19/02/08 00:35:59.65 8lB7ttv8.net
>>84
ずーっとまえから、sudoは胡散臭い方法だと思っていた。
正統派は、ログイン時にrootで入る。
もちろん、セキュリティーは考慮。
89:login:Penguin
19/02/08 00:41:12.31 EClq70lZ.net
>>84
まだapt-getって化石かよｗ
apt-getには設計ミスがあったとかで、aptが推奨されて何年経った？
$ sudo apt update
$ sudo apt upgrade
にしなさい。
90:login:Penguin
19/02/08 00:48:03.99 FtApPRAi.net
5chのLinux板で便利そうなソフトを紹介するレスみつけたぞ
まずは rootでログインして
パッケージの依存関係があるから何かを前もってインストールしろと書いてあったな
ググって調べるか
あっそれっぽい事かいてあるプログ見つかったぞ
こうしてrootでログインしたままJavascriptが実行されるのであった
91:login:Penguin
19/02/08 00:51:28.59 zvnM5gOl.net
なにいってんだかわかんない
最初から一般ユーザーは本物のsudoを起動できるんだから、君が書いてる本物のsudoを起動するまでの工程が無意味
で、本物のsudoを起動したらroot権限奪取、これも謎
92:login:Penguin
19/02/08 01:06:03.94 FtApPRAi.net
>>88
本物のsudoを起動したいから 's' 'u' 'd' 'o' と打っているんだとキミが癇癪起こすのはキミが人間でsudoの意味を知っているから
shellは人間のような知能が無いので環境変数の値に従い杓子定規の動きをします
理解できるかな？
93:login:Penguin
19/02/08 01:12:46.22 zvnM5gOl.net
>>89
それは理解できるけどroot権限奪取となんの関係もないからね
逆神様の工作員の必死さが伺えるね
94:login:Penguin
19/02/08 01:30:40.30 UfOTkF7d.net
>>85
su - root かも
95:login:Penguin
19/02/08 02:24:19.77 dAX1NgIn.net
Waylandがキーボードとマウスのイベントを拾っている /dev/hogehoge をreadするとWaylandに影響与えず自作プログラムも同じイベントを拾えてしまうLinuxデスクトップ
シンプルできれいな作りではあるが脆弱すぎる
96:login:Penguin
19/02/08 03:11:50.36 5GFtd9WB.net
OSに登録できるウィンドウシステムは１つだけとか、そういう作りにすりゃいいのにな
と思ったけど、そうすっとVNCとかが困るのか・・・お㍗る
97:login:Penguin
19/02/08 08:19:20.19 NY4rg9Q5.net
>>91
sudo ーs でいい
98:login:Penguin
19/02/08 09:29:16.34 CtuhwUO5.net
Linuxはユーザー少ないから安全だぁ
と通販サイトをブラウザーで開きクレカ番号入力
しかしXより下のWaylandがキーボードを盗み見されていた
99:login:Penguin
19/02/08 11:20:22.16 Mo9s5tsd.net
Linux以外でエロ動画サイトを観ている奴はアホ
100:login:Penguin
19/02/08 11:52:01.69 xsV6yRzx.net
>>93
終わってんのはリモートデスクトップで複数セッション接続できないOSでしょ
101:login:Penguin
19/02/08 12:12:48.12 hrLwo3mU.net
Windows捨ててLinuxデスクトップに移行して困らない奴は
エロ動画サイトを観ることにしかPC使ってない奴
102:login:Penguin
19/02/08 12:26:42.56 bkvxEnYm.net
>>97
Linuxデスクトップを複数のハッカーから同時に使われるわけですね
知らないうちに口とマ○コとケツに3本ブチ込まれるわけですね
103:login:Penguin
19/02/08 12:51:55.42 5GFtd9WB.net
>>97
Windows server ＜・・・・・・・・
104:login:Penguin
19/02/08 12:54:30.86 E9n7WUiU.net
>>98
Youtube見たり音楽聴いたりしてるぶんにはWindowsは必要ないと思ってる
と言うかUbuntu等々のフルインストールである必要すらない
105:login:Penguin
19/02/08 13:12:43.31 Mo9s5tsd.net
昨今は仕事以外でPC要らん奴ばっかりだろ
下手なPCより高いiPhoneが売れてる訳だよ
106:login:Penguin
19/02/08 13:24:41.54 NYxiQZQd.net
ubuntuをUSBメモリにインストールし無料エロ動画や裏サイトを見る事だけに使えば良いのでは？
乗っ取られ踏み台にされるといけないから時々1からインストールし直して運用
107:login:Penguin
19/02/08 13:27:52.87 xsV6yRzx.net
デバイスファイルから入力イベント拾えるのが気になるとかナイーブなこと言うなら
SELINUXでセキュリティポリシー設定するなり勝手にやってて
108:login:Penguin
19/02/08 13:29:36.09 NYxiQZQd.net
定額楽曲配信サービスのカバー率がかなり上がって来たのでパソコンにレンタルCDを挿してリッピングしなくなった
スマホを使いスマホに曲をダウンロードするだけ
曲を聴くのにパソコンを使わ�
109:ﾈくなった
110:login:Penguin
19/02/08 15:12:21.38 R58GvK8I.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
111:login:Penguin
19/02/08 16:03:03.21 54elHGJ9.net
>>105
常用のスマホって、常用だから家でワイヤレススピーカーで音楽聴いてると、
たまに不便な場合がある
だからその一代前のスマホで音楽聴くようにしてたこともあるけど、
結局PCとアンプ内蔵有線スピーカーの構成に戻った
112:login:Penguin
19/02/08 16:48:25.47 dAX1NgIn.net
スマホで曲を聞いていると電話やLINEの通話を着信した時に曲の再生が止まり通話が終わったら曲の再生が再開するから便利
車に乗ると自動的にBluetoothで繋がり曲がかかるから便利
音楽聴くのにもうパソコン要らない
113:login:Penguin
19/02/08 17:04:03.32 54elHGJ9.net
>>108
そういうスマホの使い方なら、そうなんだろうね
でも、万人がそういう使い方とも限らないし、
その使い方が正義ってわけでもないし
114:login:Penguin
19/02/08 17:10:31.08 2AJKMzQ2.net
>>109
キミが自分の事を書いたように俺も自分の事を書いただけ
自分の事を書いたキミから正義云々と変な言いがかりをつけられる理由が分からない
115:login:Penguin
19/02/08 17:20:08.36 54elHGJ9.net
>>110
変な言いがかりに読めたんなら申し訳ない
いろんな使い方があると言いたかっただけ
116:login:Penguin
19/02/08 17:41:51.52 bbJjKVVr.net
>>106
グロ
ドザによる荒らし
117:login:Penguin
19/02/08 17:58:47.63 zvnM5gOl.net
statcounter Desktop Operating System Market Share Japan
Windows Linux Unknown
2017-01 80.05% 0.79% 3.89%
2017-07 80.38% 0.95% 2.41%
2018-01 78.75% 0.73% 3.33%
2018-07 68.85% 0.66% 5.15%
2019-01 63.62% 0.63% 13.53%
UA偽装ﾒｼｳﾏ
118:login:Penguin
19/02/08 18:51:26.25 54elHGJ9.net
Windowsで使ってる「ぶら。」というブラウザのUAは「えっちでよくないブラウザ」
Unknownに分類されるんだろうか
ちなみにLinuxで使ってるブラウザでは次のように偽装してる、これもUnknownか
Mozilla/5.0 AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko; compatible; Googlebot/2.1; +URLﾘﾝｸ(www.google.com)) Safari/537.36
119:login:Penguin
19/02/08 18:55:20.93 69n46UsJ.net
悪の帝国マイクロソフトに支配された民衆を救う正義の同盟軍Linux
みたいな幼稚な世界観に囚われているからつい正義とか書いちゃうんでしょ
120:login:Penguin
19/02/08 18:59:40.60 zvnM5gOl.net
>>114
Googlebotなんて入ってたらUnknownじゃないの？w
当然、自分もWindowsに偽装してるけどドザになりきってる自信がない
121:login:Penguin
19/02/08 19:01:05.50 54elHGJ9.net
妄想甚だしいな
「～がジャスティス」って言い回しを日本語に言い換えたんだよ
それに悪の帝国はむしろGoogleだろうが
122:login:Penguin
19/02/08 19:07:15.30 69n46UsJ.net
>>117
ジャステイスでも正義でも同じだから説明になっていない
123:login:Penguin
19/02/08 19:07:39.06 zvnM5gOl.net
そうだね、善悪でみてないし、邪悪度の高さではとびぬけてGoogleだね
昔たくさんいたGoolge信者をみかけなくなったなあ
124:login:Penguin
19/02/08 19:15:34.97 54elHGJ9.net
Googlebot入れるとなんか特典のあるサイトがあった気がする
しかしそれが思い出せない
125:login:Penguin
19/02/08 19:34:39.40 69n46UsJ.net
>>119
キミは安っぽい面子を保つために詭弁にもなっていないこんな屁理屈をつい書いてしまう自制心の無さを改めた方がよい
> ～がジャスティス」って言い回しを日本語に言い換えたんだよ
126:login:Penguin
19/02/08 19:54:51.33 zvnM5gOl.net
はいはいよかったね
127:login:Penguin
19/02/08 21:25:57.88 0SblaI81.net
偽装できるUAと情報ソースを秘匿した数字を貼る奴はマヌケ。
128:login:Penguin
19/02/08 21:26:59.79 UfOTkF7d.net
>>94
それ su、root ログインちゃうやん
129:login:Penguin
19/02/08 21:41:18.19 0SblaI81.net
