21/01/10 20:19:41.59 9O1efolI.net
後者一択
651:login:Penguin
21/01/10 20:38:56.31 ikIUoz0a.net
でもFlatpakはGUIアプリのみ
652:login:Penguin
21/01/10 21:38:29.65 KfQZAdTn.net
snap一択
653:login:Penguin
21/01/10 23:18:28.50 BJjrmLwa.net
好きなの使え。
654:login:Penguin
21/01/11 00:38:46.26 +HRQPJgh.net
GnomeはGnome4がどうなるか楽しみ
655:login:Penguin
21/01/11 00:51:38.52 yk9gOgCi.net
3みたいにいらない機能盛りまくるのかシンプルになるのか
656:login:Penguin
21/01/11 00:57:47.18 dX2kVA+3.net
iPadみたいな使われ方を想定したけど、Windows8共々そんな日は来ないまま次の大改修を始めるのか。
657:login:Penguin
21/01/11 18:24:53.26 ZCDDX+k2.net
>>649
URLﾘﾝｸ(flatkill.org)
658:login:Penguin
21/01/11 18:38:39.00 3viYdQr8.net
snapはカノニカル。CIA案件。
止めといたほうがいい。
659:login:Penguin
21/01/11 19:30:26.65 v2MUFj1x.net
じゃあAppImageだけど普及率が低い感じ
LinuxbrewとかGuixとかNixといったディストロを問わない系パッケージマネージャも気になってる
660:login:Penguin
21/01/11 19:53:37.39 1ju1ESsC.net
arch系はAURがあれば十分
661:login:Penguin
21/01/11 22:14:18.94 ZlDEkoeZ.net
nixは独自DSLがとっつきにくいが
環境が完全に再現可能になってるのは良いと思う
Dockerイメージのビルドも可能
guixは独自DSLじゃなくてS式使うnixって感じ？
662:login:Penguin
21/01/12 05:44:26.98 N1A9Mc8u.net
何このスレ
荒らされまくり
663:login:Penguin
21/01/12 07:37:56.67 AxSa1PvY.net
WSLなんて興味も無いので話題展開とか禁止にして下さい
664:login:Penguin
21/01/12 08:24:49.07 iysJtKWB.net
そういうこと書くと、よけいにWSLの話題を書き込んでくるぞ。
665:login:Penguin
21/01/12 09:02:20.27 7doEfhOj.net
現実的な選択肢としてWSL外せないって人は多いからね、仕方ないね。
WindowsとLinuxのいいとこ取りを手軽に実現できるし、
Linuxにwineっていう、LinuxとWindowsの悪いとこ取りなんてアホなことしなくていいもの。
666:login:Penguin
21/01/12 09:15:05.49 noFvWQke.net
ディストリビューションのスレだから禁止にして欲しい
667:login:Penguin
21/01/12 09:20:00.69 iysJtKWB.net
荒らしとUbuntu Japanese Teamがコンビ組んでるから。
居なくなるまで辛抱するしかない。
覚えてる人いるか知らないけど、この人はラーメンタイマーの人だ。
668:login:Penguin
21/01/12 09:26:35.06 7doEfhOj.net
WSL外して選択肢狭めてオナニーしたいなら実機オンリースレ立ててやりなよ。
669:login:Penguin
21/01/12 09:45:33.44 +vWCBkJZ.net
>>663
じゃあWSL禁止スレでも立てて引きこもってろ
670:login:Penguin
21/01/12 10:09:32.75 noFvWQke.net
WSLのディストリビューションの話じゃなくてWSL自体の持ち上げしかしないのは害悪
671:login:Penguin
21/01/12 10:38:51.42 FT/RjY+1.net
>>670
これやね
せめてwsl上での不具合が見られる鳥とか報告するならまだ有益
672:login:Penguin
21/01/12 12:45:38.63 MPIiMLuO.net
WSLはLinuxディストリビューションじゃないだろ
スレ違いなんだよな
673:login:Penguin
21/01/12 12:49:15.12 3QSRfjyg.net
不具合報告って、WSLディスり野郎がやってくれるから、やっぱりWSL禁止は良くないよな。
674:login:Penguin
21/01/12 15:11:14.83 MPIiMLuO.net
ここはバグレポートを受け付けるメーリングリントじゃないから。
そんな親切な輩が今までいたのかな
WSLの宣伝目的か
675:login:Penguin
21/01/12 18:20:20.55 noFvWQke.net
てかWSL専用スレあるじゃんそっち行けよなんでこっちくるの
676:login:Penguin
21/01/12 21:11:58.76 K29BRlGd.net
WSLキライ君が独りで過剰反応してるだけか。
ｳﾌﾞﾝﾂ辺りははWSLの中じゃ安定してて使えるし便利だし実際お勧めだろ。
677:login:Penguin
21/01/13 04:34:09.78 ikHpu1qJ.net
このまえ、ウィンドウモードのスクリーンショット出したらピタッと止まったけどな。
彼なりに何かあるんだろうな。
特に難しいことではないんだけど。
678:login:Penguin
21/01/13 04:35:36.64 ikHpu1qJ.net
ウィンドウモード出して、WSLキライの子が止まるならともかく、WSL推しが黙りこくってしまったのが不思議だ。
679:login:Penguin
21/01/13 07:02:31.53 mRbBgAev.net
>ウィンドウモードのスクリーンショット出したらピタッと止まった
これ無関係でお前の願望なだけ。
WSL推しはいつも突然きえてる。
680:login:Penguin
21/01/13 07:21:48.65 ikHpu1qJ.net
>>679
いや、消えたわけじゃないんだよ。
「WSL2はホントに必要か？」などと、急にこっちに迎合してきた。
急に意見を反転させたので、なんだったのかなと。
681:login:Penguin
21/01/13 07:24:30.47 ikHpu1qJ.net
WSL推しの子は、押してるはずのWSLを使えていないから、言うことを真に受けないほうが良いよ。
682:login:Penguin
21/01/13 09:03:38.59 LoGkmV4Y.net
まともにWSL使ってる奴なんてここに居ないだろ、お前等全員含めて。
683:login:Penguin
21/01/13 09:16:08.27 xydC0VbK.net
WSLってNATにしてppoe接続したり出来るんかな
684:login:Penguin
21/01/14 16:34:11.62 Lp8kbiWO.net
スマホが進化して何でも出来る様になって来たので
Linux ＋ スマホで完全にWindowsレスの生活になった。
清々しい。
685:login:Penguin
21/01/14 22:04:14.97 FFXGGZqF.net
推すすめはfedora33
686:login:Penguin
21/01/15 03:13:20.75 IsE0r2d+.net
なにゆえにお薦めしたのだ
そこを抜くな
そこだけ書け
687:login:Penguin
21/01/15 20:31:10.74 hAF0W6HN.net
スマホ使いならデータ連携とか考えたらWindowsだわな。
Linuxとかありえん。
688:login:Penguin
21/01/15 20:36:57.11 YFWMu2F8.net
>>684は自分だけど
データ連携というか、用向きだね。
具体的には、確定申告のe-tax、電子申告には
Windows PCにカードリーダーつないで
マイナンバーを読ませる必要があった。
でも今は、お財布スマホになるスマホ、iPhoneで
マイナンバー読ませて、そのままスマホで確定申告出来る。
こういう意味で、自分はWindows不要になった。
689:login:Penguin
21/01/15 22:58:35.21 wMT/+ncz.net
各人の環境によるわな
690:login:Penguin
21/01/15 23:38:43.54 rHwWaKmg.net
こないだiPad買ってみて、やっぱiTunes(←今は違うけど古いMacなので)でiOSを楽に細かく管理できるのは同じメーカーの強みだと思った
一方Androidの母艦にするのはLinuxでもWindowsでもmacOSでもそんな変わらん
691:login:Penguin
21/01/16 07:40:39.16 sHmpHNVL.net
オススメ？
企業サポートのあるRHELとUbuntuの2強が安定安心だし、着せ替えディス鳥は寿命短いのが多すぎるからメインにできないし、今はもうこういうことでいいんじゃね？
「新人なら情報豊富なUbuntu使え。用途特化ならUbuntuフレーバーから合うのを見つけろ」
692:login:Penguin
21/01/16 09:37:12.79 94vHnpjB.net
snap諦めてくれたらUbuntuが一番て言えるんだけどな
693:login:Penguin
21/01/16 09:38:00.03 xGLkOQug.net
でもubuntuアフィカスじゃん
694:login:Penguin
21/01/16 10:08:27.74 dwjRTNy2.net
Arch Wiki と AUR で万事解決する Manjaro 最強説
695:login:Penguin
21/01/16 11:25:56.22 9AVj76bP.net
>>692
企業でのsnap採用増えてるから今後どんどん加速してくよ
696:login:Penguin
21/01/16 11:29:23.60 myhsLZZh.net
snapオンリーになればいいけどaptと併用の間は微妙だな。
697:login:Penguin
21/01/16 12:05:21.24 MH7QPeZA.net
snapの何がいいんだよ。
config make make install でも依存関係で止まる事無いやん
698:login:Penguin
21/01/16 12:13:42.81 fUyYFAFC.net
snapオンリーだとリソース無駄食いでロースペが一掃されるな ミドルスペも危うい
699:login:Penguin
21/01/16 12:35:14.70 lIfJJcSo.net
今時ストレージのリソースなんてロースペでもそこまで気にするもんじゃないよ
700:login:Penguin
21/01/16 13:21:17.45 Xupj/7IY.net
元々ロースペの極みみたいな組み込み向けのだからなsnap
まあそのせいで起動速度が犠牲になってるんだが今後ユーザー側で圧縮形式とか無圧縮の選択できるようにする予定らしいし利用は拡大してくんだろうね
701:login:Penguin
21/01/16 14:49:47.09 oTiYaM+T.net
Ubuntu使わないから分からないけど
snapでは日本語入力は大丈夫なの？
flatpakでは完全に死んでるけど。
