21/05/18 22:00:27.71 5xp3XEjF0.net
例の件について
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
> う～んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
(deleted an unsolicited ad)
3:login:Penguin
21/05/18 22:01:00.16 5xp3XEjF0.net
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
現時点での各プロジェクトの動向
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
4:login:Penguin
21/05/18 22:01:33.73 5xp3XEjF0.net
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
5:login:Penguin
21/05/18 22:02:32.79 5xp3XEjF0.net
関連記事
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
URLﾘﾝｸ(micachi.blog.jp)
志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
Manjaro Japanという名のサイトについて（私は関与していません。）
URLﾘﾝｸ(rago1975.blog.shinobi.jp)
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(chienomi.org)
志賀慶一ヤバイ。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
6:login:Penguin
21/05/18 22:03:19.33 5xp3XEjF0.net
問題確定までの時系列1
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)">URLﾘﾝｸ(web.archive.org))
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。
2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)
7:login:Penguin
21/05/18 22:03:51.35 5xp3XEjF0.net
問題確定までの時系列2
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
URLﾘﾝｸ(archive.today) (魚拓)
2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
自らのブログに謝罪文を掲載。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
(deleted an unsolicited ad)
8:login:Penguin
21/05/18 22:04:25.05 5xp3XEjF0.net
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:14番)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。(この件に関しての説明は一切無し)
(deleted an unsolicited ad)
9:login:Penguin
21/05/18 22:04:58.52 5xp3XEjF0.net
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
出典: ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:184番)
> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
10:login:Penguin
21/05/18 22:05:39.46 5xp3XEjF0.net
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
志賀GPL違反
11:login:Penguin
21/05/18 22:06:21.33 5xp3XEjF0.net
関連スレ
ライセンス違反について語るスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
関連サイト(追加)
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】
(『志賀慶一氏自身か、深いつながりを持つ人物』との指摘がある5ch荒らしに関するまとめwiki)
URLﾘﾝｸ(www65.atwiki.jp)
志賀慶一のポータルサイト: URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
12:login:Penguin
21/05/18 22:14:08.85 RGO/dUmp0.net
Google翻訳は、Google利用規約に同意した上で利用するものです
利用者とGoogleは、Google利用規約の内容で契約を結ぶわけです
さて、Google利用規約には、この文言が含まれています
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
URLﾘﾝｸ(policies.google.com)
しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
利用目的の限定は明らかな追加的制限です
したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です
GPLv3
前文
> you must pass on to the recipients the same freedoms that you received.
10.
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
GPLv2
4.
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
6.
> You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
FAQでもこうです
> You may not distribute any version of the work on a more restrictive basis.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
というわけで、Google利用規約がGPLと相容れないことは明らかです
13:login:Penguin
21/05/18 22:16:31.34 RGO/dUmp0.net
>>1乙です
>>12は元々別スレで私が書いたものなので貼っていますが、よろしければテンプレに含めていただけますと幸甚に存じます
14:login:Penguin
21/05/18 22:53:37.30 bvRRzw+G0.net
祝32スレw
Web翻訳で有名人になれましたねwww
15:login:Penguin
21/05/18 23:16:50.05 BD1CJCed0.net
>>1
5chまとめブログ・5chまとめアプリ運営者の皆さまへ
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違法行為を発見し次第、検索エンジン運営会社やデジタルコンテンツの配信サービスに対してDMCA侵害の申し立てを行う他、刑事及び民事による適切な法的対応をとります。
5ch matome.html
16:login:Penguin
21/05/18 23:19:46.61 BD1CJCed0.net
>>15 もテンプレ追加で
前スレから拾ってきた
17:login:Penguin
21/05/18 23:23:42.98 RGO/dUmp0.net
>>15-16
> 前スレから拾ってきた
892 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/15(土) 16:18:29.75 ID:6OLRmAq90
15 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/18(火) 23:16:50.05 ID:BD1CJCed0
どう見ても同一人物です本当に(ry
出典を明示せず著作権侵害だったものをさらにコピペとは、本当に権利侵害を軽々しく行う方のようですね
18:login:Penguin
21/05/18 23:44:27.76 BD1CJCed0.net
>>12
>>You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program
プログラムの無断配布は禁止されています。当然でしょう？
これと無料翻訳の利用とは無関係ですよ。
19:login:Penguin
21/05/18 23:47:47.58 BD1CJCed0.net
「コンテンツの使用許諾を得ずに 5ch.net のスレッド内容等を使用することは、複製権や公衆送信権などの著作権侵害となります。
また商標権の侵害にもなります。著作権を侵害すると、刑事上及び民事上の法的責任が発生します。」
と書いてあるんだから転載はライセンス違反です。
20:login:Penguin
21/05/18 23:54:34.27 RGO/dUmp0.net
>>18
プログラム以外にGPLを適用する場合、the Programはコンテンツに読み替えるのが常識的理解でしょ
>>19
引用は著作権法32条で認められております
ベルヌ条約10条でも認められておりますので、引用の自由は日本国がガラパゴスというわけではありません
21:login:Penguin
21/05/18 23:59:11.20 xWlrk6CS0.net
【テンプレ追加】
ここで志賀の破産情報が見れます。
URLﾘﾝｸ(xiwayy2kn32bo3ko.onion)
22:login:Penguin
21/05/19 00:10:34.96 yzZQfUff0.net
>>20
勝手に読み替えたらいけません。
23:login:Penguin
21/05/19 00:17:40.32 +1HQt4Gw0.net
>>22
むしろプログラムでなくてもGPL適用対象物は皆the Programである、と言った方が良かったですかね
> マニュアルにGPLを適用することは可能ですが、マニュアル向けにはGNU自由文書ライセンス(GFDL)のほうがはるかに優れています。
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
「マニュアルにGPLを適用することは可能です」と公式FAQにも明記されております
あなたの解釈では、マニュアルにGPLを適用しても守られないことになりますが、当然それは間違いですね
24:login:Penguin
21/05/19 00:25:35.84 yzZQfUff0.net
GPLは文書に対しても適用することができます。
そう書いてあるのだから反論してもムダです
ライセンスの理解が足りませんよ
25:login:Penguin
21/05/19 00:37:00.67 +1HQt4Gw0.net
>>24
文書にも適用できるのですから、文書を「無料翻訳」に入力することの是非にも無関係ではありません
>>12のとおり、ライセンスが合致しない機械翻訳に入力したらGPL違反です
26:login:Penguin
21/05/19 00:58:57.48 uW5n3tYiM.net
>>21
おっこれで志賀の破産が
事実であることが
みんなに分かるね！
27:login:Penguin
21/05/19 08:44:56.26 yzZQfUff0.net
>>12
>しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
>利用目的の限定は明らかな追加的制限です
>したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です
ひとりよがりの解釈です
元のライセンスにはどこにもこんなことは書かれていない
そもそも翻訳出力は再配布という扱いではない
28:login:Penguin
21/05/19 08:56:46.19 yzZQfUff0.net
機械翻訳を利用する者が正当な権利を持っていることが前提で
Google利用規約が作成されている。
GPL文書と個人出版物の区別をしていない点で間違っている。
たとえば村上春樹の「ノルウェイの森」を無許可で機械翻訳して公開すれば法律違反
29:login:Penguin
21/05/19 09:02:30.93 yzZQfUff0.net
GPL文書を勝手に翻訳しようがそれは全く自由です。
原著作者が第三者による翻訳を許諾しているからです。
30:login:Penguin
21/05/19 09:08:45.56 yzZQfUff0.net
This program is free software; you can redistribute it and/or modify
it under the terms of the GNU General Public License as published by
the Free Software Foundation; either version 2 of the License, or
(at your option) any later version.