現代のlinuxで不満がある奴はゆとり度数が限界突破し過ぎてへそで沸かした茶が第ニ宇宙速度を超えるレベル。
巳の知能の低さを嘆き猛省すべき。つーか丼な仕事してんの？もしかして中学生？って感じ。
130:login:Penguin
19/02/08 21:59:57.49 zvnM5gOl.net
マヌケ連呼の三輪車君のお気に召さなかったようです
300万サイト以上に埋め込まれたstatcounterが指し示すUnknownはフェルミのパラドックスだよ
131:login:Penguin
19/02/08 22:15:56.46 E9n7WUiU.net
ところでブラウザのUAをドメインで自動で切り替える方法ってある？
Pale Moonではできるみたいだけど…
132:login:Penguin
19/02/09 08:53:09.82 6RdAsVKS.net
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
133:login:Penguin
19/02/09 09:19:56.11 cTQdR1zR.net
>>128
グロ
ドザによる荒らし
134:login:Penguin
19/02/09 15:32:03.60 f57XnRxA.net
>>97
金儲けだからなあ
135:login:Penguin
19/02/09 15:36:26.16 f57XnRxA.net
>>98
Linuxでクロームが使えるので、
日常的なことは何でも問題ない。
メール、通販、資料作成、リモートアクセス、スクリプト作成、
136:login:Penguin
19/02/09 21:12:09.56 C874Cpyt.net
>>127
プロキシを使ってもいいなら原理的にはプロキシでできる。
既成のプロキシサーバでできるかは知らないが
Perl の HTTP::Proxy でできるということは知ってる。
137:login:Penguin
19/02/10 00:00:07.83 02O4VZKq.net
>>132
おお、ありがとう
138:login:Penguin
19/02/10 15:25:06.61 02O4VZKq.net
ありがたかったんだけど、難しくて俺には無理だ…
139:login:Penguin
19/02/11 09:26:25.87 PCH+35Xx.net
>>98
もはやchrome osでいいなそれ
140:login:Penguin
19/02/11 14:46:14.30 ys6B8GDY.net
>>98
馬鹿にすんなよ
5chにだって使ってるよ
141:login:Penguin
19/02/11 15:42:14.35 RaHWf/pk.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そろそろIE、やめません？マイクロソフトが呼びかけ
142:login:Penguin
19/02/11 16:09:29.89 9MbqIIT/.net
いまだにブラウザチェックしてIE以外をはじくシステムがあるらしい
うちの会社のことです…
143:login:Penguin
19/02/11 17:13:48.27 JMV3hozs.net
yahooのTV番組表の一部とか、Linuxだと弾かれるな
144:login:Penguin
19/02/11 17:19:56.54 utpulHnB.net
>>139
Windowsのに偽装してるから大丈夫です。
その代わりLinuxの普及率には貢献出来ません（笑）
145:login:Penguin
19/02/11 22:22:16.54 0fkgh+5l.net
わざわざ弾く理由ってなんなの
146:login:Penguin
19/02/12 00:22:31.90 4RHAGVmy.net
俺のような面倒くさいLinux使いにいろいろ言われたくないからだろ？
147:login:Penguin
19/02/12 02:00:10.17 o+BbCRj8.net
>>138
銀行かな
148:login:Penguin
19/02/12 02:01:06.91 o+BbCRj8.net
>>141
誰も知らない
システム作った人ももう居ない
149:login:Penguin
19/02/12 13:57:08.81 5NmoUgWZ.net
動作保証できないから使わせないってポリシーなのはなんとなく察する。
とてつもない馬鹿が上のほうにいるんだろう。
150:login:Penguin
19/02/12 16:54:27.73 7PpqNEYU.net
たぶん、誰も知らない
知られちゃいけない
151:login:Penguin
19/02/12 18:45:20.97 4VsEZ14Z.net
>>141
Linux民とクレーマーはだいたい同じ人だろ。
牛丼屋が韓国人お断りと張り紙するのと一緒。
152:login:Penguin
19/02/12 19:37:35.12 Q/MWhoCx.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
153:login:Penguin
19/02/12 21:10:26.28 3V1b0KWK.net
>>141
Microsoftがyahooに金出してるだろ
Linuxを使わないように、スポンサー優遇なんだよｗ
Windowsは今すごい勢いでデスクトップシェアが落ちてる
URLﾘﾝｸ(gs.statcounter.com)
154:login:Penguin
19/02/12 21:15:00.94 3V1b0KWK.net
シェアの推移を2009からみると去年からの落ち込みがすごいのが判る
155:login:Penguin
19/02/12 21:18:27.13 o+BbCRj8.net
>>149
豊かな国は、MAC OSが多いみたいだな
156:login:Penguin
19/02/12 21:20:00.29 o+BbCRj8.net
>>149
インドのLinuxデスクトップ率が高いのは何故だろう？
157:login:Penguin
19/02/12 21:25:29.91 3V1b0KWK.net
インドはイギリスの経済支配権
ubuntuのサポート会社カノニカルはロンドンの会社
158:login:Penguin
19/02/12 21:27:04.36 3V1b0KWK.net
誤字ｗ
経済支配権→経済支配圏
159:login:Penguin
19/02/12 23:57:47.44 /cuecrdI.net
それだけで決まるならMS使い続ける理由も大したことないな
160:login:Penguin
19/02/13 04:55:41.99 +Uw9p0C0.net
いずれにしろOSだけでガバガバカネを毟り取り主要なアプリも
ハードも囲い込んでぼったくる的なビジネスモデルは廃れる一方
ここはそういう事から一足早く脱出する為のスレ
161:login:Penguin
19/02/13 07:53:41.39 cvBx0Rul.net
廃れろと呪っているのは分かるが、
そのハードウェアに寄生するLinuxのユーザが宿主を呪ってるのすっげぇ馬鹿丸出しじゃねｗｗｗ
162:login:Penguin
19/02/13 08:16:30.99 IoWEMGvZ.net
ハードウェアに寄生するって気持ち悪い発想だな。新しいwindowsはリソースがもっと必要だから新しいpcを買えって搾取ループにどっぷりハマった優等生的な。
163:login:Penguin
19/02/13 09:34:07.62 cvBx0Rul.net
犬厨はその搾取ループ(笑)とやらに寄生しているという事実を理解できないのだなぁｗ
164:login:Penguin
19/02/13 10:31:02.10 oZz9BT4l.net
>>149
Unknown ってどのOSのことなんだろう？ タイトルに
「Desktop Operating System Market Share Japan」とあり、
グラフの項目として、他に
Winows, OS X, Linux、Chrome OS, Other
が有った上で、さらに 「Unknown」の項目がある。
Windowsが減ったとき、最初、OS X が伸びて、その後、
Unknown が増えてきている。
このグラフは、日本のデスクトップOSの話。
165:login:Penguin
19/02/13 10:37:17.04 oZz9BT4l.net
同じページの上下真ん中ぐらいに「share by region」の見出しがあって、
他の地域も調べてみたけど、Windows のシェアは、日本で最初に下落しはじめ、
その数ヵ月後に世界で急激に下落し、少しゆり戻しがあったように見える。
でも、世界全体でも、年間を通じてわずかずつ下落する傾向は止まってないようだ。
特に2018年からは本格的に下落しているようだ。一度下落したら止まらないかもね。
NECの場合がそうであったように。
166:login:Penguin
19/02/13 11:32:17.87 +Uw9p0C0.net
>>157
アホ
最近のlinuxでのハードウェア対応がぐっと進んだのは
Android端末普及のおかげ
windowsじゃないから
167:login:Penguin
19/02/13 11:55:04.57 cvBx0Rul.net
>>162
ならPCを捨ててそーいうデバイスに乗り換えてみろよｗ
実用にならないからPCを使い続けているんだろｗｗｗ
168:login:Penguin
19/02/13 12:19:30.04 lL47z05O.net
>>159
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
169:login:Penguin
19/02/13 12:37:28.02 +Uw9p0C0.net
>>163
pcのハードとandroidのハード（iphoneもだが）には共通点が多いんだよ
そこを全くの別モンだと思い込んでるお前はバカ
170:login:Penguin
19/02/13 12:50:19.76 PuUECBpy.net
Androidはメーカーが打ち切ったらUpdate終了
有志が作ったカスロムを文鎮化覚悟で焼く事は出来るが...
171:login:Penguin
19/02/13 12:54:42.43 PuUECBpy.net
各メーカーが出すWintel PCのハードがある程度共通化されている事にLinuxユーザーが依存しているのは事実
寄生という言い方は感情的な言い方なので依存していると言うのが正しい
172:login:Penguin
19/02/13 13:22:55.65 +Uw9p0C0.net
windowsはlinuxを含めたunixが昔から当たり前にやってきた事を
新機能と称してカネをふんだくってるがlinuxはそういう事はして
ないから
173:login:Penguin
19/02/13 13:32:06.04 PuUECBpy.net
NPOがホームレスにタダ飯を振舞っている
その活動に手弁当で参加したり寄付している人は立派だ
しかしレストランが金を取る事がけしからんとホームレスが言うのはおかしい
174:login:Penguin
19/02/13 13:48:09.03 xF5Ig0ND.net
汚物は消毒だぁ～
175:login:Penguin
19/02/13 13:48:57.31 e25CRpJV.net
というかMSはverアップでカネなんか数年前からとってないんだが
というかソフト一本2万もしないんだがProで
君CATIAがいくらするか知ってる?アドビのサブスク料は?
