:43:43.06 FswjnvFQ.net
で、オススメDesktpp Environmentは？
275:login:Penguin
21/09/08 11:44:33.50 ifMQ2oec.net
全部入りならKDE
276:login:Penguin
21/09/08 11:46:04.73 rdcaNBBR.net
全部入ってないやつならtwm
277:login:Penguin
21/09/08 11:54:58.94 yz2AEF0Y.net
>>269
無い、WindowsかMacを使おう。
278:login:Penguin
21/09/08 11:56:00.65 ifMQ2oec.net
KDEなら一部Windowsでも使えるものがあるし
279:login:Penguin
21/09/08 11:58:47.25 PWmzolXg.net
>>268
> Windows 11向けのバイナリは
Windows10で期待通りに動く保証は無いよな
じゃあLinuxと変わらないな
280:login:Penguin
21/09/08 12:00:19.66 yz2AEF0Y.net
>>270
KDEが丸ごとWindowsで動くというわけではないだろ。
素直に素のWindowsかMacを使おう。
>>274
全く違う。
Fedora 35向けのバイナリはUbuntu21.10では動作しない。
WindowsかMacを使うべき。
281:login:Penguin
21/09/08 12:01:09.18 UAvhmSVQ.net
金あるならMacが正解
そうじゃないならWindows使っとけ
わざわざLinux使うメリットは無い
282:login:Penguin
21/09/08 12:09:37.88 jWLZt1k4.net
>>275
> Fedora 35向けのバイナリはUbuntu21.10では動作しない
これと同様にWindows11でのみ動作保証されたバイナリは
Windows10で正常動作するとは限らない
おまけにFedoraとUbuntuは異なるOSである
283:login:Penguin
21/09/08 12:18:43.85 sbplQnCz.net
>> ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:250番)-n
ここからバイナリ互換性の話題をスレチ扱いされ今に至るまでのこの流れ
どうせやるならもっとうまいことねじ込めばいいものを
284:login:Penguin
21/09/08 12:20:38.55 ifMQ2oec.net
問題はそこじゃなくて
同じUbuntuでも11.04向けバイナリが21.04で基本的に動かないってところじゃないの
285:login:Penguin
21/09/08 12:24:48.65 uRMZm1K4.net
しかし冷静さの欠如したID:yz2AEF0Y氏は
Linuxデスクトップ環境全否定に走ってしまっ�
286:ﾄいる模様
287:login:Penguin
21/09/08 12:25:05.08 yz2AEF0Y.net
ID:jWLZt1k4 はFedoraとUbuntuがどちらもLinuxディストリであることを知らないようだ
可哀想
288:login:Penguin
21/09/08 12:26:50.90 yz2AEF0Y.net
>>280
バイナリ互換が無いから仕方ないね。
WindowsかMacを使おう。
289:login:Penguin
21/09/08 12:28:41.45 T7chZmEG.net
ID:yz2AEF0Yはカーネルが同じと言うだけで
ユーザーランドも同じ様に動作すると期待していたらしい
嗚呼哀れ
290:login:Penguin
21/09/08 12:31:25.89 b4uvV0pB.net
>>282
君が知った様な事を吐き散らかさなくとも
大勢の人がそうしてると思うよ
291:login:Penguin
21/09/08 12:35:42.39 yz2AEF0Y.net
>>283
Miguel de IcazaはすでにMacユーザーだからね。
当然のことだよ。
>>284
そうだね、地球人類の常識だよね
292:login:Penguin
21/09/08 12:36:06.74 yBx/xZnS.net
>>274は後方互換を見ていないな
古いOSはサポートが無くなり消えていくのだから前方互換を見ても意味がない
まあそもそもLinux（鯖向けを除く）は世間的に論外なので動作保証以前の問題だと思うが
293:login:Penguin
21/09/08 12:42:43.50 y1scdAxu.net
ID:yz2AEF0Y、ID:yBx/xZnS「昨日はよくもスレチ扱いしたなあ！うええぇぇん」までは読んでおいたわ
