20/03/26 01:57:28 FJBYZ6ON.net
フォントの描画ってディスプレイによって変わるからスクリーンショットで比較しても意味ないと思うの
398:login:Penguin
20/03/26 02:42:28 XDbGQa4D.net
>>397
繰り返しますね
「 "肉眼では" 実物(フォントレンダリング)とスクショ(ラスタライズされた映像)に差は見られず」
勿論どのハードでもその通りになるとは思ってないが
各々の違いくらいは再現出来るかと思って
おまけに上の方でDebianはぼやけてるとの話だったが
比べてみたら私の画面ではその反対だったものでね
うちでは普段は4Kモニタだが、ノートPCやタブレット、携帯で表示しても
大体の特長は再現されてたし
論より証拠。私は机上の空論より実際に見たものを信じるよ
399:login:Penguin
20/03/26 03:13:47.50 TUIPqg/6.net
そりゃ同じディスプレイで比較してたらスクショでも見た目は変わらんだろうな
400:login:Penguin
20/03/26 03:59:06 VbyczO5k.net
>>396
> 俺はDebianの濃いぃ感じが読みやすくて好きなんだが
同意
そして、ウチのio-dataの安いモニタでもDebianのが濃く見えた
401:login:Penguin
20/03/26 06:36:13.62 VNNWqz0D.net
デスクトップのフォント設定ツールで好きなように変更できるけど
ディストロによって既定が違うだけじゃないの
402:login:Penguin
20/03/26 07:23:00 C8LmbVkz.net
使ってるテーマが違うからでないかな
403:login:Penguin
20/03/26 08:43:22 XDbGQa4D.net
>>402
身もフタも無い話をしましょう
ズバリそれだったｗｗｗ
Ubuntu MATEもDebianで使ってるTraditionalOKに変えたらヒンティングに若干の違いはあるものの、文字の色合いは同じになった
使用デスプレー: フィリップス30インチ位の4K、NECのA4ノート、iPad(VNC越し)
ただし言われてた「Debianのフォントは汚ねえ」と言う事はまず無い
あっても設定でどうにでもなるレベルと思われる
404:login:Penguin
20/03/26 11:43:36 VbyczO5k.net
「本家本元のDebianをdisれる俺ｶｯｹｰ」か
405:Artane. ◆1o3c8RYIzjU0
20/03/26 12:52:21 ks7X9ZPG.net
>>378
mate全体の設定で、フォントのレンダリングでのアンチエイリアスの方式を幾つか選択出来るので、それを変えてみてはどうでしょうか？（今移動中につき）
406:login:Penguin
20/03/26 15:57:26 9KfhIz1A.net
debianが汚いというよりubuntuだけ綺麗なんだよな
だからフォント設定だけubuntuから輸入して使ってるわ
407:login:Penguin
20/03/26 18:43:21 JraXS8MI.net
フレッシュなニンニクジュースを飲めばコロナ菌は死滅する！！
408:login:Penguin
20/03/26 19:07:30 XDbGQa4D.net
>>404
構ってもらいたかっただけなのかもよ。
上の方でinfinalityパッチについて書いてたので少々長くなるけど残しておきます。
fontconfig-infinalityは某OSで使ってるので入れてみたくなり、以下のgitリポジトリのビルドスクリプトを試してみた。
busterとsidで実施
URLﾘﾝｸ(github.com)
※)・ freetype-infinalityライブラリの方はダウンロードしようとするソースのバージョンが古いので自分は最新版を指定
.bz2を.xzに、tarの展開コマンドも「j」を取る
debian/rulesの54行目、「rm -v debian/ほにゃらら/freetype-config」の行をコメントアウト
(しないとそんなファイルねえと言われ完走しない)
・ fontconfig-infinalityの方はリンク切れで他に代替が見つからなかったので仕方無くUbuntu ppaのものをdgetし、 dpkg-buildpackage -us -uc -ui -i -b
URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net)
パッケージバージョン名にubuntuと入るのは嫌なのでdebian/changelogの「ubuntu」をコードネームに変更
・ ビルドしたもののうち、libfreetype-infinality6_*amd64.debとfontconfig-infinality_*all.debを一緒にインストール
フォントシェイプが変わるので効いている事が実感出来る
その後はぐぐってよくあるやり方で設定実施
野良debのビルド&インストールなので気が向いたらお試しを
409:login:Penguin
20/03/26 20:13:59 5szTDqql.net
最近動作が重くてたまに固まるようになったけどtrackerが暴走して固まってるんだな
止めたらなにもかも軽くなった
文字を入力するのももっさりしてたのがわかる
もしかして逐一生成されるオブジェクトトラッキングしてんだろうか
停止させても軽くなるだけでなにも影響無いし
410:login:Penguin
20/03/27 08:30:13.78 Fwl9S1D2Z
trackerもbalooもｲﾗﾈ
411:login:Penguin
20/03/27 08:55:06 Z7QVGBxX.net
メチルアルコールを飲めばコロナは撃退できる！！
412:login:Penguin
20/03/27 08:55:22 Z7QVGBxX.net
メチルアルコールを飲めばコロナは撃退できる！！
413:login:Penguin
20/03/27 09:10:29.63 MvOZWepk.net
>>411-412
中毒死するのと治るのは違うぞwww
414:login:Penguin
20/03/30 18:00:46.74 Y75NagBu.net
ずっと netctl が欲しかったんだけど
sid で見つけて buster に入れたらちゃんと動いた
プロファイル作るの楽だし、 nftables をフックして
プロファイルごとにダイナミックにルール変更できる
ありがとうデビアン
415:login:Penguin
20/03/30 20:05:36.41 leXkeofg.net
それでもまだｓｉｄに行かないのか しぶといやつｗ
416:login:Penguin
20/03/31 08:59:58 cimn3JIK.net
Debian10にupgradeしてから
apt-get installでインストールしたアプリが
アプリケーションメニューに入らない（表示されない）
何故…？
417:login:Penguin
20/03/31 09:58:24.75 ee52Baj3.net
>>416
＞アプリケーションメニュー
gnomeかKDEかxfceか分からん
418:login:Penguin
20/03/31 10:12:26.25 cimn3JIK.net
たぶんデフォルトのGnome
シナモンかもしれないけど
419:login:Penguin
20/03/31 10:20:07 kRdjaiTC.net
前スレで名前を知ったLiquorix KernelってのをDebian 10に導入してみたけど、
まずもって起動時間が3割くらい早くなったのと、HDMIモニタのちらつきが激減した。
いや〜良いこと知れたわ。
420:login:Penguin
20/03/31 15:15:27 V2FM9lFb.net
パッケージを作って野良公開する場合
やっぱりsidとtestingでも動作確認するべきなんでしょうかね？
421:login:Penguin
20/03/31 15:18:16 Soiue4eL.net
>>419
ぼくはXanModを使っているよ(^o^)
422:login:Penguin
20/03/31 16:23:39.19 cimn3JIK.net
シナモンで既知のバグのようです
スレ汚し失礼しました
423:login:Penguin
20/03/31 21:52:21.76 kRdjaiTC.net
>>421
Liquorixは使ったことある？
もし使ったことあるなら，使い比べた所感を聞きたい。
424:login:Penguin
20/04/02 00:52:05 d5tc4vtH.net
ubuntuはもうすぐ20.04出るけど、
Debianの新しいのはいつ出る予定？
425:login:Penguin
20/04/02 06:25:23.58 hG1JbpKq.net
>>424
LTSと同じような位置付けとなる Debian 10 buster が去年出てる訳だが
426:login:Penguin
20/04/02 10:22:50.22 JuGectsI.net
>>424
恥ずかしい釣り針だな
427:login:Penguin
20/04/02 18:12:51 d5tc4vtH.net
そうなの？
次は？
428:login:Penguin
20/04/02 18:32:15 NCx0RNwp.net
2021年予定
429:login:Penguin
20/04/02 18:38:55 Cg4lTLmD.net
debian 10.3 は今年の2月だった
10.2 は去年の11月、10.1は9月
10.4 の日付は決まってないけど5月か6月ごろじゃないかな
11はたぶん2021年の夏ごろ
430:login:Penguin
20/04/02 18:42:21 d5tc4vtH.net
debianにもLTSと短いバージョンあるの？
ubuntu18.04使用だが、snapに移行ということでdebianに移ろうかなあとも思ってる。
431:login:Penguin
20/04/02 18:58:47.52 Cg4lTLmD.net
>>430
無いよ
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
432:login:Penguin
20/04/02 19:53:30 sXJ8zyhv.net
>>430
こっちくんな
433:login:Penguin
20/04/02 20:06:13 eu709bJq.net
>>430
Debianは約2年ごとのリリースで、特にサポート期間が短いバージョンという概念はありません
新しい安定版のリリース後、旧安定版は約1年間サポートされます
その後、一部アーキテクチャは約2年間LTSでサポートされます URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
434:login:Penguin
20/04/02 20:56:56.96 rSSkWGxU.net
みんな、暇になったらDebian頑張ろうね
435:login:Penguin
20/04/02 21:06:54.29 ET3GSuL6.net
Debian To Take On COVID-19 With A Biohackathon - Phoronix
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
436:352
20/04/02 21:16:43.99 MVfIyjtZ.net
352です、
Ubuntuに入れたIbus-mozcでカタカナ英語変換ができ遊んでいました。
なかなかこれは良いという結論になり、
試用しているDeebian10に入れたら、
なにやらパッケージが合わないとか無いとかで、入らんかった。
そいで、はてと思ったんだが、
こんなんだったら日本語単語を英語単語に変換すればいい、
和英辞書みたいなのがあると良いんだよな、、、あるんかな？
437:login:Penguin
20/04/02 21:21:48.51 oXtcYt8d.net
>>436
gWaei という和英辞書ソフトがある
438:login:Penguin
20/04/03 01:51:22 GYvkvmxd.net
>>431-433
debianとubuntuだとubuntuの方が
レポジトリ－優れてるとかある？
439:login:Penguin
20/04/03 05:51:41.74 MMAoVaHK.net
>>438
ソフトウェアの数はUbuntuの方が多い。Pintaがないのは地味に痛い。
Ubuntuはsources.list触ることなんて滅多にないけど
Debianはインスコしたらsources.list触って公式リポジトリを少々加えないといけない。
440:login:Penguin
20/04/03 08:23:30 iTX3RA33.net
ppa...
