20/04/10 12:42:01 c4iEzlAv.net
Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分
2:login:Penguin
20/04/10 12:42:39 c4iEzlAv.net
しょっちゅうぶっ壊れるWindowsの更新。
3:login:Penguin
20/04/10 12:45:55 U7Y6JdXk.net
Linuxデスクトップが良いではなく
Linuxデスクトップで"十分"って言ってる時点で
Linuxデスクトップに乗り換えるなんてことはありえないんだよなｗ
どっちでもいいなら最初からついてるWindowsを使うわけで
4:login:Penguin
20/04/10 12:51:56 D4kXIv9/.net
文句を言うなクソドザ！
5:login:Penguin
20/04/10 13:00:27 lRsy3CDK.net
Linuxデスクトップで十分には同意するけど、単発スレ立てすぎ
6:login:Penguin
20/04/10 13:03:13 CKe+aL+P.net
Linuxデスクトップは非推奨で良いと思うけどなあ。
使いにくいものを無理して使う必要ないし。
7:login:Penguin
20/04/10 13:05:17 U7Y6JdXk.net
"十分" っていう言葉は、安くても十分、高機機能じゃなくても十分
みたいに劣ってるけど使えるという時に使うんです。
自覚してないかもしれないけど、Linuxの方が劣ってるって思ってるんです。
8:login:Penguin
20/04/10 13:07:14 lRsy3CDK.net
望まない広告がブラウザに表示されるのは嫌だけれど、問題の本質はそれではない。
バックグラウンドにマルウェアが潜んでいるかも知れないというリスクがある。
リスクは可能な限り避ける必要がある。
9:login:Penguin
20/04/10 13:11:01 U7Y6JdXk.net
Googleは広告配信ビジネスをやめればいいのに
10:login:Penguin
20/04/10 13:50:45 FzmS3h8G.net
windowsに出来てLinuxに出来ないことってありますか？
それがないならぜひ移りたい。
特に自作ＰＣなんかは結局windows買わなきゃいけないし。
11:login:Penguin
20/04/10 13:56:11.69 2DQQ9LFo.net
ないです
12:login:Penguin
20/04/10 15:57:55 U7Y6JdXk.net
>>10 快適さ。Linuxhは自分でカスタマイズしないと 使いやすくならない。出来ることは多いが本質的な作業ではない
14:login:Penguin
20/04/10 16:16:48 IDXvMYPc.net
もうこの手のスレってオワコンだよな
既にLinuxが当たり前になりすぎて
どちらを使うかなんて議論の前提が破綻してる
15:login:Penguin
20/04/10 16:20:00 yMCVNHy3.net
確かにWindowsは不要だが、それ以上に俺たちが不要だからな
16:login:Penguin
20/04/10 17:40:31.81 XFwJc79/.net
ゲームとかトレーディングツールは動かないものが多いと聞きますがどうでしょう？
17:login:Penguin
20/04/10 17:52:28.57 XFwJc79/.net
あと一般的なアプリ機能なら代換ツールはあると思いますが
たとえばフォトショップ→GIMPみたいな感じで本当にフォトショップユーザーが
困ることはないのでしょうか？
poserはどうですか？ほぼ同じような機能のDAZstudioがwineで動くらしいですが
linuxだとダウンロードでコケるので結局windowsが必要みたいな話も聞きます。
あと周辺機器の対応状況も気になります。razerの左手キーボードOrbweaverとか
クリップスタジオのタブメイトとか、wacom以外のペンタブとか。
18:login:Penguin
20/04/10 18:30:09.51 WiPX9ax+.net
>10
本屋で売ってる500円（税抜）の年賀状管理ソフト付イラスト集で年賀状管理＆印刷
19:login:Penguin
20/04/10 18:50:13.76 D4kXIv9/.net
GIMPをフォトショの代わりに使えるなら、MSpaintもフォトショの代わりなる。
現実はそんなことはない。
つまり、GIMPはフォトショの代わりとしては使えない。
20:login:Penguin
20/04/10 19:31:03.23 CKe+aL+P.net
GimpはPhotoshopより高性能ですよ？
64ビットカラーですし。
21:login:Penguin
20/04/10 19:40:31.43 CKe+aL+P.net
>>15
そのままでは動かないソフトウェアも稀にありますが、そういう場合はWineを使うと動きますよ。
22:login:Penguin
20/04/10 21:22:15.04 HiMVyg11.net
Wineでちゃんと動くの？
23:login:Penguin
20/04/10 21:26:19.21 CKe+aL+P.net
動かないソフトウェアは聞いたことありませんね。
24:login:Penguin
20/04/10 21:26:52.52 HiMVyg11.net
動くソフトはどれくらい聞いたことがありますか？
25:login:Penguin
20/04/10 21:35:00.33 CKe+aL+P.net
うちにあるソフトは全て動きますね。
26:login:Penguin
20/04/10 21:36:14.00 HiMVyg11.net
え？たったそれだけ？
27:login:Penguin
20/04/10 21:36:15.03 CKe+aL+P.net
WineのほうがWindowsより高速なので、仕事用はWine一択になってますね。
28:login:Penguin
20/04/10 21:40:33.29 HiMVyg11.net
スピードは盲点でした！調べてなかったです！
教えてくれてありがとう！
なぜwineでのDirect3Dがうまく動かないのか/遅いのか
wineは、Windowsシステムが標準で持っているライブラリ（LinuxではなくWindowsなので.dll）を自前で実装しています。
その中でも、描画系の開発は比較的遅いです。
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
おっそいー！
29:login:Penguin
20/04/10 22:02:16.09 CKe+aL+P.net
速いですよ？
30:login:Penguin
20/04/10 22:19:40.95 b72bTiZS.net
>>3
Windowsは最初から変なものがいっぱいくっついているので、
嫌
31:login:Penguin
20/04/10 22:42:03.70 QGTTetvy.net
>>7
頭大丈夫？
32:login:Penguin
20/04/10 23:35:38.32 yMCVNHy3.net
最近のゲームほどProtonで遜色なくエミュレートできるらしいな
33:login:Penguin
20/04/11 01:05:13 /y+4T0xa.net
>>22
Wine HQ見たら動かないソフトはたくさんあるよｗ
34:login:Penguin
20/04/11 20:30:05.94 l3QrV672.net
エロサイトを安心して見るツールとして使ってるだけだな、Linux は。
35:login:Penguin
20/04/11 21:32:58.70 PCkP5Thm.net
日本語でおk
36:login:Penguin
20/04/13 10:10:13 l4sPFF/w.net
文句を言うなクソドザ！
37:login:Penguin
20/04/13 12:36:31.63 JIgxPNPe.net
効いててワロタ
38:login:Penguin
20/04/17 00:26:49.25 DhJUddxQ.net
Linuxは不自由を我慢すればWindowsの代わりになる程度。
39:login:Penguin
20/04/17 14:30:33 RZHzN1Lh.net
Windowsは不自由を我慢してもLinuxの代わりにはならないけどな
40:login:Penguin
20/04/17 17:39:20.37 esIEvjn9.net
なるけどな
41:login:Penguin
20/04/17 21:20:38 DhJUddxQ.net
Windowsの不自由とLinuxの不自由は違う。
Linuxの不自由は、性能、操作性、機能性、設定の方法、権利からありとあらゆるものすべてに及ぶ。
Windowsの不自由さはライセンスとアップデートぐらい。
そのアップデートも、ぐぐる力があれば実害ないレベルにまで封じ込める。
42:login:Penguin
20/04/17 21:28:54 hbuJGwKh.net
Windowsはライセンスに同意するかしないか、とアップデートするかしないか
この２つの選択肢しかないから不自由ですね
43:login:Penguin
20/04/17 21:34:53 RZHzN1Lh.net
>>40
まるで逆じゃんか
44:login:Penguin
20/04/17 21:35:24 RZHzN1Lh.net
Windowsは普通に使ってて普通にイライラするから
和ゲーと同じ
45:login:Penguin
20/04/18 00:55:26 tqkGBshx.net
Linuxが使いやすいっていう奴、現実で見たことないｗ
46:sage
20/04/18 01:14:29 lMSJH6Ce.net
Linuxにはコルタナさんがいない
47:login:Penguin
20/04/18 08:04:46 jLyvsOES.net
>>45
余計なお世話だコルタナさん
48:login:Penguin
20/04/18 08:54:34.45 8G2U/38N.net
コルタナさんがいないおかげで、実に清々しいよな。監視されるのはたまらない
49:login:Penguin
20/04/18 09:09:54.89 6CVqj3dh.net
>>44
お前の中ではなw
50:login:Penguin
20/04/18 10:01:23 FIGzmi2C.net
オフれるけどね
51:login:Penguin
20/04/18 10:30:58.70 jbvGc0Jl.net
現代に蘇るExcelイルカの悲劇
Win 10搭載「Cortana」に「お前を消す方法」と質問するとまさかの反応が(笑)
52:login:Penguin
20/04/18 14:34:50 m40squws.net
コルタナさんオフってもどこかに潜んでそうで怖い
53:login:Penguin
20/04/19 09:15:42.30 c1/S32EI.net
Ubuntuのように情報抜いてるからなｗ
54:login:Penguin
20/04/19 09:36:42 ls8BK5ii.net
あれは何処に情報処理行ってるの？
売ってるの？
55:login:Penguin
20/04/19 10:10:36 93roGs90.net
>>51
オフにする理由は何？
56:login:Penguin
20/04/19 10:17:28 fgI6+8an.net
>>52
Google程度には抜かれて無いな
57:login:Penguin
20/04/19 10:18:54 fgI6+8an.net
>>52
OSにメルアド登録させるWindowsもね。
58:login:Penguin
20/04/19 15:01:34 pRgc6Tfj.net
>>54
ゲームする上で何の役にも立たないから
59:login:Penguin
20/04/19 18:10:48 HBAz2PEJ.net
>>52
君はバカだはw
60:login:Penguin
20/04/19 18:24:47.58 pRgc6Tfj.net
日常生活のほぼすべてをLinuxでこなし
ゲームしたくなった時だけWindowsを起動する
これが日々を楽しく暮らすコツ
だったのだが、Windowsが10になってからは起動後に延々とアプデしなきゃならん
はーつっかえ
61:login:Penguin
20/04/19 19:27:13.80 be/OoVcV.net
それローリングリリースなディストロも一緒
62:login:Penguin
20/04/19 20:26:14.17 F7s7wnqT.net
>>59
寝てる時にアプデすればいいじゃん
63:login:Penguin
20/04/19 21:51:02 c1/S32EI.net
Windowsで延々とアップデートなんて目にあったことない。
いつまで嘘たれながすんだよ戌信者は。
64:login:Penguin
20/04/19 22:05:16 b782AjY3.net
毎日毎日Windowsを使うユーザだけだな、そんなことは。
たまに使ったら延々とアップデートされて、予定の作業が何も出来なかったな
65:login:Penguin
20/04/19 22:23:14.44 uVS+hx35.net
長期放置した後のアプデは時にはLinuxの方が長いだろ
かなり下位のライブラリとそれを使うパッケージ根こそぎダウン→依存関係云々でゴリゴリ→ファイル展開
66:login:Penguin
20/04/19 22:27:37.59 b782AjY3.net
>>64
そんなことは無かった。ミラーサーバからどんどんダウンロードしてくれたから
67:login:Penguin
20/04/19 23:28:58 0Gublduw.net
どっちもわかるけどたまに使う場合のアップデートはwindowsのほうがウザい。
68:login:Penguin
20/04/19 23:49:36 bxIodUzy.net
>>63
予定作業があるならアップデートをとめとけよ 要領が悪いなあ
69:login:Penguin
20/04/20 03:11:25 PHwv35eg.net
>>63
それ依存関係で溜まったアップデートが糞面倒になるディストリも一緒だし当事者の管理の問題
>>66
これは同意
70:login:Penguin
20/04/20 08:04:43 ijVOMjN5.net