社会ではそれが普通の対価なんだよ
このアホの被害妄想からアンチWinのLinux信者は底辺アスペ乞食ってことがよくわかる
176:login:Penguin
19/02/13 13:50:50.35 +Uw9p0C0.net
無料の超劣化コピーしか出来ない癖にレストラン気取りとかw
177:login:Penguin
19/02/13 14:00:31.57 fGkCpC5C.net
何を勘違いしてるか知らないがLinuxはWindowsのライセンスは冒してない
その前提で対価を支払うに値しなければ使わない、それだけの事だ
アホなWindows擁護は却ってWindowsの悪評を広めるだけだぞ
去れ
178:login:Penguin
19/02/13 14:07:32.99 e25CRpJV.net
重度のアスペきたｗ
179:login:Penguin
19/02/13 14:32:19.96 4LJf3oJ1.net
デスクトップのOS市場でのシェアが全てを物語ってるからな
ここでWindowsを叩こうが擁護しようが何か変わるわけでもなし
180:login:Penguin
19/02/13 14:33:53.50 LzviVGM3.net
>>175
OS全体のシェア日本
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
181:login:Penguin
19/02/13 14:41:43.82 oZz9BT4l.net
>>160
Unknown って中国製OSの事だろうか？
182:login:Penguin
19/02/13 14:47:46.46 2rLvxqph.net
一部のAndroid端末が間違ってデスクトップOSとして
カウントされてるんじゃ
183:login:Penguin
19/02/13 16:57:05.29 0tO44Xj+.net
>>160
unknownの正体はLinuxだよ
399login:Penguin2019/02/11(月) 08:17:06.11ID:4KZgZOMZ
誰か書いてたけどだいたいLinux使ってる奴はUAをWinやMacに偽装していて
ダウトと判定されるとUnknownにカウントされる
だからUnknownは相当数Linux使いがいる
184:login:Penguin
19/02/13 16:59:27.94 oZz9BT4l.net
>>178
Windowsが急減し始めた時期に、それを補うように Mac OS X が伸びた。
その後に Mac OS X は減退したが、その分、Unknown が伸びた。
もしかすると、Mac OS の新しい Version だろうか。
185:login:Penguin
19/02/13 17:03:13.19 oZz9BT4l.net
>>179
>ダウトと判定されるとUnknownにカウントされる
HTTP 自体がテキストを送ってるだけだと思うんだけど、どうやってダウトと
判定されるの？ 好きなように偽装できるんじゃないの？
186:login:Penguin
19/02/13 17:05:55.00 0tO44Xj+.net
だいたいデスクトップでWinが減ったら行き先はMacかChromeOSかLinuxぐらいしかない
Mac、ChromeOSはほぼ変わってないからLinuxが増えてるだろうけど
Linux使いがUA偽装してダウト判定されてunknownが増加という構図
187:login:Penguin
19/02/13 17:10:52.51 0tO44Xj+.net
>>181
自分のグーグルアカウントにUA偽装してログインしてみ
偽装の下手なスイッチャーはOS不明とでる
あと一部のBSDも不明になる
188:login:Penguin
19/02/13 17:11:38.02 e8J0MF4G.net
>>182
じゃあもしかして、Linux OS が、Mac OS X に偽装してるんだろうか、Windows
にではなく。
189:login:Penguin
19/02/13 17:23:29.68 0tO44Xj+.net
>>184
自分もそうだけど、Linux使いはMacに偽装するケースが多い
というのはMacはもともとダーウィンというBSDからできていて、Linuxの偽装が通りやすい
Winに偽装してもウソと言われる場合が多くて、ヤフー動画とか見れないがMacに偽装すると見れるｗ
190:login:Penguin
19/02/13 17:28:02.10 PYeKp6Yo.net
>>185
Macに偽装してブラウザはチョロメだな（笑）
191:login:Penguin
19/02/13 17:33:44.13 oZz9BT4l.net
絶対完全なる結論が出た。
Linux が Mac に偽装していたが、途中で偽装判定プログラムが賢くなり、
Unknown判定されるようになった。
192:login:Penguin
19/02/13 17:38:05.46 S0qRq/DK.net
>>187
間違いない（死語）ｗ
193:login:Penguin
19/02/13 17:39:42.71 oZz9BT4l.net
うむ。
194:login:Penguin
19/02/13 17:45:49.01 oZz9BT4l.net
URLﾘﾝｸ(gs.statcounter.com)
↑世界全体の場合。
そうか。世界全体の場合は、LinuxがMacに偽装せずに、Windowsに偽装していたが、
2018年10月～11月ごろから偽装判定が賢くなって、Unknownに分類されるように
なったと。
日本： Linux が Mac に偽装。 ---> 2018/11 に偽装が見破られる、Unknown扱いに。
世界： Linux が Windows に偽装。 ---> 2018/10 に偽装が見破られる、Unknown扱いに。
195:login:Penguin
19/02/13 17:54:43.04 oZz9BT4l.net
2018年10月ごろに、偽装判定プログラムの修正が加えられたとするなら、
日本と世界で、それ以前の経緯が違っているのに、丁度その時期に
Unknownが増えていることと辻褄は合ってるね。
偶然にしては出来すぎた一致だ。
196:login:Penguin
19/02/13 17:57:54.86 oZz9BT4l.net
そういえば、ホリエモンが、「Windowsが凋落する」事を数年前には予想でき
なかった、と言っている事を数日前の livedoor news site で見たな。
彼は現状を見抜く力はあるので、本格的にWindowsが凋落し始めたのかもしれない。
今度こそ本物だといいが。
197:login:Penguin
19/02/13 18:05:59.83 IoWEMGvZ.net
ua判定ロジックが更新されてなくて何処にも分類されて無いとか言う落ち？
198:login:Penguin
19/02/13 18:11:56.12 oZz9BT4l.net
>>193
というか逆に、UAを信じて Windows や Mac に分類していたのが、
2018年10月に判定方法を刷新したために、Unknown になったというのが
ここの識者たちの出した結論。
199:login:Penguin
19/02/13 18:24:02.05 IoWEMGvZ.net
なるほど。偽装判定されたらunknownね。ごめん。ちょっと上のレスを見てなかった。ありがとね。
200:login:Penguin
19/02/13 18:37:38.06 oZz9BT4l.net
【一般の人たちへヒントを残しておく】
UA = User Agent ： 使っているブラウザの名前をブラウザが、WebServer に
知らせるための文字列
みたいなこと。
201:login:Penguin
19/02/13 19:22:30.39 e25CRpJV.net
中国は凋落している！とか言い張ってるキチガイみたいやなｗ
202:login:Penguin
19/02/13 19:25:19.42 TDmFbXFk.net
アメリカや欧州が中国に利用価値を見出している限り
絶対に凋落せんのだよなあ
OSやブラウザも同じこと
203:login:Penguin
19/02/13 19:52:06.69 j6Od+L0a.net
始めまして、一般人です。
204:login:Penguin
19/02/13 22:26:07.95 xhTfCcng.net
しかしユーザーエージェントって何で偽装できるようにしてあるのかな
偽装が防止できないからか？
205:login:Penguin
19/02/13 22:30:54.67 p+VCtDst.net
>>194
識者→痴れ者
206:login:Penguin
19/02/13 22:31:30.76 p+VCtDst.net
>>200
ただの文字列だもん
207:login:Penguin
19/02/13 22:38:22.55 S0qRq/DK.net
アプリがそれぞれの環境で正常に動作するかチェックするために
ブラウザのUAを任意に変える機能があって、それが実装された状態
208:login:Penguin
19/02/13 22:45:03.64 S0qRq/DK.net
>>149
どこかでみた見た光景だなｗ
IEと同じ運命をたどるWindows
209:login:Penguin
19/02/13 22:56:11.93 S0qRq/DK.net
>>149
Win7→Win10の移行が完全に失敗した
Windowsの中で7のシェアはまだ30％ぐらいある
現在７を使用している層がごっそりMacやLinuxにいったら
どうなるか見もの
210:login:Penguin
19/02/13 22:57:20.51 YO+Q/UYy.net
7が終わって、企業や一般人が
Macに行く ← 辛うじてわからなくもない
Linuxに行く ← わけわからんｗ
211:login:Penguin
19/02/14 00:06:55.02 fROCUCOL.net
>>203
なるほど、そうだったような気がする、ありがとう
>>206
Linux由来のAndroidみたいなものをGoogleみたいな会社が作ればワンチャンあるかもね
けど当のGoogleはChromeOSで失敗したという
212:login:Penguin
19/02/14 01:01:16.60 pCRih7yx.net
企業：7が終わって → なあにネットには繋げてないから当分7を使い続けるぜ、コスト削減。
一般人：7が終わる前から → もうPCって要らないよな、スマホやタブの方が便利だし。
情報通：7が終わる前提で → 使ってないPCにLinuxでも入れてみるか、小学校でプログラミング学習が
始まると言うし、インテルがラズパイに対抗して発売したハードのメインOSはLinuxだと聞いてるし。
213:login:Penguin
19/02/14 01:20:11.92 fROCUCOL.net
WSHだかPowerShellだか知らないが、DOSのほうが慣れてるから、ぶっちゃけ、Windowsでもけっこうバッチファイル使ってる
ただ、DOSだといろいろ足りないんで、システムドライブ:¥usr¥bin¥ってフォルダーにsed、awk、nkf、curl、wget等入れてる
一応perl、php、pythonも入れてるけど、あんま呼び出さない
最近これがWindowsとのいい付き合い方じゃないかと思えてきた
214:login:Penguin
19/02/14 01:53:53.82 Qyh9HlJh.net
GnuWin とか良いらしいね。Windows 使ってないから自分で試せないけど。
Windows が遅いと言ってる人におすすめしたことはある。
215:login:Penguin
19/02/14 05:16:29.26 T1gWUMxt.net
>>201
MS社員乙ｗ
下っ端は早いところ転職先探しておけよｗ
Windowsがこれだけシェアを下げたのは史上初
216:login:Penguin
19/02/14 08:43:44.89 fSpZXgDb.net
LinuxのユーザーはUA偽装して使ってるからLinuxのシェアはもっと多い！って主張は
UA偽装しないとWebコンテンツの利用もまともにできない糞OSだと白状してるようなもんだしな
217:login:Penguin
19/02/14 09:17:37.33 axG77ktP.net
>>212
Windows10もブラウザを選ぶ糞OSなんだが。
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。
次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。
次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。
ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』
（略）
218:login:Penguin
19/02/14 09:20:08.66 0fOpBnJ+.net
>>212
MSが金の力でYahoo!をコントロールしてるだけ。
独占禁止法違反だけど、日米同盟のせいで何もいえない。
219:login:Penguin
19/02/14 09:22:14.87 V0EEC3SW.net
UserAgent を MS や Win に偽装せざるを得ないことによって、あたかも
MSやMacのシェアが高いと見せかける効果もある。シェアが高いOSを
みんな使おうとするので、独占状態が維持される悪循環が生じている。
220:login:Penguin
19/02/14 09:22:51.14 lLkA/6sF.net
>>212はいいことに気が付いた
裏を返せば、UAを偽装すればまともに利用できるってことで、
つまりはLinuxへの濡れ衣の証左になってるってことが言いたいわけね
221:login:Penguin
19/02/14 09:22:51.15 pCRih7yx.net
UA偽装で迷惑をかけてないし違法でもないし統計結果に影響するだけでしょ。
MSの出発点がエミュと言う偽装で成し遂げたと記憶してる。UA偽装も柔軟な使い方だろ。
222:login:Penguin
19/02/14 09:44:32.79 lLkA/6sF.net
>>215
MSはIE11のUAから「Internet Explorer」の文字を消したみたいだけど、
なんだIEも公式に偽装してんじゃねんか
223:login:Penguin
19/02/14 09:46:28.62 0fOpBnJ+.net
>>217
シェアの数値がMS優位になり、MSの独占が強化されるよ。
224:login:Penguin
19/02/14 09:48:20.16 V0EEC3SW.net
>>218
MSこそが、偽装させてるんだ。そういう作戦。シェアがありそうなOSが使われるから。
分かるかな？ Windowsが沢山使われていると見せかけてるんだよ。
225:login:Penguin
19/02/14 10:34:50.74 T1gWUMxt.net
>>216
そいつアンドロイドしか使ったことない工作員だから相手にしなくていいよｗ
しかしMSもアホな工作員使ってムダな努力でご苦労なことだなｗｗｗ
226:login:Penguin
19/02/14 10:38:48.75 fPI8psXJ.net
IEも昔からMozillaを偽装しているしｗ
227:login:Penguin
19/02/14 10:45:39.72 T1gWUMxt.net
今Windowsで１０使ってるのは半分だからな
こいつらは使い続けると思われるが、残りの半分が７のサポート切れでどうでるか
もし全部他へ移行するとWindowsシェア３０％台ｗｗｗ
228:login:Penguin
19/02/14 11:17:45.48 pCRih7yx.net
>>219
現状では衰退して行くPC市場で優位だ独占だと言って何かに影響するのかと。
既に一般人にはPCは必需品でない。俺は多用途でLinuxが必要だけど。
ネットに限らず、市場で優位だ独占だを参考にして買う層の数は知れてる。
生活様式の多様化で必要とする物は手に入れるけどPCは必要ないのでは。
ハーウェイのスマホは話題になったけど日本メーカーがPC市場から撤退の話題はなくなって久しい。
>>223
そうそう、ネットをWindowsで使い続けようとする層は既に10に移行したのではないか。
ネットに繋げないなら7のままでいいし、当初は10に問題あったし、ネットでは代替機器が多彩にあるし。
手持ちのPCをネットに繋げる時にはLinuxがあるし、インストールに関し
229:てはWinより容易でないか。
230:login:Penguin
19/02/14 11:32:52.48 9/o/o2Sm.net
>>165
そう思うなら乗り換えてみろ、と言ってるんだよｗ
出来ないからそうしないのだろｗ
>>173
>何を勘違いしてるか知らないがLinuxはWindowsのライセンスは冒してない
例えばWINEはライセンスを侵す事無く実用するのは不可能だろうｗ
MSが配布するランタイムを入れるだけでライセンス違反だろｗ
>>194
>ここの識者たちの出した結論。
ここに識者なんてものがいたのかｗなんの識者だよｗｗｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:login:Penguin
19/02/14 11:52:32.57 lLkA/6sF.net
ユーザーが罪を犯したら、そのユーザーが使ってる道具も罪を犯したことになるのか
新しいな
232:login:Penguin
19/02/14 12:07:41.40 1+AM0PED.net
企業：7が終わって → 前時代OSなんか使ってたら企業の資質を疑われる。もう10に上げたわ。コスト0だったしな。
一般人：7が終わる前から → PCなにそれおいしいの？スマホじゃダメなの?