702:login:Penguin
21/01/16 15:01:23.70 wnldTcaV.net
LibreOfficeでは大丈夫だったよ。
703:login:Penguin
21/01/16 16:45:08.76 bLv287x5.net
>>701
FlatpakはFcitxが非対応なだけで、iBusなら日本語入力できる
Fcitxでも日本語入力できるようにする方法はあるらしいから、完全に死んでる訳じゃないんじゃね
704:login:Penguin
21/01/17 06:22:01.95 mQciARe3.net
もういい、スクラッチから組み上げる
705:login:Penguin
21/01/17 08:23:20.74 rEFVU+mT.net
濡れた
706:login:Penguin
21/01/17 10:30:49.50 O9q6Pscm.net
この双六何度やってもdebianに戻されるな
707:login:Penguin
21/01/17 12:08:40.66 TkC6uSyW.net
その双六、Ubuntuマスから動かないのが勝つ唯一の方法らしいぞ。
708:login:Penguin
21/01/17 12:51:15.45 zv8DDH1u.net
なんだかんだでUbuntuのLTSにおちついてしまうのだな。
709:login:Penguin
21/01/17 13:01:04.47 RhJZyZRl.net
公式リポジトリの質と量、プロプライエタリのドライバは正義だからなぁ
710:login:Penguin
21/01/17 13:03:49.79 RhJZyZRl.net
せめてAUR消滅多発してなければArchも選択肢になるんだが
711:login:Penguin
21/01/17 14:46:10.69 nK8NkqSJ.net
mintのcinamonに落ち着いた
712:login:Penguin
21/01/17 15:06:45.11 cx/aEROO.net
snapはsquash圧縮イメージをloopバックマウントするから嫌い
スマートでない
713:login:Penguin
21/01/17 18:01:43.35 mtcGwms7.net
Ubuntu開発ありきでユーザーを振り回す悪癖があるからお薦めはしない
714:login:Penguin
21/01/17 20:41:41.48 RhJZyZRl.net
まあだからUbuntu派生も色々人気が出てきてるわけで
現在はLinux Mint、PopOS、elementaryOS辺りだっけ主流は
715:login:Penguin
21/01/18 11:30:02.27 mMbov9y3.net
>>712
snapは強制アップデートとキャッシュ保存が鬱陶しい。
キャッシュは最低2世代保管でゼロにはできないから領域消費が甚だしいうえに、
ダウンロードスケジュールもいい加減で、ちょっと前まではモバイルとか全くお構いなしだった。
そして、本当に戻したいときは2世代じゃ足らない、なんてことはよくあるわけで。
716:login:Penguin
21/01/18 14:54:55.59 BTDPYK2B.net
KDEならKubuntuがいいですか
717:login:Penguin
21/01/18 14:56:40.01 QElimSBC.net
KDEもDebianでいいですよ
718:login:Penguin
21/01/18 15:00:34.25 GUz715yx.net
>>717
そう、日本語使うならDebianが安心
719:login:Penguin
21/01/18 15:03:54.62 It+Pa31o.net
Archは油断すると適用してないアプデが溜まってしまってもういいやってなる
720:login:Penguin
21/01/18 15:26:48.75 oOphqlb+.net
初心者でも手軽に日本語環境使うならOpenSUSEかなぁ
普通に日本語選んでインストールするだけで済む
721:login:Penguin
21/01/18 15:33:33.14 q09WFN1l.net
parrotがtailsみたいに流行ると思ったけど全然だな日本語微妙だし使ってる人少ないからかな
722:login:Penguin
21/01/18 16:22:19.07 ZBgeajIA.net
KDEならKDE neonじゃないの
723:login:Penguin
21/01/18 18:16:08.09 GUz715yx.net
KDE neon は最新版を追いかけたい人向けだよ。
少しづつのアップデートが多いのでなかなか大変。
724:login:Penguin
21/01/18 18:41:52.44 iQyCUEM6.net
全部Manjaroで事足りるな
725:login:Penguin
21/01/18 19:06:24.37 On8nGMhL.net
>>719
Crontabとか…
systemdとかで自動化…
726:login:Penguin
21/01/18 20:27:02.22 n3mjKICM.net
fedora33これいいよ
727:login:Penguin
21/01/18 21:07:38.41 LbpwqIrO.net
Arch系は環境はいいけど頻繁なアプデがね
ユーザ的には面倒が先にくる、そこに時間と手間を取られたくない
728:login:Penguin
21/01/19 05:10:43.32 ScA5A8x0.net
言うほど面倒でも手間でもなかろう
ポチてするだけやん
729:login:Penguin
21/01/19 08:16:58.15 tv9eYDNG.net
日本語選んでインストールするだけで日本語使えるトリは増えてきてるから、日本語使えるって言うのはセールスポイントではなくなってきてるな。
730:login:Penguin
21/01/19 09:17:40.08 MUmZB5WM.net
>>728
Archの最大最悪の問題点（普通のユーザが使う観点で）はカーネルの名前が固定ってところ。
カーネルのアップグレードが毎回上書きされていくことの恐怖は簡単に想像できるだろう。
731:login:Penguin
21/01/19 10:08:01.57 m4v20sa/.net
ならバージョン固定されてるカーネル使えばいいじゃん
URLﾘﾝｸ(aur.archlinux.org)
732:login:Penguin
21/01/19 13:06:09.82 nHgUQC8y.net
>>720
ホントこれ
733:login:Penguin
21/01/19 15:31:14.83 emCyf24e.net
>>716
KDEのディストロの件で質問しました
Netrunnerというのが良さそうなのでインストールしてみました
しばらくこれで使ってみます、ディスクトップ用途です
734:login:Penguin
21/01/19 15:44:35.98 qk/x9RLe.net
誤：ディスクトップ
正：デスクトップ
735:login:Penguin
21/01/19 15:59:29.48 Mpag/uds.net
ディスクトップ
インストロール
サルネーム
ミドルエンド
シュミレーション
日本の未来は・・・
736:login:Penguin
21/01/19 16:13:47.37 cQ63hYo4.net
Wow Wow Wow Wow。
737:login:Penguin
21/01/19 16:14:07.19 CdSNbiVr.net
ウホッウホッウホッウホッ
738:login:Penguin
21/01/19 16:24:34.66 1mR1xNtT.net
流石に初心者はUbuntu系一択ですわ・・・
ググっても解決策が出てこないし
739:login:Penguin
21/01/19 17:07:49.39 wFvfAVsq6
「週休3日・下限年収1000万」採用ツイートが話題に！ “日本のエンジニア安く買い叩かれ過ぎ問題”に一石を投じた起業家の願い
URLﾘﾝｸ(type.jp)
ネクスウェイ、週休4日制・1日3時間勤務選択できる勤務体系を導入
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
週休４日ＯＫ、介護などと両立も ＳＭＢＣ日興が導入へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ルネサス、週休3日制導入へ 連休明けから5000人対象
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
土日と「水曜」は休日！ ベンチャー企業が「週休3日制」を導入してよかったコト
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
2020年4月より「週休3日制」を導入。テックカンパニー化に向け、好循環を生み出すエンジニアリング組織へ
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
｢週休3日｣でバズった､無人コンビニ｢600｣はどんな会社か
URLﾘﾝｸ(media.moneyforward.com)
週休3日制を導入した企業が学んだ7つの教訓とは？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「給料が倍になるよりうれしい」経営が導入に踏み切った、エンジニアの週休3日制とは
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
週休3日制を採用している企業一覧
URLﾘﾝｸ(www.k-society.com)
740:login:Penguin
21/01/19 16:57:18.41 iiaIf5M8.net
日本語入力の設定をマニュアルでやればいいだけなんだよな
それだけでいろんなディストリが使える
741:login:Penguin
21/01/19 16:59:56.19 iiaIf5M8.net
>>730
5.10.6と5.10.7とかなら共存できないけど
5.9と5.10なら共存できるし
742:login:Penguin
21/01/19 17:24:27.47 5EsIl1Ke.net
ミドルエンド…
蟻地獄みたいな
743:login:Penguin
21/01/19 18:03:15.64 J/JF/yvL.net
しかし、初心者に勧めるなら知名度やらなんやら考えると、Debian/Ubuntuで引き込んでから、
色々と欲求不満がたまってきたころを見計らって…
744:login:Penguin
21/01/19 19:04:57.29 9T9tOoNq.net
SUSEはパッケージの更新頻繁だから良さげに見えるけど日本語情報が少ない、じゃ英語情報が多いのかと言えばおフランシーヌなのでそうでもないっていうのが痛い
745:login:Penguin
21/01/19 19:12:12.93 25TR7FYH.net
>>730
LTSカーネルでもあかんの？
746:login:Penguin
21/01/19 20:27:49.37 tv9eYDNG.net
消去法でも結局赤帽クローンかDebian/Ubuntuか、まで収束するんやで。
747:login:Penguin
21/01/19 23:19:56.68 25TR7FYH.net
>>732
なんで誰も使わないんだろうね？
Ubuntu多い
748:login:Penguin
21/01/19 23:23:25.04 25TR7FYH.net
SUSEはあくまでサーバ志向でデスクトップには勧めない。古いからな。
749:login:Penguin
21/01/20 00:03:48.54 iuiow6F6.net