winのアップデート中は
生理中の女並みに使えない
71:login:Penguin
20/04/20 08:31:41.46 yN5bu/xF.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
72:login:Penguin
20/04/20 12:48:29 IXrcyeTW.net
Linuxだとアップデートした後うごかなくなるアプリ出てくるところがクソだな。
依存性？
そんなものがある時点でゴミクズでクソだよ。
73:login:Penguin
20/04/20 13:52:14 1qiw/QSs.net
動かなくなるアプリがある事自体はある程度仕方ないと思うが、
簡単にダウングレードできたり、アプリ単体で簡単にアップグレードできたり
そういう基本的な対応ができてないんだよな
あとアプリだけじゃなくてGUIそのものが、動かなくなる事があるのがね
最低限のGUIで設定管理するところぐらいまでは
基本システムとしてカーネルが管理してほしい
74:login:Penguin
20/04/20 14:48:53 PHwv35eg.net
同意
もはや主要なディストリはGUI管理がほぼ標準搭載みたいになってきてるし
75:login:Penguin
20/04/20 15:02:39 3y6GBEiv.net
>>72
manjaroだとguiで個別にアプデできるよ
パッケージのキャッシュ残す設定もあるから、個別にダウングレードもできる
こっちはGUI無くて
コマンドでやるか、ファイラーでキャッシュしといた古いパッケージをダブルクリックするんだけど
あと
特定のパッケージだけ、アプデ無視する設定もある
76:login:Penguin
20/04/20 15:58:51.94 NdLzsV7Z.net
> guiで個別にアプデできるよ
それはいいんだけどさぁ、
> manjaroだと
問題はこれ。そんな機能でディストリを選んだりしないよ
メジャーなディストリ全てで標準対応してくれ
そんな事するとディストリの特徴が無くなるからやらないんだろうけどさ
使う側として単一ディストリでユーザーごとに設定とか
アプリを変えられればそれで十分なんだよね
77:login:Penguin
20/04/20 16:48:04.96 xNjWSbWj.net
そのための次世代パッケージ管理システムだと思うけど、パッとしないな
Flatpak、Snap、AppImage、Guix、Linuxbrew、
78:login:Penguin
20/04/20 17:02:48 DS+20yB0.net
不要不急のWindows
79:login:Penguin
20/04/20 17:42:53.65 xOzvuKuz.net
図星突かれたWindows馬鹿がめっちゃ反応して草
80:login:Penguin
20/04/20 18:06:09 QJHQ56Hm.net
Updateが完璧に出来るならロールバックしたり保留したりする機能ってのはいらないんだよな～。
manjaroは更新が不完全過ぎるからそんな機能があるんだろう。
ってーかパッケージマネージャに半端なGUIラッパーがついてるだけだろソレ。
81:login:Penguin
20/04/20 19:44:20.38 PHwv35eg.net
ArchリポジトリにあるAURの一つだよ＞Pamac
82:login:Penguin
20/04/20 20:05:27.41 PHwv35eg.net
てかLinuxのどのディストリビューションでも
多かれ少なかれバックアップ取って遡れるようにするのは常識
ちょっと意味不明
83:login:Penguin
20/04/20 20:11:40.28 xOzvuKuz.net
そんなことしなくてもLinuxは別に困らないが？
Windowsだけじゃね？アプデするとぶっ壊れるの
84:login:Penguin
20/04/20 21:38:15 6ABpdgl+.net
起きないとも限らないけどね。
依存性の関係でアプリが動かなくなるなら動いてたライブラリ集めてビルドして
環境分ければいい。
85:login:Penguin
20/04/20 22:21:43 IXrcyeTW.net
戌信者はLinuxが壊れないとか言ってるけど、それって真っ赤なウソだよ。
パッケージマネージャでアップデートコマンドたたいてただけで４回は壊れたことがある。
Linuxってその程度のOSだよ。
86:login:Penguin
20/04/20 22:37:00.05 6ABpdgl+.net
使う者のスキルが反映しやすいOSでもあるｗ
87:login:Penguin
20/04/20 22:45:11.44 dFw9yRNp.net
>>84
効いててワロタ
88:login:Penguin
20/04/20 22:47:44.92 BG9uGl1q.net
ドキュメントも整備されず、使い勝手も向上しないOS
情報隠してマウントとろうとする爺様たち
FreeBSDみたいな負け組OSの二の舞に
89:login:Penguin
20/04/20 23:22:28 yyuAv8Qu.net
バックアップ取れば戻せるとか、Linuxに限った話じゃないだろ・・・ｗｗｗ
90:login:Penguin
20/04/20 23:50:20 PHwv35eg.net
管理の問題であってOS関係ない
91:login:Penguin
20/04/21 00:06:16 5sIpDLCj.net
>>79
依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
だから、ぶっ壊れることもないんだけどね
ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
つか
>>72の人が、なに使ってるか知らないけど、そういう機能が必要っていってるから
紹介したまで
92:login:Penguin
20/04/21 00:20:33 lsptofpG.net
>>87
効いててワロタ
93:login:Penguin
20/04/21 00:30:05 aSivH9ss.net
Linuxの場合は個々のアプリよりライブラリの問題の方がでかいがな
/usr/lib/以下の特定の何かが旧バージョンでないと正常に動作しないアプリと
新バージョンでないといけないアプリが混在する様な状況になるとにっちもさっちもいかなくなる
/usr/local/以下に自分で配置とかするとパッケージ管理から外れるし、
そろそろ bin lib etc みたいな伝統から脱却してもいい頃合いだと思うんだが
94:login:Penguin
20/04/21 00:47:22.84 xDjwYNIk.net
>>92
野良集団（OSS）にそんな技術力や構成力は無いよ
しょせんはUNIXのコピーでしかないから普及も新たなプラットホーム構築も進展しない
95:login:Penguin
20/04/21 02:10:51 c9PFhsHA.net
apt update && apt upgradeを週１でやってるだけで動かないアプリが出たことあるぜ。
ほんとLinuxってのは無駄に無意味なスキルを要求するクソOSだよｗ
96:login:Penguin
20/04/21 05:07:18 B4eLxVU4.net
>>92
でもその問題を解決するとディストリのアイデンティティが奪われるんだよなｗ
パッケージ管理システムとシステム・パッケージのデフォルト構成が
ディストリの仕事のすべてだから
97:login:Penguin
20/04/21 05:13:32 B4eLxVU4.net
>>90
> 依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
> だから、ぶっ壊れることもないんだけどね
的外れ。依存関係が原因で壊れるのではなく
ぶっ壊れたものに依存してるから、壊れるんだよ
> ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
個別のアプリに問題がないことなんてあんのか？
98:login:Penguin
20/04/21 06:33:41.92 5sIpDLCj.net
>>96
ん?
あんまダウングレードしたこと無いけど
1回あったのが、digikamって写真管理するアプリが
アプデ後に起動しなくなって
manajroのフォーラムで検索したら
同じ人がいて、とりあえずダウングレードしとけって
書いてあったから、いっこ前に戻して
次の日ぐらいにアプデが来て
なおった
99:login:Penguin
20/04/21 08:02:13.67 B4eLxVU4.net
>>97
ダウングレードしてなおればいいけどね
バグです。修正済みなのでアップグレードしてください。
Debianですか？バージョンが古いですね。
え？私はパッケージメンテナじゃないですよ
DebianのことはDebianに言って下さい。
パッケージメンテナ不在？知りませんよ。
ArchLinuxにはあるんでディストリごと替えて下さい
こんな感じ。
100:login:Penguin
20/04/21 12:04:17.14 kz/K7riN.net
Linuxはゴミ。
よくわかるね。
101:login:Penguin
20/04/21 16:02:12.67 P7Dlbods.net
bashで実行したコマンドと結果を全てログファイルに残すにはどうやればいいんでしょうか？
!#/bin/bash -x
script
とやるとscriptで止まってしまいます
power shellで言うstart-transcriptのようなことをやりたいです
102:login:Penguin
20/04/21 16:10:11.05 B4eLxVU4.net
scriptって何かと思った
scriptコマンドかｗ
実行する時にhagehage >log.txt 2>&1とかすればいいよ
あとは画面とファイル両方に出したいならteeコマンドを使うとか
いちいち>log.txtとかしたくないならスクリプトの中でexecを使うとかね
細かい使い方は調べてな
103:login:Penguin
20/04/21 16:23:30.01 P7Dlbods.net
execコマンドを使用しても実行してるコマンドが表示されないんですよね
#!/bin/bash -xの-xが効いていない気がします
104:login:Penguin
20/04/21 16:25:12.93 B4eLxVU4.net
-xは標準エラー出力に吐き出されるから2やで2
105:login:Penguin
20/04/21 16:26:30.03 B4eLxVU4.net
あとbashだったら出力場所を変更できたっけな？
そうそう。BASH_XTRACEFDだ、これ
106:login:Penguin
20/04/21 16:30:18.67 P7Dlbods.net
即レスありがとうございます
log=./test.log
exec 1>(cat >>$log)
exec 2>(cat >>$log)
とやっても-xがだめそうです
実行してるコマンドが表示されませんでした
107:login:Penguin
20/04/21 16:31:25.01 B4eLxVU4.net
execの使い方がおかしい
108:login:Penguin
20/04/21 16:31:56.51 P7Dlbods.net
あとこれをやるとコンソールにログが表示されなくなりました
コンソール＋ログに表示させたいです
109:login:Penguin
20/04/21 16:34:33.92 P7Dlbods.net
そもそも実行のさせ方がおかしいのかな？
bash ./test.sh
というように実行させています
110:login:Penguin
20/04/21 16:57:58.42 N6JaFYZY.net
地方公務員なんだけど、職場のOSが全部Linux
これで毎年２０００万ぐらい経費が浮くという事
MSボッタクリすぎ、ワロタｗ
111:login:Penguin
20/04/21 17:04:48.78 t/Fmlg7/.net
>>109
それは結構なことですね。徳島県ですか？
その２０００万は税金なんだから、有効に利用してください
112:login:Penguin
20/04/21 17:36:30.95 P7Dlbods.net
理由はよくわかりませんがbashの中に set -x と書くとうまくいきました
113:login:Penguin
20/04/21 18:09:49.19 K/Yg44wK.net
>>109
職場のPCをLinuxにすると仕事できない無能どもに格好の言い訳を与えちゃうからなあ
114:login:Penguin
20/04/21 18:10:10.68 vDP1XFPI.net
teratermじゃだめなのか
115:login:Penguin
20/04/21 18:26:33 B4eLxVU4.net
>>107
だから先にteeっていった
116:login:Penguin
20/04/21 18:27:16 B4eLxVU4.net
>>109
2000万って何台ぐらいあるの？
117:login:Penguin
20/04/21 18:35:04 vDP1XFPI.net
見積りのせてくれないとなんとも
118:login:Penguin
20/04/21 22:09:20 1jfsAG2Z.net
>>109
会津若松市職員乙。
119:login:Penguin
20/04/21 22:42:58.03 pvzOCJ9w.net
お役所なんていまでも紙ベースで仕事してるじゃん。
パソコンが使われてるところなんてほんの一部だよｗ
120:login:Penguin
20/04/21 23:00:17.13 t/Fmlg7/.net
お役所なんてコスト感覚がほとんどないけど、少しでも節約してくれたらありがたいね。
パソコンの納入価格は、メーカー希望小売価格ですか？
121:login:Penguin
20/04/21 23:22:48.87 N6JaFYZY.net
民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
結構新しい型が定期的に入ってきます
122:login:Penguin
20/04/21 23:33:30.17 N6JaFYZY.net
税収がそんなに増える見込みがない自治体はコスト感覚が結構シビアですｗ