情報通：7が終わる前提で → 使ってないPCにLinuxでも入れた。クソすぎワロタ。10入PC買ったわ。
Linuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ：8が登場してはや数年、いまだ1%以下シェア上がる気配なしｗ
233:login:Penguin
19/02/14 12:22:12.59 pCRih7yx.net
>>225
＞そう思うなら乗り換えてみろ、
乗り換えると言うより既に両方使ってると考えないのか。
＞ここに識者なんてものがいたのか
お前よりは常識があるのでないかと。
>>226
ユーザーが罪を犯すって何のこと？
仮装（ハローウィン）にしても女装にしても男装（宝塚）にしてもUA偽装にしても違法じゃないだろ。
仮想通貨のビットコインのCMは「通貨の革命かも知れない」と無知を錯覚させて損失を被った者が多いけど。
因みに俺はビットコインの本質が判ったし円天にしてもケフィアにしても本質が理解できたから騙されない。
234:login:Penguin
19/02/14 12:25:01.61 cxw0zHk1.net
ランタイム入れるのはユーザーであってwineじゃないんじゃなかったっけ？
235:login:Penguin
19/02/14 12:46:40.69 9/o/o2Sm.net
>>228
>乗り換えると言うより既に両方使ってると考えないのか。
脱却できないのにPC以外の選択肢もあるって吠えてるんじゃぁ、ただの阿呆だろｗ
>お前よりは常識があるのでないかと。
俺を基準に常識があれば識者(笑)なのかよｗもうこれ以上笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:login:Penguin
19/02/14 12:54:44.26 jJewb8yN.net
中国のAndroidスマホのユーザーはChromeを使わずUC Browser、Bidu BrowserというBrowserを使っているそうだ
UC Browserのユーザーは4億人もいるそうだ
Web Browserの種類でインターネットにアクセスするデバイスのシェアを推測しても正しく測れないのでは？
237:login:Penguin
19/02/14 13:18:09.40 46JA5DdA.net
LinuxとWindowsの関係を見てると悪貨は良貨を駆逐するという意味がよくわかる
Macはブランド品だから下々の争いなんて何処吹く風だが
238:login:Penguin
19/02/14 13:41:37.53 xNuqLo4c.net
自社製ハードのMac、iPhone、iPadでしか使えないOSを開発しているAppleが一番迷惑な存在
239:login:Penguin
19/02/14 13:44:21.25 VIZ7D5NA.net
アップル製品を買わない限りは無関係なものに誰が迷惑被ってんだ？
240:login:Penguin
19/02/14 13:51:19.91 xNuqLo4c.net
>>234
OSが乱立すると世界中のプログラマーの力が分散してしまい質の良いアプリケーションソフトがリリースされなくなる
241:login:Penguin
19/02/14 13:54:58.71 xNuqLo4c.net
Apple製品を買わない奴にAppleは迷惑を書けないないなら
Windowsを使わない奴にMSは迷惑をかけていない
Linuxを使わない奴にオープンソースの開発者やLinuxのディストリピューターは迷惑をかけていない
このスレで論争する理由一切なしとなる
242:login:Penguin
19/02/14 13:56:24.86 SPFk76G+.net
何その独裁主義的な考えは
誰がどんなOS開発しようが自由だろ
243:login:Penguin
19/02/14 14:00:23.73 9/o/o2Sm.net
>>232
マカー全盛の時代から誤用が絶えないグレシャムの法則なｗ
良貨は抱え込まれて市場から消えるって話なのに、
マイノリティは何故か優れているからマイナーなんだという言い訳に使いたがるなｗｗｗ
>>235
それがプラットフォームの中で横行しているのがLinuxな訳だがｗ
ディス鳥もデスクトップ環境もあんなに沢山いらねぇよなｗｗｗ
244:login:Penguin
19/02/14 14:03:46.24 xNuqLo4c.net
>>237
複数のOSがそれぞれ中途半端なシェアを持ち群雄割拠みたいな状況になるのはプログラマーにとって悪夢
245:login:Penguin
19/02/14 14:10:41.24 lwcOgLs3.net
>>236
>Windowsを使わない奴にMSは迷惑をかけていない
>>1をよもう
246:login:Penguin
19/02/14 14:15:19.75 SPFk76G+.net
>>239
ユーザーからしたら選択肢は多いほうがいい
247:login:Penguin
19/02/14 14:36:34.65 xNuqLo4c.net
>>240
1にMSがWindowsユーザーに迷惑をかけている話が書いてあるが
Windowsを使わないユーザーには何も迷惑かけてないぞ
AppleがApple製品を買わないユーザーに何も迷惑をかけていないのと同じだ
248:login:Penguin
19/02/14 14:38:48.11 xNuqLo4c.net
>>241
キミはプログラマーではないようだが
プログラマーではない人が何故こんなスレに投稿しているのか不思議だ
パソコンを買ったらプリインストールされているWindowsを大人しく使っておけばいいじゃん
249:login:Penguin
19/02/14 14:45:38.49 lLkA/6sF.net
>>241
だよな
むしろ選択肢のない排他的なところがWindowsのつまらないところ
>>243
俺は>>241ではないが、個人的にはPCには最初からOSが入ってる選択肢のなさは気に入らない
250:login:Penguin
19/02/14 15:04:35.69 46JA5DdA.net
>>243
ここはプログラマのスレでもプログラミングを語るスレでもないんだが？
251:login:Penguin
19/02/14 15:10:23.67 SPFk76G+.net
>>243
俺がどんなOS使おうが自由だろ
お前は一体何様なんだ？
252:login:Penguin
19/02/14 15:59:49.67 e0bXj390.net
ブログラマーはこんな時間にワザワザこんなスレに出張って連投しないw
253:login:Penguin
19/02/14 16:16:39.83 tC5vAEpU.net
今更使いたくもないwindowsをPCのバンドルで強制的に買わされてんのに
上から目線で更にWindowsのライセンス買えだの使えだの何様なんだかw
LinuxやBSDはそんな事一切言ってこないのが( ・∀・)ｲｲ!!