この文言によって利用者は許諾を受けています。
31:login:Penguin
21/05/19 09:13:21.56 4qgZR8Mi0.net
連投君(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a)って、何でいつも必死なの？
もしかして、Web翻訳家本人なの？
32:login:Penguin
21/05/19 09:18:38.30 gUdUuGYHa.net
ﾜｯﾁｮｲ 0e- が何を言おうと、志賀ライセンス違反という現実は覆らないからねえw
33:login:Penguin
21/05/19 09:19:14.27 yzZQfUff0.net
電子辞書が人気なことで明かですが現代ではみんながWeb翻訳家なのです
34:login:Penguin
21/05/19 09:24:04.71 luOovMyWa.net
そうなんだ、志賀ライセンス違反だね
35:login:Penguin
21/05/19 09:25:29.32 yzZQfUff0.net
>>34
電子辞書の翻訳結果を書き写したらライセンス違反になりますか？
もしそうであるのなら誰も電子辞書を利用することができなくなります
これと理屈はまったく同じです
36:login:Penguin
21/05/19 09:28:07.71 yzZQfUff0.net
>>35のアンカー取り消しです
37:login:Penguin
21/05/19 09:28:52.29 KyB4twD+a.net
>>35
志賀慶一はGoogle翻訳を使っちゃったからねえ。
志賀ライセンス違反。
38:login:Penguin
21/05/19 09:46:35.85 yzZQfUff0.net
Google翻訳は一般に広く公開されているサービスなので
一般大衆にとってこれを利用しないと言う選択肢はあり得ません
39:login:Penguin
21/05/19 09:50:46.80 OSFGWx1Pa.net
そうなんだ、つまり志賀ライセンス違反だね。
とっても志賀ライセンス違反。
40:login:Penguin
21/05/19 09:57:10.74 4qgZR8Mi0.net
非を認めず、ああ言えばこう言う連投君(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a)が職場に居たら
確実に干されるだろうな
41:login:Penguin
21/05/19 11:02:15.07 5rA4imXs0.net
>>14
それは志賀氏を利用して有名になられたあわしろさんの事ですね。
以下は参考までにあわしろさんについて。
関連リンク
いくや (AWASHIRO Ikuya)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人（not逸般人）
hito
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> Conflict of Interest: employees of AWS, but my opinions are my own.
いくやの斬鉄日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(zenn.dev)
Fumihito YOSHIDA
URLﾘﾝｸ(jp.linkedin.com)
Ubuntu Weekly Topics
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Ubuntu Weekly Recipe
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Ubuntu Japanese Team
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
42:login:Penguin
21/05/19 11:04:15.38 5rA4imXs0.net
>>21
志賀氏に関する公文書は犯罪の温床なTor板にあると、
あわしろ擁護派は言い続けてるが以下の理由で、
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
結局Tor板に無断転載はこの3つの犯罪に手を染めていることなんだよ。
偽造だと公文書偽造罪が追加されるけど。
あわしろらはこう言う犯罪者予備軍をなぜ容認してるんだろうか。
43:login:Penguin
21/05/19 11:07:12.38 5rA4imXs0.net
>>26
あなたも犯罪の片棒を担いでいる人ですか？
罪状は公文書のTor板無断転載で下記の通り
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
もし偽造だと公文書偽造罪が追加されるけどね
44:login:Penguin
21/05/19 11:12:15.97 5rA4imXs0.net
>>34
あわしろさんのお仲間には堂々と公文書のTor板に、無断転載する犯罪者もいる様です。
罪状は下記の通り。
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
因みにTor板は世界的に悪質犯罪の温床だと言われています。
45:login:Penguin
21/05/19 11:17:47.48 jsC/5Pnea.net
ん？
つまりTor板とやらにアップされている文書は本物ってこと？
46:login:Penguin
21/05/19 11:58:11.44 5rA4imXs0.net
>>45
本物だと以下の罪状
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
偽造だとそれな公文書偽造が加わる
47:login:Penguin
21/05/19 12:14:11.51 e9BPdVz/M.net
志賀がlinuxを利用して有名になろうとしたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48:login:Penguin
21/05/19 12:32:59.55 +1HQt4Gw0.net
>>27
> 元のライセンスにはどこにもこんなことは書かれていない
いいえ
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
> You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
>>28
> 機械翻訳を利用する者が正当な権利を持っていることが前提で
> Google利用規約が作成されている。
具体的には、Google利用規約に定める条件でGoogleに文書利用権をライセンシングする権利を持っていることが要求されています
FLOSS翻訳者は通常、原文の著作権者が定めたライセンス(GPL等)に基づく利用権を得ているだけですので
Google利用規約の条件でGoogleにライセンシングする権利は持っていません
>>29-30
> 原著作者が第三者による翻訳を許諾しているからです。
それは「GPLに定められた諸条件を守る限りにおいて」です
> under the terms of the GNU General Public License
GPLでは追加的制限を課した再配布を禁じていますので、行った時点でGPL違反となり翻訳する権利も喪失します
49:login:Penguin
21/05/19 12:53:18.85 +1HQt4Gw0.net
>>41
> それは志賀氏を利用して有名になられたあわしろさんの事ですね。
志賀慶一氏の自爆(2017)よりも前から、あわしろいくや氏は書籍の共著など十分有名だったでしょ
>>42
> （3）個人情報保護法違反
1) Tor板の画像が個人情報保護法にいう個人情報データベース等にあたるか
2) Tor板に画像をアップロードした人が個人情報保護法にいう個人情報取扱事業者にあたるか
疑問が残りますね
破産者マップはあのデータ量ですから間違いなく個人情報データベース等でしたけど
まあ、名誉毀損なのは確かです
50:login:Penguin
21/05/19 13:06:32.82 sfuzqxd8a.net
うーん、破産云々はよう分からんし興味も出んなあ…
とりあえず志賀ライセンス違反って言っておけば間違いは無いか。
志賀ライセンス違反。
51:login:Penguin
21/05/19 13:11:29.95 4qgZR8Mi0.net
今日のアレ
(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) → (ﾜｯﾁｮｲ 732d-57RG)
IDコロコロやっても、手口が同じだから同一人物なのバレバレw
呆れるほど学習能力ないな
52:login:Penguin
21/05/19 13:23:13.36 3A526eub0.net
志賀、管理するスレが３つになってすごく熱くなってるのが分かる。
53:login:Penguin
21/05/19 13:23:16.45 yzZQfUff0.net
>>48
読み込み方が足りないようです。
"You may not impose any further restrictions"
の部分の"You"が誰を指しているのか理解していますか？
機械翻訳のユーザーには利用権が認められているのです。
翻訳するのは自由です。
翻訳した結果の成果物を同じくGPLで再配布すれば矛盾しません。
54:login:Penguin
21/05/19 13:36:10.94 fm8vhnFWa.net
大丈夫、ﾜｯﾁｮｲ 0e- が何を言おうと志賀ライセンス違反という現実は変わらないから。
Google翻訳を使ってOSSを翻訳するとライセンス違反になります。
志賀ライセンス違反。
55:login:Penguin
21/05/19 13:39:27.43 DAmkaXOXM.net
>>51
IDコロコロは志賀さん達こそ同じでしょうw
つ鏡ですわな。
それからID調べて「おまえ志賀だろ」なんて決めつけて、違うと文句言われて恥かいた人もいたよね。
まるで仲間割れかと思ったよ。
56:login:Penguin
21/05/19 13:39:48.11 ZxIZM8JDM.net
ふーん
それぢゃ、いろんなヂストリにいる翻訳担当も違反ぢゃん
57:login:Penguin
21/05/19 13:43:04.19 XjctcNKQ0.net
あわしろさんのお仲間の罪状だが
罪状は公文書のTor板への無断転載など下記のとおり
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
もしそれが公文書偽造だと公文書偽造罪が追加されるけどね
58:login:Penguin
21/05/19 14:56:10.67 jpfbnLg5M.net
>>57
あわしろさんたちの人はなぜ色々な違法行為をしてまでも、
志賀氏を攻撃し続けるのだろうか？
法治国家に於いては単なる私的組織のローカルルールより、
日本国の法律が上位に有る事を知らないのだろうか？
59:login:Penguin
21/05/19 14:58:13.31 3A526eub0.net
ライセンス違反も日本の法律に触れてるよ
60:login:Penguin
21/05/19 15:03:29.00 yzZQfUff0.net
私的組織のローカルルールを使って
日本のオープンソース界を支配したと企んでるのでは
61:login:Penguin
21/05/19 15:04:25.34 yzZQfUff0.net
私的組織のローカルルールを使って
日本のオープンソース界を支配したいと企んでるのでは
62:login:Penguin