役所での用途は文書管理するぐらいだけなので最新OSとか完全にオーバースペックです
もっとも出来があまりよくないようですがｗ
123:login:Penguin
20/04/22 02:57:28 9CIyCkGJ.net
>民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
妄想は程々にね
124:login:Penguin
20/04/22 03:06:11 78ZbWCT+.net
設備だの機材だのの発注は民間との絶好の癒着の機会だからなｗ
必ずと言っていい程新品を割高で買う様に上から指示が入るか入札で談合させてる
政治家の先生は民間から山吹色のお菓子を受け取ったりしてるからな
125:login:Penguin
20/04/22 03:44:33.63 9CIyCkGJ.net
中古だったら安く済むってのは素人の考え方だからなぁ。
保守はどうするつもりなんだろうね。
126:login:Penguin
20/04/22 06:43:18.48 /YRyzCAD.net
効いててワロタ
127:login:Penguin
20/04/22 07:52:25.97 HnH3acGS.net
>>119
競争入札するから定価なんてありえん。
調達台数や仕様によって値引率変わるけど、法人向けのWindowsパソコンなら定価の半値以下なんてザラよ。
128:login:Penguin
20/04/22 07:53:37.72 aQC3tpMz.net
どこの自治体なんかなー？
そのくらい言っても問題ないだろうに
129:login:Penguin
20/04/22 07:55:52.52 aQC3tpMz.net
最近linuxを導入したって意味に取れるのだけどね、そんな話あったっけ？
それだけ大規模に入れれば話題になるだろうに
自治体も言わないし、金額だけ具体的だし
130:login:Penguin
20/04/22 08:05:52.96 78ZbWCT+.net
>>126
その手の機材も行政のシステム開発も談合当たり前の世界なのに妄想で語ってんじゃねえよｗ
政治家の先生ｗにお菓子をお贈りしたり天下り先を提供したりしてる企業や筋だけが入札に勝てるようになってんだよ
その手の案件に携わって上とそれなりに仲良くなれば耳に入って来る筈なんだがな
131:login:Penguin
20/04/22 08:12:33.62 LA3MQJJC.net
>>129
国の出先で調達担当してましたので妄想じゃありませんよ。
出先だから地方自治体と違って国会議員が乗り込んでくるなんてないけどな。
実際Win7サポート切れのリプレースの時は半値以下だったし。
132:login:Penguin
20/04/22 08:19:08 78ZbWCT+.net
>>130
国の出先ってどこよ？
国って事は最低でも都道府県に縛られない日本全体を管轄してるとこだよな？
てか国会議員が直接組織の職場に乗り込んで命令したり圧力掛けたりしてるとでも思ってんのか？ｗ
133:login:Penguin
20/04/22 08:19:35 LA3MQJJC.net
システム開発の仕様決める段階で業者と癒着してる話は聞くけど、デスクトップパソコンでは無理だわな。
134:login:Penguin
20/04/22 08:21:59 LA3MQJJC.net
>>131
市会議員が市職員に直接クレームつける話とかよく聞くけど。
国の出先レベルじゃそんなの無いよって話
135:login:Penguin
20/04/22 08:25:10 78ZbWCT+.net
>>132
アホか・・・webシステムだけの案件ならいざ知らず、
クラサバ配置とかシステム開発しただけで運用できると思ってんのか・・・
>>133
国の出先ってどこだよ？
てか談合だの何だののあれこれに営業マン宜しく国会議員が複数の企業んとこに走り回ってると思ってんのか？ｗ
136:login:Penguin
20/04/22 08:25:23 yXIVNOZa.net
σ ＜ ワロタ
(V) 今は地域間、国家間の経済競争時代である
|| あまーい事やらかした日には置いてきぼりになるだけの話なんだけどねえ
アップルなんて大きな顔した企業が小さな田舎企業を誑して製造ノウハウを盗んで
他所の国で生産させてホクホクした話あったけど
地域の旦那衆が地域を更に後進化させるようなことして後あるのかねぇ
137:login:Penguin
20/04/22 08:29:53 LA3MQJJC.net
>>134
なんで喧嘩腰なん？
始業なのでこのへんで。
そういや自民党の国会議員の事務所から一度だけ電話かかってきたな。
138:login:Penguin
20/04/22 08:31:21 78ZbWCT+.net
>>136
喧嘩腰なんじゃなくっておまえの妄想がイカれ過ぎて呆れてんだよｗ
139:login:Penguin
20/04/22 08:55:16 78ZbWCT+.net
いっとっけど小規模な発注ならともかく、システムとかとなると災害とかの対策で
後から全く同じか完全に代替になると保障できる物をある程度納品できる条件とか定められてるからな
入札のレベルになると三次産業みたいな小売店みたいなのが入る余地はない
中古PCなんてもっての他ｗ
140:login:Penguin
20/04/22 09:33:39.70 pIXTCmsi.net
>>130
文科省管轄の国立大学じゃないの？
大学職員の事務処理なら文書作成さえできれば十分だね。
それ以上の性能はオーバースペックだし、スタンドアロンで使うなら小回りも利くし
141:login:Penguin
20/04/22 09:38:31 78ZbWCT+.net
出先が大学で、大学職員の事務の為のPCの為に国レベルで入札？発注？何台規模？
ツッコミどころ満載すぐるわ・・・
142:login:Penguin
20/04/22 09:41:47 pIXTCmsi.net
履修登録、カリキュラム、オンライン授業の準備などで
今、学校関係者は忙しいんじゃないかな
143:login:Penguin
20/04/22 12:53:36 L4Uj5qWD.net
NTT、日東工業、メルコ、ワコム、F、N、H
144:login:Penguin
20/04/22 12:56:10 c6mUbeKQ.net
あ、中古云々や2000万云々も俺じゃないからね。官公庁が中古のパソコン買わないでしょ。売り払うのはよく聞くけど。
>>139
ご明察なのでガクブルです。法人化したので厳密に言うと出先じゃないけど。
145:130
20/04/22 12:58:15 c6mUbeKQ.net
>>143 は 130 です
146:login:Penguin
20/04/22 13:07:52 L4Uj5qWD.net
そもそもリースPCが主流じゃねえのかね
147:login:Penguin
20/04/22 13:10:10 b9iTo+mg.net
型落ちで入れ替えになるパソコンが安く職員に回ってくるという話は
聞いたことがある。真偽は知らん。
148:login:Penguin
20/04/22 13:33:06.64 bWYeoMgr.net
>>146
ただならともかく安く売ってるだけなら
中古屋に売るのと大差ないけどな
149:login:Penguin
20/04/22 13:34:21.54 bWYeoMgr.net
で、結局WindowsをLinuxに変えただけで
2000万円差が出るって一体何台パソコンが有るわけ？
嘘だったの？
150:login:Penguin
20/04/22 13:41:32.29 L4Uj5qWD.net
一台で一万円浮くとしたら
151:login:Penguin
20/04/22 13:50:09.40 bWYeoMgr.net
そしたら2000台だろうな。
パソコンが2000台ってことは人も2000人
で1ヶ月の職員の給料を少なくみて25万？
会社としては一人50万ぐらいコストが掛かってるだろう
50万×2000人で月10億円、1年だと120億円
おーけーおーけー
1年120億円ぐらい人件費かけてる会社がWindowsから
Linuxに変えると2000万円、およそ 0.16%の経費削減になると
もちろんLinuxに変えたときのトラブル対応のコスト0として計算しています。
2000人に対してLinux対応できる人を4人追加したらマイナスですね
152:login:Penguin
20/04/22 13:58:55.56 9CIyCkGJ.net
1台あたり1万円って見積もりもなぁ。そんなのWindowsのままでもPCの構成変えれば簡単に下がるだろ。
153:login:Penguin
20/04/22 14:03:14.15 bWYeoMgr.net
そういうことだな。合計で2000万！とか言ってるやつは
コーヒーをインスタントに変えると5万円も安くなります（年間で）
という言葉にころっと騙されるだろうなって思う
154:login:Penguin
20/04/22 14:08:27 bWYeoMgr.net
ぐぬぬ、パソコン1台じゃ1万円しか差が出ないなり
そうだ！1万台あったとするならば？ 1、1億円も安くなるぞぉ！
155:login:Penguin
20/04/22 14:23:32 g0GTtt30.net
金が節約できてストレスが減って危険も減る
よいことずくめ
ついでに無能も洗い出せる
156:login:Penguin
20/04/22 14:36:49 9CIyCkGJ.net
まぁ、こうやって僅かばかりのイニシャルコストしか見えない無能が炙り出されてる訳だしな。
157:login:Penguin
20/04/22 15:10:51.94 bWYeoMgr.net
2000万円ですよ。わずかじゃないですよ！
と年間120億年を人件費に金をかけてる所が言う
計算をまったくしてないんだよな
158:login:Penguin
20/04/22 15:11:07.24 bWYeoMgr.net
120億円ねｗ
159:login:Penguin
20/04/22 15:13:08.55 pIXTCmsi.net
1台あたり1万円って見積もりが果たして正しいのかな
どれだけ幅があるのか分からないけど
Windowsライセンス契約もPCの台数単位でかかってくるし
実際の見積もりがつかめないね
160:login:Penguin
20/04/22 15:25:01.46 9CIyCkGJ.net
どれだけ馬鹿にされてもまだﾐﾂﾓﾘｶﾞｰ(笑)とイニシャルコストに固執する犬厨(笑)
救いようがないねぇ。
161:login:Penguin
20/04/22 15:33:18.72 QgnzuUgX.net
>>158
嘘かホントかしらなけけど
クライアントだけとも限らないしね
Windowsサーバーも入れたら、サーバー代
以外にサーバーにクライアント接続する
ライセンス台数分取られたり
糞めんどくさい
162:login:Penguin
20/04/22 16:30:49.44 bWYeoMgr.net
>>160
ああ、それは？サーバーだけLinuxにすればいいだけだよ
クライアントは全部Windowsでなにもライセンス料は取られない
163:login:Penguin
20/04/22 20:26:45 0VOf2Ew0.net
>>159
効いててワロタ
164:login:Penguin
20/04/22 23:52:02 /i8tvE2p.net
調達コストは、ぶっちゃけWindowsマシンもLinuxマシンも大して変わらん。
トラブルシューティング込みのランニングコスト考えたらWindowsのが安くつく。
165:login:Penguin
20/04/22 23:56:07 /1JfFpg0.net
安つかないよ
166:login:Penguin
20/04/23 00:33:05 LpYXI2rD.net
少なくともつくと考える人が多いからWindowsがメインに選ばれてるのは事実
167:login:Penguin
20/04/23 01:22:34 WcpFvy1L.net
保守つきのサービスもないとか？
168:login:Penguin
20/04/23 03:26:36 OiEyXlEz.net
犬厨にはTCOって概念がないから、この手の論点だと議論にすらならねぇんだよなぁ。
169:login:Penguin
20/04/23 06:04:38 MjP81UBl.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindo
170:wsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
171:login:Penguin
20/04/23 07:43:10 GNdx6Lcp.net
>>167
効いててワロタ
172:login:Penguin
20/04/24 04:28:08.75 8vJQdCl6.net
大阪府交野市、OpenOfficeとLinuxデスクトップ採用で1,200万円を削減
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
当時話題になったけど、今はもっと多くの自治体が採用してる
役所なんてOpenOfficeが使えれば事足りるからこれで十分
173:login:Penguin
20/04/24 04:37:41 8vJQdCl6.net
要はコスパなんだよ
管理も担当を数人おけば間に合う
そろそろMS税は削減すべき
174:login:Penguin
20/04/24 04:46:14.17 8vJQdCl6.net
>>165
＞少なくともつくと考える人が多いから
ちがうんだなｗ
原発と同じ理論ｗ
原発はめちゃくちゃコストがかかる
それにもかかわらず安いと言張る基地外脳ｗ
175:login:Penguin
20/04/24 06:36:16 Zp3GikRr.net
総務課にサーバー管理者がいたらそれで足りるな
クライアントは各人に管理さっせる
これで相当コストがカットできる
176:login:Penguin
20/04/24 06:56:02 5NF34xa6.net
管理者は年に800万以上のコスト
177:login:Penguin
20/04/24 06:59:21 TBc7a1cc.net
>>172
原発は動かして燃料もやさないと
脱原発できないでしょう
もう、作っちゃったんだから動かすべき
いつまで止めてんだろう
脱原発するきあんのかよ