254:login:Penguin
19/02/14 16:32:17.52 VLz+sC6k.net
Win厨はシェアがどうしたしか言わないが、PCより台数が多く普及しとるスマホやタブPCでは
IOSとAndoroid（Linuxカーネル）ばっかでWindowsなんか使えるアプリからして全然なくて消し飛んでるやんけｗ
255:login:Penguin
19/02/14 16:38:22.54 46JA5DdA.net
>>249
PCより台数が多いのにiOSやAndroidのシェアがWindowsより低いのはなぜだ？とツッコミ受けそう
256:login:Penguin
19/02/14 16:48:33.27 lLkA/6sF.net
しかしMSはスマホ・タブレット分野でiOSやAndroidにやられまくったのは、
なんでだったんだろうな
勝てない戦いには見えなかったんだが
257:login:Penguin
19/02/14 17:36:56.15 0fOpBnJ+.net
>>251
そりゃ、MS以外を買おうとするし、店員もMS以外を売ろうとするからだよ。
デスクトップの場合、はっきり言って選択肢がMS以外にないからしょうがなく
使ってるだけで。
258:login:Penguin
19/02/14 17:57:02.64 lLkA/6sF.net
確かにMSはPCでは他社製品をけ落としまくって、
自社製品をねじ込みまくって、
MSしか選択肢のない状況を作り上げたのに、
スマホ・タブレット分野では始動が遅かったよな
259:login:Penguin
19/02/14 18:11:47.40 0fOpBnJ+.net
Android向けに作られたプログラムは、微修正で Linux でも動くかもしれないから、
それが Windows の命取りになったりしてな・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
260:login:Penguin
19/02/14 18:31:43.28 N+gwRau0.net
PCのCPUもIntel入ってる？だったがスマホは・・・
261:login:Penguin
19/02/14 18:38:24.34 0fOpBnJ+.net
>>255
速度だと Intel にはかなわないと思うよ、多分。
262:login:Penguin
19/02/14 18:42:45.23 i6HSwAsj.net
最大の違いはメモリーバリアだろな。
263:login:Penguin
19/02/14 18:52:20.73 lLkA/6sF.net
>>255
Intelはかなり遅れをとったね
264:login:Penguin
19/02/14 20:10:05.77 jJewb8yN.net
>>254
既にLinuxに移植されたAndroidアプリの名前を挙げてみて
265:login:Penguin
19/02/14 20:12:15.46 VIZ7D5NA.net
Android向けのアプリが少しの修正で動くわけないじゃん
266:login:Penguin
19/02/14 20:18:27.34 xK0nHhuL.net
AndroidがLinuxカーネルを採用しているからLinuxデスクトップのアプリケーションも増えるなんて妄想を何年持ち続けているのだろう？
267:login:Penguin
19/02/14 20:20:17.24 xK0nHhuL.net
>>254
そこのお馬鹿な信者君
AndroidにはX Windowが載ってないの知ってる？
268:login:Penguin
19/02/14 22:31:14.50 cxw0zHk1.net
WindowsはデスクトップでもMobileでもアプリが微調整なしに動くの？
いや技術的興味で聞いてんだよ
動くんだったら、両OSはコスト面ですげー先行すると思って
269:login:Penguin
19/02/14 22:40:29.78 pCRih7yx.net
>>230
＞俺を基準に常識があれば識者(笑)なのかよ
自分ではアホで非常識とは認識してるのか。
＞ディス鳥もデスクトップ環境もあんなに沢山いらねぇ
ただな↑は俺も同感だ。Linuxのデスクトップ環境は整理されて行くべきだ。
PCに詳しくないと迷い道になる。とは言ってもUNIXの文化の伝統なのかもな。
>>251
新しい概念・新しい市場で先駆者のジョブズがいたからだろう。
Androidはハードに拘りのないgoogleが直ぐ真似し、お手頃のスマホを求めたユーザーに受け入れられた。
対してMSは新市場への想像力がない、PCもゲーム機も後追い。ジョブズがマネばかりって評価してた。
270:login:Penguin
19/02/14 22:45:29.20 QyO87vLI.net
>>254
xlibの類を使ってるXクライアントからxlibを使ってるツールキットを使ってるアプリから
何から何まで泥用に合わせこまないとコンパイルにすら通らない
271:login:Penguin
19/02/14 22:53:54.29 jJewb8yN.net
LinuxやWindowsで動くAndroidエミュレーターをでAndroidアプリを動作させる方が手っ取り早い
272:login:Penguin
19/02/14 23:10:49.22 0fOpBnJ+.net
>>262 >>265
Android の「Native アプリ」といえば、Java アプリらしいよ。
Java は、「Write once, run anywhere」なので、Linux でもそのまま
動くと思うんだよ。解像度（ドット数）を変更して、タッチパネルから
マウスに変更すればいいと思って書いたんだ、>>254 は。
273:login:Penguin
19/02/14 23:15:33.65 8R0qqRwW.net
サーバーではなくパソコンとしてLinuxを使う人って
VS code使ってマークダウンで文書作成するからWordなんて要らねーよとか
mailやTwitterはもちろんWebブラウジングもemacsで済ませるという
キーボードのホームポジションから絶対手を離さないマウスなんて触らないGUIなんて糞食らえという強者だと思っていたがどうも違うようだね
274:login:Penguin
19/02/14 23:18:57.42 MTuvPiFt.net
俺はtex使うからwordいらんけど、ここはライトユーザー多いね
275:login:Penguin
19/02/14 23:28:48.04 QyO87vLI.net
>>267
アプリの定義とネイティブアプリの定義を曖昧にしてるだけ
276:login:Penguin
19/02/14 23:31:58.57 fROCUCOL.net
俺はWindowsデスクトップ、全種類実機で持ってる
でもWindowsなんてファッション、誰もが着てる似たような服みたいなもん
そんなつまらない服は止めて、たまには尖った服着たくなるじゃん
Linuxはその尖った服にでも何にでも自分次第でなるのが楽しい
だから逆に受けないのもわかる
尖った服着てバカじゃね？って言って自分は雑誌のままの服着てる奴はいなくならないからね
277:login:Penguin
19/02/14 23:32:35.46 RQLhG9az.net
LyXとかBaKoMa TeXとかTeXmacsとか？
278:login:Penguin
19/02/14 23:35:07.52 RQLhG9az.net
Windows10とデュアルブートするくらいなら
Android-x86とデュアルブートしたほうがいい時代？
279:login:Penguin
19/02/14 23:37:13.47 m73swdgs.net
デスクトップOSは道具でしかないから、使われないLinuxは理由があって使われてないだけのごみOSなんだよねぇ。
280:login:Penguin
19/02/14 23:39:27.41 RQLhG9az.net
Windows10で開発するメリットってもうないかもね。
281:login:Penguin
19/02/14 23:44:11.88 m73swdgs.net
Linuxで開発できるのはLinuxサバ用のモジュールだけだから、その用途に限れば使い道はあるね。
それ以外にはまったく使えないゴミだけどｗ
282:login:Penguin
19/02/14 23:56:58.36 RQLhG9az.net
Windows 10はストアにアプリが少なすぎないか？
283:login:Penguin
19/02/15 03:47:25.00 0etK8jQo.net
>>269
俺はviさえあればいい
284:login:Penguin
19/02/15 03:49:18.41 0etK8jQo.net
>>242
WindowsとAppleは比べ物にならない。
圧倒的にWindowsの影響力が大きいよ。
285:login:Penguin
19/02/15 03:52:40.20 B8R6pSHB.net
>>278
？vimでtex書くけどな、そういうことじゃなくて？
286:login:Penguin
19/02/15 06:03:05.07 U2o1bd27.net
>>276
何いってんのこの人？
287:login:Penguin
19/02/15 07:27:39.19 2cnIupze.net
>>281
その人は自覚がない真性のバカで主張してるのはlinuxはゴミって駄文を書き込むのが数少ない楽しみな憐れみの対象だよ。
288:login:Penguin
19/02/15 08:06:21.70 qkDyVim9.net
>>281
Linuxをゴミと言い一番使い難いと言ってるのにUbuntuとCentOSを使ってる不思議な人です。
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10
>>659 ：login:Penguin[]：2019/02/14(木) 23:32:05.14 ID:m73swdgs
UbuntuとCentOS使ってるLinuxユーザだけど、
ここのLinuxマンセー信者はキモイと思うよ。
正直、Linuxマンセー信者は死ねって思ってるよ。
害悪にしからならないから
664login:Penguin2019/02/14(木) 23:47:58.02ID:m73swdgs
使いやすさでいけば iOS > MacOS > Android > Windows >>>(超えられない壁)>>> Linux ですからねぇ。
Windows10以下のごみって言う希少価値はあるけどね、Linuxには。
289:login:Penguin
19/02/15 08:16:36.90 keOFNbbV.net
ID:/6l+jE0s ＝ ID:m73swdgs
290:login:Penguin
19/02/15 08:18:28.41 keOFNbbV.net
狂信者アゲ
291:login:Penguin
19/02/15 08:42:04.69 XA+eFpwB.net
このスレの趣旨は何?
Linuxはゴミという基地外と戦う事がスレの趣旨なの?
荒らしなんてどんなスレでもいるからスルーしとけばよいのでは?
それよりもWindowsを捨ててLinuxデスクトップに乗り換えるノウハウを共有するのがスレの趣旨ではないの?
ノウハウの投稿を殆ど見かけないのは何故?
292:login:Penguin
19/02/15 09:04:44.01 XA+eFpwB.net
例えばこんな話をするのがスレの趣旨ではないの?
AppleがLinux版のiTunesを出さないので自宅のパソコンのOSをLinuxだけにするとiPhoneに曲を入れられない
LinuxからiPhoneに曲のファイルを転送する方法は無いか?
293:login:Penguin
19/02/15 09:08:46.90 PFI6P4D4.net
サイコパスの声がでかいからな。
必要であれば他の専用スレがいい
294:login:Penguin
19/02/15 09:11:22.23 XA+eFpwB.net
サイコパスに遠慮してスレ本来の趣旨の投稿をここでは控えるべきなの?
そんな事を書く人もサイコパスに加担している気がするが
295:login:Penguin
19/02/15 09:12:33.23 PFI6P4D4.net
おまえもな
296:login:Penguin
19/02/15 09:15:30.57 XA+eFpwB.net
>>290
何故?