441:login:Penguin
20/04/03 09:56:34.22 VLqpL7MG.net
>>439
sidにはあったんで調べてみたらメンテナの更新が７年前...
442:login:Penguin
20/04/03 10:02:10.30 vm5BSrWJ.net
Pintaはstretchにもあるけどね
443:login:Penguin
20/04/03 10:18:54.24 iTX3RA33.net
>>442
たしかに
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
URLﾘﾝｸ(pinta-project.com)
バージョン上がってないね
sources.listを編集してaptでソース入手して手元でビルドすれば良いのか…？
444:login:Penguin
20/04/03 10:53:06.61 VLqpL7MG.net
>>443
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
debを落としてaptで入れたら特に不具合無く動いた
URLﾘﾝｸ(deb.debian.org)
445:Artane.
20/04/03 15:38:19.67 aACRVjej.net
>>436
英辞郎を買ってきて（古いのだと1000円くらいで手に入る）、CD-ROMから辞書をダンプして、
goldendictで使ってますよ。
そこらへんまとめたページがあったはず。
Geiwa、悪くはないけど、語彙や例文が少なすぎるので使えない感じが。
446:Artane.
20/04/03 15:38:42.53 aACRVjej.net
>>445
gwaeiだった(´･ω･`)
447:login:Penguin
20/04/03 20:56:21.99 6E2nBAu3.net
DebianでOracle Java使おうと思ったら結局Ubuntuのリポジトリ入れることになる。
448:login:Penguin
20/04/03 21:02:30.38 vm5BSrWJ.net
Open JDK があるけどね
449:login:Penguin
20/04/03 21:20:37.32 iTX3RA33.net
UbuntuのレポジトリにOracle Javaは存在しないのでは
450:login:Penguin
20/04/04 11:58:51.39 VI8iBtxp.net
>>437,445
ありがとう。
しかしだ、しかしだ、なんだ～ぁ、
サポートサイトは英語やん、英語が分からんのに、、、、
河野の防衛大臣が、政府が新型コロナウイルス対応でカタカナ英語を多用している
と批判した。しかしだ、しかしだ、
日米安全保障協議委員会（日米「2＋2」）
>URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ここじゃ、コミットメントしたとかカタカナ英語を使い日本の防衛を曖昧にしている。
英語きらい、
451:login:Penguin
20/04/04 12:23:20.74 7mKB1sfq.net
軍事同盟の主体があちらなら、あちらの言語を使ったほうが正確
452:login:Penguin
20/04/04 12:26:21.65 wWcywHE0.net
>>451
百里ある
453:login:Penguin
20/04/04 12:34:36.16 DgaNj1zx.net
debian10でｌｘｑｔに入っているfirefox-esrをアンインストールすると
別のブラウザが強制的にインストールされるのは依存関係で仕方ないですよね
454:login:Penguin
20/04/04 21:25:57.80 wWcywHE0.net
多分依存というより，パッケージ集合（用語があやふや）の関係だと思う。
lxqtというパッケージは、それ一つが巨大なパッケージなんではなくて
「lxqt」という標示のついた「デスクトップ環境」一式を纏めているだけ。
オブジェクトファイルとかの依存関係ならともかく，
単に纏められただけの（便宜的な）「依存関係」なら，dpkgコマンドでどうにでもできる。
455:login:Penguin
20/04/04 22:53:15.90 845LSMBU.net
>>453
lxqtは仮想パッケージ:www-browserがインストールされる
それがfirefox-esrやchromiumなどのブラウザ
そのwww-browserが入らないメタパッケージもある
lxqt-coreとかね
456:login:Penguin
20/04/04 23:24:13.37 RNND/niJ.net
>>453
lxqtのRecommendsにfirefox | www-browserがあるので
apt install --no-install-recommends lxqtなら入りませんね
Dependsにあるものはしかたないですが
457:login:Penguin
20/04/05 07:09:20.95 D9zoKzRI.net
>>454,455,456
ありがとうございます。試してみます。
458:login:Penguin
20/04/05 18:42:39 xoh3FhME.net
【心理テスト】このシルエット、何に見える？ 答えでわかる、恋がかなう可能性
URLﾘﾝｸ(trilltrill.jp)
459:login:Penguin
20/04/05 22:19:50 556X1Unq.net
■選択肢を見ずに「debian」と叫んだあなた。恋の可能性5％前後。
自由すぎます。相手はあなたについてゆけないでしょう。
ラッキーアイテムはプロプラエタリーなソフトウェア。
たまにはプロプラをインスコして「おい、大丈夫か？ 裏で変な通信してねえだろうな」的な不安に陥ってみましょう。
460:login:Penguin
20/04/06 17:42:43 mBwc7z+M.net
Debianのロゴのモノクロに見えた
461:login:Penguin
20/04/06 17:43:25 mBwc7z+M.net
「羊の角ってマギアレコードの強化素材だろ」と思ってしまった人はどうすれば
462:login:Penguin
20/04/06 17:45:07 Co/vWmSf.net
何度見てもDebianなんだけど...
頑張って想像して、スピーカー B&W Nautilus
463:352
20/04/06 17:46:34 D8WvGSDz.net
352です、
カタカナ英語変換で遊んでいたら、
コンセント を変換したら、
electrical outlet になった。
初めて知った。(^o^)
464:login:Penguin
20/04/06 18:03:29.96 YwdsAhO/.net
>>459
「自由すぎます」
↑上手いなぁw
465:login:Penguin
20/04/06 18:04:34.34 5ceNFihy.net
>>408
亀だけど、これやったらフォントレンダリングはUbuntuと同等になると考えていい？
466:login:Penguin
20/04/06 19:04:45.77 XrZ0MI+R.net
>>465
パッチあてた後のセッティング次第
467:login:Penguin
20/04/06 20:12:34.57 XrZ0MI+R.net
>>465
失礼、語弊があった
パッチがあたったライブラリ & 設定パッケージを入れた後のセッティング次第
自分はデフォルトで十分だが興味があるなら自分好みのセッティングを模索するのも楽しい
いくつかテンプレも同梱されている
468:login:Penguin
20/04/09 17:12:19.42 LG9wPiMW.net
入れてみた
面倒なんで全部ウブンツのパッケージから拝借した
確かにきれいになる
ずっと見るもんだから満足度高いな
469:login:Penguin
20/04/09 18:34:20.35 +dHQmPDJ.net
>>468
言ってくれればソースダウンロード～ビルドスクリプトくらい書いてもよかったのに
流石に俺俺バイナリはやだろうし
元々それほど不満は無かったけど、より整うと気分いいよね
470:login:Penguin
20/04/12 05:07:26.44 //YOF12e.net
qtのforkの話が進んでるなあ
どうなることやら
471:login:Penguin
20/04/12 05:42:31 FkqTAYd2.net
5 .番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-+OXD) 2020/04/11(土) 20:40:45.92 ID:xrCiTG7qM BE:872145558-2BP(1000)
ケンモメン製の総合掲示板専ブラ
まだアルファ版らしく不具合は残ってるけどElectron製で使いやすいかも
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
マニュアルとか用意できたらβ版に移行するつもりとのこと
URLﾘﾝｸ(siki.xrea.jp)
appimageなのでダウンロードしたら実行権限与えてあげてダブルクリックして.