178:login:Penguin
20/04/24 07:53:24.49 MAI1Qu+K.net
地方自治体がOOoやLibre導入してるけど、部内はOOoやLibreで読み書きするからそれでもいいが、外部とのやりとりじゃOffice形式必須なんで
結局、共有PCなりなんなりに入れてあるOfficeで変換するってワンクッションおいてるだけなんだよな。
イニシャルコスト下げてランニングコストあげてる状態。
179:login:Penguin
20/04/24 08:33:49.52 Zp3GikRr.net
>>174
コスト計算が間違ってる。サーバ管理は兼務で、普段の業務は一般事務をさせる。
180:login:Penguin
20/04/24 09:25:30.90 1Ck9re7y.net
兼務なら辞めるわ
181:login:Penguin
20/04/24 09:37:49.52 XLVyYF3U.net
>>170
記事の日付ｗ
ミュヘン市が独自の酉のLinuxを採用した結果（ｒｙ
182:login:Penguin
20/04/24 09:57:53.44 CO7zNOem.net
>>177
Linuxってすげぇなぁ。机上の空論なんてレベルにも到達しない妄言の一言で人件費が無料になっちまったよ。
183:login:Penguin
20/04/24 10:09:14 HapIQtkx.net
>>170
で今現在どれくらいの削減になっているんだ？
その記事はあくまでも見込みだろう
184:login:Penguin
20/04/24 10:28:27 8vJQdCl6.net
>>178
バーカ
手当つくに決まってるだろ
それもかなり高額
185:login:Penguin
20/04/24 10:37:46 K21
186:EHMPz.net
187:login:Penguin
20/04/24 10:44:49 8vJQdCl6.net
>>176
＞外部とのやりとりじゃOffice形式必須
＞ランニングコストあげてる状態
バーカ
必須じゃねーよｗ
役所の場合、ほとんど印刷して紙媒体で通知するし
受け取り側でOffice形式が必要なら、受け取り側で変換させる
188:login:Penguin
20/04/24 11:01:39 CO7zNOem.net
IT関連で生きてないどころか実務経験皆無な犬厨やVZ自慰の意見は薄っぺらくて面白いよね。
実務でもボランティア前提じゃぁそりゃ普及しねぇわな。
189:login:Penguin
20/04/24 11:07:30 8vJQdCl6.net
おまけにコロナ禍で欧州の自治体は経費削減に動く
Linux＆OSS移行は時代の流れ
190:login:Penguin
20/04/24 11:07:45 9yiOZrJa.net
>>180
そうだなー
お前の中ではなーw
191:login:Penguin
20/04/24 11:25:17 TBc7a1cc.net
>>186
さっきちょとググったらOSは知らんけど
リブレは自治体で、けっこう使われてんね
URLﾘﾝｸ(wiki.documentfoundation.org)
イタリアの国防省が10万台
そんなにPC使うもんなの？
5年ライセンスで2600万ユーロ削減だってさ
30億円ぐらいかな？
192:login:Penguin
20/04/24 11:31:52.44 CO7zNOem.net
>>187
PC本体→どこからか中古が生えてくるので無料。
OSやアプリケーション→OSSだから無料。
業務アプリ→社会経験が無いから存在を知らない、よって無料。
保守→Linuxは壊れないから無料。
運用→社員が手弁当でやるから無料。
すごいよなLinux板の常識。草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:login:Penguin
20/04/24 11:37:34.45 vSIS9/FR.net
>>182
バカじゃねえの
兼務とか疲弊するっつうの
手当ていらねえしやらないわ
194:login:Penguin
20/04/24 11:57:17 XLVyYF3U.net
>>188
ライセンス料だけならな・・・
ミュヘン市が何でWindowsに戻すことになったのか、ｇｇってこい
195:login:Penguin
20/04/24 12:06:24 TBc7a1cc.net
>>191
だから、OSは分からない
って断ってるでしょ
フランスなんか50万台
そんなに、なに使うんだろう
30億円も売り上げ下がったら、困るよね
マイクロソフト
ちょっとだけ同情してあげる
そいや、EUの研究機関でなんか
MSの製品無料で使えてたのに
急に有料にされて困ってたところ
どうしたんだろう
196:login:Penguin
20/04/24 12:21:33.99 MAI1Qu+K.net
日本の地放自治体もLinux導入したって結局Office必要なのよね。
外に出すためのドキュメントの「清書」をOfficeでやってる、といえばわかってもらえるかな？
実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー
現実は変わらんのよね。
197:login:Penguin
20/04/24 12:27:19.87 TBc7a1cc.net
>>193
イタリアの国防省の10万はド底辺って言いたいの？
ホント失礼なヤツだな
198:login:Penguin
20/04/24 12:40:58 +dW0Pxxz.net
自己レスのうえに何がいいたいのか。
どうしてそういう理解になるんだ？
199:login:Penguin
20/04/24 12:52:56 TBc7a1cc.net
>>195
事故レス？何が？
リブレ導入してる自治体のリンク張ったでしょ
それみると
イタリアの国防省で、10万台入れたんだってさ
コスト削減できた金額も書いてあるから、MSOfficeやめたんでしょ
つまり
>>193の理屈だと
イタリアの国防省の10万人はド底辺
って言ってることになる
わかんないかな？
200:login:Penguin
20/04/24 12:58:37.18 XLVyYF3U.net
> 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー
> イタリアの国防省の10万人はド底辺
全然繋がらねえｗ
201:login:Penguin
20/04/24 13:02:53.20 TBc7a1cc.net
>>197
イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」
こうしたらわかるかな？
まぁ良いや、どうでも
202:login:Penguin
20/04/24 13:12:43.54 HJVjxXH6.net
デイトレーダーなんだけどさ、
各証券会社の取引ツールがことごとくwinだけなんだよ。
対応してくれたらLinuxで十分なんだけど。
wineで動くのもあるけど、固まったりするしなぁ。一瞬で100万単位が吹っ飛んでいくから怖くてねえ。
203:login:Penguin
20/04/24 13:19:43 vSIS9/FR.net
そんなの証券会社にいえよ
204:login:Penguin
20/04/24 13:32:07 XLVyYF3U.net
>>198
> 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー
↓
実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って騒いでもなー
↓
実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」」って騒いでもなー
全部意味がちげぇｗ
もしかして
ど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」
を詭弁で
ドザが「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って言ってる
に仕立て上げたかったのか・・・？ｗ 無理矢理すぎるだろｗ
205:login:Penguin
20/04/24 14:02:30 pcgruTyw.net
>>199
ユーザーが皆無なのに無駄なコストかけてどうすんのさ
206:login:Penguin
20/04/24 14:27:26 8vJQdCl6.net
>>199
プロ用の業者はLinux,BSD対応してるよ
207:login:Penguin
20/04/24 17:40:00 pyIeHp99.net
>>199
だよねぇ。
208:login:Penguin
20/04/24 18:21:33.23 ELyKf9x6.net
>>196
すまん、勘違いした
レス番号が飛んでるのに気付かずにレスしてしまった
209:login:Penguin
20/04/24 18:42:58 MAI1Qu+K.net
イタリアの10万人がLibreでOK!って騒いでる証拠ぷりーずｗ
嘘ばかりならべるのが戌信者の常道手段ですｗｗ
210:login:Penguin
20/04/24 18:48:37 mPj2OzvS.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
211:login:Penguin
20/04/24 19:22:17 Zp3GikRr.net
Italian military to switch to LibreOffice and ODF
URLﾘﾝｸ(joinup.ec.europa.eu)
212:login:Penguin
20/04/24 20:19:04 TBc7a1cc.net
>>206
親切な人>>208
が貼ってくれたけど
ちょっと前のレスぐらい読みなよ>>188
イタリアだけじゃないよ
フランスなんか50万台だってさ
213:login:Penguin
20/04/24 21:19:36 ItubkV38.net
官公庁の場合、前例踏襲でWindows選んでおけばとりあえず組織内で及第点もらちゃうから、役人任せじゃなくて政治主導で方針決めないと無理だよね。
214:login:Penguin
20/04/24 22:41:00 Zp3GikRr.net
前例踏襲じゃなくて、こういう決定は政治的な判断が要るんじゃないのかな。
組織内の職員が提案したって、当人には何のメリットも無いと思う。
下手すりゃ左遷される
215:login:Penguin
20/04/25 00:34:29.61 rwURGbLX.net
欧州のコロナがWindowsを駆逐するとはｗｗｗ
216:login:Penguin
20/04/25 00:59:18.88 9bWrBgkX.net
時々起動しなかったりファイルがごっそっり消えたりしてお祭りがあるのがWindowsの醍醐味だからな
Linuxはその辺のイベントがないのが寂しいな
217:login:Penguin
20/04/25 01:09:09.55 5CnCJ0SV.net
Linuxでも時々起動しないとかext4破壊バグとかある（あった）し、Windowsだけの問題じゃない
218:login:Penguin
20/04/25 02:43:42.52 n9FnUMCK.net
メモリ不足でファイルぶっ壊れる問題は解決してんの？
219:login:Penguin
20/04/25 07:43:04.64 JJLDgWvK.net
>>189
効いててワロタ
220:login:Penguin
20/04/25 07:47:43.94 1CZQquyP.net
>>199
詐欺業者が多いのがWindows系
まともなのが多いのがUnix系用意してくれる業者
221:login:Penguin
20/04/25 08:23:13 ye0QFjQr.net
>>217
株取引に興味あるんだけど、よく知ってるみたいだから教えてくれない？
UNIX系のツールを提供してる証券会社ってどこ？
222:login:Penguin
20/04/25 08:41:52 wqbrOt/2.net
>>210
これまでの書類や使ってるソフト（文書処理だけでなく解析ソフトとかもある）、
他システムとの連携、すべての互換性とか考えるとこれまで通りWinにしないと
役所内のシステム管理の人の教育もある。人を動かすって金がかかるし、
その上、トラブッた時の対応はどうするとか、責任問題まで役所だと無駄な税金使ってとなるから、企業のほうがLinuxに変更しやすいんじゃないか。でも企業もそんな余裕ないけど
223:login:Penguin
20/04/25 10:46:05 iOahGx8S.net
複数のアプリ連携はLinuxじゃ全然ダメで使えないレベル。
コロナ騒ぎでテレワークになったけど、ドキュメントの共有ひとつ見てもダメダメなのでLinuxが切り捨てられてしまったｗ
224:login:Penguin
20/04/25 17:17:45 ATDByRS4.net
>>220
それは環境によるから。公式にサポートしないとかいうレベルが大半
225:login:Penguin
20/04/25 17:27:31 ATDByRS4.net
たとえば、VPNでテレワーク構築する場合、cisco anyconnect が要ったとする。
cisco anyconnect にLinux用はない。ここであきらめるからダメだんだな。
open connect を使ったらつながるよ。
226:login:Penguin
20/04/25 17:49:49 ATDByRS4.net
Windows 10 更新プログラムで不具合が多発。 アンインストールを推奨
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(slashgear.jp)
これじゃ、そもそも使えないよ。使ったら危険らしい
227:login:Penguin
20/04/25 18:11:30 11+1zWAO.net
Splashtop Streamer for Linux is now available for Linux! The supported distro are:
Ubuntu Linux 16.04 and 18.04
Fedora 29, 30, 31 and CentOS/RHEL 8.x, 7.x
Please visit Linux streamer's download page below.