297:login:Penguin
19/02/15 10:10:19.12 +xENzCQM.net
Linuxって使うためにおばかさんお断りの使えないゴミOSなんでしょ？
ノウハウなんてあるの？ｗ
298:login:Penguin
19/02/15 10:28:29.71 rct2S0Fa.net
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
299:login:Penguin
19/02/15 10:48:22.37 f8snWyac.net
Linuxはアップデートのタイミング自分で選べるから…
300:。
301:login:Penguin
19/02/15 11:03:37.12 7T09YEcj.net
ubuntu desktopのデフォルト設定は自動アップデート
302:login:Penguin
19/02/15 11:15:58.98 7T09YEcj.net
ubuntu desktopの自動updateをOFFせずコンソールからsudo aptと打ったら
自動updateとたまたま重なったのかGUIに回復不可能な致命的エラーみたいなエラーメッセージが出た
後々どんな不具合が出るからわからないからubuntu desktopを最初からインストールし直した
303:login:Penguin
19/02/15 11:38:50.25 f8snWyac.net
バージョンアップも任意だけどな。
304:login:Penguin
19/02/15 12:16:47.98 J/4AUXOE.net
それぞれのオープンソースソフトの開発者がリリースしているバージョンと
18.04 LTSだの18.10だのubuntu のバージョンに含まれるソフトのバージョンと
ubuntuでupdate操作をするとオープンソースのソフトのバージョンがどう変わるかが非常に難解
自由に選べるというより掌握不可能
掌握できないのに自由度だけあっても仕方ない
305:login:Penguin
19/02/15 12:48:52.75 f8snWyac.net
だからといって全部自動にすると>>293のようなことが起こるんじゃないの？
ユーザーの自由を奪うのなら絶対にミスが無いようにしなきゃならんだろう。
306:login:Penguin
19/02/15 12:49:30.12 OtYzOpyb.net
無考えでいっつもsudo apt updateしてっけど、ひっかかったことがないのはラッキーなのか
あ、まだ14.04っす
307:login:Penguin
19/02/15 12:50:44.88 HqtyZ8Dc.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
308:login:Penguin
19/02/15 12:58:00.10 eH8uyhAe.net
達人ではないのでよく分からないのですが16.04LTSをsudo apt updateしていれば18.04LTS相当になりますか？
それとも18.04LTSを一から入れないとダメですか？
16.04LTSに追加でアプリケーションソフトを入れていますがそれも一からインストールし直しですか？
各アプリケーションソフトのインストール手順をメモしていないのでググって見つける所からやり直しですか？
309:login:Penguin
19/02/15 13:00:01.26 kacFEV0o.net
スレチ
うぶんつスレに行けアホ
310:login:Penguin
19/02/15 13:05:42.72 f8snWyac.net
windows 「万人向けで無知な初心者も居るんだからすべてリセットで片付くようにしている」
はずなんだけどなぁ…。
Linux 「そんなものは不可能だ、初心者など切り捨ててしまえ」
311:login:Penguin
19/02/15 13:13:20.48 eH8uyhAe.net
>>303
一番メジャーなディストリビューションの根本的な質問を書くとスレチなの？
312:login:Penguin
19/02/15 13:37:04.99 IF5w+caE.net
>>286
Windowsのシェアが特に日本で暴落してるからMS必死で工作してるんだよｗ、まあムダだけどなｗｗｗ
Linuxはもう使う人が多くなったから、ノウハウは検索すればいくらでもいい記事がでてくるよ
313:login:Penguin
19/02/15 13:40:14.24 IF5w+caE.net
MSに言っておくとな、こんなところで工作やってると逆効果だぞｗｗｗ
314:login:Penguin
19/02/15 13:42:26.81 aRb7hwkB.net
>>302
> 達人ではないのでよく分からないのですが16.04LTSをsudo apt updateしていれば18.04LTS相当になりますか？
なります。ただしデスクトップが表示されないなどの致命的な不具合が
発生する確率は50%ですので、再インストールを覚悟してください
315:login:Penguin
19/02/15 13:48:04.13 IF5w+caE.net
Linuxはこの１０年ぐらいで、ずいぶん使いやすくなったし
今は小学生でもラズパイでプログラミングやるから、Linux知ってる子多いよ
いつまでも程度の低い煽りやってるとMSはバカの集まりに思える
316:login:Penguin
19/02/15 13:56:32.97 IF5w+caE.net
>>305
初心者の場合、ubuntuそのものはお薦めしない
というのはLTSでも最新のは結構バグが残ってる
MintとかZorinとか枯れたubuntuをたたき台にしたディストリが使いやすい
317:login:Penguin
19/02/15 14:12:04.61 IF5w+caE.net
zorinは立ち上げたのがアイルランドの兄弟なんだけど、当時小中学生なんだよな
URLﾘﾝｸ(itsfoss.com)
日本もこういうIT産業を興していく必要あるんだが
318:login:Penguin
19/02/15 14:27:27.29 eH8uyhAe.net
>>310
枯れたと言うと聞こえが良いけど
ディストリに含まれる個々のオープンソースソフトのパージョンが古くて
既知のセキュリティホールが大量に残っているのでは？
319:login:Penguin
19/02/15 14:33:46.59 IF5w+caE.net
>>312
教える時に一番やってはいけない事は
相手のレベルで必要のないことを言う事なんだよ
業務に使うような段階じゃないだろ
320:login:Penguin
19/02/15 14:36:41.66 IF5w+caE.net
セキュリティが問題になるようなレベルになればOpenBSDを教える
321:login:Penguin
19/02/15 15:05:01.63 eH8uyhAe.net
>>313
個別のオープンソースごとに見るとバージョンが古くて
安定動作するかもしれないがセキュリティホール修正前のバージョンの集合体のディストリビューションは初心者にも勧めたらダメでしょ
その初心者がハッカーの被害を直接受けなくても踏み台にされて他の人が被害に遭う
322:login:Penguin
19/02/15 15:11:02.95 5DXxNgGE.net
>>301
グロ
ドザによる荒らし
323:login:Penguin
19/02/15 15:14:33.82 s/4JtAT7.net
セキュリティを気にするべきかどうかの分かれ目は仕事に使うか使わないかではなく
インターネットに接続するか接続しないか
324:login:Penguin
19/02/15 15:15:24.43 CVEgiY3B.net
>>305
スレチ
325:login:Penguin
19/02/15 15:21:38.20 s/4JtAT7.net
複数のバージョンが長期間並行してサポートされるなんてubuntuなど特定のディストリ固有の話なのにLinuxを褒める事になるからスレチと指摘しない
そしてそのubuntuの並行サポートな具体的な話になるとボロが出るのでスレチと指摘
ダブスタだな
326:login:Penguin
19/02/15 19:26:21.51 UxDBKoeJ.net
apt は update と upgrade で意味が違うから
ちゃんと理解しとけよ
update はリポジトリ情報の更新で
要はカタログの更新であってソフトウェアそのものは新しくならない
upgrade するとソフトウェアは更新される
つまり update が自動化されていても /var/lib/apt の中身以外は何も新しくならない
だから特に不都合がないならupgradeを自動化しとくといい
unattended-upgradeというパッケージを入れておけば自動化できる
327:login:Penguin
19/02/15 19:30:59.98 UxDBKoeJ.net
>>298
ディストリのパッケージはディストリ運営者が管理してる
ソフトウェア開発者がどれだけ更新しようが
ディストリ運営者がそれを採用しなければディストリのパッケージは新しくならないよ
328:login:Penguin
19/02/15 20:02:04.56 NpKnqjZE.net
結局Limuxはソースをダウンロードして掻き集め自分でコンパイルしないとセキュリティを保てないOSなのね
329:login:Penguin
19/02/15 20:33:58.01 s/4JtAT7.net
Linuxはシェアが低いからハッカーに狙われないという説も最近は怪しいと思う
仮想通貨のマイニング用途だとLinuxを使うのが普通でWindowsを使う人は少数派
マイニングした仮想通貨を横取りするためにハッカーがLinuxのセキュリティホールを突く方法をいろいろ開発しているはず
330:login:Penguin
19/02/15 22:39:48.99 OtYzOpyb.net
絶対的にはそうでも、Windowsより狙われないでしょ、相対的な問題として
331:login:Penguin
19/02/15 22:52:41.79 mfsvIT6+.net
Windows 10はかなり強力になったWindows defender標準装備だし
MS自身が小まめに修正してupdateを配布してるからなぁ
defenderの類か無いLinux
オープンソースの開発者がセキュリティホールを塞いでも配布をディストリビューターが堰き止めているLinux
狙われるだけで怖いよなぁ
332:login:Penguin
19/02/15 23:00:09.52 OtYzOpyb.net
ん？狙われるかどうかの話はどうなった？
333:login:Penguin
19/02/15 23:01:45.65 2cnIupze.net
sophosがあるよ。
334:login:Penguin
19/02/15 23:31:40.21 mfsvIT6+.net
defenderの類なし
開発者がセキュリティホールを塞いでもディストリビューターがupdateを堰き止めている
ハッカーにもソースコード全公開
そんな脆弱なLinuxが仮想通貨のマイニングというハッカーがヨダレを垂らす用途でダントツのシェア
もうアカンでしょ
335:login:Penguin
19/02/15 23:41:54.41 qkDyVim9.net
子ども銀行券並みの仮想通貨に価値があるのか（俺はないと考えてる）と考えるけど、
そこは置いて取り敢えず↓の質問。
＞仮想通貨のマイニング用途だとLinuxを使うのが普通でWindowsを使う人は少数派
疑問1
何故、仮想通貨のマイニング用途だとLinuxを使うのが普通なのか？
Windowsが使いやすいのでないのか？
疑問2
仮に仮想通貨のマイニング用途でLinuxを使っていたとしてピーク時にも問題起きなかった。
コスト割れが起きてる現状でマイニングする人・組織が少ないのに問題が発生するのか？
しかも盗難事件が発生したコインチェックはセキュリティ管理が甘かったと指摘されてる。
336:login:Penguin
19/02/16 00:02:58.44 wjVlmwae.net
>>328
面白いｗ
> defenderの類なし
337:login:Penguin
19/02/16 01:14:26.73 dml20qwh.net
確定申告の時期だけど用意はしてるか？ 自分はLinuxのクロームで入力し、印刷して提出する。
（推奨条件ではないけど今年もできた）
国税庁 確定申告書等作成コーナー
URLﾘﾝｸ(www.keisan.nta.go.jp)
