19/02/17 21:01:25.35 a7ScVPbg.net
σ ＜ ワロタ
(V) 機能を名前を付けて登録して置くと
|| Ctrl-b <名前> Ctrl-m
で、実行できるから
どんな結果の表示だって、ファイルに格納するのだってお好みしだいですけんのうwww
Ctrl-b sjis Ctrl-m と打ち込めば文字化けファイルでも
すぐ、可読になりますぉwww
勿論、メニューに登録も出来申す
やわなつくりじゃないですからのしwww
501:login:Penguin
19/02/17 21:01:58.48 a7ScVPbg.net
σ ＜ 臍が茶沸かしたwww
(V)
||
502:login:Penguin
19/02/17 21:19:12.95 0JIrp8FO.net
寝ている間にインターネットラジオ録音終了と同時に電源が落ちる
Pen3機の電源もいれたからあとは布団の中でYouTubeでも見るだけだな。
コンソールの前に張り付いてPCの「操縦」でもしてろよ。
503:login:Penguin
19/02/17 21:23:05.47 LHDQFR5Z.net
三輪車の操縦
504:login:Penguin
19/02/17 21:26:56.24 0JIrp8FO.net
そろそろAI自動操縦に仕事を取られるんじゃないのか？
505:login:Penguin
19/02/17 21:33:29.75 LHDQFR5Z.net
WindowsがLinuxに負けるのではなく
ドザがLinux上で動く人工知能に負けるのでした
506:login:Penguin
19/02/17 22:18:43.75 yDyE72Vx.net
>>445
ネット周り・ソケット周りがバークレーあたりの後付けだからだろ
旧ベル研究所のデニス・リッチーあたりがそこらもファイルにしたOS作ってたような
507:login:Penguin
19/02/17 22:20:04.88 yDyE72Vx.net
追記
ユニコードのUTF-8はその副産物じゃなかったかな
508:login:Penguin
19/02/17 23:04:51.17 ssdkhjuq.net
>>494
俺はその知恵遅れはスルーしてたんだが、ネットワークデバイスファイルは、Linuxも昔は他のUNIXやUNIX系OSと同様に/dev/にあった。
その局地戦で勝ちたい馬鹿は、俺のカキコの主旨と無関係だったため放置している。
509:login:Penguin
19/02/17 23:13:02.96 ssdkhjuq.net
>>483を読んで失念していたことに気づいたんだが、macOSって今は「UNIX系（UNIX System like）」じゃなく、むしろ「正式なUNIX」になったんだな。
俺の理解、間違ってる？
間違ってたら誰か解説よろしく
The Open GroupがmacOSを正式なUNIXと認めた証明書みたいなページ
URLﾘﾝｸ(www.opengroup.org)
510:login:Penguin
19/02/17 23:20:30.47 MJzelHdS.net
どうも臭いと思ったら検索エンジンだけが頼りの知恵遅れがまた来とる
511:login:Penguin
19/02/18 00:04:26.04 ZE3L+H7B.net
Wikipediaがぼくの教科書でしゅ
512:login:Penguin
19/02/18 01:33:40.20 Eb9ptj2g.net
>>477
山登りといっしょだよ
登ってみればどんどん登っていける
最初の一歩を踏み出せるかは知らない
513:login:Penguin
19/02/18 01:34:48.18 Eb9ptj2g.net
InkScapeがイラストレーターの代わりとして使えるみたいね
やってみよ
514:login:Penguin
19/02/18 02:23:25.36 q4BZc0ZR.net
>>497
MacOSはunixだけど、世間はそんなことどうでもいいんだろ。世間じゃなくてパワーユーザー向けを考えると、
ただ、PCをチョイスする側からすればmacが選んだあたりから商用デスクトップでportが使えて
コマンド打てる、開発者に優しいOSだったのが、WSLあたりでunixコマンドじゃなくてlinuxコ
マンド打てるwindows出てきて、macの良さがステータスぐらいしかなくなった感じはする。
Linuxデスクトップは安定した環境さえ構築すれば開発には使えるけど、メンテに手がかかる。
結局、開発者は全部使わなきゃならん。
515:login:Penguin
19/02/18 06:28:44.97 vO2wwt4u.net
>>483
それって「WindowsもMacもUnkownに絶対分類されない」って願望的大前提があっての話ですよね～。
14％がすべてLinuxだっていう証拠はなくてただの推測じゃないですかｗ
516:login:Penguin
19/02/18 07:38:07.54 Ps+q3dfp.net
信者がホルホルしたいだけだからなんの証拠も無い話でも十分なんだよ
517:login:Penguin
19/02/18 07:38:38.12 TDPR53Bg.net
statcounter Desktop Operating System Market Share Japan
Windows Linux Unknown
2017-01 80.05% 0.79% 3.89%
2017-07 80.38% 0.95% 2.41%
2018-01 78.75% 0.73% 3.33%
2018-07 68.85% 0.66% 5.15%
2019-01 63.62% 0.63% 13.53%
でも�
518:ﾇこかのOS減少と同時期にUnknowが増加するとメシはウマいですよね ま、statcounterは北米に偏ってるデータだから、そうムキになる必要はないと思いますけどねw
519:login:Penguin
19/02/18 07:55:49.23 zZJmwlzN.net
そのUnknowがLinuxだという証拠はないって話だと思うが
520:login:Penguin
19/02/18 08:00:47.18 lw87mDX7.net
あんなう
521:login:Penguin
19/02/18 08:01:21.02 TDPR53Bg.net
そりゃ証拠はでませんね、Unknowにカウントされるんだから