228:login:Penguin
20/04/25 19:14:29.55 GhvigBYD.net
何を勘違いしているんだ。
Linuxは組込マシーンなんだぞ。わかっている？
それをワープロ程度使えたらいい婆ァがF77マシーンの更新で動画の関数を更新させるなとか、
苦言をつけているようだが、これも全て、動力の関数として、動画の関数を更新させるんだ。
あまり、苦言をつけると、日産やトヨタなどの車メーカーから損害賠償を請求してもらうぞ。
229:login:Penguin
20/04/25 19:16:33.76 GhvigBYD.net
パソコンにワープロ程度の能力があればいいと思っているなら、
これからリリースするMacプロセッサーを搭載したパソコンに乗り換えろよ。
シングルプロセッサーだし、Macだから、ややこしくないからね。
ソッチのほうがいいだろ。
230:login:Penguin
20/04/25 19:21:37.10 GhvigBYD.net
しかし、これからリリースするMacプロセッサー搭載のマシーンって、
ブロードバンドに適応しているの？
１GHzクラスだから、相当、チューニングしないと、対応できないだろう。
231:login:Penguin
20/04/25 19:23:56.34 GhvigBYD.net
アップルのクックもMacプロセッサーを機にF66を大幅に見直してみたら。
そうすれば、赤字が解消できるかも知れない。
232:login:Penguin
20/04/25 19:25:20.40 GhvigBYD.net
開発マシーンはサン・マイクロシステムズ社から借りたらいいけど、
あのMacに貸してくれるかなぁ？
へんなNICを隠れて、持ち込んだりしないように。
233:login:Penguin
20/04/25 19:26:16.06 ATDByRS4.net
対応してるかどうか分からないようなMacを推めても、ユーザは喜ばないとおもう
234:login:Penguin
20/04/25 19:26:42.26 hp5ihYUU.net
マイクロソフトついに自社OSを捨てる
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
235:login:Penguin
20/04/25 19:28:46.62 GhvigBYD.net
F66だから、コンパイラーはGCCで言えば、GCC-3.0からだろ。GNOME-1.2、XFree-4.2ぐらいかな？
アップルコンピューターなら、独人もコンパイラーを構築するだろうけど。
236:login:Penguin
20/04/25 19:29:16.88 GhvigBYD.net
F66だから、コンパイラーはGCCで言えば、GCC-3.0からだろ。GNOME-1.2、XFree-4.2ぐらいかな？
アップルコンピューターなら、独自でコンパイラーを構築するだろうけど。
237:login:Penguin
20/04/25 19:33:03 GhvigBYD.net
COCK、果たして、XMLは16kに対応できるか、否かの問題だ。
238:login:Penguin
20/04/25 19:34:37 GhvigBYD.net
フリーハンドで計算すると、XMLは16kに対応できるらしい。
あとはF66のマザーコンピューターで細かく試算するしかない。
239:login:Penguin
20/04/25 19:36:12 GhvigBYD.net
プラズマ画面は16k必修なんだぞ。
専門の技士に詳しいことは聞け。
240:login:Penguin
20/04/25 19:38:43 GhvigBYD.net
でも、F66ではTVやラジオなど無線機の周波数の更新は不可能だ。
量子力学の計算ができないからね。
241:login:Penguin
20/04/25 19:51:26 GhvigBYD.net
マイクロソフトもウィンドゥズ98 2ndの更新をハードごと進めてほしいものだ。
242:login:Penguin
20/04/25 19:53:52 GhvigBYD.net
ウィンドゥズ98 3rdエディケーションをF66のマシーンで出せば、喜ぶ客も少なくないだろ。
243:login:Penguin
20/04/25 19:54:17 jFc1stDP.net
>>223
またか
244:login:Penguin
20/04/25 19:55:53 GhvigBYD.net
F66のマザーボードはサン・マイクロシステムズ社に相談したら。
245:login:Penguin
20/04/25 20:00:18 GhvigBYD.net
ウィンドゥズ98 3rdエディケーションの企画にサン・マイクロシステムズ社関わるなら、
F66のバージョンも現実はF72まで上がるだろ。もう、言語はC++じゃないとOSは構築できないからね。
246:login:Penguin
20/04/25 20:04:08 GhvigBYD.net
ウィンドゥズは度重なる更新で、ファイルはもう、ボロボロだ。
一からGNUHurdにツールを入れて、構築するしかないよ。
247:login:Penguin
20/04/25 20:15:54 GhvigBYD.net
でもな、マイクロソフトでもMacでもすぐに失当な関数を入れたがる。
それをするとパソコンはストレスが溜まって、長持ちしない。
248:login:Penguin
20/04/25 20:27:43 GhvigBYD.net
東芝筆頭にニッポンの大手家電メーカーでパソコンを販売したかったら、
自分でマザーコンピューターを設計して、パソコンを作るしかなみたいね。
自業自得じゃ。
249:login:Penguin
20/04/25 20:33:15 GhvigBYD.net
サンの話じゃ、東芝やパナソを買収するには憲法を廃止して、
労組も解散してもらわないと、相談に乗れないらしい。
250:login:Penguin
20/04/27 16:50:40 WwNu2Ot9.net
アメリカの会社が、日本で、アメリカの法律のままに会社運営相としたら法律変えろっていうわな。
251:login:Penguin
20/04/28 09:08:05 ejPd2ESh.net
σ ＜ 図らずも、今回のコロナウイルス騒ぎで
(V) アメリカの困ったちゃん方式の脆弱性も明らかになった
||
中国の暴走もアメリカの経済優先の困ったちゃん方式が許容した数々がもたらしたものと言える
アメリカ・ファーストを吠える前に、ちゃっかりと3Kを外国に委ねることで豊かな生活を享受していたのだからね
他方、アメリカ自動車会社はアメリカン感覚の経済合理的で選択した結果
先進的技術競争力に陰りを見せている
廉価版PCに比べられるような廉価版車は中国や韓国に遅れを取り
それ以外のセグメントで競争しようにも日本車や欧米車にいま一歩
よそに進出するには、その国土にとっても役に立つことでなくてはならないだろう
世界はアメリカの狩場ではない
252:login:Penguin
20/04/28 11:09:15.18 MP//aIvo.net
うゎ、窓のクソ荒らし降臨だわ
253:login:Penguin
20/04/28 19:31:00 Z0ZUzs7b.net
アンインストールすれば簡単に戻るのが素晴らしい
これがLinuxだったら環境破壊されてOSごと再インストールする羽目に
254:login:Penguin
20/04/28 19:58:09 ejPd2ESh.net
σ ＜ 環境破壊って言っても個人の環境だろう
(V) 例えば、メニューが逝かれたら <
255:br> || 設定に関するフォルダーを削除すれば 細かなユーザーの改変結果は残らないけど ベーシックな状況は復活するし 設定ファイルのバックアップと入れ替えると それなりの時点での状況には復帰する Windowsでは、ショートカット一つとっても 特定のユーザー、オールユーザー、管理者権限を持つものが 混交して訳ワカメな状況を呈することがある
256:login:Penguin
20/04/28 21:16:46 ZidioBog.net
アンインストールすれば簡単に戻るのが素晴らしいのがLinux
これがWindowsだったらWindowsUpdateですら環境破壊していってOSごと再インストールする羽目に
257:login:Penguin
20/04/28 21:27:42 zU5FoDv3.net
いやアップデート毎にアンスコ可能だが
258:login:Penguin
20/04/28 21:34:19 NHzw0rOx.net
アンインストール不可能な不具合あったしなWindows…ゴミ…
259:login:Penguin
20/04/29 05:45:05 PqZY8bpA.net
いらない機能つけて不安定になるアップデートはたくさんだ
260:login:Penguin
20/04/29 07:19:04 guwuoXxv.net
アンインストールどころか起動すらできなくなる不具合だしてるよね、Linuxはｗ
261:login:Penguin
20/04/29 08:05:37 lKIfYCHh.net
↑これの事か！
Windowsでシステムを更新したら再起動ループに陥り大変なんだが。
URLﾘﾝｸ(mypage.otsuka-shokai.co.jp)
262:login:Penguin
20/04/29 08:08:03 YS4VIE9X.net
>>257
そう。それのこと
【Windows7】WindowsUpdate適用後に
再起動を繰り返す問題に関する対策方法(2019年1月度)
263:login:Penguin
20/04/29 09:03:15 7gafULJN.net
CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容とHASPドライバーが提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります
該当のドライバー
・HASP カーネル デバイス ドライバー (別名 Haspnt.sys)
・ハード ロック キー ドライバー (別名 hardlock.sys)
だってさ
OSが抱えてる機能かドライバと、サードパーティのドライバの競合の問題じゃねえか
264:login:Penguin
20/04/29 11:54:37 guwuoXxv.net
LinuxのDEはアプリランチャーとしてかろうじて使えるだけのクソだ。
Windowsを持ち出して何がしたいのか知らんが、そのWindows以下のゴミだぞ、Linuxはｗ
265:login:Penguin
20/04/29 12:49:11.37 hrg6OFI9.net
まあ素人の製作物だしな
266:login:Penguin
20/04/29 16:18:21 2LLq9t36.net
アホは毎回ゴミとか言ってるけど
コスパの問題なんだよ
金取ってるんだから多くの事ができるのは当然
ただ余分な金をはらっただけの価値があるかないかの話
文書管理だけなら必要ないねって事
267:login:Penguin
20/04/29 16:21:19 2LLq9t36.net
おまけに金払った上にｋ再起動とかスパイウェアならもう使う意味がない
268:login:Penguin
20/04/29 17:49:29 Xm9Iclqa.net
ジャポニカ学習帳でよかった
269:login:Penguin
20/04/29 18:48:15.87 QlHS207X.net
>>260
効いててワロタ
270:login:Penguin
20/04/29 22:27:08 /iVAIveg.net
凋落著しいIntel信者の断末魔と同じモノを感じるな。
271:login:Penguin
20/04/29 22:45:58 guwuoXxv.net
linuxデスクトップユーザーの特徴
?インストールしただけで選民思想
?やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
?コマンド打ち込んでプロだと勘違い
?黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
?素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
?カーネルいじればいいだろと無茶を要求
?linux開発者とのずれを認識できていない
?wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ──‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ─' / ＜ 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
272:login:Penguin
20/04/29 23:29:40.75 D4kO6/VY.net
>>267
効いててワロタ
273:login:Penguin
20/04/30 04:28:10 b80PsU71.net
>>262
同じ事ができるならコスパは生きてくるがWinにしか用意されてないアプリとかあるしな
無料でも目的が達成できなきゃ意味がない
274:login:Penguin
20/04/30 04:48:25 hc2INhm5.net
世の中がコスパだけで話が済むなら今頃Windowsは無くなってるしオープンソースのサポートで食ってる企業が蔓延したりもしとらん
275:login:Penguin
20/04/30 06:02:49 xzoTj0Rh.net
安心、安全に寄り付く
276:login:Penguin
20/04/30 09:28:11.76 xOl+lA6E.net
σ ＜ どこもが使っているWindowsを使うと
(V) 責任を取る事を免れると考える無能導入責任者が後を絶たないため
|| 失敗しても修復に追加の金がかかっても
Windowsではありがちなこととしてすまし顔を出来る
本当は、導入時の業者との打ち合わせの詰めがまずかったとしても
277:login:Penguin
20/04/30 09:28:58.11 ORWKTOTf.net