21/05/19 15:10:09.88 yzZQfUff0.net
某Web翻訳家のようなボランティアの人達が台頭してくると
企業活動に支障が出て来るのだろうと分析しています
63:login:Penguin
21/05/19 15:20:20.16 XjctcNKQ0.net
>>59
だからコピペの繰り返しの様に「ライセンス違反だから触れてるよ」じゃ説得力はない。
ましてやweb翻訳が違法だなんて日本の法律には無い。
web翻訳で有罪になった人や罰金食らった人がおるのかｗ
64:login:Penguin
21/05/19 15:28:46.19 XjctcNKQ0.net
それからweb翻訳でなくてポケトーク翻訳ならどうよｗ
出版社だって外国の小説をweb翻訳を仮にしたとして、
それが社内の規則に触れるとしても（そんな社内の規則なんて無いがｗ）
日本の法律には全く触れない。
日本の法律に触れるというのなら、
著作権法ほかのどの法文のどこに触れるか明示してください。
もし明示出来なければゲームオーバーであなたの負けです。
65:login:Penguin
21/05/19 16:39:51.09 Nxs9KemDa.net
勝ち負けの話じゃないよ。
OSSを翻訳する時にGoogle翻訳などのウェブ翻訳を使うとライセンス違反になるってだけの話だよ。
ゆえに志賀ライセンス違反です。
66:login:Penguin
21/05/19 16:44:20.48 WQCnw3uGa.net
ちなみに「みんなの自動翻訳@TexTra」はOSSの翻訳に使えるそうです。
OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳＠TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます（確認済み）
67:login:Penguin
21/05/19 17:23:42.15 FExkydkXM.net
>>65
だから何なの？
4年間も壊れた蓄音機やってるの？
68:login:Penguin
21/05/19 17:29:36.19 R/qz9jJTa.net
>>67
志賀のライセンス違反のことを書き込むと、
志賀擁護が喜んでくれるじゃんか。
志賀ライセンス違反だよ。
69:login:Penguin
21/05/19 18:22:16.53 w9gfhURk0.net
>>40
リアルでも女性から干されているよ
70:login:Penguin
21/05/19 18:40:05.22 +1HQt4Gw0.net
>>53
> の部分の"You"が誰を指しているのか理解していますか？
FLOSS翻訳におけるライセンス違反という文脈においては、翻訳する者、機械翻訳に入力する者、志賀慶一氏ですね
> 機械翻訳のユーザーには利用権が認められているのです。
『GPLに定められた諸条件を守る限りにおいて』利用権が認められているのです
そしてGPLは追加的制限を課した再配布を禁じていますので
Google翻訳に入力(==GoogleにGoogle利用規約の諸条件で再配布)した時点でGPL違反となり、違反者は翻訳する権利も喪失します
GPLと適合するEULAを持つ機械翻訳への入力は問題ありませんがね
>>56-58,60-62,69
証拠のない話はお断りです
>>63
ライセンスに基づく利用許諾がなければall rights reservedなのが著作権ですので、ライセンス違反は著作権侵害、つまり違法行為です
著作権法違反での検挙人員は令和元年で161人となっていますね
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
>>64
> 第２条（使用条件）
> ソフトウェアは、ソースネクストが提供するサービスをお客様ご自身でご利用する目的の場合に限りご利用いただけます。
URLﾘﾝｸ(www.sourcenext.com)
FLOSS翻訳のような第三者に再配布する目的は「お客様ご自身でご利用する目的」とはいえないでしょうね
>>67
ライセンス違反はなかったとか、悪いのは志賀慶一氏ではないとか、そういう嘘を壊れた蓄音機のように繰り返す人がいるので
都度都度指摘する必要が生じているだけでしょう
71:login:Penguin
21/05/19 18:54:18.46 w1rGYOnJM.net
4年間も黙ってりゃこのスレも閑古鳥が鳴いてるだろうに
72:login:Penguin
21/05/19 19:04:07.31 e9BPdVz/M.net
>>70
志賀慶一は 犯 罪 者
73:login:Penguin
21/05/19 19:25:19.54 opyZXogJa.net
>>72みたいなのを訴えないから志賀はナメられるのよなあ…
あとライセンス違反は駄目絶対。
志賀ライセンス違反2017よ。
74:login:Penguin
21/05/19 19:32:23.20 qNdpqzg2M.net
あわしろらって公文書を世界的に悪質犯罪の温床であるTor板に無断転載したのかな？
これって犯罪だよな。
罪状は下記の通り。
１，プライバシーの侵害
２，名誉棄損罪
３，個人情報保護法違反
公文書をもし偽造していたら公文書偽造罪も加わる。
あわしろはこんな犯罪者と手を組んでて良いのか？
75:login:Penguin
21/05/19 19:43:21.58 LeyjDOVY0.net
あわしろさん達さぁ
下の書き込み何罪に問われるか知っでる？
名誉毀損罪かね？↓
20 login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-u8S6) sage 2021/04/16(金) 23:10:30.13 ID:/nT1EaJGM
志賀は放火殺人してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:20番)
76:login:Penguin
21/05/19 19:55:08.94 +1HQt4Gw0.net
>>72
それはただの誹謗中傷です。いけません
>>74
「あわしろら」がやったという証拠どうぞ
「あわしろはこんな犯罪者と手を組んで」るという証拠どうぞ
証拠のない話はお断りです
77:login:Penguin
21/05/19 20:01:29.47 yzZQfUff0.net
>>70
がんばって回答をお書きになったみたいですが間違っています。
こちらの主張をいくつか認めていただきましたが、それでもなお以下の
＞そしてGPLは追加的制限を課した再配布を禁じていますので
＞GPLと適合するEULAを持つ機械翻訳への入力は問題ありませんがね
の箇所の独自で独特ともいうべき長年の不変的な解釈は理解不能です。
こんな主張を貫けるのはあわしろ氏関係者だけだと思います。
78:login:Penguin
21/05/19 20:06:45.85 yzZQfUff0.net
>>70
（ソースネクストが）提供するサービスをお客様ご自身でご利用する目的の場合に限りご利用いただけます。
Googleの利用規約にこんな条項は入っていません。
なので全く的を外れた反論になっています。
79:login:Penguin
21/05/19 20:10:49.58 +1HQt4Gw0.net
>>77
> こちらの主張をいくつか認めていただきました
いいえ
GPLは追加的制限を課した再配布を禁じています
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
> You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
Google翻訳への入力は、入力者がGoogleに再配布する行為です
入力者はGoogle利用規約に定める諸条件でGoogleと契約し、Google翻訳を利用します
そのGoogle利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を限定しています
Googleの利用目的を限定する契約で再配布することは、GPLが明示的に禁じている追加的制限に抵触します
したがってGPL違反となります
Googleへの再配布も、GPLに定める諸条件で行われなくてはなりません
しかしGoogleはGoogle利用規約の条件でのみ利用を許しています
これを理解できない人は、志賀慶一氏か、志賀慶一を不思議に擁護する方ぐらいなものじゃないですかね
80:login:Penguin
21/05/19 20:12:20.46 +1HQt4Gw0.net
>>78
その部分は>>64へのレスですからポケトークの話です
頭を冷やしてよく読みましょう
81:login:Penguin
21/05/19 20:20:37.21 4qgZR8Mi0.net
連投君(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a)に通じるメンタリティ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ルールは守りましょう。
自分に都合よく解釈してはいけません。
82:login:Penguin
21/05/19 21:21:34.37 XrFSL0gD0.net
>>79
＞Google翻訳への入力は、入力者がGoogleに再配布する行為です
なんで入力者がGoogleに再配布する事になるの？
そもそもGoogleの規約にGoogle翻訳を利用することは、Googleへ再配布する行為になりますって書いてあるの？
どういう解釈で再配布になるのか不思議だな。
ひょっとして独自研究かね？
それで配布された著作物はGoogleの誰かが見ることができるの？
＞入力された内容についてGoogleの利用目的を限定しています
＞Googleの利用目的を限定する契約で再配布することは、
＞GPLが明示的に禁じている追加的制限に抵触します
利用目的を限定した条件ならGoogle利用にも問題がないし、別にGPLが明示的に禁じてる追加的制限にも抵触しません。
個人的に独自研究の文を追加したらアレですけどw
83:login:Penguin
21/05/19 21:27:31.07 3A526eub0.net
これからの合言葉は「志賀ライセンス違反は法律違反」だなｗ
84:login:Penguin
21/05/19 21:30:48.16 QqADUVh7M.net
あわしろさん達さぁ
下の書き込み何罪に問われるか知っでる？
名誉毀損罪かね？↓
20 login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-u8S6) sage 2021/04/16(金) 23:10:30.13 ID:/nT1EaJGM
志賀は放火殺人してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:20番)
85:login:Penguin
21/05/19 21:32:30.88 QqADUVh7M.net
ついでにTor板に公文書を無断転載したあわし仲間も犯罪者かね？
罪状は下記のとおり
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
もし公文書を偽造してたら公文書偽造罪もだな
86:login:Penguin
21/05/19 21:37:16.31 Vz0e+KJva.net
まあOSSの翻訳にGoogle翻訳を使うとライセンス違反になるんですよね。
志賀ライセンス違反2017ってヤツですね。
87:login:Penguin
21/05/19 21:45:35.35 +1HQt4Gw0.net
>>82
> なんで入力者がGoogleに再配布する事になるの？
GPLでライセンスされた文書を、再配布でなく、どうGoogle翻訳に入力できるというんですか?