でもメシはウマいですね
522:login:Penguin
19/02/18 08:03:29.49 Ps+q3dfp.net
いまだにMacがBSD系だと思ってる奴がいるのな
MacがUNIX系に含まれないってのも意味不明だしな
まあMacはUNIXであってUNIX系じゃないって話なら100歩譲って理解しないでもないが
523:login:Penguin
19/02/18 08:19:42.43 fU1N2pEl.net
厳密に言えば違うのかも知れないけど、unixとlinuxの差ってあるの？
hp-ux,sun os,solais,aixとか使ってunixware,FreeBSDやredhat,debianなんかも使ってきたけど昔より楽できるようになったと言った感想しかない。
先祖とか開発メンバーとかを抜かせば使う分には同じ流儀で使えるし困ることもない。
現代の商用unixを使ってる人はどんな風に思ってますか？
524:login:Penguin
19/02/18 08:37:47.58 XGqoupbE.net
そもそもuseragentによる調査は精度低いと思うけどな
525:login:Penguin
19/02/18 11:09:25.53 Vnwy5IWr.net
まあ、中立な視点で見れば、Windowsはビジネス用途が多いので急激なシェア減少は考えにくい。
ちょうど、Windows10 version1809の「バグ有り版」のWindowsUpdates配信と同時にUnknownが急増して、
バグ修正のための配信中止時期にWindowsのシェアが回復して、つまり旧バージョンへの戻した結果Windowsのシェアが回復し、Unknownが激減しているところから、、
おそらくUnknownの正体はWindows10 version1809だろう。
ちなみにこのバージョンはでかいバグのfix後に配信再開されたが、これをジャンプして1903を待ってる人が多い。
526:login:Penguin
19/02/18 11:11:04.97 BlJFLh+f.net
>>483
その14%がデスクトップOSであるか否かはどうやって判別を？ｗ
一時期のMacOSよりも利用されているならコミュニティはもっと活性化している筈だが、
全く盛り上がっていないよなｗだから、「残りはLinuxだ！」と叫んでいるのは識者(笑)ではなく、
ただの気違いだってことだよｗ
527:login:Penguin
19/02/18 11:13:25.95 CBBcbfBa.net
教育市場だけだけど、こういう調査は？
Chrome OSってAndroidと違ってLinuxデスクトップだよね
> Googleが公開した世界の教育市場における「Chrome OS」のシェア分布図によると、
> 北米ではシェアが60％以上、オーストラリアで40％以上、欧州で20％以上になっています。
> ちなみに日本では5％未満です。
教育市場で火花を散らすGoogleとMicrosoft 日本の覇権争いは2020年が本番？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
528:login:Penguin
19/02/18 11:15:16.31 BlJFLh+f.net
>Chrome OSってAndroidと違ってLinuxデスクトップだよね
Androidと 同 じ でLinuxベースなだけだろｗ
529:login:Penguin
19/02/18 11:22:06.01 CBBcbfBa.net
>>515
元はGentooだし、オリジナルだけどX Windows Manager走ってるよ
530:てか、>>515の「Linuxの定義」を教えて
531:login:Penguin
19/02/18 11:24:39.88 uxaWtOJQ.net
>>516
X window managerの間違いでは？
532:login:Penguin
19/02/18 11:27:31.52 CBBcbfBa.net
間違えた、 X window managerね
最近Chromium OSの独自ビルドの話、昔ほど活発ではないのが寂しい
533:login:Penguin
19/02/18 11:28:33.15 DgbhjBdd.net
Linuxの定義はGNUであること
むしろLinuxでなくてもいい
534:login:Penguin
19/02/18 11:41:49.17 CBBcbfBa.net
日本では2020年度から全ての小学校でプログラミング教育が必修化されるとのこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
そしてそのモデル事業でも一部でChrome Bookが使われてる
Windowsじゃないとこれができない、ってここで言われていることが、
教育現場では特に求められていないからかね
535:login:Penguin
19/02/18 11:42:29.26 BlJFLh+f.net
>>516
>オリジナルだけどX Windows Manager走ってるよ
ハックすることなく従来のLinux向けアプリが動作するもの、と考えているよｗ
Chromeの上で専用のアプリだけ走るのであれば、それはLinuxベースであってデスクトップLinuxではないｗ
536:login:Penguin
19/02/18 11:45:36.11 CBBcbfBa.net
Chrome Book持ってないからわからないけど、
Chromium OSでは普通のLinuxアプリが普通に走ったから、
Chrome OSで走らないとは考えにくい
>>521のソースはどこ？調べるから教えて
537:login:Penguin
19/02/18 11:47:59.68 BlJFLh+f.net
>>522
Wikipedia以上のソースは無いから、実際にChromeOSを導入して常用してからまた来てくれｗ
538:login:Penguin
19/02/18 11:54:35.23 CBBcbfBa.net
>>523
今ちょうど日英のWikipedia読んでたんだけど、専用のアプリだけ走るとの記載はないっぽい
「Wikipedia以上のソースは無い」ってどこのこと言ってるの？教えて
539:login:Penguin
19/02/18 11:56:24.06 BlJFLh+f.net