linuxデスクトップユーザーの特徴
①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ──‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ─' / ＜ 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
278:login:Penguin
20/04/30 09:56:13.48 xOl+lA6E.net
σ ＜ Linuxを導入する時
(V) 導入に際して、必要十分なシステム要件を策定し
|| 運用・メンテナンス体制をきめ細かく想定対応し
環境条件が変化してきた時、どう対応するか
移行時にどれだけの必要な訓練とか、必要十分なことをやるとか
十全に用意すれば問題ないと考えられる
当たり前のようにWindowsを導入するときの能天気な姿勢でLinuxを導入すれば
移行時のスタッフの抵抗感、業務の機能不全が起きると
構想不足・用意不足の咎を問う前に、責任をLinuxに向かわせる
要するに、能無しが導入担当者が、韓国企業にインフラ発注して
後で泣きを見るようなケースと似たようなことが起きる
こちらは、加えて、マジこすっからく能力不足である受注業者であることを見抜く必要もあったのだが
調査不足、袖の下願望がコトを勧めた喜悲劇だ
Linux導入においても、導入側のシステム構築に対する器がないために
システム構築に穴のある執行を行ってしまったのだろう
支配と服従、金回りについての視点は強烈でそれなりに力を持っていても
技術的には子供の存在が
大きなおちんちんつけた大人の顔をしてまかり通っている、トホホ
279:login:Penguin
20/04/30 09:59:04.90 nnl1q10j.net
>>273
効いててワロタ
280:login:Penguin
20/04/30 10:09:04.96 ORWKTOTf.net
>>274
Linuxが必要かどうかの検討がない、やり直せ。
281:login:Penguin
20/04/30 10:14:43 h+5qmZtL.net
>>269
これ至言だよな実際
あくまで何をするかによってWindows、Linuxに限らず環境を選ぶべき
282:login:Penguin
20/04/30 10:26:43 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) システム再構築の圧力は
||
社会状況の変化に適応する必要が生じた
競争に勝たねばならない
現行のシステムが部分的に破綻し不都合が発生し要求に答えられなってきている
近い将来に、それが起こる可能性があること
システムの老朽化でメンテナンス費用がかさむ
それから現状より、強く大きくなりたい自己拡大要求が湧き上がってきた
今のシステムでは係員の業務実行に不都合が生じている
それで、ガラガラポンでシステムの見直しを考えれば
費用対効果の面で、最初からLinuxを対象外にするのは
無能と言われても仕方がない
283:login:Penguin
20/04/30 10:55:19 ORWKTOTf.net
>>278
やりたいことができないシステムを入れるバカは死ね。
284:login:Penguin
20/04/30 11:00:58 Zpz7Wzuz.net
>>274
デスクトップLinux導入の大きな障害は
・テストされてないから動くとは限らない
・今動いたとしても次のアップデート以降も動くとは限らない
・採用したディストロが将来も存続し続けるとは限らない
・そしてサポートは一切ない
あたりか。
まぁ余程頭がイカれてなければ採用しようとは思わないわな。
285:login:Penguin
20/04/30 11:00:59 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) と言うことで、Windowsが巷を席巻している真相が垣間見えましたね、トホホ
||
286:login:Penguin
20/04/30 11:04:34 ORWKTOTf.net
RHELやらOracleやら使えば(一通りの）テストはされるし（それなりの）サポートはあるぞ。
結果としてWindowsで導入するよりカネが掛かることになるが。
287:login:Penguin
20/04/30 11:06:54 Zpz7Wzuz.net
鯖ではそうだろうがデスクトップはもう売ってないだろ。
288:login:Penguin
20/04/30 11:10:46 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) テストも事前に行おうとしていないのなら無能者ということで
|| 無能者の話をしても仕方がない
そんな事にたいして穴の空いた思考をしたユーザーと介在業者って
それは十全にシステムを用意しないということではないがだろうか
アップデートにどう対処するか
部外者をあてるか、組織内に担当部署を置くか
事前に検討してないなんてありえないでょう
世に、Linux技術者はそれなりに存在する
システム運用の初めから終わりまで、どうお守りするかを考えない
導入者と納入業者なんて、サッサと仕事辞めて、盆栽でも愛でておれ
289:login:Penguin
20/04/30 11:25:38.81 Zpz7Wzuz.net
>>284
世の中にいるLinux技術者を含めた人材は、
「動かなければ別のディストロを入れればいい」とディストロガチャを回し続けられる暇人……
いやボケ老人のような天才じゃないんだなぁ。
問題が解決するまでダウンロードしてはインスコのガチャを繰り返す能力を持たない健常者は、
クライアントまでLinuxにしようとは思わない。だから採用されない。お分かり？
290:login:Penguin
20/04/30 11:47:44 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) 最近の10 IPでは、構築していたVZ Editorが動かない
|| ダウングレードすればちゃんと動くという状態に陥っている
Windowsの未来に絶望なのだわ
日本語入力周りが、もう、一年以上もおかしいことになっていて
以前出来ていたことができなくなっている
こちらも、Windowsの未来に絶望なのだわ
同型のノートPCが2つあるので部品使い回して
Windows 7を使い回すしかない
それができなくなつたら、Linuxでやり抜くしかない、トホホ
291:login:Penguin
20/04/30 11:52:48 Zpz7Wzuz.net
その骨董品がLinuxでまともに動かねぇって嘆いてた天才技術者(笑)は誰だったかなぁ。
他者を無能呼ばわりしてんのにこのザマなんだからほんとVz自慰は有能だよなぁ。
主に投石の的としてな(笑)
292:login:Penguin
20/04/30 13:08:55 ORWKTOTf.net
Linuxなんて全部「自己責任」だかんな。
安物買いの銭失いの典型。
293:login:Penguin
20/04/30 13:11:38 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) おいらはひらがな連文節入力者だが
|| 要求することは大して多くはない
◎IMEのオン
IMEがオンの場合は
◎英数字とかな入力モードのトグルスイッチ
◎かな入力とカナ入力とｶﾅ入力のモード変換
◎フォーカスのあたった文節での変換候補選択操作
◎フォーカスのあたった文節での未確定変換候補のキャンセル
○フォーカスのあたった文節を、かな・カナ・ｶﾅとして変換候補にする
○フォーカスのあたった文節の変換候補を確定し次の文節に移動
◎未確定文節の全確定
○フォーカスのあたった文節内のカーソル移動
一つ後の文節、一つ前の文節、未確定部分の最前部文節、未確定部分の最後尾の文節
○フォーカスの当たった文節内での文字の削除
カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除、全削除はあれば良いが別の操作で代用できる
○入力文字列の中でのカーソル移動
一つ前へ、一つ後へ、 先頭へ、最後尾へ
○入力文字列の中での文字の削除
カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除、全削除はあれば良いが別の操作で代用できる
○フォーカスのあたった文節の伸長と短縮
これは文節の後尾を伸縮するだけで足りる、前に広げたければ、文節のフォーカスを伸縮すればそれで代行できる
○未確定文節間のカーソル移動
○の項目はCtrl-Xのような、英字と同時押し下のCtrlキー打鍵も是非用意されてほしい
◎の項目は特殊キー割付でも良いが、○と同じようなキー割付があると仲良い
これが年々、Windowsでは劣化する方向にある、トホホ
294:login:Penguin
20/04/30 13:14:43.15 ORWKTOTf.net
ただのバカじゃん。
295:login:Penguin
20/04/30 13:14:54.40 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ、終わりの部分で早まって投稿
(V) おいらはひらがな連文節入力者だが
|| 要求することは大して多くはない
◎IMEのオン
IMEがオンの場合は
◎英数字とかな入力モードのトグルスイッチ
◎かな入力とカナ入力とｶﾅ入力のモード変換
◎フォーカスのあたった文節での変換候補選択操作
◎フォーカスのあたった文節での未確定変換候補のキャンセル
○フォーカスのあたった文節を、かな・カナ・ｶﾅとして変換候補にする
○フォーカスのあたった文節の変換候補を確定し次の文節に移動
◎未確定文節の全確定
○フォーカスのあたった文節内のカーソル移動
一つ後の文節、一つ前の文節、未確定部分の最前部文節、未確定部分の最後尾の文節
○フォーカスの当たった文節内での文字の削除
カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除
全削除はあれば良いが別の操作で代用できる
○入力文字列の中でのカーソル移動
一つ前へ、一つ後へ、 先頭へ、最後尾へ
○入力文字列の中での文字の削除
カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除
全削除はあれば良いが別の操作で代用できる
○フォーカスのあたった文節の伸長と短縮
これは文節の後尾を伸縮するだけで足りる
前に広げたければ、文節のフォーカスを伸縮すればそれで代行できる
○未確定文節間のカーソル移動
○の項目はCtrl-Xのような、英字と同時押し下のCtrlキー打鍵も是非用意されてほしい
◎の項目は特殊キー割付でも良いが、○と同じようなキー割付があると仲良い
これが年々、Windowsでは劣化する方向にある、トホホ
296:login:Penguin
20/04/30 13:28:39.05 Zpz7Wzuz.net
読む価値皆無なのに無駄に長く、間違っていても問題なんざ一切ないのに二度も書き込むなんて！
斜め読みすると「昔使ってたIMEと同じ動作で！」としか言ってねぇな。
老害が掲示板に張り付くとこうなるという見本でしかねぇな。
297:login:Penguin
20/04/30 13:34:22 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタｯﾀ
(V) 現在のがアホの極みでないならよいのだが
|| アホの極み、ツボに欠陥あり
298:login:Penguin
20/04/30 13:50:50 Zpz7Wzuz.net
アホの極みが「Vzが動かない」「IMEのキーバインドが気に入らない」と吠えてるだけなんだなぁ。
態度はデカいがその主張は薄っぺらく中身が無い。それがVz自慰という頭の病気だ。
299:login:Penguin
20/04/30 13:50:51 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) おいらはCtrlキーもShiftキーも左右両方使いだが
|| 流れとして、左Ctrl+右指英数字キーでIME操作を全うできるのならそうしたい
右Cgrl+Gは普通カーソル位置の文字を削除することに割り当てられているけど
大方ケースでは、Ctrl-Hで済ますことが出来る
文節の伸縮もCtrl+k、Ctrl+L
入力文字列内のカーソル移動もCtrl+k、Ctrl+L で済ませられる
ところが
300:、最近のWindows 10でのMS IMEキー操作は 肝心のフォーカスの当たった文字列の変換候補の確定がおかしくなっている 未確定で次の文節に移動する操作で補うしかない、困ったチャンですね 今のところ、Google日本語入力のATOK風キーマップで凌げているけど でも、今度は、アプリの構築要素によっては特定のアプリで日本語入力が部分的に機能しなくなっている
301:login:Penguin
20/04/30 13:53:32 xOl+lA6E.net
σ ＜ つまり、MS-IME周りと
(V) テキスト入力に係わるWindowsのモジュールが対でアホになっているのですわ
||
302:login:Penguin
20/04/30 13:57:10 vIwlLlQ8.net
>>296
ごくろう、もう下がっていいぞ
303:login:Penguin
20/04/30 14:14:38 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) 日本語入力なんて、かな入力の場合だと
|| 適当に万万キー叩いてひらがな打ち込んで
変婚候補を出させる
IMEがおバカで文節認識がが不適切なら
文節の長さを伸縮して適切にし、適切な変換候補を出す操作をする
よく出来ているIMEや学習機能サポートしているなら
ぴったりのモノが最初に飛び出すか、僅かな候補選択で済ますことが出来る
数字で選択できるなら、に打鍵で済ませることが出来るのだけどそれがままならない、トホホ
適切な変換候補が出たなら