> それで配布された著作物はGoogleの誰かが見ることができるの？
Google利用規約を読んでください
> 利用目的を限定した条件ならGoogle利用にも問題がないし、別にGPLが明示的に禁じてる追加的制限にも抵触しません。
いいえ
1) 原著作者からあなたが利用権を得るのはGPLに基づいています
2a) あなたが誰かに再配布する際には、GPLに基づかなくてはなりません
2b) GPLは再配布に際して追加的制限を明示的に禁じています
3a) あなたがGoogle利用規約に基づいてGoogleに再配布すれば、2a違反です
3b) Google利用規約にはGoogleが得る利用権について目的を制限する条項があり、Google利用規約に基づくGoogleへの再配布は2b違反です
88:login:Penguin
21/05/19 21:47:55.31 4qgZR8Mi0.net
今夜のアレ
(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) → (ｱｳｱｳｸｰ MM23-57RG)
89:login:Penguin
21/05/19 23:59:04.18 yzZQfUff0.net
今日のアレはどれかな？重要なレスが嵐で埋もれてしまったけどね。
>>56
>ふーん
>それぢゃ、いろんなヂストリにいる翻訳担当も違反ぢゃん
これは見逃すことができない指摘です。するどいと思いました。
企業の特許関係の翻訳に携わっている実務家もいけないのでしょうか？
90:login:Penguin
21/05/20 00:09:07.39 1sy5Q/kCa.net
特許関連の機械翻訳サービスって有料じゃん。
問題があったらサービスを提供している企業の責任では？
91:login:Penguin
21/05/20 00:11:21.78 0SHKgZMga.net
あ、OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になるよね、志賀さん
92:login:Penguin
21/05/20 00:13:35.35 EVoNGdiy0.net
「みんなの自動翻訳」は特許関連に詳しいですよ。
93:login:Penguin
21/05/20 00:22:08.16 JH+gv6rUa.net
それ商用版だろ。特許と金融のは有料やんけ。
94:login:Penguin
21/05/20 00:29:21.81 EVoNGdiy0.net
「みんなの自動翻訳」といえども無料版での商業利用は認めていないと思います。
利用規約を読んで知りました。みなさんご存知のようですね。
95:login:Penguin
21/05/20 07:58:20.16 D/Slry3y0.net
志賀に関する公文書は犯罪の温床なTor板にあると、あわしろ擁護派は言い続けてるが、
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
結局Tor板に無断転載はこの3つの犯罪に手を染めていることなんだよ。
偽造だと公文書偽造罪が追加されるけど。
あわしろらはこう言う犯罪者予備軍をなぜ容認してるんだろうか。
96:login:Penguin
21/05/20 08:49:37.35 PhAD5aTMa.net
朝☆志賀ライセンス違反☆朝
97:login:Penguin
21/05/20 09:21:25.98 Ry01CgVS0.net
５月１８日分から
単発の特徴はハンコを押したような短文コピペばかりです
スレ立てた方です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
犯罪行為を助長させてるかですかね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
悪質な単発ですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
悪質な単発です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IDコロコロ得意な方です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
98:login:Penguin
21/05/20 09:33:47.59 Ry01CgVS0.net
５月２０日分
単発短文コピペ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発ですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発コピペ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
99:login:Penguin
21/05/20 09:37:27.57 iCp31NiZa.net
うむ、志賀ライセンス違反
100:login:Penguin
21/05/20 09:47:01.78 Ry01CgVS0.net
IDコロコロ自慢の4qgZR8Mi0
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5), login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5)
使用した名前一覧
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login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5)
書き込んだスレッド一覧
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 32
IDコロコロ自慢4qgZR8Mi0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
101:login:Penguin
21/05/20 09:54:46.17 ndVmvEsta.net
成る程、志賀ライセンス違反や
102:login:Penguin
21/05/20 10:12:38.45 D/Slry3y0.net
あわしろさん達さぁ
下の書き込み何罪に問われるか知っでる？
名誉毀損罪だよね？↓
20 login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-u8S6) sage 2021/04/16(金) 23:10:30.13 ID:/nT1EaJGM
志賀は放火殺人してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:20番)
103:login:Penguin
21/05/20 10:19:42.43 js5X0Hlaa.net
志賀ライセンス違反2017だね
104:login:Penguin
21/05/20 11:45:17.04 qaizpZG/0.net
志賀ライセンス違反は法律違反
105:login:Penguin
21/05/20 12:37:08.19 EVoNGdiy0.net
>なんで入力者がGoogleに再配布する事になるの？
>そもそもGoogleの規約にGoogle翻訳を利用することは、Googleへ再配布する行為になりますって書いてあるの？
>どういう解釈で再配布になるのか不思議だな。
>ひょっとして独自研究かね？
>それで配布された著作物はGoogleの誰かが見ることができるの？
>
>利用目的を限定した条件ならGoogle利用にも問題がないし、別にGPLが明示的に禁じてる追加的制限にも抵触しません。
>>82
これはテンプレに入れましょう。良レスだと思います。
106:login:Penguin
21/05/20 12:57:43.38 7hNm+8pG0.net
>>105
>>87
107:login:Penguin
21/05/20 13:13:14.85 8at8Wx2I0.net
>>105
そんなのゴミだから入れなくていいよ
108:login:Penguin
21/05/20 13:18:07.72 3LGrYsn90.net
>>105
>>87は全然答えになってませんよ。
コピペやオウム返しばかりでなく、たまには自分のアタマで反論しましょう。
規約を読めは>>87の人にブーメラン。
規約のどこに書いてあるかなぜか示せない。
再配布の条件に抵触しなければ再配布可能だから問題無い。
それなのに再配布再配布再配布に抵触抵触抵触するからだとじゃ駄目だ（笑）
109:login:Penguin
21/05/20 13:19:53.95 3LGrYsn90.net
>>108
レスアンカー間違えた、
コピペマンの>>106だったわ
110:login:Penguin
21/05/20 13:21:23.96 3LGrYsn90.net
>>107
脊髄反射だけでなく御自分の意見をどうぞ
111:login:Penguin
21/05/20 13:31:38.39 K7mUtQiZM.net
反論もなにも言ってることが意味不明
「再配布にあたらない」のか「再配布にあたるが問題ない」のかたった数レスで主張がブレブレじゃん
112:login:Penguin
21/05/20 13:54:50.32 7Ha/3kI+M.net
>>111
基本的にoss側の再配布の条件は改変しないことなんだから
再配布の条件には抵触しないんだよ
なにか余計な独自研究でもくっつけたなら別だけどね。
つまり再配布にあたり何にも抵触してないということ。
それからGoogleに再配布したとか訳のわからないことも言ってるのも変だよな。
何をGoogleにどうやって再配布したのかよ？
Googleが再配布を受けたという証明は無いの？
113:login:Penguin
21/05/20 14:14:33.76 dJNoZNHqa.net
再配布ってのはコピーのことだよ。
Google翻訳のテキストボックスに入力した時点でアウト。
それにしても志賀ライセンス違反は覆らないのが良いよね。
安定感ある。
114:login:Penguin
21/05/20 14:36:52.14 3LGrYsn90.net
>>113
何その屁理屈（笑）
Googleのテキストボックスに文字を入れたら、
Googleへの再配布かよ（笑）
こりゃあギャグにもならん答えの出来だな。
ワードに文字を入れたらMSに再配布かよw
ポケトークに文字を入れたらポケトークに再配布かよw
ニフやエキサイトのテキストボックスに文字を入れても
ニフやエキサイトに再配布かよ
こりゃあ笑いが止まらんわw
115:login:Penguin
21/05/20 14:38:46.97 3LGrYsn90.net
>>113
ついでにパソコンでコピー機能をお使いになられる
あわしろ様も再配布の王者だねw
116:login:Penguin
21/05/20 14:54:06.37 /TImXlQg0.net
自分のwebに「このページの再配布は禁止します」と書いたのに、
Googleの検索に自分のページが載っかたのもやはり再配布なんですかねえ？