wikipediaって書いてるのにｗ「そんなはずはない」の認知バイアスが強いと、
そんな簡単なことも理解できないのかｗ
で、ついでだから調べてみたが。
14年のblogだが、やはり特別なハック無しでは動かないようだなｗ
URLﾘﾝｸ(dri-hitorigoto.blogspot.com)
540:login:Penguin
19/02/18 12:03:12.64 CBBcbfBa.net
「Wikipedia以上のソースは無い」なんて認知バイアスまがいなこと書いたの俺じゃないし
ちょっと意味が分からない
ブログのことを調べてくれたことには礼を言う、ありがとう
要は特権が奪えないって話で、特権なくても走るものは走るんじゃないの？
541:login:Penguin
19/02/18 12:08:47.88 BlJFLh+f.net
走らないからUbuntu入れてるんじゃないのｗ
542:login:Penguin
19/02/18 12:10:56.22 CBBcbfBa.net
特権ってデベロッパーモードでできちゃうみたいだね
Googleがやり方教えてくれてる
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
543:login:Penguin
19/02/18 12:11:05.94 x7qdyWOV.net
>>520
これでようやく、MSから離脱できるかもしれない。
アメリカから圧力がかからなければ、の話だが。
若い人は、これからアメリカがやることを良く見ておけよ。
そういう国だからな。
544:login:Penguin
19/02/18 12:13:22.51 CBBcbfBa.net
>>529
いやGoogleこそ最悪のアメリカだよ
545:login:Penguin
19/02/18 12:17:27.46 x7qdyWOV.net
>>530
はっきり言って、MSも糞だが、Googleは、最悪の邪悪だ。
546:login:Penguin
19/02/18 12:21:56.30 CBBcbfBa.net
なるほど糞が邪悪に駆逐されつつあるとw
547:login:Penguin
19/02/18 13:32:52.85 zZJmwlzN.net
Windows10は個人情報が～って言ってる奴がLinuxでChromeがおすすめとか言い出して大爆笑だったのは良い思い出
548:login:Penguin
19/02/18 14:31:05.53 x7qdyWOV.net
アメリカなんて、自分達だけが楽しいもの、未来を作るようなものを作る
ために必死なので、日本の生産性なんて下げるだけ下げればgood jobだと
思ってる。
549:login:Penguin
19/02/18 14
550::32:58.96 ID:x7qdyWOV.net
551:login:Penguin
19/02/18 15:05:36.29 6/MPRn4T.net
LinuxそのものよりDEがどいつもこいつもポンコツなのが問題
552:login:Penguin
19/02/18 15:34:10.87 EWTv5BV4.net
>>533
確かにな。LinuxでChromeを使うならならWindows10と五十歩百歩、情報は筒抜け。
FireFoxに頑張って貰いたいけど、この1、2年入力関係で安定性に欠けてたからChromeの出番が多くなった。
以前はyoutube限定でChromeを使っていたけど、ままならない。
＞532
二者択一だ。ただユーザーの情報は抜き取るけど金は抜き取らないだろう。
そもそも抜き取る金はないから、その点は触れないで貰いたいが、ともかく犯罪の抑止力として期待したい。
553:login:Penguin
19/02/18 15:41:32.19 6/MPRn4T.net
個人情報の扱いに一番気を使ってるのがAppleという残念な状況
まあAppleは個人情報の売買で商売しなくてもやっていけるってのが一番の理由だけど
554:login:Penguin
19/02/18 15:41:59.41 x7qdyWOV.net
>>537
Googleは広告料から税金とって色んなものを無料配布するので、世界全体の
仕組みが人の意思を無視して変えられていく。
555:login:Penguin
19/02/18 15:43:37.66 x7qdyWOV.net
安いからと思って台湾製マザーボードとメモリーで自作してきたけど、
結果的に日本が沈没して将来不安をもたらしたな。
556:login:Penguin
19/02/18 15:45:30.91 x7qdyWOV.net
マスコミはAmazonを脅威と思ってるみたいだけど、若い人で将来プログラマーに
なりたいなら、GoogleやMSの方が脅威だよ。
557:login:Penguin
19/02/18 17:20:31.79 x7qdyWOV.net
元々、GAFA とは、GAFMAで、「出版業界」を脅かす存在として使われだした用語
なんだそうだ。出版業界目線で見て、Microsoft が脅威ではなくなった、という
ことらしい。プログラマ目線では、全然状況が異なるんだろうな。
558:login:Penguin
19/02/18 17:32:27.62 fY0O5CLS.net
σ ＜ おいらは直接的にプログラマーを目指すより
(V) 特定分野の科学を専攻したほうが良いと思う
||
現在ではどんな分野であれ前提条件として
問題解決学や情報技術は必須として修めねばならない
インタープリタやコンパイラーは
物事を進めるための基礎的素養
仕事の進めるときの必要な構成要素を充足する基本素養があれば
必要になった時に学ぶことによって、その一環として使いこなせると思う
最先端の高度な専門技術によってしか競争力は生み出せない
一般教養みたいなプログラミング技術でどうしょうと言うのか
559:login:Penguin
19/02/18 17:34:51.35 6/MPRn4T.net
研究職だと嫌でもプログラミング覚えないといけない分野も多いしな
560:login:Penguin
19/02/18 18:02:54.24 EWTv5BV4.net
>>540
安いからと思って、と言う市場が現状はでいつにまにかスマホになってるな。
>>542
印刷物で情報発信の手法が時代遅れ。新聞も為すすべもく衰退の道を進んでる。
>>543
お前にアンカつけたくないけど・・・