人の好みによって、部分確定して次の文節に移動するか
変換候補は保留して、次の文節にフォーカスを動かす
文字のうち間違いがあったり違った表現をしたかったら
それを容易に行なえるキー操作がサポートされることが必要
ホント、出来がよければ、楽なんだけどなぁ
304:login:Penguin
20/04/30 14:16:57 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ、また、見返さないで投稿ボタン押してしもた
(V) 日本語入力なんて、かな入力の場合だと
|| 適当にバンバンキー叩いてひらがな打ち込んで
変換候補を出させる
IMEがおバカで文節認識が不適切なら
文節の長さを伸縮して適切にし、適切な変換候補を出す操作をする
よく出来ているIMEや学習機能サポートしているなら
ぴったりのモノが最初に飛び出すか、僅かな候補選択で済ますことが出来る
数字で選択できるなら、2打鍵で済ませることが出来るのだけどそれがままならない、トホホ
適切な変換候補が出たなら
人の好みによって、部分確定して次の文節に移動するか
変換候補は保留して、次の文節にフォーカスを動かす
文字のうち間違いがあったり違った表現をしたかったら
それを容易に行なえるキー操作がサポートされることが必要
ホント、出来がよければ、楽なんだけどなぁ
305:login:Penguin
20/04/30 15:44:31 G9wT5ubK.net
>>262
役所の文書管理なら
ぶっちゃけWin９５で間に合う
306:login:Penguin
20/04/30 15:46:11 hc2INhm5.net
Windowsどころか文豪とか使ってそう
307:login:Penguin
20/04/30 15:52:12 G9wT5ubK.net
まあ原発と同じ
必要ないものを無理矢理買わされる植民地のさだめ
308:login:Penguin
20/04/30 16:06:31 vIwlLlQ8.net
へー、植民地の分際で世界中に原発売ろうとしてんだ
309:login:Penguin
20/04/30 16:18:19 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) 寸法表示のヤードポンド法をメートル法に変えただけの日本化
||
立地が高台にあるのに、目先の経済利得のため、わざわざ、津波の心配のある掘り下げ
更に、掘り下げた故に、亀裂から地下水が湧き上がる欠陥
水止めは不可能に近い、ポンプ排水が必要
地震の影響で給電が出来なくなったときの電源を多重確保せず、日本対応怠る
致命的欠陥原発
高台に冷却水のプール作っておけば、自然落下で冷却水注入できただろうに
掘り下げで獲られたメリットも生かせない作りとか、トホホ
310:login:Penguin
20/04/30 16:34:03 uz2aezZN.net
>>302
一太郎じゃないとダメだぞ
チンカス糞ハゲ老害デブ
311:login:Penguin
20/04/30 17:05:33.67 Zpz7Wzuz.net
ってーかVzなんてソース付いてるんだからテメーで直せばいいだろ。
言語の習得なんて簡単なんだろ？なら出来るよな。ほら、さっさとヤレよジジイ。
312:login:Penguin
20/04/30 21:46:06.13 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) お先真っ暗な10 IPはコマンドを弾いているのだが
|| それまではちゃんと動くVZ Editorを維持していた
アップグレードするたびに巻き戻している
LinuxでもWindowsでも、キーマップがVZと同じものはすでに存在するから
マクロがネイティブに動くことが担保されない限り、新たに作る意義はない
当然、環境が違えばマクロ実装したとしてもかなりの改変が必要になるだろう
下のPowerEDTIOTORは、VZ Editorの同じ形式の定義ファイルを使えるけど
惜しいかな、外部コマンドに絡むマクロが作れない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
313:login:Penguin
20/04/30 21:50:08.03 xOl+lA6E.net
σ ＜ ワロタ
(V) 今、表示したLinuxには、VZ形式の定義ファイルを仕込んでいないので
|| 警告が出ている
ファンクションキーの表示が向こうのままで、おかしい位置にある
314:login:Penguin
20/04/30 23:19:47 irQvoKpj.net
Windowsゴミやなマジで…
315:login:Penguin
20/05/01 02:38:59.27 NOhrBJZb.net
なんでLinuxのスレにDQNが湧くんだよｗｗｗ
工作員のバイトもう少しまともな奴を雇えよｗｗｗ
中国の網軍の方がレベル高いぞ
316:login:Penguin
20/05/01 04:16:32 slJ5/0Kc.net
>>308
昔のPC使ってろ！ネットには繋ぐな
こんな所にまで来て鬱陶しいわ
VZガーIMEガー連呼の老害
317:login:Penguin
20/05/04 12:20:56.37 6TGaqSNf.net
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
順調に増えている
318:login:Penguin
20/05/04 13:36:01 R9JefOlX.net
Ubuntuの新バージョンの影響か
まぁすぐ元に戻っちまう事だろう
319:login:Penguin
20/05/05 00:15:41 v3KTamOc.net
WSLからのアクセスがUbuntuとして扱われてるんだろう
320:login:Penguin
20/05/05 01:05:07 K9FLJf1c.net
あー、Ubuntuを入れてる人確かに多いだろうななるほど
321:login:Penguin
20/05/05 19:56:33 iQN8sAuq.net
>>310
中国の網軍はインテリ多いよ
まっとうな事言う奴も多い
日本の書き込み工作員の底辺度は異常
322:login:Penguin
20/05/05 20:05:09 5PeC3JDS.net
σ ＜ ワロタ
(V) それは言える
|| だが、所詮、未曾有の糞中国流を世界に蔓延させようと言う
破綻した目的に向かって走るところで超底辺流にに落ちるしかない運命
323:login:Penguin
20/05/09 08:52:20 aul21VWo.net
>>40
Windows使うならmacOS使うわｗ
324:login:Penguin
20/05/09 08:53:20 aul21VWo.net
>>316
やめたれｗ
>>317みたいなネトウヨはLinuxから出ていって欲しい
つうか日本から出てけと
325:login:Penguin
20/05/09 08:56:55 XsZ4/qg8.net
σ ＜ こ・と・わ・る
(V)
||
326:login:Penguin
20/05/09 11:02:06 NuLMcNjZ.net
クリエイターのMac離れ
327:login:Penguin
20/05/10 08:10:27.12 Atw5tM0U.net
クリエイターがMac離れてWindowsに移ってるのか？
そうか、時代は変わったな。
328:login:Penguin
20/05/10 09:38:07 svQtw74Z.net
DTM板でもレイテンシーにおいて優位性がありながら
愛想つかされてきている
あまりに外部ソフトウェアに対する配慮がなく
あちらこちらで不具合連発してるから
大企業以外が匙を投げている
329:login:Penguin
20/05/10 13:25:41 OM2bSM/P.net
クリエイターのMac離れなんて10年以上前からの動きだしな
Adobe製品も今はWindows版が主力だし
330:login:Penguin
20/05/10 13:52:29 ob436zTL.net
それでも割と近年までは頑なにMac絶対主義を謳われていたのよ
流石に阿鼻叫喚としてWindowsより安定しているなんて言えない状況に追い込まれたから
手のひら返し始まってる
331:login:Penguin
20/05/10 13:53:20 uCfBsZkp.net
ふくらはぎの肉離れ
332:login:Penguin
20/05/10 16:49:16.71 N9OIIC1p.net
マカー憤死
333:login:Penguin
20/05/10 20:21:46 vf4RvubL.net
美術と音楽分野はやっぱりMACだよね。
近未来的でスタイリッシュなコンセプトは芸術分野にこそふさわしい。
334:login:Penguin
20/05/10 22:16:43.35 yUNy7vQ2.net
Macの話はこっちでやれ
プロ・クリエーター・開発者のMac離れ その６
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
335:login:Penguin
20/05/10 22:17:40.28 /XcoV2SP.net
Macは漢字Talk7.5からずっと使ってたけどMacOSX10.8辺りで
Linuxに乗り換えたわ
無駄なOSのアップデートでOS重くするぐらいはまだ許せたけど
ハードにアクセスしにくくして、メモリ交換できませーんwって
仕様にし始めてもう無理って思った
336:login:Penguin
20/05/11 00:52:13.50 nxgKH74Q.net
>>316
中国の網軍は国家公務員なんだよ
固定給がでるれっきとした仕事
審査があって、バカではできない
337:login:Penguin
20/05/11 04:27:59.97 zcESvaVF.net
>>329
趣旨は一緒だからね
Macは不要だスレがあればそちらが適切だけど
338:login:Penguin
20/05/15 08:37:59.54 548VLKlA.net
DAWソフトってWinかMacかの二択なんだな。
Linuxってほんとマルチメディア弱いなぁ。
339:login:Penguin
20/05/15 09:15:50.01 qYOhI1Fi.net
>>333
MIDI音源のお陰だね
340:login:Penguin
20/05/15 10:37:49 bilLPi/6.net
マルチメディアといえばMacだね。
windowsのはおもちゃでしかない。
ましてLinux・・・・・・
341:login:Penguin
20/05/15 15:47:37 eZXK9k13.net
>>335
ビュアオーディオならLinux一択だな。
特集１ 意外に知らない Ｌｉｎｕｘだからできるこ
ピュアオーディオを味わう／ＰｏｗｅｒＰＣ搭載Ｍａｃを第一線機に
ノイズ源となる要素を徹底的に排除するピュアオーディオの世界。
コンピュータとは水と油の関係にある世界ですが、
そこに特化したLinuxディストリビューションが「Voyage MPD」です。
（写真1）音楽再生に特化したLinuxマシンを作ることで、高音質を狙います。
URLﾘﾝｸ(bizboard.nikkeibp.co.jp)
342:login:Penguin
20/05/15 18:20:54.56 ex2N1o6k.net
そういうことか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
343:login:Penguin
20/05/15 19:00:22.79 oUU65hS/.net
>>337
油の中に漬けているということか。
344:login:Penguin
20/05/15 19:23:22 rxoMa4Rk.net
さぞかし静かだろうな。欲しい
345:login:Penguin
20/05/17 04:40:29 P3+HGDEc.net
Linuxでピュアオーディオ？
日経Linuxの記事かー。
もうそれだけで信用できないわ。
346:login:Penguin
20/05/17 06:48:17.37 bNHF985h.net
>>340
おまえさんより信用出来るわ(笑)
347:login:Penguin
20/05/17 08:16:55.64 nFnNaNdJ.net
出版の類なんてスポンサーや出版社内の上から下までの思惑でどうとでもなるんだから
あんなのを信じる奴の気が知れん
そんなのを信じる様なのがイデオロギーに毒されて人生を棒に振ったりするんだろうけどなｗ
348:login:Penguin
20/05/17 16:26:41 XaS03LLE.net
>>341は鍋田コピペなのに、Ubuntu JPが寄稿している日経Linuxを信用している、鍋田コピペの恥晒し。
鍋田コピペの風上にも置けない、どうしようもない奴だ。
志賀と鍋田に謝れ！
349:login:Penguin
20/05/17 18:36:25.28 gJhU+CyZ.net
Linuxでいいね
350:login:Penguin
20/05/18 03:57:02.85 YYo2UR4G.net
>>337
パーツ交換するの油まみれで大変だろｗ
まあ余程、発熱が酷いマイニング以外
油冷システムは必要なし
351:login:Penguin
20/05/18 19:29:00 RUwSafGB.net
油冷のほうが電気食わんらしい。
352:login:Penguin
20/05/18 19:34:17 0LKS11CX.net
ゲーミングPC様にブロアーで回る水車とか口を開けるワニとか入れるのが流行るんじゃね
353:login:Penguin
20/05/19 12:22:13.33 IoV+oIPm.net
>>342
ネットで真実とか言ってドヤってるやつに限って、どこの馬の骨が拡散してるのかわからん様な既存メディア以上に偏向してるネット情報鵜呑みにしてるから救えないよな。
354:login:Penguin
20/05/20 11:50:23 sE0G5eB/.net
MicrosoftがLinuxデスクトップを認めてしまった件