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:5番)
472:login:Penguin
20/04/12 09:27:30 seTpaW48.net
>>470
どうなるんだろ(´・ω・｀)
473:login:Penguin
20/04/12 10:28:12 IZLasV29.net
Qtはpimplを多用してるので、結果的に入出力の型が固定されるし、遅い。
テンプレートベースに修正したい人も多いはず。
分岐は良い試みだと思う。
474:login:Penguin
20/04/12 18:42:48.02 FeL7zyik.net
USBメモリに入れた Debian 9の Wifi が繋がらない、
機種はASUSのE200HAと言うやつ
ドライバは Ubuntu の Firmware から取ってきた Ath10k と言うやつ
これを、Debian の /lib/firmware に入れたんだが、ダメだった。
しかし、同じUSBメモリに入れたDebian 10 では繋がる。
なにが悪いんやろうか ？
475:login:Penguin
20/04/12 19:11:17.89 FbHEcBT2.net
>>474
そこまで切り分けてるんなら分かるだろwww
476:login:Penguin
20/04/12 19:19:18.72 J7pIO0qE.net
ドライバとファームウェアは別物だよ
477:login:Penguin
20/04/12 20:10:03.57 PVWMHMkl.net
>>474
Ubuntu用なんか使うべきではありません。
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
Stretch用のファームウェアを試しましょう
478:login:Penguin
20/04/12 20:48:02 d7HyYqi3.net
>>474
そんなもん使ったら風土病感染るぞ。
479:473
20/04/12 21:13:39 FeL7zyik.net
先輩方 ！
ありがとございました。
Ubuntu ウィルスを退治しました。
480:login:Penguin
20/04/12 21:46:36.52 PVWMHMkl.net
Ubuntu にはマルウェアが仕込まれていると言われています
481:login:Penguin
20/04/12 22:12:25.34 BCOO+Bx6.net
>>480
それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね
刑事責任と民事責任の両方
482:login:Penguin
20/04/12 22:23:36.30 PVWMHMkl.net
そう言われているのだから仕方ない
483:login:Penguin
20/04/12 22:35:29.38 PVWMHMkl.net
ネット上にその話題で持ち切りなのに。そんなことも知らないんでしょうか
484:login:Penguin
20/04/12 22:36:00.93 FkqTAYd2.net
>>483
初めて聞いたがURLは？
485:login:Penguin
20/04/12 22:37:58.50 PVWMHMkl.net
>>484
自分で調べてください。ここは２ｃｈなんだから
486:login:Penguin
20/04/12 22:41:39.36 BCOO+Bx6.net
>>482-483 >>485
証拠ないですよね？
あなたの妄想では？
487:login:Penguin
20/04/12 22:55:30.32 PVWMHMkl.net
自分で調べてください。こちらは何も隠していません
488:login:Penguin
20/04/12 22:56:14.55 TxFY5uS3.net
>>480
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
すぐに見つかる所にはソースが無いね
日本の刑法では侮辱罪成立の余地くらいしかないかも知れんけどな
489:login:Penguin
20/04/12 22:56:46.84 TxFY5uS3.net
>>487
ソースないぞ
調べてすぐ分かる所には何もないぞ
490:login:Penguin
20/04/12 22:56:49.67 f5Q/jz/2.net
ネット上に情報があっても正確な情報とは限らないからそれを何らかの形で引用、紹介、拡散する行為も信用毀損として違法となり得るよ
誰が見ても納得できるだけの情報を提示できれば別だけど
491:login:Penguin
20/04/12 22:57:30.18 BCOO+Bx6.net
>>487
それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね
刑事責任と民事責任の両方
492:login:Penguin
20/04/12 23:02:43.50 PVWMHMkl.net
Linux版の書き込みをさかのぼったらいいのでは
493:login:Penguin
20/04/12 23:14:21.49 PVWMHMkl.net
>>490
それじゃ、こちらから提示する必要は一切ありませんよね
494:login:Penguin
20/04/12 23:27:43.02 BCOO+Bx6.net
>>493
それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね
刑事責任と民事責任の両方
495:login:Penguin
20/04/12 23:40:00.24 TxFY5uS3.net
「風説」ですらない
496:login:Penguin
20/04/12 23:43:17.56 PVWMHMkl.net
ヒントだけ与えておきます。このスレに居座られた迷惑だから
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
497:login:Penguin
20/04/12 23:50:41.72 TxFY5uS3.net
「私はubuntu-reportが気に入らない」と書けば良いのに
498:login:Penguin
20/04/12 23:59:28 BCOO+Bx6.net
>>496
DebianスレでUbuntuの誹謗中傷するお前が居座るのが迷惑
499:login:Penguin
20/04/13 01:29:45 /+FwqZ0q.net
>>496
公式に通報してみてよｗ それかjapanese teamでもいいからさ
500:login:Penguin
20/04/13 11:10:48.03 n6lu1CL7.net
そこ見ても何処にもマルウェアがUbuntuに仕込まれてる記述ないんだけど
あくまで用途によってマルウェア感染の可能性が増し
対策としてアンチウイルスを導入したほうが良いと説明してるだけで
501:login:Penguin
20/04/13 11:13:46.43 Xz5K9qnC.net
スレチで延々と続ける荒らし
春休みは終わらない
502:login:Penguin
20/04/13 11:22:46.87 HV/sDZEF.net
ID:PVWMHMklはUbuntuの翻訳でライセンス違反がバレて逆恨みしてる奴と思われる
今日はID:0EGUHSQJ
NGに突っ込んで無視が吉
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
というわけでスレチは終了
503:login:Penguin
20/04/13 12:59:38.29 sX9vIvCE.net
気持ち悪いディス取りの話題を出すなっ！！！！！
専用スレで騒いでろ！！！
ここは神聖なるDebian原理主義だけが許される場なのだ！！！
愚民はひっこんでおれ！
504:login:Penguin
20/04/13 21:19:44.56 INO/eMtn.net
>503
Debian ってフレンドリー じゃなかったけ、
505:login:Penguin
20/04/14 03:38:02.90 ymFsXvRI.net
non-freeのホンネと建前
506:login:Penguin
20/04/14 08:52:26 mMDfNlSw.net
自粛になったーー＞収入減少ーー＞不満が爆発して、ネットでストレス解消。
思い当たる奴、いそうだなｗ
507:login:Penguin
20/04/14 10:12:43 YpQ4UKP5.net
単に、昔からある夏厨冬厨の現象が学校閉鎖で今も進行しているだけじゃないかな。
と解釈してるけど。
508:login:Penguin
20/04/14 17:14:00 dGLHURy3.net
debian multimediaのvlcだと暗号化されていないtsファイルを再生する時もカードリーダにアクセスしにいく
のが嫌なんですが、vlcにlibaribb25-0をdependencyとして設定するように言ったのは誰なんだろう？
必要ないでしょ？現状var/lib/dpkgのstatusファイルの依存関係書き換えてlibaribb25-0を削除してるけど、
バージョンアップするごとにやらなければならないから面倒だ。
509:login:Penguin
20/04/14 17:47:21 Yb4hTmWJ.net
>>470
これ？
URLﾘﾝｸ(ev.kde.org)
合意したら、BSDライセンスになるのか。
510:login:Penguin
20/04/14 18:06:45 XM00KJvs.net
合意と見てよろしいですね？
511:login:Penguin
20/04/14 18:15:56 yxb8xHCJ.net
>>508
BTSに入れといたら？
512:login:Penguin
20/04/14 18:19:00 a66Xhs/B.net
韓国の男性ヒップホップアイドルグループ、防弾少年団。
513:login:Penguin
20/04/14 18:33:25 s296reaA.net
プロプライエタリソフトウェアはマルウェアの一種だろ
514:login:Penguin
20/04/14 18:33:58 XM00KJvs.net
そんな定義はありません
515:login:Penguin
20/04/14 18:46:34.14 a66Xhs/B.net
定義大将軍来たよこれ。
516:login:Penguin
20/04/14 20:18:45 DzOSbrtU.net
プロプライエタリソフトウェアはnon-freeです。
これが定義じゃないの
こちらはソースを示しました
517:login:Penguin
20/04/14 20:38:04 DzOSbrtU.net
FSFはマルウェアに気を付けるよう勧告しています。
518:login:Penguin
20/04/14 20:41:06 a66Xhs/B.net
いまどきは、無料のソフトのほうが注意が必要だけどな。
ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。
音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。
519:login:Penguin
20/04/14 20:44:34 a66Xhs/B.net
IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。
この状態でオープンソースとして受け入れているのだから恐ろしい。
たしかにソースは自由だけど。
520:login:Penguin
20/04/14 23:18:12 jQz6HC9b.net
>>508
deb-multimedia ?