＞一般教養みたいなプログラミング技術でどうしょうと言うのか
現状の一般的なコンピュータの知識より少し踏み込んだ知識・技術を目指すとは考えるてるけど
プログラマーを目指すと言うより、プログラミング技術が読み書き・算盤並みになるのだろう。
勿論算盤は例えで初歩的なアルゴリズム・プログラミング学習が義務教育から始まるのかなと。
561:login:Penguin
19/02/18 18:04:09.45 s0c4Y8vd.net
Linuxそのものより、メンターがコマンド打つことしか知らないポンコツなのが問題
562:login:Penguin
19/02/18 18:04:47.54 x7qdyWOV.net
>>543
不思議なことに科学技術的に高度なソフトウェアはFOSS化されている
気がする。例えば、音声認識、3D描画、物理シミュレータ、AI・・・
など。だから、基本的にはそれらを富の源泉にするのは難しいかもしれない。
全部調べたわけじゃないけど。
563:login:Penguin
19/02/18 18:06:28.42 s0c4Y8vd.net
>>537
FirefoxはWinだと回線ぶったぎる、Linuxだとクソ重い
もうどうしようもない
564:login:Penguin
19/02/18 18:07:58.20 x7qdyWOV.net
>>547
それらで食って生きたいと思っている若い人には猛反発されるかもしれないけど、
現実は厳しいかもしれない。でもサラリーマンとしては食っていけるよ。
565:login:Penguin
19/02/18 18:18:25.65 x7qdyWOV.net
・流体力学・剛体の力学を深く理解した人 ---> 科学シミュレータを作ってる会社には就職できる
可能性がある。その場合、サラリーマンとしては暮らしていける。
・3Dに使えるような数学が深く理解できた人 ---> ゲームの業界の基礎ライブラリ部門やゲームそのものの部門、
建築用などのCAD、3Dモデラなどを作ってる会社に就職できればサラリーマンとしては暮らしていける。
・AIを学んだ人 ---> どっかの企業に就職するか、ブームに乗って起業でもすれば生きては行ける。
566:login:Penguin
19/02/18 18:19:06.14 6/MPRn4T.net
現状でもプログラミングだけで食っていける状況じゃないしな
正直10年もやっていけない
567:login:Penguin
19/02/18 18:39:32.87 fU1N2pEl.net
プログラミング＋サーバ＋ネットワークの方が待ち多くていいんじゃね？
特定分野の科学に依存するのは危険な気がする。
568:login:Penguin
19/02/18 18:43:36.66 x7qdyWOV.net
>>552
大企業にサラリーマンとして就職してしまえば、危険というほど危険なことはないと思う。
569:login:Penguin
19/02/18 18:43:57.68 +HlaceRf.net
>>419
バージョンアッブしました、
cron対応です。
cat /etc/fstab | wc -l >> /home/hoge/gyousuu.txt
570:login:Penguin
19/02/18 18:46:15.58 fY0O5CLS.net
σ ＜ もうCPUが出現してからかなりの年月が経過した
(V) だから、OSでもアプリケーションでも関連することは
|| 基本的な概念から、枝葉の技術まで
膨大なことが蓄積されて、既知のことは学問として整理されている
科学技術分野でも社会科学人文科学分野でも、各種機能組織分野でも
それに必要なソフトは、金があれば買えるものから
組織維持発展のツールとして必要なものがそこかしこに蓄積されている
そんな中で純粋にプログラミングへの接近で得られるイノベーションより
独自分野での努力を求めたほうが、その分野のイノベーションだけでなく
その立場から折り返したIT技術としてのイノベーションのほうがよりありえると思う
イノベーションを起こしてみせなくては旨い飯を食えないとはかなり厳しい世の中ではありますな
571:login:Penguin
19/02/18 18:47:08.03 6/MPRn4T.net
大企業に入ると管理職になって現場を離れるか会社から出ていくかを選ばされるしな
若くて優秀な人材がどんどん入ってくるし定年まで現場にいられる人材なんてほんの一握り
572:login:Penguin
19/02/18 18:52:46.44 x7qdyWOV.net
>>556
実は、大きくて、かつ、優良な大企業だと、金が余ってるので好きなことやって
ても余り文句言われないみたいだ。
「大きいだけでしょうもないもん作ってる」ように見える企業というのは、
入ってみると意外と楽で、好きなもんプログラミングできたりするかも。
573:login:Penguin
19/02/18 18:53:32.26 +HlaceRf.net
その道の専門家はタイピングどころかPCすら怪しいかもな。
574:login:Penguin
19/02/18 18:54:37.34 x7qdyWOV.net
>>558
分かる。
575:login:Penguin
19/02/18 18:59:32.43 fY0O5CLS.net
σ ＜ 経済成長期だと
(V) 管理職争奪戦で敗れた人は系列会社の管理職に出向することで
|| なんとか生きるすべを確保できた
でも、経済規模が停滞すると出世競争であぶれた人の新しいポジションが不足するのですな
前職で得ていた報酬を確保できるような流動労働市場が成立してない日本では
管理職になっでも生き残りたい人も、現場に執着してほかに活動の場を見つけたい人も
過酷過ぎる現実です
576:login:Penguin
19/02/18 19:00:22.65 6/MPRn4T.net
>>557
だからそういうことできる人材が一握りってこと
毎年何十人と入ってくる人材全てに好き勝手やらすだけの体力持った企業なんて無い
同期なんて10年後には大半が消えてるぞ
577:login:Penguin
19/02/18 19:16:45.71 x7qdyWOV.net
>>560
学生時代に学業成績優秀でも、「幸せな人生」を送れるというわけではない
みたいだ、たとえ、東大レベルであっても。
それは「もっともっと」という欲に関係してるのかも知れない。