自分で答えてんじゃん
初心者は普通は鯖用途に手を出すわけじゃない
750:login:Penguin
21/01/20 02:09:38.93 v1pyGqzJ.net
openSUSEのLeapやTumbleweedはデスクトップ向けでも使用できるようになっているよ
751:login:Penguin
21/01/20 04:26:32.77 yrfPZNsm.net
KDEといえばSUSEかKDEneonだけどSUSEはYaSTがガッツリRuby使ってるからなあ
neonもneon-settingsがどうでもいいような些細なことでRuby依存してるけど……
要らん依存を削りたい向きにはつらい
752:login:Penguin
21/01/20 05:53:17.40 wpcoj5im.net
SUSEがDebian/UbuntuやかってのCentOS Linux（って、もう無かったことにしてるけど）の安定性に追いつくのは、まだ当分先だろ。
753:login:Penguin
21/01/20 05:55:33.52 l+0g9qVU.net
>>749
SUSE信者がいたからな。
LeapはDebianより古いしバグブリードは開発者すら使わない論外。
どう見てもUbuntuやManjaro使う方がマシだろう。
754:login:Penguin
21/01/20 09:57:04.02 TDzz1Frw.net
>>745
LTSも***-ltsて名前になっているだけだから同じ。Linux.orgの最新LTSが上がれば問答無用で上がる。
755:login:Penguin
21/01/20 10:17:58.37 81oDZ1/i.net
Mint、zorinのどっちかでいいよ
最初なら凄くとっつきやすいし
756:login:Penguin
21/01/20 12:28:16.61 iuiow6F6.net
まあ初心者はMint一択だよね
日本語情報が豊富かつUbuntuのノウハウもそのまま使えるから躓くことがない
757:login:Penguin
21/01/20 16:56:35.49 R9YUBpvQ.net
MintはLinux界のPayPay
どこでも使えるキャンペーン充実お漏らし癖あり
758:login:Penguin
21/01/20 17:42:54.30 bJVgMf1y.net
Ubuntoがあってのmintだからね
759:login:Penguin
21/01/20 17:46:43.24 R9YUBpvQ.net
Obentoが無いと昼を越せない
760:login:Penguin
21/01/20 18:30:35.05 iuiow6F6.net
そもそもUbuntuが消える未来が想像できない
Debian共々最後まで残る可能性が高いのでは
761:login:Penguin
21/01/20 20:57:34.60 rffSoZkU.net
Debianの乗っ取り騒動を目の当たりにして、この手の「民主的な」コミュニティは悪意を持った勢力に浸透されると案外脆いもんだなーって感想しかない
762:login:Penguin
21/01/21 06:06:34.54 DplNfczw.net
悪意を退ける事ができないならどの道オプソに未来はない
その実績があるからこそ今までやってこれた
そこ無視したらあかんよ
763:login:Penguin
21/01/21 06:17:14.73 ST+VDmYi.net
Ubuntuがなくなっても困らない
単なる皮だし
764:login:Penguin
21/01/21 06:47:42.13 0ZYizoBX.net
それ人間は中身肉と骨だから皮いらないって言ってるのと同じだぞ
人間の機能をなしてればいいってのは開発の意向であって
実際は皮膚のない女抱こうとは誰も思わんだろ
765:login:Penguin
21/01/21 07:03:52.43 XSUGT29V.net
RHEL一択になる日も近いな。
766:login:Penguin
21/01/21 08:12:51.50 E7zvWTdU.net
RHELといえば、OpenShift って5chじゃ誰も使ってるやつがこないな
767:login:Penguin
21/01/21 09:24:54.20 aPXu3TXM.net
>>763
全身の皮剥いてこの寒空に放置してやろうか？
私道のアスファルト上とか
768:login:Penguin
21/01/21 10:05:26.93 2ifr6+V7.net
Ubuntuカスタマイズが嫌いな奴は一定数いる。
全部入りだし。
インストールされているものを理解して管理したい椰子には向いてない。
769:login:Penguin
21/01/21 13:52:24.05 52AV6QYW.net
>>766
仕事で使ってる個人じゃ用途ないでしょ
770:login:Penguin
21/01/21 15:03:22.01 P1sH3TUP.net
Debianの乗っ取りって何？詳しく
771:login:Penguin
21/01/21 21:07:06.10 rfPzq9ko.net
linuxって何十年たってもwindowsレベルのだれでも使える便利さがないのは無能すぎない？
PCに詳しい人にはlinuxは便利かもしれんが、これはソフトウェア作る側にも問題があるのか？
いくらOSの完成度あげてもwindowsが覇権握ってるから絶対に報われないからプロ専用みたいな扱い？
772:login:Penguin
21/01/21 21:13:47.71 XTV59Ee+.net
なんか変なの紛れ込んできたな...
773:login:Penguin
21/01/21 21:46:38.66 aPXu3TXM.net
また一つ街が腐海に沈んだか……
774:login:Penguin
21/01/21 21:52:18.31 xnyeJh7Y.net
そりゃLinuxはアマチュアが作ってるからな。
「こんなの作ったぞ、使いたい奴は使え！」っていう作り手の都合優先だからいつまでも使いにくいままなだけ。
775:login:Penguin
21/01/21 21:53:50.14 LhVffifV.net
もう1匹変なのが紛れ込んできたよ・・・
776:login:Penguin
21/01/21 21:59:16.68 E7zvWTdU.net
AndroidやChromeOSはLinuxではない？
777:login:Penguin
21/01/21 21:59:51.12 nesC5z7F.net
教育市場でWindows抑えて覇権取ってるGentoo Linuxベースのディストロがあるじゃろ
778:login:Penguin
21/01/21 22:27:10.93 UJ/W1lFZ.net
Windowsが誰にでも使えるって話はどこの世界の話しなんだろうか
それはさておき誰にでも使える必要性があるのか疑問だ
779:login:Penguin
21/01/21 22:29:22.97 aPXu3TXM.net
うちの親父は全然使えてないよ
半導体産業の設計者だけど
780:login:Penguin
21/01/21 22:31:13.54 KFfttX3R.net
最近はPC自体使わないって人もいるからな
巣籠もりで若干盛り返したが
781:login:Penguin
21/01/21 22:51:58.14 ST+VDmYi.net
>>771
もう数十年待てばokay
AIと会話するだけで全ての疑問に答えてくれるよ
782:login:Penguin
21/01/21 22:54:21.51 aPXu3TXM.net
>>781
俺「AI、僕の能力は？」
AI『刺身の上にタンポポを乗せる作業が可能……です』
783:login:Penguin
21/01/21 23:17:10.00 rfPzq9ko.net
>>781
自分で言ってなんだがどんなに完成度の高いOS作ってもソフト屋が最適化しない、対応すらしないというところがあるからだろうな
仏教という大きな括りでは仏教徒向けのものが売れるが細かい宗派に限定したものは作れないのと同じか
784:login:Penguin
21/01/21 23:21:40.89 60QUqoVw.net
細かい宗派がご近所の檀家の財産を注ぎ込ませても本家に還元しないというのに
785:login:Penguin
21/01/21 23:45:15.50 hP2aOrM+.net
巣ごもりするとLinuxのシェアが上がって巣ごもり解除されると下がるのは笑った
家ではLinux使うけど業務ではWindowsなんだなって
786:login:Penguin
21/01/21 23:57:49.79 Xb/AM+sa.net
>>783
ソフト屋云々ではなく、使ってもらおうと言う気が無いシステムに幾ら期待しても無駄ってこと
別の観点で今風に言えば、サプライチェーンがまるで考えられていない代物
Androidはその点ちゃんと考えられて作られているよ
787:login:Penguin
21/01/22 00:11:30.45 RBcdh63V.net
泥はGoogleが本体だからそこの差だろうね
Linuxの本分にとことん従うのは利用者としては窮屈で不自由なのよね
自由なはずのLinuxだけど現実はそれ
788:login:Penguin
21/01/22 09:30:57.60 xVKmvBTe.net
営利目的のエコシステムの有無だな
789:login:Penguin
21/01/22 10:21:54.91 gTtohUlb.net
Flatpakで有料アプリは配布できない？
790:login:Penguin
21/01/22 10:57:10.75 EqKQgu/A.net
IntelliJ IDEA Ultimateみたいな感じでライセンス購入を別のところでやれば配布できるんじゃね
買い切りじゃなくサブスクだけど
791:login:Penguin
21/01/22 11:51:07.25 gTtohUlb.net
個人開発者側は自分でサブスクリプション機能とかつけるの面倒だから
ストアの機能につけてほしい
792:login:Penguin
21/01/22 21:02:08.20 b0UZPMJM.net
Linuxのアプリなんてほとんど全部が技術者のオナニーで作られたようなもんだからな。
普通の人には使いにくくて当たり前だわ。
793:login:Penguin
21/01/22 21:20:45.64 GKZnSlOk.net
作っても金にならないのは致命的
794:login:Penguin
21/01/23 11:22:27.36 V33kG37K.net
汚い言葉を使うな
795:login:Penguin
21/01/23 13:25:50.04 Zz4y+ff3.net
キレイに見えるぞ
796:login:Penguin
21/01/23 13:50:54.82 L1o04Qzm.net
オナニー作品がつまらないというのなら、超凄いオナニーを見せつけてやるだけのことよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
オナニーとかHな事言っちゃいけません
797:login:Penguin
21/01/23 13:56:44.38 C4BJKJL+.net
汚い言葉や見下げた態度でモノを言わないと自分の意見を正当化出来ないのは前頭前野に異状がある可能性も考えられるのでご注意を
798:login:Penguin
21/01/23 15:35:38.55 75/wBzSe.net
Linuxにリスペクトできないようなら使うな
寄付もしない日本人として礼儀位は守れよ
799:login:Penguin
21/01/23 16:56:39.06 IlrfxRCP.net
>寄付もしない日本人
？日本人の寄付の比率が低いとか、何かそんな話でもあるのか？