そもそもそんな野良パッケージ群使わなきゃいい
521:login:Penguin
20/04/15 00:10:07 +eZIpyKY.net
>>518 >>519
Debianのリポジトリにそんなのが含まれてるの
522:login:Penguin
20/04/15 05:44:07 FmBlAqMB.net
ライセンス云々言ってるのは、大体Ubuntuをライセンス違反で追放された志賀だから。
523:login:Penguin
20/04/15 08:01:26.72 D9z7uDD7.net
>>521
Bisonがたびたび論争を引き起こしたように、グレーの状態で使わせておいてあとから文句言いだすのが基本だから、むしろ最初から言及してる方が良心的。
524:login:Penguin
20/04/15 08:42:58 +eZIpyKY.net
>>523
Debianのリポジトリに問題なのが含まれてるのかときいている
あるとしたら具体的に、どのパッケージにどんな問題があるんだ?
525:login:Penguin
20/04/15 08:58:15.12 9yeoXeQY.net
>>524
横からだけど
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
参考程度に読んでみたら？
526:login:Penguin
20/04/15 09:07:49 W6C5pLVt.net
>>525
宗教上の理由ばっかりで、「社会通念上問題かどうか」という論点から乖離しすぎてる
「宗教上の理由」という言い方が引っ掛かるというなら「FSFが問題視している点リスト」
Debianが嫌いなのは分かるけどCentOSに関する記述がアッサリしすぎ
527:login:Penguin
20/04/15 09:09:23 +eZIpyKY.net
>>525
それ読んでもどのパッケージにどんな問題があるかは分からんよな
こんなのがDebianのリポジトリに含まれてるの?
>ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。
>音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。
>IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。
528:login:Penguin
20/04/15 09:11:41 D9z7uDD7.net
いつでもソフトウェアを使って作られた作品にイチャモンつけられる余地を残してるのが最大の問題だろな。
529:login:Penguin
20/04/15 09:13:57.35 W6C5pLVt.net
>>525
そもそも
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org) にリストアップされているdistroを使ってる日本人は何人いるの？
530:login:Penguin
20/04/15 09:17:04.37 D9z7uDD7.net
ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。
531:login:Penguin
20/04/15 09:19:48.93 W6C5pLVt.net
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
が言うところの the practical conditions だな
532:login:Penguin
20/04/15 09:50:53.22 suKVgsqL.net
>>526 >>527
GNUにも書かれているがmain以外の全てだろうね
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
533:login:Penguin
20/04/15 10:51:11.39 3f7fX/TV.net
>>520
でもオフィシャルレポのlibaacsだとvlcでblurayが再生できなくて、deb multimediaのだと再生できたりしたりもするから、
deb multimediaをそう簡単に捨て去るわけには行かない・・・
534:login:Penguin
20/04/15 11:22:06 irQrLIC4.net
>>523
Bisonの問題はこういうことで、論点がちがうだろう：
We didn’t change the terms because of sympathy for people who want to make
software proprietary. Software should be free. But we concluded that limiting
Bison’s use to free software was doing little to encourage people to make
other software free. So we decided to make the practical conditions for using
Bison match the practical conditions for using the other GNU tools.
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
535:login:Penguin
20/04/15 11:25:27 W6C5pLVt.net
>>534
論点は違うけれども practical という側面は同様
536:login:Penguin
20/04/15 11:36:19 irQrLIC4.net
non-freeセクションは、use at your own risk が建前で、
もし使って何か不具合が起こっても自己責任だということです。
もちろん、おかしな不具合が潜んでいるかどうかは事前に検証
されていますが、見落とされている可能性はあり得ます。
non-freeはユーザーの利便性向上のために提供されているだけです。
537:login:Penguin
20/04/15 11:52:35.35 irQrLIC4.net
プロプライエタリなソフトウェアは、nonfreeなソフトウェアとも呼ばれていて、
ユーザの自由とコミュニティを尊重しないようなソフトウェアを指しています。
プロプライエタリなプログラムでは、そのユーザーよりも開発者や所有者が
有利な立場に立っています。つまり、この構造がマルウェアという問題の
引き金になっているわけです。
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
538:login:Penguin
20/04/15 12:02:50.14 irQrLIC4.net
>>530
＞ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。
これは具体的に何を言わんとしている不明だけれど、不正な行為は問題になって当然です。Novellは不誠実な姿勢を取ったからこそ非難されました。
539:login:Penguin
20/04/15 18:54:27.75 D9z7uDD7.net
オープンソースはソースが無料なんだけど、そのソフトウェアを使った結果出来上がった品物は自由に配布して良いと限らない。
写真にフィルターを掛けると、このフィルターの著作権が認められ、結果の写真を配布してしまうと、大変なことになる。
540:login:Penguin
20/04/15 18:57:13.43 D9z7uDD7.net
翻訳ソフトウェアやIMEも適用した結果に提供者の権利が及ぶので注意が必要。
あなたの文章は実はあなたの物ではない。
IMEを使ったならDebianの権利物である可能性が高い。
541:login:Penguin
20/04/15 18:57:25.80 W6C5pLVt.net
フィルターには一般的に著作権が認められない
※常に認められないとは言ってない
542:login:Penguin
20/04/15 18:59:49 D9z7uDD7.net
プロプライエタリの製品は、この点ハッキリとしたライセンスが有るので使いやすい。
Debianはぼかした表現でいつでもサブマリン訴訟できるように準備している。
543:login:Penguin
20/04/15 19:08:16 D9z7uDD7.net
たとえば、初音ミクの歌声は誰に権利があるのだろうか？
何も言及されなくても自然に誰かに権利が発生することはない。
これは、ヤマハとクリプトンが明確に利用許諾をユーザーへ与えているので自由に使えるのだ。
一方、OSS製品はソースの利用は自由だが、その製品を使って作られたモノの権利については常にぼかしている。
いつでも訴訟を起こせるように準備している。
Bisonは常に恫喝の道具として使われてきた。
元々の作者の意思に反して。
現在ではBisonではなく各種フィルターやIMEがその任を担っている。
544:login:Penguin
20/04/15 19:16:14.78 D9z7uDD7.net
あなたがDebianを使って製造した作品は、あなたの物ではない。
この点に十分注意が必要。
545:login:Penguin
20/04/15 19:26:10 ZucRP+Ob.net
>>544
出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。
だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている
546:login:Penguin
20/04/15 19:27:12 ZucRP+Ob.net
初音ミクの歌声の場合は、歌声を使うってことだけど
オープンソースの場合は、歌声に相当するものがないからね
547:login:Penguin
20/04/15 19:31:42 D9z7uDD7.net
オープンソースの恐ろしいところは、ほんの少しの改変を受けるだけで、原作者の意思に反して恫喝の道具として使われることだ。
フィルターの原作者に訴訟の意思が無くても、Debianシステムに採用された瞬間、恫喝の道具になってしまうのだ。
548:login:Penguin
20/04/15 19:32:44 ZucRP+Ob.net
ただし使われた例は一つもない
その逆にクローズドソースが恫喝の道具として使われた例はたくさんある
549:login:Penguin
20/04/15 19:34:52 D9z7uDD7.net
あなたはDebianシステムに搭載されたIMEを使っていないだろうか？
あなたの文章に在る漢字はあなたの著作ではない。
IMEの著作物、つまりDebianの著作物なのだ。
550:login:Penguin
20/04/15 19:39:14 ZucRP+Ob.net