578:login:Penguin
19/02/18 19:37:51.15 kx/755x4.net
ウブンツ使い始めました
オヌヌメの画像ビューア教えてくんろ
579:login:Penguin
19/02/18 19:42:47.56 fY0O5CLS.net
σ ＜ 高学歴、世間で認知されている優秀大学への進学
(V) と子供の成育環境の裕福度はかなり相関関係が有ると思う
|| 多感な10代を乗り切るには
やはり経済的基盤がしっかりしていることがかなり手助けになる
貧乏だと感情の増幅させれ、早い時期に本人に襲い掛かる
要するに、大した資質がないものがのほほんと東大に受かったケースもあるだろう
本人にしてみれば努力の末、東大に入学したと言うプライドがあるだろうけど
人類の素質分布の中では大した位置を占めてないかもしれない
また、資質も能力もあったはあったで、意識がぶれることも、また、大いにありうる
人間が頂に到達するには、クリヤしなくてはならないことが多いですね
580:login:Penguin
19/02/18 20:09:33.36 x7qdyWOV.net
>>564
幸せになれるかどうかは「能力」の問題だと思ってるわけだよね、あなたは。
ところが、優秀な学校に行くと、同級生たちが余り言葉にはしなくても
「下に見てる職業」みたいなものがあって、それで融通の利かない人生
になったりする事がある（＝人生の選択肢を狭まる）。
581:login:Penguin
19/02/18 20:12:08.49 fY0O5CLS.net
σ ＜ ワロタ
(V) そんなことはないけどね
|| 殆ど無相関が真実
582:login:Penguin
19/02/18 20:16:21.90 x7qdyWOV.net
実は、学なんかなくても、笑顔で楽しく生きてる人は沢山いる。
結論的に言えば、価値観、満足、足るを知る、思い込み、による影響が
大きい。
最近だと、灘高卒で、テレビによく出ていたジャーナリストの「勝谷誠彦」
という人が、アル中で「自死」に近い状態で死んだらしい。
583:login:Penguin
19/02/18 20:18:04.07 fY0O5CLS.net
σ ＜ だって、能力の必要なタフな仕事は能力のあるタフ奴が背負わねば悲惨なことになる
(V) その通り行われたとしても
|| その構図が幸せと相関があるなんて考えようが無い
タフな奴と言えどはらわたがむしられるような責任に対峙した時
楽ではないことは確かだ
584:login:Penguin
19/02/18 20:29:24.07 f3R6cNum.net
自己啓発セミナーみたいになっちゃった
585:login:Penguin
19/02/18 20:45:17.46 fY0O5CLS.net
σ ＜ ワロタ
(V) パソコンを何の為に使うの�
586:ﾆ聞かれて || 面倒くさいので、自己啓発と答えます
587:login:Penguin
19/02/18 21:59:43.44 RLL05E6O.net
>>548
拡張のせいか知らんが、家のリナックス上だと火狐のほうがチョロメより軽い
588:login:Penguin
19/02/18 22:01:30.25 RLL05E6O.net
>>546
勿体つけてメンターとか見当違いな言葉を持ってくるのは何も知らん人
589:login:Penguin
19/02/18 22:02:08.04 Rc4Uk7ZD.net
講師が業界未経験どころか無業者っぽいのがシュール
590:login:Penguin
19/02/18 22:03:24.70 RLL05E6O.net
>>554
バ、バージョン？
591:login:Penguin
19/02/18 22:18:16.87 EmKpq/0B.net
火狐もチョロメも使ってない
Mozillaからはじまって今SeaMonkeyと一途
592:login:Penguin
19/02/18 22:22:38.34 fY0O5CLS.net
σ ＜ Linuxのパネルでこんなのが使えると良いのだけど
(V)
||
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:login:Penguin
19/02/18 22:25:29.23 Mqpq7KmR.net
>>576
グロ
ドザによる荒らし
594:login:Penguin
19/02/18 22:41:24.07 fY0O5CLS.net
____
___〈(^o^)〉__ ＜ タハハ
| { V } |
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼| ⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
595:login:Penguin
19/02/18 23:12:29.61 Lu3F8b9v.net
グロ貼り戌厨の巣はこちら
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 11
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
596:login:Penguin
19/02/18 23:23:24.17 ppFulSwJ.net
>>557
メーカー勤務の組込系プログラマーだけど楽だよ
製品に組み込むソフトはソフト会社に発注
一部自分で開発してもいいけど客(俺)が書いたコードを載せるとソフト会社の責任範囲が曖昧になるから要求仕様書まで書いて後はお任せ
デザインレビューやコードレビューには参加するけどね
自分でコードを書くのはツール類
ソフト会社は生産性が低いほど売り上げが増えるので生産性向上にあまり熱心ではない
業務のちょっとしたボトルネックを解消するためのツールを作って「これ使って工数減らしてくれ」と渡している
597:login:Penguin
19/02/18 23:32:40.35 fY0O5CLS.net
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ なんかげっそりする話だな
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
598:login:Penguin
19/02/18 23:41:22.04 Ps+q3dfp.net