出典根拠を見せてくれ。
俺はUSドルで寄付してるけどな。
800:login:Penguin
21/01/23 17:29:28.77 xRjndPqW.net
>>798
お前が寄付してないだけだろバカ
801:login:Penguin
21/01/23 18:29:48.32 /vE1p7vH.net
>>800
バカ これ余計だぜ
802:login:Penguin
21/01/23 18:38:04.45 TcMz5GSL.net
ならば阿呆だな！
803:login:Penguin
21/01/23 19:29:00.22 83XjbPmy.net
罵倒しないと文章を構成できない病か何かなの？
804:login:Penguin
21/01/23 19:33:49.83 AVUrIcIQ.net
君みたいなキモオタと違って真っ当に人生過ごしてますがなにか？
805:login:Penguin
21/01/23 19:52:52.72 NCbJ+FEX.net
ずっと言われて育ったんだろ
806:login:Penguin
21/01/23 20:41:49.34 KXXMTOVI.net
Mint使って、人に少しだけでもいいから優しくなろうぜ
807:login:Penguin
21/01/23 21:33:58.86 NGbIsQib.net
mintみたいな派生元に喧嘩ふっかけてるディストリで優しくなれるわけないだろ
808:login:Penguin
21/01/23 23:24:23.00 r3KU4cSP.net
優しくなるために使うならgentooだな
苦行すぎて大概のことは許せるようになる
809:login:Penguin
21/01/23 23:48:13.12 C4BJKJL+.net
実生活で朝から晩まで周りから馬鹿だ阿呆だチョンだと言われていて第三者を罵倒出来る唯一の場所が5ちゃんねる掲示板なんだろうな
お気の毒に
810:login:Penguin
21/01/24 02:51:59.15 vQmu8AHm.net
>>807
Debian「」
811:login:Penguin
21/01/24 05:50:03.43 myT/BcmK.net
Debian 「わ、わ、私は派生ディストリの支援をしているくらいだから厳しくないですよ・・・汗」
812:login:Penguin
21/01/24 10:52:56.75 3cK5oEgU.net
>>809
死ね糞ジャップ
813:login:Penguin
21/01/24 13:49:11.52 osrWof9Y.net
>>807
派生元が約束破ったのが原因になってるからな
それに派生元とは縁を切る方向へシフト済だろ？
大元に喧嘩ふっかけたことは一度もない
814:login:Penguin
21/01/24 17:13:15.94 ddNUC0hM.net
gnome40
ubuntu 21.4には間に合わないかも
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
815:login:Penguin
21/01/24 18:31:15.69 +OWpEI3F.net
40！？3がどうの言ってなかった？！
Chromeみたいだな
816:login:Penguin
21/01/24 18:31:19.74 fIjX8FEu.net
間に合わないつかもう乗せないってアナウンスしてなかったか
817:login:Penguin
21/01/24 19:35:26.26 t8wm3RIY.net
まぁ、オススメするのは相手が日本人でこれからLinux始めるのならUbuntuしかないわな。
818:login:Penguin
21/01/24 19:47:51.26 7rxi1Tg9.net
manjaro以外のlinuxはいらない
819:login:Penguin
21/01/24 20:47:25.84 oI7ii+6Q.net
初心者にはUbuntu系列が鉄板だわね
何しろトラブルと調べものが圧倒的に少ないというだけで最有力候補になる
個人的にChromeを簡単にインスコできるのが初心者向けかどうかのボーダーだと思う
820:login:Penguin
21/01/24 20:57:49.02 S+CfnUZC.net
Ubuntu Japanese Teamのイメージが悪すぎて、お勧めできないわ。
821:login:Penguin
21/01/24 21:06:17.53 DYpCKhLc.net
Ubuntuはキチガイに粘着されて大変だね
822:login:Penguin
21/01/24 21:20:45.20 S+CfnUZC.net
Ubuntuを沼に引きずり込もうとしてるけど、イメージが悪いのはUbuntu Japanese Teamね。
同一視させる作戦はやめようね。笑
823:login:Penguin
21/01/24 21:24:08.97 lc5Zw4qM.net
じゃあそれを理由にお勧めできないとか言うなよ
自己矛盾おつ
824:login:Penguin
21/01/24 21:26:46.22 S+CfnUZC.net
そうは言っても、お勧めできないだろ。笑
弊社とは何の関わりもございませんと声明だすべきでは？
825:login:Penguin
21/01/24 21:28:20.95 DYpCKhLc.net
キチガイの言うことに筋が通ってるはずがなかった
826:login:Penguin
21/01/24 21:30:36.64 buGa6wg+.net
隙あらば引用したかっただけだな
Ubuntuの話してるんだから関係ないもの持ち込むなや
827:login:Penguin
21/01/24 21:40:54.61 hQ9mXPGJ.net
同一視させる作戦はやめようね（自ら同一視しながら）
これもうわかんねえな
828:login:Penguin
21/01/24 21:41:06.26 qWYF25nf.net
ID:S+CfnUZC URLﾘﾝｸ(hissi.org)
なるほどｗ
829:login:Penguin
21/01/24 22:00:49.92 osrWof9Y.net
＞何しろトラブルと調べものが圧倒的に少ないというだけで最有力候補になる
トラブルのオンパレードだったような気がするけどな。
理由はDebianのテスト版を流用してるからですね。
830:login:Penguin
21/01/24 22:04:19.58 J+ly57fN.net
代わりにDebianでは調べものが圧倒的
結局どれだけ手間かからないかが一番重要で自由だとか伸び代だとかは二の次
831:login:Penguin
21/01/24 22:05:46.32 J+ly57fN.net
ああでもUbuntuに辟易してDebianに移行する人が多いのは納得
ただそれはもうLinuxに根付いた人達だから初心者ではないのよねもう
832:login:Penguin
21/01/24 22:05:50.30 osrWof9Y.net
Debianのテスト版は一般ユーザの利用が推奨されません。
これは当然のことですよね。
833:login:Penguin
21/01/24 22:09:29.77 osrWof9Y.net
>>830
Debian安定版を使うのなら調べものなんて要らないですね。
色んなユーザがいるからサポート情報が多いのは手厚い証拠です。
834:login:Penguin
21/01/24 22:21:28.15 kcKG39ax.net
UbuntuからDebianに移行するのはテスト版やトラブルが理由じゃないだろう
同じことやってもUbuntuならすんなりできてDebianだと一苦労するなんてザラ
Ubuntuがupstartだunityだyaruだsnapだ次から次へ導入しては続かないから振り回されるのが辛くなったのが主じゃないかな
で、それはバージョンアップを経験しないとわからないことなので>>831の言うように初心者じゃない
835:login:Penguin
21/01/24 22:23:27.79 S+CfnUZC.net
Ubuntu Japanese Teamに嫌気がさしたんだろ。
836:login:Penguin
21/01/24 22:26:26.09 S+CfnUZC.net
まあでも、エビデンスくんがDebian JPも志賀叩きに協力してるような主張をしてたからな。
837:login:Penguin
21/01/24 22:29:56.84 cQP9uqbR.net
ライセンス違反男は、弊社とは何の関わりもございません！
破産男は、弊社とは何の関わりもございません！
838:login:Penguin
21/01/24 22:40:24.13 AhAzEjZJ.net
まともな人と頭おかしい人が明確に分かれ過ぎだろこのスレ
839:login:Penguin
21/01/24 23:11:07.76 ityO8fvi.net
まあ、xubuntuとかkubuntuとかmateとっつきやすいフレーバーならubuntuでいいけどね
840:login:Penguin
21/01/24 23:46:11.39 cgFtyPC4.net
KDE5が使えれば下駄なんて何でもいいけどな
841:login:Penguin
21/01/24 23:53:02.17 +OWpEI3F.net
Ubuntu最小ｲﾝｽﾄｰﾙにKDE5だけ入れるのってKDE Neonとどれ程違うんだろ
842:login:Penguin
21/01/25 00:48:29.95 nPytkw+c.net
ubuntuアフィ
843:login:Penguin
21/01/25 05:25:48.76 OjFBrJ+6.net
日本語環境と安定性を求めたらOpenSUSE
844:login:Penguin
21/01/25 08:39:26.68 kfxDPiCt.net
初心者向けだと消去法でUbuntuしか残らないからなぁ。
トラブルがそこそこ少なくて、ネット上に見やすい情報が多くトラブルシュートがやりやすいし。
あとはプロエタなアプリやらドライバやらはUbuntu前提なのが目立つぐらいにはあるからね。
845:login:Penguin
21/01/25 09:32:27.31 SbUExH7T.net
>>837
なるほどね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
846:login:Penguin
21/01/25 10:52:43.56 Rj13bw9e.net
使う人ならdebianの安定版１択、特にold stableがオススメ
10代ならZorinが良いかも
Ubuntuはない、使ってみたけど詰めが甘すぎるよ
叩き台にする分には構わないけど
847:login:Penguin
21/01/25 11:08:07.05 jq6OG7eD.net
今の流れはあくまで初心者に対してだから
長年付き合うならDebianは最有力候補でしょ
848:login:Penguin
21/01/25 11:08:37.63 MJQHTg2I.net
Ubuntuが安定してるわ
色々試したけど
容量食わないディストリビューションも魅力的だけど不安定だわ
どMにはArch
逆張りのキカン坊はFedora
意識高い系mint
849:login:Penguin
21/01/25 11:37:25.55 hiPpV0ii.net
Debianはまともに使える環境まで持って行く労力がね
850:login:Penguin
21/01/25 11:42:40.41 ZHrj+yQR.net
>>834
ほんとUbuntuには振り回されたよ
もう、嫌になって
思いきってManjaroにして
ついでにKDEにして
世界感が変わった
Ubuntu一択とは何だったのか?