いつ漢字の権利をIMEが取得したの？？？
551:login:Penguin
20/04/15 19:39:46 ZucRP+Ob.net
音声の権利はクリプトンが持ってるけど
文字の権利は誰も持ってないからね
552:login:Penguin
20/04/15 19:43:14 ZucRP+Ob.net
音声も文字もデータの並び、バイト列でしかないからね
文字と同じようにバイトそのものには権利発生しない
「特徴的な並び」には権利は発生するけど、その特徴的並びを
ツールの開発者は取得してないからね。取得してないもの権利は主張できない。
初音ミクの音声は「特徴的な並び」に該当するけど
553:login:Penguin
20/04/15 19:43:48 D9z7uDD7.net
>>550
村上春樹は漢字の権利を持っていないが、著作の権利を持つ。
554:login:Penguin
20/04/15 19:44:23 wkPTY2Qa.net
著作物（精神的作用による創出体）と意匠（図形などの外形的特徴）を混同してないかな？
555:login:Penguin
20/04/15 19:44:40 4tuqQFug.net
Debianとソフトウェアを混同するなよ
GCCでさえ同じ問題はついて回るがライブラリ含め世界中の商用非商用でバイナリは使われている
556:login:Penguin
20/04/15 19:45:18 ZucRP+Ob.net
>>553
はい。「特徴的な並び」を作り出した人が権利を持つということですね。
特徴的な並びを作ってない人に権利はありませんよ。
557:login:Penguin
20/04/15 19:46:27 ZucRP+Ob.net
>>555
今はバイナリの話じゃない。
そのバイナリを作って作られたツール。
例えばテキストエディタ等、そｎテキストエディタを使って出力した結果の話をしている。
例えばGoogleはオープンソースのツールを山程使って
YouTubeなどのサービスを運営してる。出力だけをユーザーに利用させている。
558:login:Penguin
20/04/15 19:47:07 D9z7uDD7.net
>>556
つまり、特徴的な並びを作ったDebianシステムのIMEに権利が有り、キーを打っただけの人には権利が無いと。
559:login:Penguin
20/04/15 19:48:04.81 ZucRP+Ob.net
>>558
Debianシステムにどう頼めば「村上春樹の小説」を作り出してくれるんですか？
大量の猿でも使ってランダムにキーボード叩かせるんですか？ｗ
560:login:Penguin
20/04/15 19:50:22.75 ZucRP+Ob.net
キーを打っただけというなら、例えば手が不自由な人が
人に指示して話した内容を、キー打った場合、誰が権利を持つかってことですね
当然、話をした人、文字を打たせた人が権利を持ちます。
指示されてその通り動いただけの人には権利はありません。
561:login:Penguin
20/04/15 19:50:49.85 ZucRP+Ob.net
指示されてその通り動いただけのDebianにも権利はありません。
562:login:Penguin
20/04/15 19:51:53.84 D9z7uDD7.net
>>561
それはキミが決めることではありませんので。
Debianが決めることですから。
563:login:Penguin
20/04/15 19:53:06.99 ZucRP+Ob.net
>>562
後から決めることは出来ません。権利がほしいなら先に権利を取得しましょう。
例えば、村上春樹が小説を書く前に、その小説の権利を取得するのですｗ
564:login:Penguin
20/04/15 19:53:25.91 W6C5pLVt.net
翻訳(ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ
565:login:Penguin
20/04/15 19:54:24.88 D9z7uDD7.net
>>563
つまり、先に権利を取得せず不用意にDebianシステムを使うのは危険ということです。
常に訴訟の危険が付きまといますから。
566:login:Penguin
20/04/15 19:56:16.21 D9z7uDD7.net
やまね（ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ
567:login:Penguin
20/04/15 20:44:23 rYQkLixC.net
ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
568:login:Penguin
20/04/15 20:46:46 D9z7uDD7.net
お前らはいつも10年遅い。
10年後にスレ見てみ。
起きてることが書いてあるから。
569:login:Penguin
20/04/15 20:50:51 ZucRP+Ob.net
>>565
権利は作った時に取得すればいいだけです。
作ってない人が先に取得できないという当たり前のことを言ってるだけです。
570:login:Penguin
20/04/15 20:51:09 ZucRP+Ob.net
>>568
20年前に同じことを聞いた。
571:login:Penguin
20/04/15 21:15:42.91 wkPTY2Qa.net
そうか・・・
debianで小説を書くと著作権をdebianに持っていかれて
puppy linuxで小説を書くと自分が著作権を取得できるのか
すごくエキサイティングな時代だな
片腹痛くて仕方ないけど、著作権の取得についてもうちょっと調べたほうがいいよ
572:login:Penguin
20/04/15 21:16:25.37 bFuOUC6G.net
暇なの？
573:login:Penguin
20/04/15 21:17:27.01 DIfQrwsX.net
てか初音ミクはエンジンと音声自体に権利があるだけで
それによる作成物は規約の範囲内であれば
作成者が著作権を主張していいと公式に言ってるんだが大丈夫？
574:login:Penguin
20/04/15 21:38:24.96 D9z7uDD7.net
そんな認識で使ってたら痛い目に合うし、危険性を認識できないなら他人には勧めるなよ。
マルウェア勧めるようなものだからな。
575:login:Penguin
20/04/15 21:45:17.69 DIfQrwsX.net
現実見れない人か
話するんじゃなかった
576:login:Penguin
20/04/15 21:53:52.18 03f1VRta.net
はい
577:login:Penguin
20/04/15 21:54:15.46 W6C5pLVt.net
静的リンク一切していない、gcc / g++でコンパイルされたバイナリ
578:login:Penguin
20/04/15 21:56:05.81 ZucRP+Ob.net
そのうち、のこぎりを使って家を立てたから
のこぎりメーカーが権利を主張するとかいい出すぞｗ
579:login:Penguin
20/04/15 22:10:01.83 D9z7uDD7.net
Debianはそんなこと言い出すかもしれないのか。
恐ろしい。
580:login:Penguin
20/04/15 22:13:05.54 ZucRP+Ob.net
言い出してるのはお前。Debianは清廉潔白だから
そんなことは一度も言ってない。歴史が証明している。
581:login:Penguin
20/04/15 22:18:25 MwW9gXXA.net
変なのいるなと思ったらIDチェックした方がいいぞ
時間を無駄にしないで済む
582:login:Penguin
20/04/15 22:30:47 ItM/db3v.net
共産主義って言われてマジギレしたRevolution OSの話する？
583:login:Penguin
20/04/15 23:16:09.21 D9z7uDD7.net
Debianは著作権がやべーな。
584:login:Penguin
20/04/15 23:19:20.71 rYQkLixC.net
ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしです
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
585:login:Penguin
20/04/16 06:15:19.49 mzmGou3Z.net
>>584
というか、志賀スレでUbuntuを攻撃してる時点で志賀関係者。
586:login:Penguin
20/04/16 06:18:27.03 lG7ycHyO.net
単に、暇を持て余して悪さしてるだけの奴だろう。カス。
587:login:Penguin
20/04/16 06:24:19.68 OS7MewGr.net
やっぱ志賀だな
専用スレか普及スレ辺りにでも引きこもってろっての
って書くとあわしろだの鍋田だの言われそうだけど傍から見たら三人とも同類にしか見えん遠征してくんな
588:login:Penguin
20/04/16 08:20:05.47 LhZnmB/A.net
>545
＞出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。
＞だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている
この見解は、例の「ライセンス違反について語るスレ」の擁護派ですね。
これでは真逆だから、どちらが荒らしなのか分かりませんよ。
589:login:Penguin
20/04/16 08:40:19 fdU84Fw+.net
両方の側の主張を投下する愉快犯
590:login:Penguin
20/04/16 10:15:21 qCl7ivvv.net
Debianのライセンスについて議論したいならまずSocial Contracに目を通しておけ
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
591:login:Penguin
20/04/16 13:04:40.28 JhnPrVSF.net
あわしろの自演の可能性もある。
奴ならやる。
592:login:Penguin
20/04/16 14:15:58 BuBCXt/8.net
ここにもじわじわ来始めた・・。
593:login:Penguin
20/04/16 14:16:53 LhZnmB/A.net
>>591
なるほど。そういうことなら判りました。
Debianが邪魔なんですね。これを潰したいらしい。
594:login:Penguin
20/04/16 14:29:00 lOnCV8U1.net