Googleが勝手に再配布しちゃったことになるのかなwww
しかも日本語がわからないい人がそれをGoogle翻訳したら再々配布になるの？
117:login:Penguin
21/05/20 15:29:34.66 EVoNGdiy0.net
>>116
Googleの検索に載るのは「キャッシュ」といわれるものだから事情が違うね。
ネット上のサーバにはキャッシュが保存されてるから
それを否定したらインターネットの仕組みが成り立たないのでは。
（しかし、厳密に捉えれば完全な否定は不可能だが、主目的が再配布でないので）
118:login:Penguin
21/05/20 19:18:03.49 7hNm+8pG0.net
>>108
再配布の条件はGPLに従うことです
> For example, if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee, you must pass on to the recipients the same freedoms that you received.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
『you must pass on to the recipients the same freedoms that you received』です
IPA訳では『あなたは複製物の受領者に、あなたが受け取ったのと同じ自由を承継しなければなりません』
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
Google利用規約では受領者であるGoogleの利用目的を制限しており、Google利用規約に従ってGoogle翻訳に入力すれば
『受領者に、あなたが受け取ったのと同じ自由を承継し』ていないため、GPL違反です
>>112
> 基本的にoss側の再配布の条件は改変しないことなんだから
いいえ、ライセンスに定められた諸条件に従うことです
GPLに従うならば、Google翻訳に入力する者はGoogleに対してGPLに基づく再配布を行わねばなりません
しかしGoogle翻訳は、Google利用規約に基づいてのみ利用できます
> それからGoogleに再配布したとか訳のわからないことも言ってるのも変だよな。
GPLでライセンスされたコンテンツをGoogle翻訳に入力することは再配布に他なりません
「再配布」という言葉に違和感があるなら、GPLv3で採用されたconveyでも構いませんが、結局同じことです
>>114
> ワードに文字を入れたらMSに再配布かよw
ローカルPCで完結していれば再配布にあたらないでしょうね
もしWordが入力された内容をMicrosoftに送信するなら、再配布にあたります
>>116
行為者が誰か考えましょう
119:login:Penguin
21/05/20 19:49:06.66 ji8PEQSq0.net
>>118
再配布の条件は同じ自由を承継するわけだから、勝手に余計な独自研究を加えなければよいだけなんだよ。
それともGoogleを翻訳に使う場合は英語から日本語になるからGPL違反だと言ってるのか？
そんな条文無いだろ。
自由に承継する精神で良いだけ。
それからテキストボックスに入力したら再配布かよw
そんな珍説が通用するのはあわしろさん達だけだよ。
どこに配布したんだよ？
Googleのサーバーにファイルをアップロードして再配布したのか（笑）
それからGoogleの検索サーバーにキャッシュで残ったも再配布になるのかよw
全くアホかいな（笑）
ギャグの世界かよ。
120:login:Penguin
21/05/20 19:58:29.88 7hNm+8pG0.net
>>119
> 再配布の条件は同じ自由を承継するわけだから、勝手に余計な独自研究を加えなければよいだけなんだよ。
Google利用規約では受領者であるGoogleの利用目的を制限しており、Google利用規約に従ってGoogle翻訳に入力すれば
『受領者に、あなたが受け取ったのと同じ自由を承継し』ていないため、GPL違反です
> それからテキストボックスに入力したら再配布かよw
再配布にあたります
> どこに配布したんだよ？
Googleに
> それからGoogleの検索サーバーにキャッシュで残ったも再配布になるのかよw
行為者が誰か考えましょう
121:login:Penguin
21/05/20 20:17:59.63 ji8PEQSq0.net
>>120
またまた堂々巡りですか？
ところで行為者って何？
GPLファイルをwebに改変無しでアップロードしたら、Google検索に再配布なんですか
（笑）
世の中再配布だらけじゃネットなんか何も出来無いねw
122:login:Penguin
21/05/20 20:30:12.73 ji8PEQSq0.net
そもそもGoogle翻訳を利用するのは、Googleにテキストファイルをアップロードする事じゃ無いから、再配布には当たらない。
そしてGoogle検索で複製されるのは再配布で無いとか支離滅裂だねw
再配布しなければ複製なんかされ無いだろ。
それともGoogleに勝手に再配布されちゃったのは、再配布では無い例外なのか？
123:login:Penguin
21/05/20 20:30:34.42 7hNm+8pG0.net
>>121
> ところで行為者って何？
その再配布を行った者です
1) GPLでライセンスされた文書をあなたが入手した(配布者からあなたへの配布)
2) その内容をあなたがGoogle翻訳に入力する(あなたからGoogleへの配布)
再配布です
> GPLファイルをwebに改変無しでアップロードしたら、Google検索に再配布なんですか
いいえ
124:login:Penguin
21/05/20 20:33:32.83 7hNm+8pG0.net
>>122
> そもそもGoogle翻訳を利用するのは、Googleにテキストファイルをアップロードする事じゃ無いから、再配布には当たらない。
ファイルをアップロードする形でなく内容をコピペする場合が再配布にあたらないとなると
その手法で引き渡すことでGPLの適用を免れられることになりますが
当然そんな馬鹿な話はないわけでしてね
125:login:Penguin
21/05/20 20:34:37.09 ji8PEQSq0.net
それからPCの翻訳アプリ利用が違反でないのは分かったけど、
ポケトーク利用は違反？
ニフやexciteのweb翻訳は違反？
126:login:Penguin
21/05/20 20:41:16.63 ji8PEQSq0.net
>>123
要するにGoogleが検索データを収集するのも結果的に再配布と同じでしょ。
GPLファイルが結果的に行為者からGoogleに行ったんだから。
127:login:Penguin
21/05/20 20:44:06.95 8at8Wx2I0.net
こんな所にいないで英語の勉強すれば、Web翻訳に頼らなくてもいいのにw
128:login:Penguin
21/05/20 20:54:18.29 7hNm+8pG0.net
>>125
それぞれのEULAを確認してください
>>126
あなたがGoogle翻訳に入力する場合、あなたの行為で再配布が行われます
その際、あなたとGoogleの間の契約条件はGoogle利用規約によります
GPLでライセンスされたコンテンツをあなたがGoogle翻訳に入力すれば、GPL違反となります
Googleクローラーが収集する場合、Googleの行為によるため、あなたとGoogleの間には契約が存在しません
GPLでライセンスされたコンテンツをGoogleが収集した場合、再配布に際してはGoogleはGPLに従う必要があるでしょう
(もっとも検索エンジンのインデックス程度は引用の範疇ですし、キャッシュも米国企業ならフェアユースを主張するでしょうけど)
129:login:Penguin
21/05/20 20:56:26.26 qaizpZG/0.net
志賀ライセンス違反は法律違反
130:login:Penguin
21/05/20 21:03:48.44 TSrSm7VAM.net
>>127
行為者の問題として翻訳アプリならなんら問題はないんですよ。
131:login:Penguin
21/05/20 21:29:48.50 8at8Wx2I0.net
W e b 翻 訳 は ラ イ セ ン ス 違 反 で す !
132:login:Penguin
21/05/20 21:53:51.68 Rc4sCHxHM.net
逆に聞きたいけどgoogleサーバーに原文送っただけの人が
訳文がgoogleサーバーから帰って来るまでに何の創作性を発揮したんだ？
133:login:Penguin
21/05/21 08:53:37.32 V9uZazOp0.net
>>132
それは結果的にGoogleが原文訳を再々配布をした事になから、
Googleはライセンス違反したんだよ（笑）
まさか再配布はダメだが再再配布は問題無いと言ったら、ギャグの世界だな。
134:login:Penguin
21/05/21 09:39:23.17 sMiqRAN/r.net
>>12
>>1
スレ立て乙です
いつもの貼っておきますね
登場人物まとめ（5月改訂版）
【常識人グループ】
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __1d-____)：常識人その1。正義の告白者
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __a6-____)：常識人その2。公正な分析者
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __b7-____)：常識人その3。勤勉な分析者 ←New!
【異常者グループ】
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __0e-____)：異常者その1。理解力のない愉快犯
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __71-____)：異常者その2。妄想性障害の誹謗中傷者A
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __2d-____)：異常者その3。妄想性障害の誹謗中傷者B
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __6c-____)：異常者その4。もう片方の妄想性障害。無能な働きものA
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __b8-____)：異常者その5。第三の妄想性障害。無能な働きものB
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __e3-____)：異常者その6。古参の妄想性障害。昔からいる広域荒らし ←New!