851:login:Penguin
21/01/25 11:57:37.75 m/FNUZNl.net
>>850
雑誌とかが初心者向けにUbuntuを押しているだけであってLinuxユーザーが推しているわけじゃないからね
あなたの場合Linuxへの入り口としてのUbuntuの役割を果たしたってことだから良くね？
そもそもUbuntuはこちら十数年だけの話だからそれ以前はRHがデフォ
Debian,Suse,Cent,Mandrake,クノピックス,Turbo色々ある（あった）わね
852:login:Penguin
21/01/25 12:06:32.17 ZHrj+yQR.net
>>851
Linuxへの入り口はUbuntuじゃ無かったけど…
Ubuntuなら簡単とか
そう言うのでUbuntuにして
他のなら、もっと酷い目に会うはず
って我慢して使ってたんだけど
(常用まで行かなかった)
先入観って怖いよね
853:login:Penguin
21/01/25 12:21:04.94 ksCx8yJs.net
>>848
Mintが意識高い系ってのは初めて聞いた
だいたいlinux界のストロングゼロってイメージ
854:login:Penguin
21/01/25 13:27:58.14 Dj5nLlDj.net
批判する気は全く無いし、事実Mint はかなり出来が良い。
ただし世間全般の評価は「Mintは意識低い系」だと思う。
855:login:Penguin
21/01/25 13:50:03.12 hiPpV0ii.net
「意識高い系」って意識高いつもりの勘違い系を揶揄する言葉だよな
856:login:Penguin
21/01/25 14:04:11.69 ubX25c+r.net
自分で問題解決してると、本人は実用一徹で意識低いと思ってるだろうが、意識高い系の手の動かない人からすると、理想なので
「Mintの人って意識高い～。同類～」って思われてるよ。
857:login:Penguin
21/01/25 14:04:42.46 VrrHPpiP.net
意識高い系と言えばma...おっとだれk
858:login:Penguin
21/01/25 14:29:43.89 dbdbrWms.net
mintは意識しない系だな
859:login:Penguin
21/01/25 14:57:21.70 zItVoAWq.net
皮肉にもWindowsライクなディストリがいくつもある中で
ちょっと外れたMintが一番親和性あるっていう
初心者に必要なのは自動化と煩わしさのなさだね
860:login:Penguin
21/01/25 14:58:28.32 ZHrj+yQR.net
>>858
mintがKDE続けてたら
今でも無意識にmint使ってたかも
861:login:Penguin
21/01/25 15:05:04.22 LiPjf+bl.net
？
自分で入れればいいだけでは
元々サポートしてたのだから特にトラブルなく使えそうだけど
862:login:Penguin
21/01/25 15:08:14.87 ZHrj+yQR.net
>>861
もうサポートしてくんないんでしょ?
そんなんじゃ
フォーラムに行っても誰も話題にしてくれないじゃん
kubuntuですら、そんな感じなのに…
863:login:Penguin
21/01/25 15:17:09.60 bUroab93.net
話題共有のためにデスクトップ環境選んでるの？ちゃうでしょ
元々大して話題にならないのはどのLinux環境でも同じこと
自分でメンテ出来る範囲なら何使おうが一緒じゃない
864:login:Penguin
21/01/25 16:41:25.69 R+l4Xkgf.net
arch系が一番信頼できるな
Ubuntuは方向性がいきあたりばったりな気がする
865:login:Penguin
21/01/25 19:12:07.21 hiPpV0ii.net
arch系は悪くないけどゼロから構築するとキーのタイプ数が多くてな
866:login:Penguin
21/01/25 20:43:18.86 Rj13bw9e.net
UbuntuなんてDebianのβ版だよw
Ubuntuで成功した部分だけ洗練されてDebianに取り込まれる
UbuntuはOSを使う側には用のないディストリ
867:login:Penguin
21/01/25 20:49:37.13 Rj13bw9e.net
まあDebianもRedhatに乗っ取られたから
実質Redhat一択になりかねない
これは危険すぎる
868:login:Penguin
21/01/25 20:55:20.98 ZHrj+yQR.net
>>864
Chromiumがsnapオンリーになるとか
グダグダだったねUbuntu
それで嫌になって乗り換えたんだけど
Archが、いつの間にかvaapiパッチ
標準採用してくれたから超便利になって
もう浮気する気無くなっちゃな
869:login:Penguin
21/01/25 21:24:11.29 ksCx8yJs.net
改行マンubuntu叩きの流れにウキウキで笑うわ
870:login:Penguin
21/01/25 21:27:41.92 GZUXQXqj.net
Ubuntuなんて定期で再インストールしなきゃならないだろ
Debianは10年前に入れたまんま更新してるだけだよ(笑)
871:login:Penguin
21/01/25 21:32:01.13 ZHrj+yQR.net
>>869
debianに叩かれ
mintに叩かれ
archに叩かれ
人気者は大変だね
872:login:Penguin
21/01/25 22:04:31.31 aPsfYlBJ.net
Ubuntuはシェアトップだったっけ？
シェア多すぎるからカウントしないとか不公平なことやる所もあるけど、理由もなくシェア高いなんてことはないからね。
Ubuntuには使われるだけの理由があるんだろ。
使いやすいとか、情報多くいとか。
873:login:Penguin
21/01/25 22:09:48.23 9i7pYjN8.net
一応Calam-archってのが>>865
Manjaroに管理されたくはないけどインスコまで楽もしたいならお勧め
そもそもUbuntuは鯖用途でトップなのだからその実用性は折り紙付きでしょ
デメリットをメリットが上回る好例
（但しそれがフリーソフトの概念にそったものであるかは別）
874:login:Penguin
21/01/25 22:27:11.57 ZHrj+yQR.net
>>872
上にも書いてあるけどメディアがヨイショ
するからじゃないの?
昔は人気スゴかったけど
Unityあたりから(犯人はGNOMEだけど)
グダグダになって、mintとかが分家したり、Manjaroとかも出てきて
もう、昔ほど人気ないけど
惰性で人気者扱いされたまま
>>873
うちもサーバーでUbuntu使ってるけど
惰性だよ
設定いじくるのめんどくさいからLTS梯子して使ってる
クライアントで使う気はもうない
875:login:Penguin
21/01/25 22:31:26.30 Cm+L+yL0.net
>>874
あなたが惰性で使っている事と世界がそうであるかどうかは別だから
みな惰性で使ってるわけではないので
876:login:Penguin
21/01/25 22:32:07.31 WKzx5Y7V.net
＞そもそもUbuntuは鯖用途でトップなのだからその実用性は折り紙付きでしょ
このスレは鯖用途の話なんかしてないし
セキュリティ脆弱性の話題ではUbuntuばかりが人気者なんですよ
877:login:Penguin
21/01/25 22:37:40.75 ZHrj+yQR.net
>>875
世界って
なんで、mintが生まれて人気でたのか
とか
考察しないで、どうすんのさ
すでに起きた事象を振り替えって
自分の体験も混ぜて考察してるんだよ
878:login:Penguin
21/01/25 22:40:55.18 6/SX0TD9.net
日経Linuxがいつまでもubuntu中心の編集方針なのがね
879:login:Penguin
21/01/25 22:44:50.79 ZHrj+yQR.net
>>878
日本のメディアって
いっつも周回遅れだからね
日経なんて経済新聞のくせに
経済音痴だし
880:login:Penguin
21/01/25 23:00:35.42 eQAZdHGM.net
日本だけの話題やシェアじゃないから世界と言ったんですが
ID変わったけど>>875ね
Mintは人気だけどUbuntu回帰の流れも出てきてるじゃん
本来Mintが狙ってた層は今はMXに移行してるよ
だからMXとManjaroに（ランキング上は）抜かれてる
881:login:Penguin
21/01/25 23:03:52.05 ZHrj+yQR.net
>>880
つまり
もう、Ubuntu一択じゃない世界
って事でしょ?