予定より早く終わらせて報告すると別の仕事やらされるしその分が給料に反映されることもないんだよな
ボーナスもしょっぱいし理不尽だから最近は倍の見積もり出して月の半分以上はネット三昧してる
炎上してデスマーチ状態のプロジェクトに放り込まれたらたぶん死ぬｗ
599:login:Penguin
19/02/19 00:09:08.18 u9VnQpyj.net
>>580
嘘つくならばれないように努力しろよ
首から看板下げてちゃダメだろ
600:login:Penguin
19/02/19 00:32:31.38 xzfQ7DGG.net
>>506
おまえは中学の数学教科書だして
補集合を勉強したほうがいいなｗｗ
601:login:Penguin
19/02/19 00:38:44.05 xzfQ7DGG.net
>>513
おまえ話の筋わかってないだろ
ここからスタートしてるんだよ
URLﾘﾝｸ(gs.statcounter.com)
＞その14%がデスクトップOSであるか否か
スレ全然読んでないのモロバレだなｗ
MS工作員もう少し頭のいい奴雇えよ
602:login:Penguin
19/02/19 00:44:45.66 xzfQ7DGG.net
>>503
あのねｗ
たぶん女の子だと思うから、やさしく言うけど
１４％はUNIX系のOSが確定なのはまず理解できる？
603:login:Penguin
19/02/19 00:50:46.83 CUciTq2K.net
秀才気�
604:謔閧ﾌ馬鹿って本当にいるんだなって
605:login:Penguin
19/02/19 00:54:22.19 3k5Y81BI.net
すっげえまともな話するけど、unknownはそもそもブラウザじゃないかもしれないんだぞ。
606:login:Penguin
19/02/19 01:05:27.55 gc00c+9U.net
______________
| (^-^)ﾉ | ＜ 韓国政府がサイト規制、YouTube規制をはじめた、ﾌ -
|＼⌒⌒⌒ ＼ いよいよ、文首領の本性が露に
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
607:login:Penguin
19/02/19 01:09:13.21 gc00c+9U.net
______________
| (^-^)ﾉ | ＜ 束は、論理とか集合とか回路の配船などの
|＼⌒⌒⌒ ＼ 抽象的理解に役立つぉ
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
608:login:Penguin
19/02/19 01:48:43.98 PZOwBXz/.net
statcounterは300万件以上設置してあるから、統計としては果てしなく十分なくらいだけど北米に偏ってるところが難点
netmarketshare調べではこんな感じ
netmarketshare Operating System Market Share(desktop)
2019-01
Windows 86.23%
MacOS 10.59%
Linux 2.45%
ChromeOS 0.37%
UnKnown なし
ただしこれはWorldWideであって日本の話ではないし、Unknownが無いのでLinuxユーザーの偽装を信用して判断してるのであろう
また、他の調べではLinuxが5%を超えてるというデータもある
それにstatcounterについてはブラウザから吐き出される情報でしか計測方法がないことはバカでもわかるはずだからWindowsUpdate云々は論外
自分個人の予想では日本は4-10%以内にあるのではないかと
ようするに工作員必死なのねwwwとしか、、
609:login:Penguin
19/02/19 02:02:23.64 loKNpfXN.net
はっきり言ってLinuxのシェアなんてどうでもいいんだけどな
俺自身はLinuxを使い続けることに変わりはないし
610:login:Penguin
19/02/19 02:27:54.42 PZOwBXz/.net
まあ俺もどうでもいいんだけどな
0.6%でディスってたバカが最近ウザかったら黙らせたかった
611:login:Penguin
19/02/19 07:20:58.94 sLMeSFJA.net
>>593
つまりお前はLinux馬鹿信者だと名乗っているわけだな
612:login:Penguin
19/02/19 08:00:00.79 xzfQ7DGG.net
>>594
「嫁がブス」の書き込みに200万円の請求
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
おまえこれ知らんのか？
おまえ特定してやろうか？暇だからｗ
613:login:Penguin
19/02/19 08:06:46.82 xzfQ7DGG.net
特定するのにかかった金+２００万ぐらい請求してやるよ
614:login:Penguin
19/02/19 09:46:06.13 LPB/8CEJ.net
あのねｗ
たぶんアスペだと思うから、やさしく言うけど
0.8％はLinuxデスクトップOSで確定なのはまず理解できる？
615:login:Penguin
19/02/19 10:05:11.85 tZrnTPCd.net
Linuxのシェアについては5％から10％に落ちつけば良いかと考える。
ただしそれ以下であっても普及活動へ貢献は千円単位の御布施程度だな。
男女が半々の共学で可愛いと思う女がクラスに一人か二人いたけど、いない時もあった。
Linuxも、その比率で収まって欲しい。誰でもが使い易いは理想論で誰かには使い難い可能性もある。
616:login:Penguin
19/02/19 10:36:44.98 WMuD60M0.net
>>591
>自分個人の予想では日本は4-10%以内にあるのではないかと
>ようするに工作員必死なのねwwwとしか、、
自分にそう言い聞かせてるのかｗいい心がけだｗｗｗ
617:login:Penguin
19/02/19 11:02:14.89 4P0F8PJ4.net
Linuxはその機能にWindowsやMacに成りすませるのがあるだろ？
618:login:Penguin
19/02/19 11:20:04.09 LPB/8CEJ.net
理解できないかもしれないけどこういう話なんだよ