過去の申告書データを利用しても今年度分を作成可能（名前や住所の入力を省略できる）
338:login:Penguin
19/02/16 01:36:18.98 r/n1CnuO.net
ip丸出しで鯖運用できるのにdefenderとかｗ
339:login:Penguin
19/02/16 01:39:29.16 yZEjRkyF.net
>>328
ソース全公開は世界中のホワイトハッカーも目を通すわけで
脆弱性があっても塞がれるのも最も速いんじゃね
逆に言うとホワイトハッカーがWindowsの脆弱性を発見して報告した場合
アプデに反映されるのにどれくらいかかるんだろうね
340:login:Penguin
19/02/16 01:42:05.12 vDYwuKgP.net
>>311
Zorinいいな
ださいLinuxのイメージが全然ない
341:login:Penguin
19/02/16 02:02:42.12 cNHoJeuz.net
>>331
Linuxにもすべての機能で対応してほしいな
342:login:Penguin
19/02/16 02:13:16.93 5E8T5Ytp.net
>>329
仮想通貨の時価総額が15兆円くらい
キミが仮想通貨に価値を感じないのはキミの主観
盗んだ仮想通貨は取引所でドルやユーロや円などの法定通貨に換金できるのが現実
それからマイニング用のOSにLinuxが選ばれているのは事実
理由はLinuxの方がWindowsよりもマイニングツールが安定動作するから
343:login:Penguin
19/02/16 03:36:37.74 6CIfT0k5.net
>>329
管理通過制度における「貨幣の発生」の原動力は、誰かが借金として約束手形を振り出し、その約束手形を中央銀行が買いオペレーションで買い取ることで銀行券（つまり貨幣）が発行される。
マネーサプライ（通貨供給）とは、世の中の借金と連動する。
これが貨幣の「信用創造」であり、経済学を学んだものであれば誰でも知っている。
したがって借金が完済されたとき、「貨幣は消滅」する。
世の中において、借金とその完済が続く限りおいて、貨幣の量は安定的に推移する。
このエンジンがより健全に動くように、金融政策や財政投融資といった、中央銀行なり政府なり、公的権力の市場介入が必要不可欠なものとなる。
この国家権力の信用力度合いは、その国の政府が法律を適正に行使し、且つ、徴税ができるかどうかで計測される。
仮想通貨と呼ばれているものは、借金によって生
344:成されるものでは無いところから、かつて世界中で破綻した金本位制に近いが、もっと悪いことには中央制御が存在しないことになっている。 しかも完全に分散型ではないにも関わらず、あたかも仮想通貨のブロックチェーン技術は分散型で運用されているかのように吹聴されている。 したがって、日本政府が仮想通貨を「貨幣」ではなく「モノ」と定義したのは正しい。 また、仮想通貨は新規参入が容易であるため、いまや何十もの仮想通貨が乱立してインフレを起こし、その価値を下げ、「モノ」としての価値においても自滅している。 Linuxがマイニングに使われるのは、コンピュータを束にすること、この束を英語でクラスタというわけだが、クラスタリングが得意で無償、もしくは安価だからだろう。 スパコンはまさにクラスタリング技術によって複数のコンピュータを束にしてあたかも１つのコンピュータのように動かすことによって莫大な計算能力を実現している。 スパコン上位１００機のOSはすべてLinuxだ。 （あくまで個人的な意見です）
345:login:Penguin
19/02/16 03:40:50.46 6CIfT0k5.net
>>337
冒頭誤字訂正
【誤】管理通過制度 → 【正】管理通貨制度
346:login:Penguin
19/02/16 04:06:55.29 vDYwuKgP.net
スパコンはとうとうLinux100%になったな
サーバのハードはLinux環境を想定して開発されるし
モバイル端末はAndroid環境で開発される
まあLinuxが動作しない環境はなくなるだろ
347:login:Penguin
19/02/16 06:05:06.29 a7KzLbWJ.net
デスクトップなLinuxは開発ツールとして存在するだけになるかもな。
MSがなりふり構わずLinuxユーザの取込みを始めたからそれすらも怪しいけど。
348:login:Penguin
19/02/16 06:14:38.37 zybHGISt.net
仮想通貨に将来性が無いからハッカーが狙わないなんて大嘘
将来性なんて感じなくても狙われる
匿名でドルと等価な仮想通貨に替えられるから
1) Nord VPNというVPN業者は通信履歴を一切残さない
メールの捨てアドがあれば契約できる
ビットコインでも代金を支払えるので個人情報一切渡さず利用可能
2) Nord VPNでお好きな国のIPアドレスを使いロシアのフリーメールで捨てアド作成
3) Nord VPNでIPアドレスを誤魔化しロシアの捨てアドを登録しG-mailの捨てアド作成
4) Nord VPNでIPアドレスを誤魔化し仮想通貨の取引所の口座を作成
登録にはG-mailの捨てアドを使用
日本の取引所はマイナンバーの提出を求めるが海外にはメールの捨てアド登録すれば口座を開設できる取引所が多数ある
5) ハッカーがNord VPN経由でマイニング用Linuxを乗っ取り盗んだ仮想通貨を取引所でモネロと交換
モネロに変えると仮想通貨の移動を追跡出来なくなる
6) 別の取引所の口座でモネロをUSDTに交換
USDTはドルと同じ値段の仮想通貨なのでこれでドル建てで利益確定
ドル建てで利益確定するまで匿名で済んでしまう
足がつかないから狙われる
349:login:Penguin
19/02/16 06:21:17.42 zybHGISt.net
NordVPN から 脆弱な Linuxを踏み台に使われたら
罪を擦りつけられてしまうよ
350:login:Penguin
19/02/16 06:52:34.14 f6ZZREOw.net
脆弱なのはWindowsだろ
別途専用ウィルスバスターアプリ必須なんだから
351:login:Penguin
19/02/16 07:00:53.69 5dwBBHDN.net
脆弱なのは管理者。
オンプレで外向き鯖で担当者がよく知らないから適当に運用している様なパターンが一番怖い。
352:login:Penguin
19/02/16 07:06:06.59 f6ZZREOw.net
セキュリティはウィルス持ち込む側にも責任があるに決まってんだろ
詭弁を弄するな
353:login:Penguin
19/02/16 09:08:02.01 a7KzLbWJ.net
デスクトップPCとしてLinux使う人はぜんぜん増えないね。
それどころか減ってる？
354:login:Penguin
19/02/16 09:31:50.52 dml20qwh.net
>>336
＞盗んだ仮想通貨は取引所でドルやユーロや円などの法定通貨に換金できるのが現実
355:それが現実なら現在の通貨としては欠陥がある。現にマネーロンダリングで犯罪に加担してるしね。 通貨には「価値尺度」「交換手段」「価値保存」の機能があるけど通貨の本質には信用が必要である、それをどう担保するか。 法定通貨である円は日本にある設備、不動産、知的所有権等の価値あるものが全てを政府による徴税権で担保にしてる。 それに対し仮想通貨は一昨年からの乱高下で既に「価値尺度」「価値保存」においての信用は失墜。 「交換手段」としても 法定通貨と兌換を保証するデジタル通貨の出現で淘汰される。仲間内では価値があるのかも知れないけど、いつまで続くかな。 更には中央で統制する者・組織が存在しないので意見が違えば民主的に多数決で決めると吹聴してたけど 結局は分裂を繰り返し、事前の説明とはくい違っているから実質的に騙しに等しい仕組みと思う。 （ここまではあくまで個人的な意見です、デス） ＞理由はLinuxの方がWindowsよりもマイニングツールが安定動作するから 君の説明では新な疑問が生じる。何故Windowsよりも安定動作するのかと言う。 >>337 ＞中央銀行なり政府なり、公的権力の市場介入が必要不可欠なものとなる。 ＞この国家権力の信用力度合いは、その国の政府が法律を適正に行使し、且つ、徴税ができるかどうかで計測される。 この辺りは自分と共通認識、既に意見は述べてる。 ＞Linuxがマイニングに使われるのは・・・クラスタリングが得意で無償、もしくは安価だからだろう。 なるほど。であればWindowsより優れてる面もあるではないか、画面描写で速度を求めない用途では。
356:login:Penguin
19/02/16 09:51:16.17 dml20qwh.net
>>344
WindowsにしろLinuxにしろ脆弱なのは管理者だとして、更には現存の仮想通貨も早晩淘汰されるとして
仮想通貨を支えるブロックチェーン技術の仕組みは他の流通業界等でも利用される可能性が極めて大きい。
特にクラスタリング面で秀でていると言うならLinuxの管理者やマイニングツールの利用者は引く手数多。
錬金術では結局「金」を生成できなかったけど、その技術・知識が転用され「化学」として花開いた。
仮想通貨と言うデジタルデータは早晩ゴミになると考えるけど、その技術・知識は発展し花開くと考える。
形を変えて歴史は繰り返す。
357:login:Penguin
19/02/16 10:01:59.88 +Eq1unge.net
車輪の次はカネの再発明ですか？
358:login:Penguin
19/02/16 10:49:37.78 x7jTuU2f.net
>>347
コインチェックから流出したNEMという仮想通貨はモネロに替えられてその後の資金移動を追跡できなくなった
モネロロンダリングという手口だ
モネロは麻薬の取引にも使われているそうだ
世の中には国家権力の監視から逃れて送金、決済、蓄財したい奴らが大勢いる
盗んだ金のロンダリング、麻薬や武器の売買、脱税
個人レベルの裏需要だけではない
銀行口座間の国際送金に対するアメリカ主導の監視の目をくぐり抜けるためロシア政府は仮想通貨を貯めようとしている
それをキミがけしからんと言ったところで何も変わらないよ
359:login:Penguin
19/02/16 11:40:37.34 k3IHkixN.net
>>346
日本の人口が全世界に比べて減ってくるのと同じこと。
360:login:Penguin
19/02/16 13:01:33.88 EVOuufJE.net
>>1
LibreOfficeの開発元はWindows版のバイナリーを配布しているがLinux版のバイナリーは配布していない
Linuxユーザーはディストリビューターがバージョンを上げてくれないと新しいバイナリーを入手できない
LibreOffice使うにしてもWindowsの方が有利
361:login:Penguin
19/02/16 13:15:40.62 r/n1CnuO.net
>>352
はい嘘乙
URLﾘﾝｸ(ja.libreoffice.org)
URLﾘﾝｸ(download.documentfoundation.org)
出張お疲れさん
362:login:Penguin
19/02/16 13:51:32.05 a7KzLbWJ.net
公式で配布してるバイナリってすべての酉で動くの？
「なにそれの酉では動かない」って話はでてないみたいだけど。
363:login:Penguin
19/02/16 14:12:40.55 cNHoJeuz.net
>>352
自分でパッケージダウンロードして、
rpmで最新版を導入できたぞ？
364:login:Penguin
19/02/16 15:47:24.48 BXl1xm+v.net
FOSSなアプリって、バイナリ配布してないことって結構あるよ。
めちゃくちゃめんどくさい。
365:login:Penguin
19/02/16 17:45:18.01 PQO+TnX8.net
そして説明通りにしてもコンパイルでエラーになった時はイライラするｗ
366:login:Penguin
19/02/16 18:51:08.22 GViky6KG.net
そもそも、もし、開発者自身があらゆる環境でビルド可能かことを実験済みなんで
あれば、そのバイナリを配布すれば良い。
配布しないのは実験してないからなんじゃなかろうか。配布しない理由はないわけだし。
367:login:Penguin
19/02/16 19:03:54.52 5dwBBHDN.net
あらゆる環境が無限なので無理。
バイナリで提供しないのは面倒だし、そのソフトウェアを使う人は自分でビルドできると考えているからじゃね？