882:login:Penguin
21/01/25 23:12:52.77 FJb7RpIo.net
そだよ
でも一番にしか価値がないわけじゃないしね
883:login:Penguin
21/01/25 23:20:21.65 ZHrj+yQR.net
>>882
Ubuntu一番じゃ無くなって
もう、10年ぐらいたってるけどね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
884:login:Penguin
21/01/25 23:26:24.30 DRN4hrZQ.net
間接的に他の鳥を貶めるLinuxユーザーの屑と聞いて
885:login:Penguin
21/01/25 23:28:26.35 m/jXp1kT.net
この流れ鬼滅を批判するために
結果として他の有象無象の漫画を批判する形になるのと同じだな
886:login:Penguin
21/01/25 23:42:58.25 2jfx+4SF.net
そんなアホな流れどこにあんねん
ネット広大過ぎるやろ
887:login:Penguin
21/01/26 00:34:27.19 UC0psLKk.net
あのディストロウオッチのランキングはページヒットだから、実際の鳥のシェアとは大きな相関は無いはずだが……
まあ、あれしか参考ツールが無いからしゃーないかもしれんけど。
888:login:Penguin
21/01/26 00:54:22.05 oMfYfb4w.net
>>887
そんな事いったって
PopOSとかKDE Neonとか
素のUbuntuはちょっと違う
って
Ubuntu派生の流れは未だに止まってないよね
889:login:Penguin
21/01/26 01:16:17.33 fAXEHTLg.net
ラズパイがランクインしててワロタ
W3Techs.com、2021年1月25日
UbuntuはLinuxを使用するすべてのWebサイトの47.7％で使用されています
Ubuntu
47.7％
Debian
18.7％
CentOS
17.4％
Red Hat
1.7％
Gentoo
1.2％
Fedora
0.4％
SuSE
0.2％
Scientific Linux 0.1％未満
ラズビアン 0.1％未満
Turbolinux 0.1％未満
Mandriva 0.1％未満
Mageia 0.1％未満
Asianux 0.1％未満
PCLinuxOS 0.1％未満
CloudLinux 0.1％未満
PLD Linux 0.1％未満
わからない 12.7％
890:login:Penguin
21/01/26 01:22:35.41 oMfYfb4w.net
>>889
ちゃんと記事のソース貼ってよ
891:login:Penguin
21/01/26 01:24:02.50 fAXEHTLg.net
>>890
すみませんでした
URLﾘﾝｸ(w3techs.com)
892:login:Penguin
21/01/26 01:25:40.38 oMfYfb4w.net
>>891
ありがとう
それサーバーのシェアじゃんか
893:login:Penguin
21/01/26 01:34:29.90 fAXEHTLg.net
>>892
インターネット閲覧に使ってる奴のランキングかと勘違いしました
ラズパイをwebサーバにすることある？localhostじゃなくて
894:login:Penguin
21/01/26 01:35:42.09 xr7k8TFy.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
895:login:Penguin
21/01/26 01:36:23.60 fAXEHTLg.net
あ、ラズビアンx86てこともあるか…
参考になればと思ったけど スレチになりそうなので ここでやめます
896:login:Penguin
21/01/26 01:36:50.93 xr7k8TFy.net
起動音がアリランだそうです。
897:login:Penguin
21/01/26 01:39:04.09 oMfYfb4w.net
>>893
ラズパイって少電力のサーバー用途がメインでしょ
あれクライアントで使えるように、なったのって
pi4あたりからだし
898:login:Penguin
21/01/26 09:15:33.66 YCMHATx5.net
そうよな
ラズパイはセンサーとかアクチュエーターの遠隔コントロール用のサーバー用途が基本じゃね
いわゆるIoTってやつ
899:login:Penguin
21/01/26 09:48:21.82 /eOuor90.net
Debianは最初からwifiのドライバ入れるべきだと思うわ言語も完璧なのに損してる
900:login:Penguin
21/01/26 11:05:12.32 +xeMztle.net
まだラズパイをクライアントで使う民いてワロタ
901:login:Penguin
21/01/26 13:49:21.58 FYHH1Uoi.net
なぜか Debian って、完璧かつチョイ不親切な仕立て方。
それが、いつまでたっても変わらないｗ
902:login:Penguin
21/01/26 15:13:29.90 vRQWsGzp.net
>>901
＞なぜか Debian って、完璧かつチョイ不親切な仕立て方。
昔は親切な仕立て方だったけど、Debianポリシーに徹するようになった。
プロプライエタリなwifiファームウェアを公式に含めたらおかしい。
仕組みさえ分かれば問題ないんですよ。
903:login:Penguin
21/01/26 15:22:28.88 YCMHATx5.net
そのDebianのポリシーが問題視されてるわけでしょ
一時期は商標を含めない云々で面倒くさいことやる羽目になってたし
904:login:Penguin
21/01/26 15:31:52.24 3+C8rrWh.net
Mac風のEnsoを推しておく
905:login:Penguin
21/01/26 16:40:17.48 Xvbe71Lk.net
>>899
デスクトップ向け専用でもないのにそんな無駄なものは要らんよ
906:login:Penguin
21/01/26 19:19:32.28 cDDlCMSz.net
サーバーとなると話しは変わってくる
Ubuntuは悪くない
そういう用途で使うユーザーは初心者じゃない
つまり十分、Linuxに慣れたならUbuntuの部分を使うのはあり
907:login:Penguin
21/01/26 20:06:56.19 vRQWsGzp.net
サーバがUbuntuである必然性がないけどな
$ sudo apt update
$ sudo apt install apache2
これでインストールできるから、あとは設定だけのはなし
908:login:Penguin
21/01/26 20:15:12.05 hAJLzVns.net
>>907
サーバ立てろって言われたけど、最近のPCはCDROMドライブ付いてないな…
USBメモリ潰すかな、あ、日経Linux
909:login:Penguin
21/01/26 20:50:14.26 7G2/kAMK.net
windowsfxイイヨ
atom330があの世から甦ったぜ！
910:login:Penguin
21/01/26 21:25:37.97 ZrkLrDET.net
賢いのはUbuntuのLTS乗り継ぎ。
Linuxを使う事が目的のオタクなら違うがな。
911:login:Penguin
21/01/26 23:35:05.63 /eOuor90.net
>>905
他のやつはついてるけど？
912:login:Penguin
21/01/27 05:45:28.01 aXeCCH0k.net
>>910
毎回、インストールするの？おつかれ
913:login:Penguin
21/01/27 08:04:10.32 Y4g//jcU.net
>>912
本気で言ってる？
914:login:Penguin
21/01/27 08:40:34.97 R3wK2cxv.net
NixOSのスレを立てたが
Nix Package Managerの方は使ったことあるけど
OSの方使ったことないや
面白そうではある
宣言的にソフトウェアの設定書けるから
ユーザーデータを除いた設定の部分は簡単に別マシンに移せるらしいぞ
ソフトウェアのアップグレードを簡単にロールバックする機能もある
915:login:Penguin
21/01/27 11:19:40.76 aLauPuVl.net
UbuntuはUbuntu Japanese Teamのイメージが悪すぎてな。
916:login:Penguin
21/01/27 11:25:37.98 aLauPuVl.net
Ubuntu Japanese Teamはよく、エビデンスを示せと言うけど。
道に唾を吐いてるのを見ればイメージ悪くするのに十分。
エビデンスを示す必要ない。
まず唾を吐くのをやめるとか、ペットのウンコを片付けるとか、自らを律するべきでは？
ウンコ垂れ流しながら、裁判とか警察とか言い続けるのが、既にイメージ悪い。
警察が見てなければ道にウンコして良いと思ってるのかな？
917:login:Penguin
21/01/27 12:10:08.07 aLauPuVl.net
あわしろ氏とDebianメンバーのツイッターでのやり取りで志賀のなりすましという一説が出てくる。
これは、俺の書き込みを見て書いたと思うんだよな。
俺は志賀さんではない。
俺はスピード違反や煽り運転を見咎めて書き込んだようなものだが、一生懸命、志賀が悪い、志賀がスピード違反したと反論してくる輩が居た。
それで件のツイッターのやり取りだから、俺から見たら、ああこの人たちが志賀志賀言ってましたかとなる。
918:login:Penguin
21/01/27 12:12:29.78 SYj8zVyk.net
なんか知らんけど隔離スレ池
919:login:Penguin
21/01/27 12:12:34.40 aLauPuVl.net
まあそういうわけなので、Ubuntuはやめとけ。
920:login:Penguin
21/01/27 12:15:49.42 aLauPuVl.net
煽り運転をやめろと言われて、志賀も煽り運転してるとか、コイツ志賀だとか言い返すのは子供すぎる。
Ubuntu Japanese Teamのやってる事ってそういう事。
921:login:Penguin
21/01/27 12:22:25.25 NxFA86Gy.net
あわしろ一派の犯罪性
53 login:Penguin sage 2021/01/27(水) 10:15:38.32 ID:kzbFwGQ3
志賀に殺人の可能性が浮上してきた
922:login:Penguin
21/01/27 12:28:12.81 aLauPuVl.net
なにしろUbuntuはやめとけ。
923:login:Penguin
21/01/27 12:41:03.09 Y4g//jcU.net
>>922
では、貴方は何を勧めますか
924:login:Penguin
21/01/27 12:43:52.58 trZsKhR1.net
>>921
5ちゃんねる（旧2ちゃんねる）発の逮捕（書類送検）者まとめ
名誉毀損や脅迫や犯罪予告など。
こんなにたくさんある。
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
925:login:Penguin
21/01/27 12:51:36.64 aLauPuVl.net
>>923
Andoroid、Windows、RHEL。
926:login:Penguin
21/01/27 12:53:27.87 aLauPuVl.net
Ubuntuを使うなというのはフェアトレードと同じ概念。
Ubuntuを使うという事は、不正に加担すること。
927:login:Penguin
21/01/27 13:10:47.82 aLauPuVl.net
裁判費用を負担するからヤレと煽ったのは悪質に過ぎると思う。
Ubuntu Japanese Teamは何らかの処分を受けるべきだわ。
928:login:Penguin
21/01/27 13:45:35.88 vjC86v4G.net
Ubuntuダメって言ってる人はJapanese Teamの使ってなければいいの？
鯖だし不要なパッケージ入れないしそこのパッケージは使ってない
929:login:Penguin
21/01/27 13:52:46.58 yRzunA3B.net
mozc使ってたらUbuntuでなくてもなにかしらお世話になってるのでは
930:login:Penguin
21/01/27 13:57:38.51 vjC86v4G.net
>>929
使ってないです。sshとdockerくらいしか入れてないかも。
931:login:Penguin
21/01/27 14:00:06.69 om6jSVpO.net
Ubuntu憎んでんの?