【ガヤグループ】
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __b9-____)：暇人その1。慇懃無礼な扇動者
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ __16-____)：暇人その2。面倒見がよい解説者
他にも気づいたことがあったら皆さん
適宜アドバイスください
135:login:Penguin
21/05/21 09:56:18.74 RiC+TkDda.net
ふう、志賀ライセンス違反
136:login:Penguin
21/05/21 10:33:47.60 G0TEAtun0.net
５月２０日分（午前）
どうやら脊髄反射でしか出来ない書き込みが多いようです
単発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
２発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
137:login:Penguin
21/05/21 10:52:54.54 G0TEAtun0.net
５月２０日分（午後）
殆どが１行レスのコピペの脊髄反射ばかりの状態ですな
相変わらずですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
３発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
単発２行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
再配布とはコピーの事だよとの迷言
Google翻訳サーバーから翻訳結果が戻ったらそれもコピーと見做し
Googleもライセンス違反になるとの珍説かね？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
３発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
２発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
３発１行レス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
138:login:Penguin
21/05/21 10:53:43.29 i1zaxhlo0.net
機械翻訳からの丸パクリがUbuntuなどに混入されていた問題、Japanese TeamとLinux Mintは削除へ
URLﾘﾝｸ(srad.jp)
139:login:Penguin
21/05/21 11:05:53.20 pLZ9xajpa.net
再配布が何か知らんのか
再配布 【redistribution】 再頒布 / 二次配布
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
> 再配布とは、コンピュータプログラムやデータなどを著作者や販売者以外の者が複製し、第三者に渡すこと。
コピーの意味は複製、複写だぞ。
140:login:Penguin
21/05/21 11:28:03.58 V9uZazOp0.net
>>139
あわしろさんたちはGoogleの翻訳サーバーを使う事を、
再配布だと申しております。
141:login:Penguin
21/05/21 12:00:09.09 NUbCh7hH0.net
>>139
>Japanese TeamとLinux Mintは削除へ
Linux MintはJapanese Teamに上手いこと丸め込まれたんじゃないのかな
ところで外国人が機械翻訳してることは一切問題にしないのか？
まあ無理だよな。アメリカ人に同じ批判したら返り討ちに合うだろう
142:login:Penguin
21/05/21 12:17:43.93 vqWG9XRza.net
Ubuntu公式メーリングリストで「Google翻訳使ってます」って言った奴が他にいるの？
いるなら晒せよ。
143:login:Penguin
21/05/21 12:21:00.91 O77R8S860.net
>>133,137
> Google翻訳サーバーから翻訳結果が戻ったらそれもコピーと見做し
> Googleもライセンス違反になるとの珍説かね？
Googleはコンテンツを受領する際に、Google利用規約に基づいて入力者からライセンスを取得しています
GPLと矛盾するライセンスでGoogleに再配布した入力者はGPL違反ですが、Googleは善意の第三者です
>>140
「あわしろさんたち」だとする証拠どうぞ
まあ、再配布であることは変わりませんけど
>>141
> Linux MintはJapanese Teamに上手いこと丸め込まれたんじゃないのかな
いいえ。志賀慶一氏自身、「最近翻訳しているものは」、「Web 翻訳を使用していません」と言っています
URLﾘﾝｸ(linuxmint-jp.net)
つまり「最近」を除けばWeb翻訳を使っていたと暗に認めていますね
144:login:Penguin
21/05/21 12:35:06.21 i1zaxhlo0.net
志賀ライセンス違反は法律違反
145:login:Penguin
21/05/21 13:15:20.55 vT8nQfNGM.net
>>143
いやGoogle翻訳を使った人もGPLに違反しない善意な利用者です。
Googleに対して何らコピーも再配布もしてないからです。
それから志賀氏の事を誹謗中傷非難してる人たちを纏めて、
便宜上「あわしろさんたち」と区別しているのでしょう。
「あわしろ養護派」もほぼ同じようなものです。
146:login:Penguin
21/05/21 13:24:44.91 WC/JYm5oa.net
フフッ志賀ライセンス違反ですね
147:login:Penguin
21/05/21 15:09:19.91 i1zaxhlo0.net
志賀ライセンス違反は法律違反
148:login:Penguin
21/05/21 15:34:58.22 i1zaxhlo0.net
今日もまた志賀が郵便局に行く時間になったら静かになるのかな？
149:login:Penguin
21/05/21 15:42:01.31 /XAlQnQB0.net
>>148
あわしろさんと一緒にいつも郵便局に行ってるのか？
何時頃？
150:login:Penguin
21/05/21 17:53:30.39 O77R8S860.net
ID:NUbCh7hH URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:NUbCh7hH0 (ﾜｯﾁｮｲ df0e-eily) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:rpOUBceHM (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-G0de) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BJ7N) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:CZJADyJs0 (ﾜｯﾁｮｲ 031d-BJ7N) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:6gxchHSH0 (ﾜｯﾁｮｲ b62d-ACS8) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:drcZrBxm0 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-NEwQ) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:/XAlQnQB0 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-ACS8) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
追加分
(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BJ7N)
(ﾜｯﾁｮｲ 031d-BJ7N)
(ﾜｯﾁｮｲ b62d-ACS8)
(ﾜｯﾁｮｲ 1a71-ACS8) (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-NEwQ)
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:998番)-1000
よくもまあ平日昼間の短時間にまとめて現れるものだと驚きを禁じ得ません
151:login:Penguin
21/05/21 17:57:48.10 O77R8S860.net
>>145
> いやGoogle翻訳を使った人もGPLに違反しない善意な利用者です。
> Googleに対して何らコピーも再配布もしてないからです。
FLOSS翻訳で考えると、Google翻訳に入力する際に、原文からテキストエリアにコピペなり、原文を見ながらタイプなりしていますね
それはコピー(複製)であり再配布ですのでGPL違反です
Google利用規約では、(同規約に定める条件での)コンテンツ利用権をGoogleに付与する権限を有していることを入力者に求めていますが
FLOSS翻訳の場合では通常持っていないので、Google利用規約違反も成立します
> それから志賀氏の事を誹謗中傷非難してる人たちを纏めて、
> 便宜上「あわしろさんたち」と区別しているのでしょう。
あわしろいくや氏が誹謗中傷しているとする証拠どうぞ
152:login:Penguin
21/05/21 18:06:40.17 i1zaxhlo0.net
やっぱり志賀が郵便局に行く時間帯になると消えるな
153:login:Penguin
21/05/21 18:12:03.83 K63J0ZGga.net
意外な場所にいるかもよ
154:login:Penguin
21/05/21 18:41:40.24 NUbCh7hH0.net
>>151
>それはコピー(複製)であり再配布ですのでGPL違反です
これまで４年間という長い間まわりを煙に巻くような
書き込みでしたが、今やっと具体的な説明を始めたようです。
Googleは原作者の著作権を一切侵さないとライセンスで明記しています。
したがってあなたの判断は正しくありません。
155:login:Penguin
21/05/21 18:47:33.08 /XAlQnQB0.net
>>152
あわしろさんと一緒にパソコンでも買いに行ったんだろw
156:login:Penguin
21/05/21 18:51:20.60 vZqv8d8ha.net
なぜ駄目かってのは過去スレで既出なんだが。
URLﾘﾝｸ(policies.google.com)
> 本サービスにユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信すると、ユーザーは Google（および Google と協働する第三者）に対して、
> そのコンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成（たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、
> （公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
志賀ライセンス違反
157:login:Penguin
21/05/21 18:58:39.93 +YRD0O64a.net
Google翻訳の翻訳結果はGoogleの定めた全世界的なライセンスであって、
GPLでもBSDライセンスでもないのでアウト。
志賀ライセンス違反。
158:login:Penguin
21/05/21 19:06:19.92 /XAlQnQB0.net
>>156
あわしろさんの珍説
Googleはライセンス違反！
159:login:Penguin
21/05/21 19:10:32.33 /XAlQnQB0.net
>>157
GoogleのライセンスはGPLのルールに抵触しません。
しかしあわしろルールに抵触します（笑）
160:login:Penguin
21/05/21 19:29:51.12 O77R8S860.net
>>154
> これまで４年間という長い間まわりを煙に巻くような
> 書き込み
自己紹介ですか?