やまね氏がUbuntu側と仲いいからな、それが気にくわないんだろう
595:login:Penguin
20/04/16 14:34:40 fdU84Fw+.net
雑談は定期的に入るのかと思ってたが
前スレだと2019/12/26(木) 08:50:09 ～ 2020/01/08(水) 01:17:07
なんだ冬厨のしわざだったかというね
596:login:Penguin
20/04/16 14:47:06 JhnPrVSF.net
>>594
その可能性もあるな。
翻訳騒動では協力して問題の解決に当たったからな。
597:login:Penguin
20/04/16 14:50:08 quCbxMLr.net
>>591
自分が毎日自演してるから他人もするはずだって考えるんですか？
>>593
このようにさっそく
598:login:Penguin
20/04/16 18:54:54.24 SrUC35dV.net
>>595
5chの季節風物詩として夏厨、冬厨、そして今回新たにコロ厨というのが・・・・
599:login:Penguin
20/04/16 19:31:51 61fPvAa8.net
今回のは主に志賀だろ
600:login:Penguin
20/04/16 19:54:07 rx5/BAYU.net
KDE Plasma使ってる方いらっしゃいますか？
601:login:Penguin
20/04/16 20:17:42 744MNRJk.net
現状DebianでWaylandでKDEって人は自己責任じゃないかと
602:login:Penguin
20/04/16 21:22:02.97 HxSV9fFb.net
自己責任じゃないdebianてどっかに落ちてるのか？
603:login:Penguin
20/04/16 23:06:39 XEUyBXg8.net
>>598
コロ厨って語感がなんか変だな
コロ助とかどう？
604:login:Penguin
20/04/17 00:43:10 koxJIcNx.net
志賀とあわしろはホント仲悪いな。
似た者同士なのに。
605:login:Penguin
20/04/17 03:13:34 /GYTvVZw.net
俺の知ってるdebianスレは死んだ
606:login:Penguin
20/04/17 03:30:37 rfDDVJFy.net
デブとデビがあんあんしてた
あの頃のDebianスレは一体どこに？
607:login:Penguin
20/04/17 04:21:01 flpBV2JK.net
僕はまだ生きてるよ
608:login:Penguin
20/04/17 12:05:08 BlFDf+c0.net
Linuxから自己責任を取ったら何が残るの？
609:login:Penguin
20/04/17 12:45:05 B+fCnFWb.net
愛…かな
610:login:Penguin
20/04/17 12:52:44 6Rgg/p7b.net
愛などいらぬ！
611:login:Penguin
20/04/17 13:09:15 koxJIcNx.net
Debianの意味は、他者への思いやりだろ。
612:login:Penguin
20/04/17 13:58:02.68 MXNKSH2Z.net
Debraさんと離婚したIanさんが酒と薬に溺れて死んでしまう意味でしょ
613:login:Penguin
20/04/17 14:08:09.55 of90u/hm.net
>>611
それはウブントゥとどう違うの？
614:login:Penguin
20/04/17 14:10:21.53 koxJIcNx.net
うぶんとぅに他者への思いやりがある？
自殺しても許さんというような奴らだぜ？
俺はむしろ反吐が出るけどな。
615:login:Penguin
20/04/17 14:11:52.59 koxJIcNx.net
だいたい大義名分掲げて行進する奴らは信用ならんな。
616:login:Penguin
20/04/17 15:32:05 8R93+LCJ.net
志賀は在日朝鮮人と組んで犯罪やってるからね。
死んだほうがいいと考える層がいても不思議ではない。
617:login:Penguin
20/04/17 16:53:52.65 koxJIcNx.net
そりゃ考える人はいくらでもいるだろうけど、組織としてやったら、反社会組織だろ。
618:login:Penguin
20/04/17 17:01:24 koxJIcNx.net
第三者的視点で言えば、カルトの行動なんだよな。
敵を決め叩くことで一致団結する。
最初はMS叩いてたんだけど、どうも雲行きが怪しくなってきたんで、今度は身内を叩く。
そういう意味では、連合赤軍もカルトだったんだろうなって気がするよ。
619:login:Penguin
20/04/17 17:03:02 koxJIcNx.net
オウム信者に、ポアは良くないですよと言っても理解されないだろうしな。
うぶんとぅ信者にイジメは良くないですよと言っても理解されないのかもな。
620:login:Penguin
20/04/17 18:18:35.39 xh84B8GV.net
派生物でウブードゥとかないかな。
621:login:Penguin
20/04/17 18:32:08.60 koxJIcNx.net
俺は扇動しただけ、手を下していない。
というのは、イジメ首謀者の手口だからな。
なおさら質悪いわ。
622:login:Penguin
20/04/17 18:32:42.93 koxJIcNx.net
やまねさんはUbuntuに移籍したらどうよ？
Ubuntuの方が似合ってると思うわ。
623:login:Penguin
20/04/17 19:36:25 d/gFEkb8.net
>>618
ubuntu japanese teamの存在意義なくなって、その焦りからカルト化してるんだと思う。ソフトウエアごとの翻訳チームで活動するよりubuntu japanese teamのほうが通りがよくて名誉欲が満たれるだろうからね。
でもね、ここdebianスレ
624:login:Penguin
20/04/17 21:03:01 blOgs/9R.net
人に意見をいうんならこんなところに書いても伝わらないので
MLなりSNSなりで書いたら
625:login:Penguin
20/04/17 21:03:35 JFTiaXyL.net
また志賀が荒らしてるのか
626:login:Penguin
20/04/17 21:18:36 hbuJGwKh.net
ここに書いたって伝わるんじゃないかな。昔から２ｃｈで有名だから。
遠回しに伝えたいんじゃないの、直接じゃなくて
627:login:Penguin
20/04/17 21:22:36 L+CwGomD.net
やまね氏はJDimのメンテナやってるし、ここ見てる可能性はあるけど、
>>622を読んでも一笑に付すだけじゃなかろうか。
628:login:Penguin
20/04/17 21:52:26.58 L6Z53eHC.net
それスレの私物化で迷惑なだけ
629:login:Penguin
20/04/17 22:02:05.44 fAB+0uhh.net
やまね氏がDebianメンテナを辞める理由は無いわな。
あとDebianメンテナってなるの結構大変だから、
やまね氏はID:koxJIcNxなんかよりもずっと社会的信用があるんだぞと。
630:login:Penguin
20/04/17 22:45:50.58 hbuJGwKh.net
おそらくDebianメンテナは社会的信用があるんだろう
でもubuntu japanese teamと関わっていたらその信用を失うんだぞと。
631:login:Penguin
20/04/17 22:56:26 SjJiZ+ru.net
ねーよｗ
あのな、5chでゴミがいくら喚こうと、彼らの社会的信用が損なわれることは無いからｗ
632:login:Penguin
20/04/17 23:02:26 OCNiCU3J.net
破産者「信用を失うんだぞと」
633:login:Penguin
20/04/17 23:06:01 hbuJGwKh.net
そうかな。ここで裏の素顔を見て、もう信用できなくなってしまったんだけど
634:login:Penguin
20/04/17 23:10:38 SjJiZ+ru.net
裏の素顔とやらが何を指すのか知らんが、
証拠も根拠も無いネット上の匿名書き込みを鵜呑みにするのは頭悪いですよ
635:login:Penguin
20/04/18 00:49:50 rENTtRRo.net
と、あたまのわるい訳者がいってます
636:login:Penguin
20/04/18 01:14:32 sdF7JD4L.net
こっちでも本人じゃないアッピルしつけぇわ
一介の名無しに志賀を擁護する動機なんてあるわきゃねえ
637:login:Penguin
20/04/18 03:28:26 F7cgGcGS.net
/usr/bin/bash
/bin/bash
同じファイルが2つあるのはなぜでしょうか？
どちらのパスを使うのが良いですか？
$ which bashをすると
/usr/bin/bashのほうがヒットしますが
638:login:Penguin
20/04/18 07:02:13 IMoxkrMJ.net
which なんてコマンド知ってる奴が、なぜそんなこと質問する？
639:login:Penguin
20/04/18 09:51:07 Zb2yxoMv.net
which知っているかどうかは関係ない気がする。
binやsbinの配置の考え方は、昔のUnix時代から今もLinuxディストロ間でいろいろ違いがある。
それは置いておいて、およそLinuxで/bin/bash（リンクであっても）が入ってないことはないまずないと思うので、
/bin/bashを基本で考えるのがいいんじゃないかな？
BSDやMacは知らん。
640:login:Penguin
20/04/18 10:22:36 8G2U/38N.net
/bin/bash は /usr/bin/bash へリンクされてますね
641:login:Penguin
20/04/18 10:27:58 gMyhFiUU.net
>>637
/bin /usr/bin でググれ
642:login:Penguin
20/04/18 11:01:46.79 rENTtRRo.net
file /usr/bin/bash
file /bin/bash
を見てみるとか
643:login:Penguin
20/04/18 11:26:33 7v14HRvq.net
>>637
> /usr/bin/bash
> /bin/bash
> 同じファイルが2つあるのはなぜでしょうか？
でもなぜかと言われればなぜだ?
うちにある複数のdebianではどれも /bin/bash しかないぞ。
/usr/bin/bash はどこから来た?