3社で８7％を占めることが確認されました
WinとMac・Linuxで８7％なら
ゲーム機とFireが１3％ですねという話
619:login:Penguin
19/02/19 12:40:04.73 M5A/15wC.net
>>601
理解できてねえのは誰だろうな
620:login:Penguin
19/02/19 14:01:03.75 LPB/8CEJ.net
理解できないかもしれないけどこういう話なんだよ
Linuxデスクトップは0.8％弱を占めることが確認されました
WinとMacで８6％なら
ゲーム機とFireが１3％超ですねという話
621:login:Penguin
19/02/19 15:28:29.75 M5A/15wC.net
>>601
理解できてねえのは誰だろうな
622:login:Penguin
19/02/19 15:58:09.04 WMuD60M0.net
以前から「UA偽装している奴もいるからシェアはもっと大きいはず」と吠えていたからなぁｗ
そんな阿呆の方が偽装していない奴よりも多いってどんなプラットフォームだよｗ気違いにもほどがあるだろｗｗｗ
623:login:Penguin
19/02/19 17:16:09.04 aYnTamVC.net
そうなんだよ、UAのOSで弾く基地外サイトが在りやがるんだよ
UA変えれば普通に動くのに
624:
19/02/19 17:22:41.76 gdUlNSPo.net
おすすめのディストリを教えてください
大昔に Vine を使っていたのですが、最近はどうですか？
625:login:Penguin
19/02/19 17:27:20.59 H3RrF7gE.net
>>606
そりゃ、MSなどから金貰ってるからじゃないの。
MSにとってみりゃ、シェアが多そうに見えた方がシェアの維持に役立つし。
完全に独占禁止法違反だな。
626:login:Penguin
19/02/19 17:42:16.97 WMuD60M0.net
>>606
そうなんだよ！とか同意してんじゃねぇよ気違いｗｗｗ
627:login:Penguin
19/02/19 17:44:54.03 aYnTamVC.net
そうなんだよ、でもMSから金貰ってるんじゃなくて、コスト的な問題だろ？
628:login:Penguin
19/02/19 17:49:55.43 H3RrF7gE.net
>>610
意味不明。
629:login:Penguin
19/02/19 17:56:32.66 aYnTamVC.net
プラットフォームを限定したほうがテストのコストを抑えられる、と発注側が思ってるんじゃないの？
630:login:Penguin
19/02/19 18:04:13.21 ukAfZOjT.net
実際そうだから仕方ない
動作環境を絞ってテスト工数浮かすなんてよくやる手法
RHELの特定バージョン以外での動作保証をしてないシステムとか普通にあるしな
631:login:Penguin
19/02/19 18:04:57.12 xzfQ7DGG.net
>>601
工作員バカすぎるぞ
URLﾘﾝｸ(gs.statcounter.com)
これのEdit Chart Data という青いボタンおしてみ？
ゲーム機はconsoleにチェックいれないとカウントされないし
FireはAndroidのフォークだからmobileにチェックをいれないとカウントされない
desktopにしかチェックはいってないだろ
これはdesktoｐのOSはWin、OSX、UNIX系の３つしかないってことなんだよ
ゲーム機とかFireとかでたらめかくかかせるなよ、MS社員、頭大丈夫か？
632:login:Penguin
19/02/19 18:06:37.68 xzfQ7DGG.net
訂正ｗ
でたらめかくかかせるなよ→てたらめ書かせるなよ
633:login:Penguin
19/02/19 18:07:33.88 xzfQ7DGG.net
再訂正ｗｗ
でたらめ書かせるなよ
634:login:Penguin
19/02/19 18:09:51.53 ukAfZOjT.net
半年ROMって頭冷やせｗ
635:login:Penguin
19/02/19 18:11:26.69 xzfQ7DGG.net
UNIX系は使用する時偽装するから、シェアを直接調べることはできないんだよ
直接わからなかったら、どうするよ？
わかるものから割り出すに決まってるだろ
636:login:Penguin
19/02/19 18:13:32.01 xzfQ7DGG.net
つまりWinやOSX以外はUNIX系のOSシェアだという事
637:login:Penguin
19/02/19 18:19:04.21 xzfQ7DGG.net
なおかつ偽装ツールは性能がいいものがあって、
ウソ判定されずにWinやOSXになりきったままのものがある
つまり今なおWinやOSXとしてカウントされているLinuxがあるという事
だから少なくともUNIX系のシェアは１４％で、これ以上の公算が高いという事
638:login:Penguin
19/02/19 18:19:38.59 H3RrF7gE.net
>>612
例えば、Chromeでテストしておけば、WinとLinuxでほぼ同じ動作のはず。
FireFoxでも同じ事が言える。
639:login:Penguin
19/02/19 18:28:52.59 xzfQ7DGG.net
>>594
ID変えるなよｗ
特定してやるから
640:login:Penguin
19/02/19 18:32:24.23 xzfQ7DGG.net
>>607
Mintを使う人が多い
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
641:login:Penguin
19/02/19 18:34:52.64 3k5Y81BI.net
最近話題になってるからいまちゃんと見てきたけど、Androidのシェアの相関がそのまま反転しただけだな。
つまり、unknownの増加はandroidでのアクセスの仕様変化だなこれ。
グラフ一つも読めないやつ多すぎ。
642:login:Penguin
19/02/19 18:37:11.40 aYnTamVC.net
>>621
想定されているのはプラットフォームごとのプラグインの有無じゃないの？