294:login:Penguin
21/09/08 12:46:58.66 yBx/xZnS.net
>>287
うええぇぇん読んでくれてありがとうｗ
295:login:Penguin
21/09/08 12:53:32.43 mmNkILIh.net
要するに頑張って主張したバイナリ互換の話を頭ごなしに否定しなければ
こんな面倒な反応にならずに済んだと言う話かな
世話のやける事で
296:login:Penguin
21/09/08 13:12:24.83 yz2AEF0Y.net
>>287
ありがとう、そしてありがとう
297:login:Penguin
21/09/08 13:19:59.95 9LUVQgkQ.net
昨日の互換の話はあれはあれで面白いとは思ったけどね
ぶっこむスレさえ選べばそこまで邪険にもされなかったのでは
そう言うスレが無ければ立てればいいんだし
298:login:Penguin
21/09/08 13:55:10.35 Tc5NeVSf.net
既にあるんだよなあ。検索もできないですって自白してる？
Linuxって実際の所バイナリ互換どれくらいあるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
299:291
21/09/08 14:15:03.23 lHjfk1mQ.net
ID:7J6lcYfWだった人にそう言う発想が無かったんじゃね
俺も探してあげるまでは面倒だったしな
とにかくあったと言う事で一件落着ですかな
ID:yz2AEF0Yさん、以後当該の話題はｽﾚﾘﾝｸ(linux板)でよろしく
ID:Tc5NeVSfさん、わざわざありがとう
300:login:Penguin
21/09/08 14:18:06.60 lHjfk1mQ.net
と言うかそのスレ開いてみたら既にクソドザが暴れててワロタわ
301:login:Penguin
21/09/08 21:58:39.04 ykpSs8/l.net
Macとかガイジだろwwwアプリ作る以外能がない糞OS
302:login:Penguin
21/09/08 22:27:51.80 d97y/G7z.net
最近見て、CuteFishいいなと。
Macっぽいけど
303:login:Penguin
21/09/09 08:06:59.49 /phifuwz.net
CuteFishは聞いたことない名前だね。でも検索したらしっかりヒットするよ
CuteFish is a New Linux Desktop Environment (with a Familiar Look)
URLﾘﾝｸ(www.omgubuntu.co.uk)
どうやらKDEをしのぐDEとして開発してるしてるみたいだ
304:login:Penguin
21/09/09 08:13:07.43 /phifuwz.net
cutefishは魚の名前だけど、cute = Qt ということだよね。
305:login:Penguin
21/09/09 08:21:47.13 ZZ/rdr9l.net
Dock型だけどこれは使ってみないとわからないな
Qtだとシェル以外はKDEから流用ってこともできるけど
306:login:Penguin
21/09/09 08:31:54.92 /phifuwz.net
Ubuntuの派生かなと思っていたけど、やっとおおもとにたどり着いたよ
URLﾘﾝｸ(github.com)
Deepinといい中国人はいろいろ始めてる�
307:ｪ、ここでも日本人は取り残されてるな
308:login:Penguin
21/09/09 18:43:57.93 puHGnvwQ.net
cutefish、中国産なの？
309:login:Penguin
21/09/09 19:29:00.79 MRA8nGOZ.net
中国製だと複数のサイトに書かれてた
インストールすると中国企業によるデータ収集可否の確認が表示されるらしい
310:login:Penguin
21/09/09 19:30:39.19 cWdYbvSY.net
>>302
何それ正直過ぎて怖い
311:login:Penguin
21/09/09 20:33:56.65 lkcE+CNK.net
中国ファイアウォールのせいでgithub使えないし何でもかんでも国内で作るしかない
312:login:Penguin
21/09/09 21:10:57.72 cGBkcP5l.net
>>302
cutefish、中国製ですか…
だったら、いらんな
怖くて使う気になれない
313:login:Penguin
21/09/09 23:01:24.07 R7DdIVL6.net
何というBig Sur
設定アイコンまで同じ
314:login:Penguin
21/09/09 23:16:18.97 ZZ/rdr9l.net