644:login:Penguin
20/04/18 12:14:03.89 5Cltq0up.net
>>637
Linux (Unix)のクソ仕様でshebangというものがある。
例えばbashのスクリプトを書いた時
一番はじめの行に#!で始まる行を書かないといけないのだ
例
#!/bin/bash
echo hello
こうすることで、このスクリプトを/bin/bashで実行するとか
パスを変更すればbash以外のスクリプトにも対応できる
その反面、スクリプトにパスが決め打ちになる
自分で作ったスクリプトなら決め打ちでいいだろうが
配布するスクリプトとなると困るわけだ
動かす環境によって違うパスにbashが置いてるかもしれない
だから#!/bin/bashと書いてあるスクリプトも
#!/usr/bin/bashと書いてあるスクリプトも動かせるように
両方のパスに存在している。
まあ普通はスクリプトでは/bin/bashを使うもんだけどな
645:login:Penguin
20/04/18 12:24:03.70 A/ztB9N4.net
shebangにおけるbashの正解はこれでしょう
#!/usr/bin/env bash
646:login:Penguin
20/04/18 12:43:22.49 08DiItmD.net
そして今度はenv自身の位置がバラけると
647:login:Penguin
20/04/18 13:47:14 exWJx/Yk.net
>>637
/usr Mergeが実施された影響
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
busterからこれがデフォルトになった
648:643
20/04/18 14:00:30 5Cltq0up.net
>>647
そうか、それがあったねｗ
大昔はディスクの容量が少なかったから
必要最小限のものと無くてもなんとかなるものを分けていた。
無くてもなんとかなるものは、外部ディスクやネットワークをマウントして使うものだった
ディレクトリを細かく分けていたのは、そうすべきという理由があったからではなく
ディスクが足りないから仕方なくそうしていたのだ。
今は数MB、数十MBとか小さい容量でしかないので分ける必要がなくなった。
649:643
20/04/18 14:04:23 5Cltq0up.net
>>647
envはrubyとかユーザーが開発用に別にインストールしたバージョンを使うために必要
開発ではいろんなバージョンのrubyをインストールしたくなるから場所を決め打ちできない。
bashに関してはユーザーが別にインストールしますか？という話
bashのいろんなバージョンをインストールしたい人は稀だろう
/usr/bin/envは流石にいろんなバージョンを使いたいということはないｗ
shebangは最初からフルパス以外も指定できるようにしておくべきだった
セキュリティのためかもしれんが、env使ってるなら同じこと
650:login:Penguin
20/04/18 18:01:51.78 QZZ0j876.net
そもそも、開発だったら環境ごと切り替えるか、直接指定すればいいだけの話だろ。
いや、運用環境でもshebangに頼るのはあまりに不安定過ぎる。
651:643
20/04/18 18:23:24.39 5Cltq0up.net
>>650
プロジェクトごとで使うRubyのバージョンは違うからね
貧弱なMacBook、ノートPCで開発していて
プロジェクトごとに仮想環境で開発するとかやってられんわ。
env使ってrubyのパスをPATHから検索して決めればいいだけ、
たったそれだけで解決する話に仮想環境を持ち出すとか
運用環境はどうせrubyは一つしか入れないのだから
むしろそっちはshebangで問題ない
逆に運用環境に異なるバージョンのrubyが
複数入っていたとしたらそれ自体が大事故につながる
652:login:Penguin
20/04/18 18:44:07.34 rENTtRRo.net
「貧弱なMacBook、ノートPCで開発していて」という意味が分からない
653:643
20/04/18 18:46:46.66 5Cltq0up.net
>>652
じゃあ環境ごと切り替えるにはどうするの？
の答えを言ってくれ
654:login:Penguin
20/04/18 18:52:12.76 ratN76Fc.net
それなら逆のほうがいいんじゃないの？
/usr/binを/binにリンクすればええやん
なんでこっちなの？
655:login:Penguin
20/04/18 19:01:33.28 rENTtRRo.net
はいはいおま環おま環
656:643
20/04/18 19:01:44.02 5Cltq0up.net
>>653
1. 全てを一つにマージする
2. コマンドごとに決めるのは面倒だし混乱の元。全部同じにする
3. 今までは、/binは必要最小限 = ディスク容量少ない。/usr/binは容量が大きいという扱いだった
4. 今もそういうパーティション構成の人がいるかも知れない
5. アップデート時にそういうパーティション構成だと、容量の少ない/bin用のパーティションに入らない可能性がある
657:login:Penguin
20/04/18 19:23:31 A/ztB9N4.net
>>651
プロジェクトごとにアカウント作ってrbenvした方が良いのでは?
658:643
20/04/18 19:31:50 5Cltq0up.net
>>657
だからrbenvする前提が、/usr/bin/envを使うことだと言ってる
659:login:Penguin
20/04/18 22:06:06.60 /a/Z6/Q7.net
それで/binじゃなくて/usr/binのほうに統合する理由は何なの？
660:login:Penguin
20/04/18 22:51:30.24 /a/Z6/Q7.net
いずれは/binや/libを廃止するつもりっていうなら解るけど
そうするとスクリプト多数を書き換えなければならなくなって現実的ではないよな
661:login:Penguin
20/04/19 02:53:04.98 6HJ5bXyS.net
Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れて、
yarn は、Windows側に入れてるけど
Linux側に、Rails プロジェクトを作ったら、
その中に、.ruby-version ファイルがあって、2.6.6 と書いてある
662:login:Penguin
20/04/19 07:05:18 HdYO3jty.net
いつの間にかLinuxの/bin関係が/usrへのシンボリックリンクへ変わっていた話 - 拾い物のコンパス
URLﾘﾝｸ(poppycompass.hatenablog.jp)
形骸化しても伝統にこだわるのかと思ったらフットワーク軽いのか
663:643
20/04/19 10:07:32 am/eN23T.net
>>659
>>656で答えたやろ。レス先を間違えたが
664:login:Penguin
20/04/19 10:39:49 1HFUd1xc.net
じゃあ/binが廃止されるわけじゃないのね
665:login:Penguin
20/04/19 11:59:03 Y6Xbdtuj.net
そのうちに勝手にリンクはれになるんじゃね
666:login:Penguin
20/04/19 14:47:58 kAWroj4p.net
でも最終的には/binに統合って線もあるのか
実際どっちが良いんだろうな
667:login:Penguin
20/04/19 15:18:47.69 QUp4QPhM.net
パッケージ
668:login:Penguin
20/04/19 16:41:44 hQopJG/w.net
debian busterですけど
/bin/bash
/usr/bin/bash
バイナリ比較すると同じ内容のファイルですが、シンボリックリンクではありません。
シンボリックリンクになってる話はdebian 11以上での話でしょうか？
669:login:Penguin
20/04/19 17:12:33 2S3qph8M.net
>>668
Debian 11だけど/bin/bashと/usr/bin/bashが
あるよ。シンボリックリンクではない。
670:login:Penguin
20/04/19 17:41:00 xThPxOPt.net
残像だ
671:login:Penguin
20/04/19 17:48:03 yI8fU2om.net
/bin が /usr/bin のリンク
672:login:Penguin
20/04/19 17:51:19 H4t9DHtC.net
# ls -i /bin/bash /usr/bin/bash
8913270 /bin/bash 8913270 /usr/bin/bash
ハードリンクや
673:login:Penguin
20/04/19 18:00:20.44 JzfSzaQu.net
ハードリンクでもなく全く同一だろ。
/bin -> /usr/binがリンクなんだから。
674:login:Penguin
20/04/19 18:22:44 GrT3Krbq.net
inodeが同じなのだが
意味が分からない人いるんだね
675:login:Penguin
20/04/19 19:04:59.56 kAWroj4p.net
ディレクトリがシンボリックリンクされてるだけだから
ファイルそのものはリンクでもなく同じものだろ
シンボリックリンクされてるほうから
$ cd ..