932:login:Penguin
21/01/27 14:02:50.90 Y4g//jcU.net
>>925
windowsやAndroidはスレチですね
Red hatは有料ですが それが貴方の答えですか？
933:login:Penguin
21/01/27 14:31:22.68 tjmv0NjC.net
>>931
Ubuntuをオープンソースソフトウェアと認めていないのは
フリーソフトウェア財団もだけどね
934:login:Penguin
21/01/27 14:35:15.84 tjmv0NjC.net
>>929
そういう問題なら、anthy使っても良いと思うよ。
935:login:Penguin
21/01/27 14:38:33.07 aLauPuVl.net
「オープンソース以外は悪である」とは思わないけど、オープンソースであると誤認させる手口は良くないだろね。
936:login:Penguin
21/01/27 14:58:02.07 Y4g//jcU.net
>>935
そこでRed Hatだと？
937:login:Penguin
21/01/27 15:38:11.42 aLauPuVl.net
Ubuntu Japanese Teamのエビデンス氏は、Red Hatと書いたのでRedhatに文句をつけたわけではない等と言いそうですね。
938:login:Penguin
21/01/27 15:39:44.27 aLauPuVl.net
「安いコーヒー豆が必要なので子供の奴隷を使うのは正義である」という事にはならないと思うんですよ。
939:login:Penguin
21/01/27 15:51:53.24 LHGUod6M.net
>>924
ID:aLauPuVlがそこに名を連ねる日が来るってことか
940:login:Penguin
21/01/27 15:57:29.34 VybyxKBY.net
>>938
Ubuntuのどこに奴隷の子供が？
941:login:Penguin
21/01/27 16:09:11.10 Y4g//jcU.net
>>938
表現が曖昧すぎるし、だからRedhatを勧める理由にはならない
942:login:Penguin
21/01/27 16:26:11.62 tjmv0NjC.net
>>941
Red Hat Linux はUbuntuより歴史が古くて相当な実績があるよ。
Ubuntuにはそんな実績がないので理由になると思うよ。
943:login:Penguin
21/01/27 16:28:04.65 aLauPuVl.net
Ubuntu Japanese Teamは裁判費用を払うからヤレと言って煽りました。
これはアカン事です。
フェアトレードの観点からアカン物は使わないよう心がけましょう。
944:login:Penguin
21/01/27 16:50:42.59 skH26s3S.net
>>912
アプグレでLTS梯子できるよ
結構しんどいけどね
クライアントでやるなら
素直にMint使っとけって思うけど
945:login:Penguin
21/01/27 18:39:44.02 zxO+pr9j.net
お前らアホだなw
要は何がやりたいかなんだよ
それによってAという鳥が最高にもなるし最悪にもなる
目的を抜きにして、いいとか悪いとか白痴レベルの頭だなw
946:login:Penguin
21/01/27 18:46:39.18 8IbEKPJ+.net
自分の尺度でディストリの良し悪しが判断できるなら、それが正解だと思うわ。
zorinを選んだやつとgentoo選んだやつなんてユーザー別モンだし。
取りあえず何使ったら良いか分からんって人には脳死Mintでいいわ。Mint使ってて不満点が明確になったなら初心者卒業だろ
947:login:Penguin
21/01/27 18:49:19.11 ZSdjawA3.net
Debian派だけどMintは確かにすごく良い。
リーナスが一時愛用していたの納得だわ。
948:login:Penguin
21/01/27 21:29:11.07 yGeALXAV.net
プログラムできるひとってどんな脳してるの。英語喋れるとかくらいの、第二言語習得くらい大変だろ
949:login:Penguin
21/01/27 21:56:03.07 DJfjfa5x.net
リーナスは今何を使ってるんだろう
950:login:Penguin
21/01/27 22:01:31.23 ZSdjawA3.net
リーナスは今はFedoraだよ。
カーネル由来の不具合すら特定してくれる超絶コミュニティだから。
951:login:Penguin
21/01/27 22:01:34.08 VwFJlafK.net
去年のインタビューでFedoraって言ってた
952:login:Penguin
21/01/27 22:03:14.04 skH26s3S.net
>>948
別に特別な脳じゃなくてもできるよ
ヤル気の問題ってだけ
英語できなくたってできる
953:login:Penguin
21/01/27 22:05:41.01 7rue3pnw.net
志賀が暴れても、オススメのトリからUbuntuが消えてなくならないんだよなぁ。
色々な意味でUbuntuはバランスいいし、ハズレがないのも良い。
954:login:Penguin
21/01/27 22:24:29.21 ZXXJJ7pM.net
>>925
parrot
955:login:Penguin
21/01/27 22:24:48.33 ZXXJJ7pM.net
ミスった
956:login:Penguin
21/01/27 22:35:26.97 sBNfmhmT.net
Ubuntuはバランスでいうなら、まとまってて使いやすいからな。
尖った部分が少ないから、（Linuxの中じゃ）万人向け。
公式フレーバーもそこそこあるし、長く使うならヤッパリUbuntuだね。
957:login:Penguin
21/01/27 22:43:09.95 G4Y8+1r4.net
>>952
俺も中華通販のためにビジネス英語ネットで勉強してなんとか使えるようになった
でも通販熱が冷めてから英語も忘れた……
958:login:Penguin
21/01/27 23:09:20.40 7PkioH5u.net
>>948
文法の間違えはコンパイラがエラー吐いてくれるし後は書いた通りにしか動かんから正しく論理的な思考が出来るか次第やろ
ぶっちゃけバグレポとかの英語書くほうがしんどい…
959:login:Penguin
21/01/27 23:20:30.27 TPpsIzGM.net
仕事でなく趣味で
どMで
linuxの事を学びたいなら
Arch がオススメwww
960:login:Penguin
21/01/27 23:39:45.31 aIU3+BCB.net
お前らchromiumから乗り換える準備してる?
961:login:Penguin
21/01/27 23:42:23.53 aIU3+BCB.net
あ、これの事ね
URLﾘﾝｸ(m.srad.jp)
962:login:Penguin
21/01/28 00:23:44.65 e9xr0IKL.net
>>956
proprietaryの部分が真っ黒だけどな
963:login:Penguin
21/01/28 00:37:54.70 csHvCIZe.net
一番多いのはWindowsの代替OSが欲しいという奴
検索、メール、Windowsアプリがデフォルトで使える程度でいいなら
Zorin１択なんだよ
Ubuntuとか言ってる奴は工作員
Wineの設定とか、Windowsとはかけ離れたデスクトップとか
移行組が引っかかる部分があるのがオススメできる訳ないだろ
964:login:Penguin
21/01/28 00:59:32.38 csHvCIZe.net
>>948
覚え方があって、改造から入るんだよ
覚えなくていい、どうでもいい事までやろうとするから
キリがなくなる
965:login:Penguin
21/01/28 01:02:06.43 QGqxgnbk.net
「Windowsからの移行」でWindowsに似たデスクトップなんて全く必要ないし
むしろ半端に寄せた方が似て非なる物に混乱させられるまであるんで、
「Windowsとかけ離れたデスクトップ」とか何言ってんのコイツである
966:login:Penguin
21/01/28 01:03:55.39 FAwqG1PK.net
今年の新卒 スマホしか触ったことない
967:login:Penguin
21/01/28 01:06:40.48 csHvCIZe.net
>「Windowsからの移行」でWindowsに似たデスクトップなんて全く必要ない
バーカ
お前みたいな奴はできるだけ近い方が負担が少ないに決まってるだろw
俺みたいに頭がいいならともかく
968:login:Penguin
21/01/28 01:16:56.20 csHvCIZe.net
>>948
賢い奴の特徴は事の濃淡が見えるんだよ
重要度の弁別ができる
何でもかんでも完全にやろうとするのはアホの特徴
969:login:Penguin
21/01/28 01:20:46.88 csHvCIZe.net
だからプログラミング覚える時に教科書を最初から読むというのはまずい方法
改造から入ると挙動がわかるんだよ
ここをいじるとこういう出力になるなって
これが大事なんだよ
970:login:Penguin
21/01/28 01:25:34.86 QGqxgnbk.net
>>967
きみ頭わるいだろ
自分で気付いてすらいないから確定だな
971:login:Penguin
21/01/28 01:28:22.87 csHvCIZe.net
>>970
バーカw
おれIQテスト上位１％だから
お前の方が頭悪い確率が高いよw
972:login:Penguin
21/01/28 01:29:47.66 OGMLCm13.net
Windowsから移行したわけじゃないけど、最近GUIまで使ってる人少ないと思う
ネイティブのLinuxはハードル高いし、vagrant(VirtualBox)もちょっと…WSL(ubuntu)でいいやみたいな感じの人が多い
俺は普段WindowsなのでVirtualBoxで入れたLubuntuだけど、ネイティブが必要なときはWUBI(UEFI)で入れたUbuntuを使ってる
Windowsの上で動かすならリソース少なめの鳥がいいし、ネイティブならディスク増設もパーティション調整もしないのがいい
パッケージ古いのはNGで、手間がかかりすぎるのもNG
973:login:Penguin
21/01/28 01:35:22.27 QGqxgnbk.net
1%だと国立大の付属小へのオファーとかまだ来ないでしょ凡人よ
974:login:Penguin
21/01/28 01:37:49.66 L1CV5XcU.net
MacとWindowsは同じアプリがリリースされていてライセンスを共有できたりするが、Linuxはそもそもリリースされていないので論外。
975:login:Penguin
21/01/28 01:39:55.20 YXgj+jn6.net