> Googleは原作者の著作権を一切侵さないとライセンスで明記しています。
原作者の著作権を侵すのは、GPLでライセンスされたコンテンツをGoogle翻訳に入力する者です。Googleは善意の第三者です
>>158
>>156があわしろいくや氏によるものだとする証拠どうぞ
ライセンス違反者は、GPLでライセンスされたコンテンツをGoogle翻訳に入力する者です。Googleは善意の第三者です
>>159
Google利用規約では受領者であるGoogleの利用目的を制限しており、Google利用規約に従ってGoogle翻訳に入力すれば
『受領者に、あなたが受け取ったのと同じ自由を承継し』ていないため、GPL違反です
161:login:Penguin
21/05/21 19:43:52.53 sRpXb5c9a.net
>>160
GPL違反と言う事はFSFも関係あるの？
もしそうだとして、FSFの逆鱗に触れたらどうなるの？
162:login:Penguin
21/05/21 19:47:03.54 NUbCh7hH0.net
>>156
引用すべき大切な箇所を間違っています。
重要でない枝葉部分を引用したしたね？大切な部分は同ページの下記です。
「本サービス内のユーザーのコンテンツ」
「このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、
改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。」
Googleは自ら極めて限定的な制約を企業自身に課しています。
なぜなら、この限定条項が存在しなければ著作権に抵触するからです。
163:login:Penguin
21/05/21 19:56:22.53 NUbCh7hH0.net
>>156
もっと解るように説明を加えましょう。
「本サービス内のユーザーのコンテンツ」
「本サービスの一部では、ユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信することができます。ユーザーは、そのコンテンツに対して保有する知的財産権を引き続き保持します。つまり、ユーザーのものは、そのままユーザーが所有します。」 -- policies.google.com/terms/archive/20171025?hl=ja
""ユーザーは、そのコンテンツに対して保有する知的財産権を引き続き保持します。""
という部分が極めて重要です。冒頭にあるの部分は省略することなく、
必ず引用しなくてはいけません。省くのは不誠実です。
164:login:Penguin
21/05/21 20:02:44.18 O77R8S860.net
>>162
> 「このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、
> 改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。」
まさにその部分がGPLでは門田で、『受領者に、あなたが受け取ったのと同じ自由を承継し』ないので
GPLでライセンスされたコンテンツをGoogle翻訳に入力すると、入力した者はGPL違反です
165:login:Penguin
21/05/21 20:03:04.07 O77R8S860.net
s/門田/問題
166:login:Penguin
21/05/21 20:07:00.30 O77R8S860.net
> 本サービスに提供するコンテンツについて、このライセンスを Google に付与するのに必要な権利を保有していることを必ずご確認ください。
URLﾘﾝｸ(policies.google.com)
FLOSS翻訳者は通常、原文の著作権者ではないので、原文についてGPL等のライセンスに基づく利用権を得ているだけです
Googleが要求する「このライセンスを Google に付与するのに必要な権利を保有してい」ません
にもかかわらずGPLでライセンスされたコンテンツをGoogle翻訳に入力すれば、Google利用規約にも違反しています
167:login:Penguin
21/05/21 20:08:10.53 NUbCh7hH0.net
>>164
そういう解釈のしかたは「積極的な」曲解に当たります。
「盗人にも三分の理」ということわざにぴったりです。
どんなに筋の通らないことでも、その気になれば理屈はつけられるという例ですね。
168:login:Penguin
21/05/21 20:09:00.92 O77R8S860.net
>>167
具体的にどうぞ
169:login:Penguin
21/05/21 20:13:38.11 NUbCh7hH0.net
ここまで分かりやすく説明してあげたのに
耳を傾けようとする姿勢が少しも感じられないのは気の毒に思います。
解っていただける方だけで充分ですよ。
170:login:Penguin
21/05/21 20:16:21.86 O77R8S860.net
>>169
具体的に指摘できないということでよろしいですか
171:login:Penguin
21/05/21 20:18:26.47 4E0GCKUfa.net
>>160
ちょっとエビさーん、スルーしないでよー
今やってる論争が落ち着いたらでいいから161の事教えてね
172:login:Penguin
21/05/21 20:25:11.93 NUbCh7hH0.net
>>169
これも主張の補強に追加しておきましょう。
「著作権法は人々があなたのプログラムとかれらのデータを使って作った出力結果の利用に関して、あなたに何の発言権も与えていません。ユーザがあなたのプログラムを使ってその人自身のデータを入力ないし変換した場合、出力結果の著作権はその人に属すのであって、あなたにではありません。もっと一般的に言えば、あるプログラムが入力を他の形式に変換する場合、出力結果の著作権の状態は、生成の元となった入力のそれを継承するのです。」
gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLOutput
上で言う「ユーザ」は利用者、「あなた」はGoogleに当たります。
フリーソフトウェア財団が公表している公式見解で、かつ
現代社会において広く通用している常識的な理解でもあります。
173:login:Penguin
21/05/21 20:46:41.78 WRaUP6N6a.net
Google翻訳の翻訳結果はGoogleの全世界的なライセンスに汚染されてるのでアウトです。
志賀ライセンス違反。
174:login:Penguin
21/05/21 20:50:20.66 O77R8S860.net
>>171
GPLをライセンスとして採用しているコンテンツの話なので、FSFが著作権者である場合を除き、直接的にFSFの関与はないと思います
>>172
翻訳はコーパスなしに成立せず、コーパスは明らかに「かれらのデータ」です
つまり原文とコーパスの両方からなる二次的著作物が翻訳出力ということになるでしょう
そもそもGoogleがGPL違反しているのではなく、Google翻訳に入力した利用者がGPL違反しているわけでして
1) 著作権者と利用者の間の契約は、GPL
2) 利用者とGoogleの間の契約は、Google利用規約
という状態です
利用者はGPLに違反し、かつ『Google利用規約に定める条件でにライセンシングできる権限を持っている』と
嘘をついてGoogle翻訳を利用した
というわけでGPLにもGoogle利用規約にも違反しています
Googleは入力されたコンテンツがGPL違反の著作権侵害物だとは知らないので、善意の第三者です
175:login:Penguin
21/05/21 20:55:14.84 Mwk7NkGca.net
ﾜｯﾁｮｲ b7-氏が長々と説明しても志賀擁護は理解できないという現実。
そして志賀ライセンス違反が覆らないという現実。
現実は非情だねえ。
176:login:Penguin
21/05/21 20:55:44.06 A9g1SKGka.net
>>174
ありがとう
さすがエビさんだ 頑張って
177:login:Penguin
21/05/21 20:56:26.87 mVHLna3O0.net
擁護君、４年前はWeb翻訳ダメだったことは認めないと
178:login:Penguin
21/05/21 21:26:06.42 O77R8S860.net
機械翻訳の出力は、GPL FAQ風にいえば
「あなたのプログラムとあなたのデータ(コーパス)とかれらのデータ(原文)を使って作った出力結果」ですね
179:login:Penguin
21/05/21 22:04:41.79 cz6r7COhM.net
google翻訳"サービス"であってユーザーがプログラムを使うわけじゃない
サービスを利用したからといってサーバーやプログラムの所有権や利用権を得た訳でもない
ユーザーがgoogleサーバーの電気料金を払ってる訳でもない
そもそも原文を送った向こう側で何が起きてるのかユーザーは知らない
もし仮に1万件に1回人力チェックが入ってたら100%機械翻訳じゃなくなる
180:login:Penguin
21/05/21 22:30:55.65 NUbCh7hH0.net
>>174
コーパスとは何？説明できないんでしょう？
181:login:Penguin
21/05/21 22:32:59.70 NUbCh7hH0.net
コーパスの説明ができないのなら代わりにやってあげてもいいですよ
182:login:Penguin
21/05/21 22:42:53.80 NUbCh7hH0.net
＞翻訳はコーパスなしに成立せず、コーパスは明らかに「かれらのデータ」です
それは一律には認められません。
183:login:Penguin
21/05/21 23:14:35.41 O77R8S860.net
>>180-181
話をそらしてはいけません
>>182
そこは別に重要ではないので、そうですか、とだけ言っておきます
重要なのはここですので
1) 著作権者と利用者の間の契約は、GPL
2) 利用者とGoogleの間の契約は、Google利用規約
利用者はGPLに違反し、かつ『Google利用規約に定める条件でライセンシングできる権限を持っている』と嘘をついてGoogle翻訳を利用した
というわけで利用者はGPLにもGoogle利用規約にも違反しています
Googleは入力されたコンテンツがGPL違反の著作権侵害物だとは知らないので、善意の第三者です
184:login:Penguin
21/05/21 23:28:10.57 mVHLna3O0.net
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート
> う～んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
(引用URL:URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp))
W e b 翻 訳 は ラ イ セ ン ス 違 反 で す !
.
W e b 翻 訳 は ラ イ セ ン ス 違 反 で す !
.
W e b 翻 訳 は ラ イ セ ン ス 違 反 で す !
185:login:Penguin
21/05/22 06:42:07.49 YgOA+tBV0.net
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
186:login:Penguin
21/05/22 08:45:27.13 PYDc2w1U0.net
志賀ライセンス違反は法律違反
187:login:Penguin
21/05/22 08:47:04.90 fSSYxZJ30.net
>>185
Web翻訳家志賀慶一氏自らライセンス違反を告白してるのだが。
事実は認めましょう。君には無理だろうけど。
188:login:Penguin
21/05/22 09:44:46.00 tt9uctiN0.net
志賀は犯ってない の全面アピールを続けていくのが一番いいと思うけどね
何時ものスレ序盤だけでなく終盤まで
189:login:Penguin
21/05/22 09:48:25.19 fSSYxZJ30.net
>>185
君にはシンプルに言った方が分かりやすいかな。
ラ イ セ ン ス 違 反 の 悪 で す ！
.
ラ イ セ ン ス 違 反 の 悪 で す ！
.