ユーザー名を六四天安門にして使えばいいってことか
315:login:Penguin
21/09/10 11:05:54.98 jCQSzXKo.net
>>306
わざわざiPhoneに似せたAndroidスマホみたいで、なんか、卑しい
技術力はあるんだから、そろそろ独自の境地に達してほしいもんだ
316:login:Penguin
21/09/11 15:20:15.31 EFV9Lo8c.net
つーかはっきり言ってダサい
317:login:Penguin
21/09/14 03:26:25.54 Y4w248GV.net
Macのデザインはプロが細かい比率までこだわり抜いて成立させてる上で
毎回細かいフォントやら影やらちょっとした変更ですら文句言われてる世界だから
素人の目コピでどうにかなるもんじゃないんだよなあ
318:login:Penguin
21/09/25 11:37:03.87 C12mX1Oc.net
GNOMEflashbackをシャットダウンしたらGNOME40になったんだがなにこれ
319:login:Penguin
21/09/29 21:58:18.67 DtRj+oqA.net
>>271
twmはubuntuserverに入れとるわ。
凝ったことは全くできないが軽くて安定しててサーバに入れるには最適
320:login:Penguin
21/09/30 06:54:53.84 NwD6O+G6.net
312 は「サーバにGUIは不要だろう」ってツッコミが入るのを待っている。
誘い水、ネタ作りｗ
321:login:Penguin
21/10/01 12:35:14.69 zoqY7E2l.net
サーバにDEはなくてもOKだが、twm入れとけば地味に便利なのよ。
他のDEと違ってミニマムサイズで使用ライブラリもごく僅かだから
DEが原因の不具合もまず出ないしね。
さあ君も意地を張らずに sudo apt install twm だｗ
322:login:Penguin
21/10/01 13:16:34.94 4FikcXop.net
openboxでいい
323:login:Penguin
21/10/01 17:44:54.18 zoqY7E2l.net
openbox入れるくらいなら最初からlubuntu入れるんじゃね？
サーバに後から入れるメリットゼロだろう。
324:login:Penguin
21/10/01 17:52:54.93 P1E06Q86.net
openboxは機能の割には意外とメモリ食うんだよな
325:login:Penguin
21/10/01 19:55:02.71 cojIFPe1.net
lubuntuってLXQtじゃん
326:login:Penguin
21/10/01 20:32:54.31 Atnl/Lnk.net
LXQtのデフォルトウィンドウマネージャについて調べてみると良い
327:login:Penguin
21/10/02 11:33:09.19 3hwjkHYa.net
LXDEの頃からopenboxだろ
328:login:Penguin
21/10/02 11:40:27.65 eSA0Xu9v.net
316-319の全員が知らないと思ったらしい
329:login:Penguin
21/10/04 13:47:31.41 oPtJuxxy.net
Trinity Desktop が一番だろ。新機能とかいらない。
330:login:Penguin
21/10/04 23:57:32.49 AvrHY9gn.net
聞き慣れない名前だな
それどんなの？
331:login:Penguin
21/10/05 00:10:20.19 haXK0/Jl.net
旧世紀の遺物のレプリカ的なもの
332:login:Penguin
21/10/05 01:41:07.97 KZGY0oYk.net
Trinity (デスクトップ環境) - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E7%92%B0%E5%A2%83)
TDEの事だったのか
これを普段使いにしてる人がいるとは思えないのは
自分の視野がまだまだ狭いせいなのだろうか
333:login:Penguin
21/10/08 01:11:37.49 3+2uataF.net
軽量がいいならkdeだな
これがまともに動かないpcは普段使いには向かない
334:login:Penguin
21/10/08 02:52:19.74 5XuHfFW2.net
最近のKDEは軽くなったとはいえまだまだだ
335:login:Penguin
21/10/08 08:05:58.14 S9TS+hoY.net
軽快でモダンで必要十分な自由度の環境はないもんかね
最近のKDEのように軽くて美しくても、設定項目が細かすぎると邪魔だなあって思う