UNIX だとテキストファイル万能！を信じられる方でないと直ぐに止めちゃう
976:login:Penguin
21/01/28 01:43:21.16 csHvCIZe.net
どうでもいいアプリなんだろw
重要なアプリはLinux版が出るし
どうしても必要ならWine設定すればいいだけ
977:login:Penguin
21/01/28 01:52:04.55 FAwqG1PK.net
>>971
悲しいなぁ
言えば言う程露呈する
978:login:Penguin
21/01/28 01:53:31.10 csHvCIZe.net
>>972
BIOSとWindowsが直に繋がるのは最悪なんだよ
やるならBIOS→Linux→Windows
DockerでAlpine→Windows
これが今のところベスト
979:login:Penguin
21/01/28 01:58:34.50 FAwqG1PK.net
virtualboxの方が敷居高くない？
人によるのかなぁ
980:login:Penguin
21/01/28 02:21:37.60 L1CV5XcU.net
>>976
Wineじゃ動く保証は無いしサポートが受けられない
手間の割りに機器は生かせないしオーバーヘッドが大きくなる
Linuxを母体にする利点が無いんだよ
981:login:Penguin
21/01/28 02:28:16.60 OGMLCm13.net
>>978
UEFIがキックするのはgrubにしてる
そこからWindowsのwindows boot managerとUbuntuに分けてるかな
Windowsはゲーム用だから、動的に外せない余計な負荷は入れたくない
その点でkvmは辞めた
Linux→Windows
Alpine→Windows
の実現手段が不明だけど、これは何？
>>979
普通はWindowsにCドライブ丸ごともってかれるので、ネイティブに入れようとすると新設ドライブを買うお金か
パーティションを寄せて削って空けて新しいパーティションを作らないといけない
このハードルが非常に高い
982:login:Penguin
21/01/28 06:58:29.80 7W40wGqU.net
マルチブートとVirtualBOXやVMWare player使うの比べて、OS死ぬレベルのトラブル起きたときの致命傷で済むか、即死か、ぐらい違うからマルチブートはやめとけ派だったりする。
初心者にはサポート貧弱なトリや着せ替えトリは勧めちゃダメだろ。
インストーラーお任せにできて全部入りぐらいでないと使わないよ、今時の初心者は。
983:login:Penguin
21/01/28 07:09:57.46 7W40wGqU.net
仕事で使うのにwineでアプリ動かせばいい、なんて言う奴はクビになっても当たり前レベルの危機管理が出来ない無能だな。
普段使いの私用だとしても、LinuxとWindows併用したいならWindowsベースにしとけ、だな。
984:login:Penguin
21/01/28 07:15:03.06 Q05H/lt2.net
なんでWindowsの話してんのか知らんけど
まじでWindowsワケわからんわ
変なエラー出しやがってさ
ちゃんとログはけよ
クズOS
985:login:Penguin
21/01/28 07:42:46.15 uKRYRVKs.net
併用するなら外側はLinuxでWindowsは仮想マシンがおすすめだな
再インストールが面倒なWindowsのスナップショットを取って巻き戻せる恩恵はでかい
986:login:Penguin
21/01/28 07:44:22.62 GZlRJmpI.net
ログも読めない無能が匿名掲示板でイキってるのは滑稽だねぇw
987:login:Penguin
21/01/28 08:23:54.23 ehSCQ4H7.net
いつのWindowsの話だよっていう
988:login:Penguin
21/01/28 08:46:24.14 OGMLCm13.net
なんでWindowsの話してんのか知らんけど
NTFSはスナップショット取ってインストールしてるぞ
イベントログもちゃんと整備されている
アプリやサービス、ドライバ次第だし、大抵はちゃんと出てる
989:login:Penguin
21/01/28 08:50:48.06 QGqxgnbk.net
デスクトップ機なら好きにすればいいが、ノートPCならホストOSはWindowsの方が断然お勧めだがなあ
Linux環境は仮想マシンでもWSLでも好きにすればよろし。併用もできるしな…
990:login:Penguin
21/01/28 08:51:53.70 8stoP0JC.net
LinuxもWindowsもシステム領域をリードオンリーにしろ
変更する時はオーバーレイで乗せる感じにして
いつでも消せるようにしろ
991:login:Penguin
21/01/28 08:54:25.66 Q05H/lt2.net
>>986
ここLinux板ですが…
なにイキってんの?
992:login:Penguin
21/01/28 09:29:41.64 OGMLCm13.net
>>990
対応すると今度は起動が遅いとか言って騒ぎ始めるのは明らか
993:login:Penguin
21/01/28 09:45:05.88 Gnc27YW2.net
>>984
これはヒドイww
こう言う無知が脊髄反射でWin叩いているのかw
994:login:Penguin
21/01/28 09:46:51.52 uKRYRVKs.net
>>988
中でスナップショット取ってても外から操作できんといざという時役に立たんでしょ
>>992
差分をオーバレイで保存するLinuxディストリビューションは昔っからあるよ
といってもKNOPPIX等の1CD系なので本運用用とは趣が違うが
995:login:Penguin
21/01/28 10:29:06.46 QGqxgnbk.net
Win10は(8あたりから？)システムファイルの本体はシステムパーティションにあって
C:\Windows辺りに見えるファイルの実体はそこへのリンクでしかない…とかそういう構造
996:login:Penguin
21/01/28 12:44:11.51 2xKNeDmT.net
>>966
俺はAndroid2.3もWP7もWindowsMeもDebian7も使ってたぞ、俺を代わりに雇ってくれ
997:login:Penguin
21/01/28 15:11:10.92 1Ldk5mOC.net
>>950,951
ありがとうございますfedoraかー
998:login:Penguin
21/01/28 15:16:56.95 MdLikN3r.net
>>997
あなたは初心者？
linuxを使う目的は何
999:login:Penguin
21/01/28 16:45:08.93 /waMtYiX.net
リーナスが好きだから、とか。
1000:login:Penguin
21/01/28 16:49:48.91 YXgj+jn6.net
Linux or UNIX 使えてもモテないしな。
1001:login:Penguin
21/01/28 17:26:54.46 MdLikN3r.net
リーナスは以前Arch使ってたからな
その時でなくて良かったな
1002:login:Penguin
21/01/28 21:32:37.60 4BVoZisZ.net
とりあえずLinux使ってみたいなら、Ubuntuでも入れとけ、だな。
良いも悪いも、Linuxのスタンダードだ。
1003:login:Penguin
21/01/28 21:44:32.55 Q05H/lt2.net
>>999
リーナスって
Ryzenスレッド立派だったか
32コアのオバケマシン使ってんだよね
1004:login:Penguin
21/01/28 22:05:44.03 csHvCIZe.net
>>1000
www
おまえ余程モテないんだなw
1005:login:Penguin
21/01/28 23:44:11.51 0aCbSYgc.net
>>1002
豆：Ubuntu は CIA ご謹製でバックドアの宝庫です。止めましょう。
Ubuntuベースのディストリも同様です。
不自然だと感じたことはありませんか、
妙に Ubuntu ばかり押されているのが。
---------
リチャード・ストールマンがUbuntuをスパイウェア扱いしてたけど
今も改善してないのかね
むしろ新しいバックドアとか作ってそうだな
1006:login:Penguin
21/01/29 00:06:35.04 EvJlPPLB.net
UbuntuてCIAが作ってんだー
やっぱArch１択だな
1007:login:Penguin
21/01/29 00:20:09.26 4UOqJVfr.net
じゃあ僕は初心者にGUI無しDebian勧めてWindowsに追い返すね！
1008:login:Penguin
21/01/29 01:06:19.12 RzwJeazB.net
>>1007
そこで俺がラズパイを10k円でうりつける
1009:login:Penguin
21/01/29 03:55:18.30 OKCxJS7i.net
>>998
今はarchを10年ほど使っています。
今年はテレワークと開発用にxps15を購入してarchを入れました。
その前はcentosやubuntuなどでした。
1010:login:Penguin
21/01/29 04:37:07.09 oXyCNNRr.net
Ubuntu Japanese Teamのイメージが悪すぎてな。
1011:login:Penguin
21/01/29 08:01:28.18 IKZpnDgZ.net
次スレ立つまで埋めるなよ
1012:login:Penguin
21/01/29 09:55:52.89 ADAbbk/e.net
分かった
1013:login:Penguin
21/01/29 10:14:33.97 07VAGj/w.net
オススメLinuxディストリビューションは？ Part79
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
鳥パンマン、新しいスレよー！！
1014:login:Penguin
21/01/29 10:24:50.67 c0ZGBO7c.net
>>1010
おまわりさんコイツです
56 login:Penguin sage 2021/01/27(水) 13:14:30.31 ID:FeVwyYGm
志賀の殺人疑惑はガチらしい
63 login:Penguin sage 2021/01/28(木) 12:24:34.56 ID:c1+lxNMs
あぁ～志賀ちゃん放火殺人疑惑否定できないんだぁ～ｗ
●5ちゃんねる（旧2ちゃんねる）発の逮捕（書類送検）者まとめ
脅迫、犯罪予告、名誉毀損など
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
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