ラ イ セ ン ス 違 反 の 悪 で す ！
190:login:Penguin
21/05/22 10:24:38.86 QN8B2pXwa.net
土曜志賀ライセンス違反
191:login:Penguin
21/05/22 12:50:08.46 PYDc2w1U0.net
志賀は警察や裁判所よりも保健所に通報したほうがいいんじゃないか？
志賀ヒトモドキだから
192:login:Penguin
21/05/22 16:34:36.96 BYEQgy+70.net
ID:YgOA+tBV0 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-ACS8) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:YgOA+tBV URLﾘﾝｸ(hissi.org)
本日分
今日は静かですね
193:login:Penguin
21/05/22 18:00:56.44 tt9uctiN0.net
お疲れちゃん言われてて爆笑しました
194:login:Penguin
21/05/23 02:59:57.22 y0EJiVMQ0.net
志賀逮捕記念
195:login:Penguin
21/05/23 06:25:51.49 j7mZgVSU0.net
今までも何度となくダウンしてきたから
ひとりで荒らしているのバレバレだった訳ですけれども
196:login:Penguin
21/05/23 06:42:35.39 iVKRUEjZ0.net
タイミング的にも書き込み内容的にもどう考えたって志賀以外に考えられなかったし
197:login:Penguin
21/05/23 06:56:27.20 QdBme0Dr0.net
>>189
全くブーメランですな
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
198:login:Penguin
21/05/23 07:00:29.28 j7mZgVSU0.net
わぉ懲りずに完全復活してくるのでしょうか
何が効いたのか分析できるかな
199:login:Penguin
21/05/23 07:24:03.14 j7mZgVSU0.net
あんなミエミエの荒らし犯る訳ないだろとか本人が言っても
嘘を重ねてると思われるだけですけどね志賀家の外だと
200:login:Penguin
21/05/23 07:53:41.79 QdBme0Dr0.net
あわしろら名誉毀損罪かね？↓
20 login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-u8S6) sage 2021/04/16(金) 23:10:30.13 ID:/nT1EaJGM
志賀は放火殺人してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:20番)
194 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4e6c-ZfKf) 2021/05/23(日) 02:59:57.22 ID:y0EJiVMQ0
志賀逮捕記念
201:login:Penguin
21/05/23 08:04:15.96 axNXhFO5a.net
そう思うならここにでも書いてくればいいのに
犯罪のにおいのする投稿 2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
202:login:Penguin
21/05/23 08:10:28.80 y0EJiVMQ0.net
昨日、志賀は仙台でジュニアアイドルの撮影会に参加してました。
そこで、ロリコンカメラマンをしていたのと、撮った写真の整理で、丸一日潰れて、荒らすことができませんでした。
203:login:Penguin
21/05/23 08:20:18.77 l7nbYhQc0.net
今日のアレ
(ﾜｯﾁｮｲ 1a71-ACS8)
204:login:Penguin
21/05/23 08:21:51.20 l7nbYhQc0.net
>>197
お前の言う事なんて、誰も支持してないのにね
まぁIDコロコロでフォロワー量産出来るだろうけどw
205:login:Penguin
21/05/23 09:10:57.48 j7mZgVSU0.net
寝てるとか何とか言い訳が出る時は荒らせない事情が他に有ったのだと思いますね
206:login:Penguin
21/05/23 09:56:37.65 j7mZgVSU0.net
>昨日、志賀は仙台でジュニアアイドルの撮影会に参加してました。
>そこで、ロリコンカメラマンをしていたのと、撮った写真の整理で、丸一日潰れて、荒らすことができませんでした。
このロリコンには心楽しい現実逃避な妄想からすると
お疲れちゃんな土曜日だったのかもしれないですね
207:login:Penguin
21/05/23 11:20:44.48 2HL10lQU0.net
ライセンス違反の捏造レッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反の捏造レッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反の捏造レッテルを貼りはいけません！
208:login:Penguin
21/05/23 11:43:35.06 l7nbYhQc0.net
今日のアレ
(ﾜｯﾁｮｲ 1a71-ACS8) → (ﾜｯﾁｮｲ 0771-ACS8)
素性は隠せないなw
もう違反行為があった事認めて、敗北宣言しなよ
どうやったって、事実が覆るはずもないから
209:login:Penguin
21/05/23 11:50:45.23 fY27+ujjM.net
>>206
志賀ちゃんキモッ
210:login:Penguin
21/05/23 12:37:26.99 XSoA9hVt0.net
ID:hIZvtUke URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:QdBme0Dr URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:QdBme0Dr0 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-ACS8) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:2HL10lQU0 (ﾜｯﾁｮｲ 0771-ACS8) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
本日分
ID:y0EJiVMQ0 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6c-ZfKf) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ただの誹謗中傷にしかなってないものはいけません
211:login:Penguin
21/05/23 12:46:07.24 wua1VAds0.net
「複数の機械翻訳を混ぜればバレない、証拠を残さずこっそり使え」とかいう
ことが書いてあったんですよね、志賀さんの翻訳志望者向けガイド。
使っちゃダメってわかってたってことだよね。
212:login:Penguin
21/05/23 13:44:55.98 l7nbYhQc0.net
>>211
>「複数の機械翻訳を混ぜればバレない、証拠を残さずこっそり使え」
これは初耳
213:login:Penguin
21/05/23 14:46:54.70 XSoA9hVt0.net
>>211
そんなことを言っていた記憶がないではないんですが、そのものズバリのアーカイブが見当たりません
アーカイブが残っていて内容が近いのはこのあたりでしょうか
URLﾘﾝｸ(archive.ph)
> ・Google 翻訳などの Web 翻訳を用いるのは構いません。
> （Google 翻訳はコンピュータ用語が特に強く、翻訳作業に役立ちます）
> ただし翻訳文を正しい翻訳だと鵜呑みにしてそのまま反映しないで下さい。
> ・元文と全く同じ表示内容で良い場合は元文をそのまま翻訳文に入れて下さい。
> 「(no translation yet)」のままにしないで下さい。
Twitterでのこの発言と併せて考えると、まあそれが志賀慶一氏の考え方なんだろうという結論になりますよね
URLﾘﾝｸ(archive.ph)
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
> （全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
214:login:Penguin
21/05/23 14:48:35.59 XSoA9hVt0.net
> ・元文と全く同じ表示内容で良い場合は元文をそのまま翻訳文に入れて下さい。
> 「(no translation yet)」のままにしないで下さい。
この部分は不要でした
215:login:Penguin
21/05/23 17:18:28.44 wua1VAds0.net
当時のサイトに掲示されていた原文。魚拓は残っておらず、証拠能力は薄いです。
| 運営者は完全な未翻訳の場合、複数の Web 翻訳を元に規則に基づいて体制を整えて反映しています。
| これは翻訳文を少しでも確実にすると共に、単独の Web 翻訳から引用したと分からないようにします。
| 翻訳した文を逆に日本語に戻して確認するのも効果的です。
バレないようにこっそり使えば良いと思っていたことが推定できますね。
引用とは何かといったことも、本質的にまったく理解していなかったようです。
216:login:Penguin
21/05/23 17:40:27.49 2t5B39MUa.net
Japanese team (reviewer) is not working
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
217:login:Penguin
21/05/23 17:55:53.65 XSoA9hVt0.net
>>215-216
なるほど
> URLﾘﾝｸ(elementaryjapan.jimdo.com)
> > (運営者は完全な未翻訳の場合、複数の Web 翻訳を元に規則に基づいて体制を整えて反映しています。
> > これは翻訳文を少しでも確実にすると共に、単独の Web 翻訳から引用したと分からないようにします。
> > 翻訳した文を逆に日本語に戻して確認するのも効果的です。)
出典: URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
アーカイブ URLﾘﾝｸ(archive.ph) (2017/02/23 00:44:08 UTC)時点にはない文言で、
吉田史氏のML投稿時点(2017/03/02 12:45:53 UTC)時点にはあった、ということになりますか
この内容には当時の志賀慶一氏も「そんなことは書いていない」などの主張はしていないので、争いなき事実なんでしょう
218:login:Penguin
21/05/23 18:16:46.52 y0EJiVMQ0.net
つまり志賀は悪意ありありだったってことだね
219:login:Penguin
21/05/23 19:33:11.70 j7mZgVSU0.net
UbuntuJPに因縁つけてきたのは悪意ありありだったと思います
220:login:Penguin
21/05/23 20:40:41.99 5Wx3+RW80.net
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
ライセンス違反のレッテルを貼りはいけません！
221:login:Penguin
21/05/23 20:53:28.40 l7nbYhQc0.net
>>220
誰も味方しないのに虚しくならないの？