336:login:Penguin
21/10/08 08:29:35.83 +v62nFPQ.net
KDEの設定そんな細かいかな？
随分簡略化されたと思うけど
337:login:Penguin
21/10/08 09:03:44.17 XZN/XvXj.net
>>329
Gnomeはシンプルすぎるから、中間ぐらいがいいなあ
338:login:Penguin
21/10/08 18:01:52.79 ERcMeOZZ.net
老人に使わせるとか、会社で全員の環境を揃えるとかではないんだろ
自分しか使わないんだから設定が細かくできるのはプラスしかない
339:login:Penguin
21/10/08 18:35:25.26 +v62nFPQ.net
ただ設定変える程度でいちいちキーボード使いたくないってのはある
340:login:Penguin
21/10/11 18:35:34.35 KYres3my.net
ずっとubuntuカスタムのGNOMEを使って来たが
Fedora35ベータを入れて、素のGNOMEのシンプルさが
好きになった。
これからはFedoraで行くわ。
341:login:Penguin
21/10/14 07:29:54.75 e1ch4+xK.net
俺がUbuntu使ってた時は別にUbuntuデスクトップに全然愛着がなかったので
バニラGNOMEをセットアップして使ってたわ
342:login:Penguin
21/10/15 15:17:24.39 KCSn7Wzm.net
Plasma - 25th Anniversary Edition
5.23
343:login:Penguin
21/10/16 11:38:51.12 5/a9R8Ql.net
>>331
重要さとか使用頻度とか機能分類でメニューのレイヤーを分けてあればの話だな
機能の羅列で済ませているのはプログラマとしての手抜きとしか思えないわ
344:login:Penguin
21/11/14 18:58:13.73 HDEzvTyG.net
GNOMEはリッチなi3と言ってる人がいたからGNOME41インストールしてみたけど、まったくi3みたいに使えなかったぞ。
トグル式の操作が多くて使い辛いし、ひとつひとつのモーションが遅くてイライラする。
仮想デスクトップの選択なんかはトグル式で使い勝手が悪い上に、デュアルモニターのセカンドモニターにしか仮想デスクトップが作れない。
でも自分が知ってる有名なエンジニアはGNOME使ってるからやっぱり自分が使いこなせてないだけなんだろうな。
345:login:Penguin
21/11/14 19:20:35.67 IbWkJQOK.net
Pop_OSがGNOMEから独自DEに移行したらPop Shell（タイル型WM化するGNOME拡張）は使えなくなるのかな
346:login:Penguin
21/11/14 19:40:22.13 cXKxV8xb.net
popを作ってるsystem76はLinuxプレインストールのノーパソ売ってるメーカーで
新DEを作るのはつまり客を逃さないためでしょ。gnomeの上で拡張を維持できなくなったから
だから大きくは変えてこないと思うよ
347:login:Penguin
21/11/14 20:01:44.26 KDfkRq5e.net
>>338
ManjaroのGNOMEは、レイアウトスイッチャーとかいうのが入ってて
348:タイリングにも変えられるよ いつまで、維持されるか知らんけど GNOME40には、どうにか対応したみたい
349:login:Penguin
21/11/14 20:16:13.42 EoG0cZB/.net
>>340
開発力あれば維持されるんだろうがな
無給のボランティア開発者が主力だとGNOMEに追従できなくて
レイアウトスイッチャーを止めざる得ないって可能性たかいからな
350:login:Penguin
21/11/14 20:52:28.94 KDfkRq5e.net
>>341
どこで開発してんのか知らないけど
もとは、Zorinのみたいね
というか、Manjaroのテスティングに
GNOME41きてたな
351:login:Penguin
21/11/14 22:58:40.77 /E36qoaY.net
kdeの設定細かいって意味わかんないな
デフォで使えばいい
項目が細かいだけ不満があったときにコマンドでいじくる大変さが軽減される
というかwindowsと比べても多くないけど
352:login:Penguin
21/11/15 11:32:08.07 MFvGEZoi.net
>>339
>gnomeの上で拡張を維持できなくなったから
サードパーティが拡張機能の開発するのを認めるべきなんだよ。
GNOME開発者が標準を策定するという独善はよろしくない。