368:login:Penguin
19/02/16 19:06:54.27 BXl1xm+v.net
結局テストされてるかどうかすら分からないんだ。
369:login:Penguin
19/02/16 19:17:13.71 SSHbuUFi.net
>>359
結局のところ、Windowsもそうなんだけどな
声がでかい奴の「アプデ失敗する！」とかもユーザ数が多いから目立つけど、
100%失敗するなら例によって即修正が入る訳で
実はLinuxの方がそういった問題にぶち当たると苦労してしまうという罠
370:login:Penguin
19/02/16 19:21:51.69 BXl1xm+v.net
>>361
なんで。違うと思うけど。
Windowsの場合は、全く同じバイナリのままで色んなWindowsのバージョンに
対応できている。
Linuxの場合は、そもそもコンパイルしなおさないと動かないらしい。
動くと言う説もあるが、よく分からない。
371:login:Penguin
19/02/16 19:48:20.84 PQO+TnX8.net
そもそもOSSのライブラリはAPIもABIもころころ変えやがるからな
372:login:Penguin
19/02/16 20:24:04.57 6CIfT0k5.net
>>362
オマエらの話が飛び過ぎ。
Windows UpdatesのようなOS更新レベル（ドライバ更新レベル）の話に対し、Windowsの.NET Framework上で動作する小さなアプリの話で切り替えす話の流れは読んでいて頭がクラクラする。
まあもっとも、小さなアプリの話をしていたのに、突然にOS更新レベルの話に振れ幅を大きくした>>361がアホなんだろけども。
「小さなアプリの配布方法」に極限すれば、、Linuxデスクトップの初心者は以下を抑えておけば、当面は苦労しない。
◆ソースコードでの配布
◆Red HadやCentOS系を対象にしたrpm形式でのアホでもインストールできるパッケージ配布
◆DebianやUbuntu系を対象にしたdeb形式のアホでもインストールできるパッケージ配布
◆Snapsに対応していることを条件とするが、全ディストリビューション向けへの垣根を超えたsnap形式でのアホでもインストールできる最新のコンテナ配布
◆その他
Snapsは、Windowsでいうところの.NET Frameworkみたいな、「OSの上で動作するOS、OSの違いを吸収するプラットフォーム」、すなわちミドルウェアに相当する仕掛け。
373:login:Penguin
19/02/16 20:41:16.80 fdcvmBx7.net
確かに話が飛びすぎだな
iTunesのLinux版が無いからiPhoneに曲を入れられない
KindleのLinux版が無いからKindle本読めない
アプリケーションソフトがまともに存在しないのにrpm形式がどうだのdeb形式がどうだの言っても仕方ない
374:login:Penguin
19/02/16 20:44:00.02 6CIfT0k5.net
>>364
あ、スペル訂正
【誤】Red Had → 【正】Red Hat
375:login:Penguin
19/02/16 20:51:30.19 6CIfT0k5.net
>>365
Kindleは知らんが、iTunesについてはmp3の特許終了で解決したはずだったと思うが、、
LinuxではRhythmというアプリなどがiTunesに相当しており、だいたいはプレインストールされている。
376:login:Penguin
19/02/16 21:02:17.20 fdcvmBx7.net
>>367
そのRhythmというアプリでLinuxからiPhoneにライトニングケーブル経由で曲を入れられるのか？
Yes か No で答えてくれ
377:login:Penguin
19/02/16 21:25:37.85 6CIfT0k5.net
>>368
ああ、その質問形式だとNOだろうね。
検索すれば色んなやり方がヒットするが。
378:login:Penguin
19/02/16 21:44:32.69 5dwBBHDN.net
iphoneならwifiでファイルの移動とかできないの？持ってないからわからん。
379:login:Penguin
19/02/16 22:01:25.16 6CIfT0k5.net
>>370
LinuxもiOSもAndroidもmacOSも、これらはUNIX系OSなんで思想的には親戚同士なのだよ。
UNIX系OSが、Windowsとまったく違うのは、UNIXにはドライブという概念が無い。
UNIXにはCドライブとかDドライブとかいった概念が存在しない。
すべて、外部のドライブはマウント（結合）して特殊なファイルとして認識する（このファイルは、ディレクトリと呼ばれており、他のファイルを管理する帳簿みたいなファイルで、Windowsの一般ユーザーは普通、フォルダと呼ぶ）。
UNIXはソフトウェアのファイルはもちろんのこと、外部ハードディスクだろうがプリンタだろうがモデムだろうがスキャナーだろうが、すべてをファイルとして認識する（Everyting is a file.）。
さて、
Lightingケーブルを挿したとき、iPhoneのiOSがサーバーになってLinuxを子分のようにマウントするのか、それともLinuxがサーバーになってiPhoneのiOSを子分のようにマウントするのか、まずその定義をしてくれるアプリをインストールする必要が出てくる。
どう定義するかでインストールするアプリの選択や設定も違ってくるだろう。
もしくは、１対１でマウントせずに、グーグルドライブみたいな第三者となる他のCloudドライブをお互いにマウントしてファイルだけ迂回して手動転送するとか、韓国と北朝鮮の北緯38度線のどちらの国にも属さない領域で出会って「こんにちは」するやり方もあろうよ。
380:login:Penguin
19/02/16 22:14:46.85 5dwBBHDN.net
>>371
ご親切にどうも。
381:login:Penguin
19/02/16 22:21:21.12 6CIfT0k5.net
>>371の一番下の国連監視下で「こんにちは」するのが一番楽に見えるだろうが、これを技術的に事細かく説明しようとすると「グループ」というUNIXのファイル共有に関する複雑概念を説明せねばならず、長くなるので割愛する。
382:login:Penguin
19/02/16 22:59:09.75 aD/kaR+U.net
>>371
キミもしかして複数のiPhoneアプリがiPhoneのストレージの同じフォルダーをアクセスできると勘違いしていない？
383:login:Penguin
19/02/16 23:02:08.11 UDdfAlyQ.net
>>371 みたいに言い切ると、嘘八百でもそれっぽく見えるな…不思議と
384:login:Penguin
19/02/16 23:04:07.37 VzhFMo3y.net
無駄な改行にロクなのいねーな
385:login:Penguin
19/02/16 23:25:28.01 aD/kaR+U.net
iPhoneアプリにdropboxやSMBサーバーから曲ファイルをダウンロードできる音楽再生アプリがあるが
dropboxからダウンロードするとLinuxから曲を入れたとは言えなくなってしまうなw
ここのLinux推しの人はdropboxに置く前はLinuxにあった曲ファイルだからLinuxから曲を入れたと言い張るかもしれないけど
LinuxをSMBサーバーにして曲ファイルを置いた方がLinuxからiPhoneに曲を入れたと言いやすいけど
どのみちiPhoneの小さな液晶でチマチマ操作する必要があるのでiTunesと比べるとかなり面倒だよ
386:login:Penguin
19/02/17 00:06:43.39 ssdkhjuq.net
>>374
>>375
>>376
LinuxとiPhoneのマウント方法なり、アプリを使ったファイル転送はググればいくらでも出てくるが、、
おそらくこういうレスを書く連中はLinux以前にUNIXを理解していないのだろう。
【解決方法】
君らは『初級パソコンの使い方』の「
387:検索エンジンの使い方」を参考にすると良い。
388:login:Penguin
19/02/17 00:14:31.90 ywEmRBnH.net
どんなつもりか知らんが
あんた程度じゃこの分野ではハッタリすら通らんよ
389:login:Penguin
19/02/17 00:18:21.85 ssdkhjuq.net
>>379
まあ、君の人生だし、君の所有するデバイスだ。
好きにしたまえ。
どっちがハッタリかは、検索エンジンが使える程度の知能を有する者の判断だろうね。
390:login:Penguin
19/02/17 00:24:59.13 wD472XvH.net
エスパーとしても落第だな
俺はiPhoneの人じゃない
391:login:Penguin
19/02/17 00:26:18.62 wD472XvH.net
なぜかIDが変わってしまった
>>379 と >>381 は同一
392:login:Penguin
19/02/17 00:34:20.92 qFjXbRll.net
______________
| (^-^)ﾉ | ＜ ワロタ
|＼⌒⌒⌒ ＼ どこかの企業でのポジション争奪戦じゃあるまいし
＼|⌒⌒⌒⌒| 自分の必要を埋める何らかの手ががりが得られればいいのじゃない
￣￣￣￣
393:login:Penguin
19/02/17 00:43:26.71 ssdkhjuq.net
>>381
誰が落第だって？
【動画】UbuntuにiPhone7をマウントしファイル転送
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
数カ月前はLinuxからプリンターは使えないって馬鹿がいっぱいいたが、まったく同じ流れだなｗ
あんときも俺が映像を拾ってきて貼ってやっと沈静化したが。
しっかし、俺はここの連中の年齢層が気になってしょうがないｗ
おそらく団塊の世代とかは中途半端な知識を盲信してるのか、検索しようともしない。
正直言っていいか？
UNIXのファイルシステムとパーミッションの知識が無い馬鹿は、Windows3.1相当で死ぬまでLinuxを使ってろ。
マジで相手していて疲れる。
394:login:Penguin
19/02/17 00:51:36.19 ssdkhjuq.net
さて、馬鹿どもの相手はここまでにしてGitHubに帰りますわ〜
395:login:Penguin
19/02/17 01:06:05.23 RRKeRhni.net
iPhone脱獄を前提にLinuxでも出来るもーん
と言い張るのは反則
396:login:Penguin
19/02/17 01:08:03.39 OGILB+kC.net
最近の人は、目の前にあるものや公式情報を確認せずに、ググったり掲示板で質問したりと、信憑性の低い情報を信じやすい傾向にあります。
397:login:Penguin
19/02/17 01:21:26.58 UoSrkidC.net
公式不信になるのはある程度仕方がない面もある
398:login:Penguin
19/02/17 01:30:25.67 nsexcY8j.net
>>384
「使えない」じゃなくって「ハードの性能をフルに使えない」じゃなかったか？
てかドライバでメーカーや機種独自の機能に対応できないんじゃ
「辛うじて使える」とか「それなりに使える」止まりだぞ
399:login:Penguin
19/02/17 01:43:07.12 Fd6NTmBS.net
>>384 検索もしないような人たちは最初からLinuxを使わないと思うけどね
年齢関係なく聞いてくるのは初心者じゃないのか？
400:login:Penguin
19/02/17 01:44:50.69 RRKeRhni.net
WindowsやめてLinuxデスクトップに乗り換える
iTunesが無いのでパソコンからiPhoneに曲を入れられない
まだ残債が残っているiPhoneを脱獄し保証受けられなくなるのと引き換えにiPhoneをSMBサーバーに仕立てLinuxからマウント
本末転倒w
401:login:Penguin
19/02/17 02:05:59.07 YI8dBWtQ.net
itunesとかさ、ほしい曲配信してないんだよね
あと契約の都合なんだろうが、cd収録曲をデジタル配信では削ったり。
こういうのが嫌で、円盤買って自分で吸い出してるわ
映画もブルーレイで買い直してる
やっぱほしいもんは手元においとかなきゃだめだ