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
355:login:Penguin
20/05/20 12:50:38.96 l2LdxZ/x.net
今のMSは日本と同じく碌にコード書けない自称SEだらけだろ。
356:login:Penguin
20/05/21 09:31:04 yhvjhwJZ.net
日本にはインストールしただけで「俺Linux使えてるSUGEEE!」してるキモ戌信者と
コマンド叩いて「俺Linux使ってるTUEEEE!」してる基地外戌信者がいるじゃないかｗ
357:login:Penguin
20/05/21 09:35:59 uTf0xTAS.net
>>351
そうでもないよ。
358:login:Penguin
20/05/21 09:36:18 v7HHEYBY.net
>>350
世界の大企業MSを下に見ているオレってスゲーですか？
359:login:Penguin
20/05/21 09:45:37 yhvjhwJZ.net
ネタにマジはあれだが、今の日本に「使える」プログラマーもSEもおらんぞ。
単職能の職人もどきは沢山いるが。
経験してる範囲が狭すぎる上に新しいことに付いていけない頑固者が多いのも職人的というべきか？
第一に、体系だった知識を持っている奴が少なすぎる。
学校で「ITの勉強してきました」といってもJavaかCあたりの文法教わった程度だ。
社員として雇って、少しでも使い物になるようにしようとしても「仕事おもしろくないんで辞めます」ですぐにいなくなって育てることもできん。
これじゃ「使える」プログラマーは育たんし、プログラマーからSEにキャリアアップする今の日本じゃ使えるSEはほとんどいないのも当たり前だ。
360:login:Penguin
20/05/21 09:49:05 U8KSdbm7.net
むしろ外注や即戦力のみの募集だとか露骨なブラック求人ばっかで
人が育つ環境がないのが今の日本
案件にしても「安く早く」が全てな案件で溢れかえってるだろうに
361:login:Penguin
20/05/21 09:50:24.98 bFzF+BfH.net
σ ＜ ワロタ
(V) その上、体系だった知識だけで勝負できる世界でもない
|| 確立された知識・技術はすでに過去のものだ
362:login:Penguin
20/05/21 09:52:57.09 v7HHEYBY.net
場末の酒場の片隅でちびちびやってるオッサンの戯言かよｗ
で、あんたはどんだけ凄い人なわけ？
363:login:Penguin
20/05/21 09:55:06.70 U8KSdbm7.net
てか頭のいい奴は技術関連が既に金にならないって知ってるからな
ズル賢くババ抜きに勝ち残って儲けてるような業種の方にしか行かない
SEで言えばコンサル寄りでバカを騙すプレゼンができない落ちこぼれしか、
技術寄りのSEだとかマみたいな側に回らんってこった
364:login:Penguin
20/05/21 10:32:25 yhvjhwJZ.net
工専でてる奴のが大卒より役に立つｗ
365:login:Penguin
20/05/21 10:37:48 ivqdbI+4.net
近頃の～は～で
5chで威勢の良い老害ドザがキチガイです
366:login:Penguin
20/05/21 16:14:42 BRdWGg1t.net
不要ですな
367:login:Penguin
20/05/21 22:23:26 23a2+c/W.net
>>354
日本は縁故社会になってしまったから
能力ある奴は国内にはいなくなるよ
だいたいおまえも無能だろｗ
そんな奴に使われる有能な人材がいるかよｗｗｗ
368:login:Penguin
20/05/21 22:25:29 23a2+c/W.net
”使える”って言葉をいう奴で有能なのは未だかつて見たことがないｗ
369:login:Penguin
20/05/22 07:13:19 uFgNADSV.net
>>362 >>363
鏡で自分見ながら言ってるんですね～
370:login:Penguin
20/05/23 15:22:05 UFZwDmp0.net
SEってのは商売人だよ。技術者じゃない。
ここにはそれがわからん程度の無能しかいなかったのがバレたねｗ
371:login:Penguin
20/05/23 15:28:36 5Sr7QRCk.net
本来は商売人まがいのことする役職じゃないんだけどな
372:login:Penguin
20/05/23 16:00:25 uFOCa8W7.net
日本での技術者の冷遇が日本でのSEの定義を変えたと言ってもいい
だから「なんちゃって技術者だから＾＾」とか開き直ってる人でなしSEで溢れかえってる
373:login:Penguin
20/05/23 21:44:10 kyxqXJS8.net
土建の仕組みをITにもって感じかね
374:login:Penguin
20/05/24 03:50:00 2x8MCuWB.net
SEと称して営業職を募集し続けたからこうなった訳だな。
375:login:Penguin
20/05/24 06:57:16.27 x8gP3yAn.net
不要っすな
376:login:Penguin
20/05/24 08:27:14 jCKa0Djh.net
パソコンユーザーはキモオタだから冷遇されるのは当然だよ。
今はLinux信者が冷遇されてるね、言うことやることキモいからw
377:login:Penguin
20/05/24 11:00:09 Vbf+W215.net
Xeon草PCを作って破産寸前のヨシダでーす。
Windowsのインスコは何百回もしました。
378:login:Penguin
20/05/24 12:02:19 0rm/RK7z.net
>>372
アンチでもなくたまたまドンキで売ってる7インチUMPCの回を見た
そこはWindows重い言わないでXubuntuかLubutu入れてみろよと思った
379:login:Penguin
20/05/24 12:16:32 u5s97LsU.net
>>373
あれは不思議に人を引きつける語りと何かがあるねw
380:login:Penguin
20/05/24 12:21:43 dw5YHRcR.net
>>371
アマゾン大好きパソヲタは引きこもりだから冷遇どころか、今現在は社会の規範だぜ。
381:login:Penguin
20/05/24 12:38:24.23 qhck9pi8.net
>>375
嫌われ者のキモオタであることに変わりがないけどねｗ
382:login:Penguin
20/05/24 13:30:18 nresZTi3.net
>>376
こんな板に痛い書き込みしてるあんたも十分キモいよ。
383:login:Penguin
20/05/24 14:29:18.80 sAiIgkWk.net
まあUbuntuで普通に重かったしもうLinuxに用はないだろ彼は
忙しくなればなるほど管理にリソースを割くのは愚かでしかないからやる意味がない
384:login:Penguin
20/05/24 14:48:20.10 jCKa0Djh.net
キモオタLinux信者に効いてるなぁ。
385:login:Penguin
20/05/24 15:31:46.44 mI1z9R1W.net
>>379
効いているのは君でしょw
386:login:Penguin
20/05/25 01:28:18.13 8Y8PMx+M.net
>>367
あまりに安すぎるんで、受験勉強やりなおして
国立大の医学部へ入ったよ
387:login:Penguin
20/05/25 23:13:51.13 fSI5Cw7P.net
>>359
どうカリキュラムが違う？
どう違ってくるんだろうか。
388:login:Penguin
20/05/28 10:00:19 9nJiDsQa.net
>>359
低学歴おつかれ
389:login:Penguin
20/05/28 10:17:24 NM/e3185.net
σ ＜ ワロタ
(V) どこかのビジネスマン出身の大統領を見れば
|| 中卒でも別にかまわないと思うけどね
でも、教養がなくて、すっからいだけでは世の中暗い方向に向かってしまう
でも、プロパガンダやっているジャーナリズム見ていると
それさえ、本当は関係ないと思われるけどね
390:login:Penguin
20/05/28 10:31:18.07 tjEU4wos.net
Vz自慰は中卒かぁ……
391:login:Penguin
20/05/28 10:34:32.35 NM/e3185.net
σ ＜ ワロタ
(V) もはや、学校歴で云々する年じゃない
|| 卒業歴も賞味期限は数年だろうwww
392:login:Penguin
20/05/28 11:08:34 LlALxRBh.net
>>385
多分低学歴低偏差値のネトウヨかとｗ
393:login:Penguin
20/05/28 11:35:23.73 NM/e3185.net
σ ＜ ワロタ
(V) 偏差値なんてこと言ってるのだから
|| 能力に全順序が適用できると考えている阿呆www
394:login:Penguin
20/05/28 11:40:20.49 Qc3gX71F.net
文頭に変な記号入れなければ話の内容はおかしくないのに
ぱっとみて読む人は居ないんじゃないかな
395:login:Penguin
20/05/28 11:59:27.54 NM/e3185.net
σ ＜ 例えば、チームを組んであるプロジェクトを推進する時
(V) 計画を立てたり、進捗をコントロールするに際して
|| それをある程度予想可能・組み立て可能にするのが能力と言う考え方だ
あるテストをしその結果とプロジェクト実行の実績に相関関係があれば
そのテストの能力の定義には、幾らか有効性・実用性が推し量れる
だが、昔の職人気質に気分が乗らないので仕事やらないよと言うのがある
つまり、家具を作る能力があるのは過去の実績から推測できるけど
仕事が遂行されるのは、それだけが要因でないことは明白だ
これは現在の企業経営から見たら、かなりの扱いにくい側面ではある
能力に関するテストも二つ観点が必要だ
それは、過去の実績から推察することと
知能検査・性格テスト・適性検査など
現在における実績としての能力推察から
将来の可能性に関するテストと言うのも存在しうる
396:login:Penguin
20/05/28 12:02:17.80 NM/e3185.net
σ ＜ ワロタ、文字列が抜けた
(V) 現在における実績としての能力推察から離れて
||
397:login:Penguin
20/05/28 12:23:34.16 DndThJj+.net
>>389
昔からあぼーんリストに入れてるｗ
マウス合わせれば見ることはできるけど。
398:login:Penguin
20/05/28 13:22:28 NM/e3185.net
σ ＜ ワロタ
(V) 何を今更、当初からアボーン用www
||
399:login:Penguin
20/05/28 13:48:43 e8LlDAz+.net
>>388
低偏差値・低学歴は図星、とｗ
400:login:Penguin
20/05/28 14:02:01 NM/e3185.net
σ ＜ ワロタ
(V) 昔は偏差値なんて計算しないし
|| 精々、平均点より上か下かを知る程度
もっとも、通信簿の点数は絶対評価と言うより相対評価
テスト順位に教師評価を加味したもので一定比率の配分で評価値を配分した
皆がよく出来ても悪く出来ても、その比率は維持されたのだろう
成績表は生徒の評価と言う以前に教師の教育達成度でもある、トッホホホ
401:login:Penguin
20/05/28 20:12:31 3hLHZcIP.net
戌信者はリアルでアボーンされてんじゃねーのか？
キモいし嘘とデタラメばかり言うし、まともに相手する人なんて居ないだろw
402:login:Penguin
20/05/28 20:19:34 e8MkldMM.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
403:でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
404:login:Penguin
20/05/29 07:14:58.07 qMniclIU.net
「Windows 10 May 2020 Update」でブルースクリーン発生やBluetooth、IMEの不具合wwwww
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
405:login:Penguin
20/05/29 07:15:11.61 OwRfpIGg.net
>>396
効いててワロタ
406:login:Penguin
20/05/29 09:27:37.65 t1WPLNDr.net
不要NDOWS
407:login:Penguin
20/05/29 15:05:55 DXMj6bE3.net
Linuxでも普通に起こる不具合じゃん
OSによらない事を引き合いに出すのはどうかと
408:login:Penguin
20/05/29 15:38:14 o4Utnrsg.net
ソース無しレッテル貼り
409:login:Penguin
20/05/29 16:38:19 /sA5f8CX.net
起動中のカーネルパニックやらXorgの起動失敗とWM再起動の無限ループやらに遭遇した事がないとか
よっぽど経験が浅いのか？
410:login:Penguin
20/05/29 18:33:27.86 WKC5i8Du.net
この板の戌信者は入れるだけインストーラーと、使うだけライトユーザーでほぼ全てだな。
411:login:Penguin
20/05/29 18:37:31.76 kezOR2gJ.net
キモドウザー
412:login:Penguin
20/05/29 18:39:27.33 TPp9I9lP.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)