すると意味が解るはず
676:login:Penguin
20/04/19 19:08:52.64 JzfSzaQu.net
>>674
？
ハードリンクかどうかなんて、参照数で見るしかないだろ。
inodeだけではハードリンクかどうかなんてわからんよ。
677:login:Penguin
20/04/19 19:23:27.03 GrT3Krbq.net
>>676
「inode同じでハードリンクでない」って存在を知らないんだけど
実在するの？
678:login:Penguin
20/04/19 19:27:10.11 bgQorQFB.net
ファイルシステムが違えばたまたまかぶる可能性も無きにしもあらず…
679:login:Penguin
20/04/19 19:43:26.03 4hkhJl4h.net
>>677
上位ディレクトリがシンボリックリンクされている場合
680:login:Penguin
20/04/19 19:48:30.05 hQopJG/w.net
あっ
lrwxrwxrwx 1 root root 7 03-12 23:02 /bin -> usr/bin
681:login:Penguin
20/04/19 23:16:37 6HJ5bXyS.net
ディレクトリがシンボリックリンクなら、
ファイルの実体は元から、1つしかないのかも
ハードリンクもしていないのかも
682:login:Penguin
20/04/19 23:34:56 H4t9DHtC.net
ハードリンクと申したは拙者の勘違いであった
許されよ
683:login:Penguin
20/04/20 05:21:39 9rGG5sEK.net
>「inode同じでハードリンクでない」って存在を知らないんだけど実在するの？
そんな風にからかうのは、やめといてやれｗｗ
684:login:Penguin
20/04/20 08:14:24 k0qAu364.net
からかってるわけじゃなく質問しただけでしょ
685:login:Penguin
20/04/20 08:56:06.89 9rGG5sEK.net
Debianスレって、時々上級者ズラの輩が初心者を馬鹿にしたり、からかったりしてるんだよ。
683に質問だけど、「676は答えを知らないから質問してる」と思うのか？
686:login:Penguin
20/04/20 09:04:55.14 VWOC0hpe.net
そう考えると味な真似をしてくれたもんだ
687:login:Penguin
20/04/20 12:07:36 JjCzVBQ3.net
訊いた本人は既に間違いに気付いて訂正しているのに
からかってるとか知らなかったはずないとか続けちゃう人がいるのが
此処でびあんスレ
688:login:Penguin
20/04/20 15:42:09 xkxw12GR.net
この界隈は初心者をタコと呼んではしゃぐ癖があります
689:login:Penguin
20/04/20 16:27:59 cvVsHkHg.net
「タコ」は中学の頃麻雀で覚えたな
690:login:Penguin
20/04/20 16:55:56 iH2hp+gp.net
>>688
タコが「初心者だ」と言い張ってるだけでは？
691:352
20/04/20 17:55:32 2nIPxksK.net
352です。
やっとDebian9 でカタカナ英語変換を使えるようにした。
しかし、端末を起動すると、
bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです
353@Debian :~$
って表示されてしまう、そんで、拙い知識で .bashrcを見たら
# enable programmable completion features (you don't need to enable
# this, if it's already enabled in /etc/bash.bashrc and /etc/profile
# sources /etc/bash.bashrc).
if ! shopt -oq posix; then
if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then
. /usr/share/bash-completion/bash_completion
elif [ -f /etc/bash_completion ]; then
. /etc/bash_completion
fi
fi
何って書いてあってこれが原因なんかな、
でも、あたいにはさっぱり解らない。
気にしなければいいか、でも気になる。。。。
だれか助けて。
692:login:Penguin
20/04/20 23:24:58 yyuAv8Qu.net
>>685,686,687
志賀辺りが工作バレしてレス流ししてるだけだ
釣られて利用されてんじゃねえよアホ共
693:login:Penguin
20/04/21 12:44:05 q7FCMtuc.net
ubuntu20.04って今日だっけ？
23日だっけ？
お前ら早速使ってレビューよろな
694:login:Penguin
20/04/21 12:58:36.50 +aNqoU42.net
>>693
URLﾘﾝｸ(releases.ubuntu.com)
まだ
スレチだから誰もレビューしないぞ
695:login:Penguin
20/04/21 14:45:37 ihbP83DO.net
Debian/GNU Linux から Debian に名前が変わって少し経過したけど、具体的に何か変化はあったのでしょうか？
名前が変わった経緯って誰か知ってますか？
696:login:Penguin
20/04/21 15:35:23 B4eLxVU4.net
へぇ。そりゃいい。GNUとかLinuxとか余計だもんね。
697:login:Penguin
20/04/21 16:02:11.54 +aNqoU42.net
buster は Debian GNU/Linux みたいだけど？？
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
698:login:Penguin
20/04/21 16:02:46.34 +aNqoU42.net
リンク先はこっちの方が良いか
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
699:login:Penguin
20/04/21 16:11:08.06 ME+M4kka.net
Debian Project(略してDebian)の成果物のひとつがDebian GNU/Linux
700:login:Penguin
20/04/21 16:16:39.54 SO2u0Y4+.net
そういうことにするためにBSDカーネル使ったり色々やってたからな
701:login:Penguin
20/04/21 16:20:24.67 YhFacMML.net
python 2.7の最後のバージョンがリリースされましたが
Debianではいつまでサポートしていくんでしょうね
次期バージョンで切り捨てていただきたいがそうもいかないでしょうか
702:690
20/04/21 16:49:56.04 n2dHY9Ia.net
690です。
なんや、分からんけどやってみた。
if ! shopt -oq posix; then
if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then
. /usr/share/bash-completion/bash_completion
elif [ -f /etc/bash_completion ]; then
. /etc/bash_completion
fi
fi
を、みんなコメントアウトしてやった。
そしたら、端末を起動させても、
bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです
というのが出てこなくなった。
あたいには、この文字列の意味が全く分からないけど、
消えたからそんで良いんだろうか？
セキュリティ的にも、動作的に問題は無いんだろうか、、、
だれか、知っていたら教えて。
カタカナ英語変換は全く問題なく動作している。
703:login:Penguin
20/04/21 19:56:01 3/vVzw5v.net
>>695
いつ変わったの？
704:login:Penguin
20/04/21 21:49:59.17 J/6PIc1R.net
漏れは、Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 だけど、
以下を入力すると、a と表示される
if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then
echo a
fi
それで、そのbash_completion を見ると、2,000行ほど、使う関数が定義されている。
だから、bash_completionを読み込まないと、それらの関数が使えなくなる！
705:login:Penguin
20/04/22 09:25:17 0plsrCGG.net
>>701
現在削除進行中
706:login:Penguin
20/04/22 16:34:28 4ilmHrjW.net
test -fが真なのにディレクトリってどういうことだよ
707:login:Penguin
20/04/22 16:51:33.62 +9BSQl2I.net
バグっているか
終了ステータスの 0 と 1 を勘違いしているか
708:login:Penguin
20/04/23 10:01:44 ef3l02xg.net
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
さすがに骨董品レベルのグラボ対応はもういらんかなあ
709:login:Penguin
20/04/23 22:23:01 yKobUqQ/.net
>>708
ATIRage128どころか、MATROX（これはPCIだからまだましか）や
PC9801と、Cバス用のGAなんとかいうのもありますが、
もう捨てたほうがいいかな
710:login:Penguin
20/04/23 23:25:24 wV8CI5q6.net
そのレヴェルの骨董品をメンテするって事はそれを持ってなきゃいけないって事だからなぁｗ
メンテナにそれを要求するのも酷だろう
711:login:Penguin
20/04/24 09:36:30.59 hU3pweNX.net
pentiumM725 のノートさすがに stretch で退役かなと思ってたが
最近 buster に変えたところちゃんと動く
デビアン i386 のサポートありがとう
712:login:Penguin
20/04/24 11:57:20 gRg8wQMu.net
>>711
メモリいくつ積んでますか？
512なら動くだろうけど、うちの256で動くか不安
Win2kとStretchのマルチブート
713:login:Penguin
20/04/24 12:12:37.41 Tjl+jHZS.net
ヴィンテージ品にカフカ
714:701
20/04/24 13:47:48 ud2F/QM6.net
701です、
＞703さん、ありがとう。
遅くなりました。遅くなったのは Upgrade をしたら、エラーがでて、
エラー：サブプロセス ペースト がシグナル（Broken Pipe）によって強制終了されました
何でかな～って、幼い考えをして、あぁそうだ、なければ作れば良いと考え
それで、あたしのDebian9には、
/usr/share/bash-completion/bash_completion ってファイルは無いのね、何でか、
そんで、.bashrc のコメントアウトしたのを元に戻してそんで、
bash_completion という空のファイルを作ってやった。
そしたら、Upgrade してもエラーはでず、
bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです
も出ず、普通に使える。
if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then echo あたいは美人だ; fi
ってやっても、ちゃんと、
あたいは美人だ と返ってくる。
あたし的には大成功なんだけど、、、、
馬鹿なあたしに助言を、、
あたしの Debian9 は異常なのかな～？
715:login:Penguin
20/04/24 13:58:42 9r0TXwkO.net
>>714
助言その１(たぶん何ともなくなる)
$ sudo apt install --reinstall bash-completion
716:login:Penguin
20/04/24 16:06:49 MqIGCQX7.net
>>712
1GB + 512MB
LXDE + Mozc 起動時はメモリ使用量 83MB になってるけど
ブラウザ立ち上げるとバカ食いする
stretch 動いてるんなら大丈夫じゃないかな
717:login:Penguin
20/04/25 07:05:55 tKhjMHen.net
>>715
ありがとう。
Ubuntu-MATE と同じ構成になったみたい。
Ubuntu-MATE は使いやすんだけど、
ウザイ、頼みもしないのにメッセージが出て、
控えめな男に燃えるわ、