643:login:Penguin
19/02/19 18:38:52.80 3k5Y81BI.net
これ見たらアンドロイドだってわかるだろう。
ID:xzfQ7DGG
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
644:login:Penguin
19/02/19 18:46:16.76 lDYqWKoL.net
>>626
はぁ。だったら、Linuxはもう終わりかもね・・・
645:login:Penguin
19/02/19 18:49:13.54 aYnTamVC.net
終わらないんじゃない？このスレが伸びるくらいだから
646:login:Penguin
19/02/19 18:51:59.06 bL2p+0/r.net
なんでAndroidはLinuxじゃないの？
647:login:Penguin
19/02/19 18:54:29.14 ukAfZOjT.net
>>629
Linuxカーネルは採用してるけどユーザランドの部分はAndroid独自のものだからここでいうLinuxとは違う
648:login:Penguin
19/02/19 18:55:58.07 ukAfZOjT.net
そもそもデスクトップでのLinuxのシェアが多く見積もっても2%だとして何か問題あるのか？
649:login:Penguin
19/02/19 18:56:07.52 U7tRhmzX.net
>>626
UnKnownを底に張り付着っぱなしの赤い線の分だと主張するのはかなり無理があるね
>>629
Androidが採用しているのはLinuxカーネル
Linuxカーネルの上にAndroid独自の世界を設けているのでAndroidアプリはLinuxデスクトップで使えない
Androidエミュレータを入れればべつだけど
650:
19/02/19 18:56:45.16 gdUlNSPo.net
>>623
日本語に長けたディストリがいいですね…
651:login:Penguin
19/02/19 19:00:50.17 xzfQ7DGG.net
>>626
LinuxはAndroidにも偽装するツールがある
判定プログラムが賢くなってLinux偽装AndroidをUnknownにカウントした可能性がある
652:login:Penguin
19/02/19 19:02:20.30 aYnTamVC.net
Androidは、Linuxかどうかは別にして、そもそもデスクトップOSではないんじゃないか？
だから別のスレでやってくれ
653:login:Penguin
19/02/19 19:03:21.50 3k5Y81BI.net
linuxのシェアが2%あれば十分だと思うけどな。100人いれば2人だろ、ラグビーできるやつより多いじゃん。でも端末ベースなのか、ipベースなのかわからんが。
654:login:Penguin
19/02/19 19:06:12.16 3k5Y81BI.net
>>634
だとしたら、linuxがandroidと同数ってことになってかなり無理がある。どっちにしろ無理筋。
655:login:Penguin
19/02/19 19:14:00.40 xzfQ7DGG.net
>>627
ねーよｗ
国策に売りなしって知らないのか？ｗ
2020年に小学校で必修化「プログラミング教育」
3年生ではさらにレベルアップして、教育用コンピューター「Raspberry Pi（ラズベリーパイ）
Raspberry PiってLinuxってしらないのか？ｗ
656:login:Penguin
19/02/19 19:19:15.14 xzfQ7DGG.net
オレがムカつくのは工作員のせいでまともな議論ができないことなんだよ
Winマンセーなら他のスレでやれよ、なあMS社員よ、こんなところまで出張してくるなよ
657:login:Penguin
19/02/19 19:22:23.87 dTUw68mw.net
>>627
バカヤロー、まだ始まっちゃいねえよw
658:login:Penguin
19/02/19 19:32:35.42 aYnTamVC.net
MSマンセーっていうか、例のスタッツ見ると、Windowsの凋落がすごすぎて怖い
659:login:Penguin
19/02/19 19:35:44.54 lDYqWKoL.net
>>640
こんなに長い間人気が出なかったものが、後から挽回することは経済の歴史では
なぜか少ない。何事の人気も「最初が肝心」で、それを逃すとまず、無理。
最初は人々の心理も含めて有利な条件が整っているからだと思われる。
660:login:Penguin
19/02/19 19:40:33.58 OZ4AUDfe.net
>>626
Linuxの功績は高い。
661:login:Penguin
19/02/19 19:43:31.82 3k5Y81BI.net
グラフ一つも読めないやつどうしではまともな議論にならんし俺も絶対巻き込まれたくない。
使ってるOSにかかわらずアホとは話にならん。
662:login:Penguin
19/02/19 19:45:59.02 H3RrF7gE.net
長い間駄目なものには「何らかの悪循環」が生じている。
徐々に成長しているものならまだいいが、Linuxに関しては成長も見られない。
ただし、Wineだけは実用化されていくかもしれない。
663:login:Penguin
19/02/19 19:50:05.41 CUciTq2K.net
WindowsのAPIとか資料が大量にあって実機もテストし放題なのにWineはなんであんな実装が遅いんだ？
664:login:Penguin
19/02/19 19:51:14.70 ohT8+sVa.net
Windowsがオワコンなんだから
665:wineなんかに未来は無い
666:login:Penguin
19/02/19 19:52:31.32 H3RrF7gE.net
>>647
果たしてそうだろうか？
667:login:Penguin
19/02/19 19:55:26.70 CUciTq2K.net
Windowsはオワコンなんて20年近く前から聞いてる気が
668:login:Penguin
19/02/19 19:58:15.38 lDYqWKoL.net
文書を書く人、プログラムをする人には、デスクトップOSは必要。
スマホや iPad では無理。
669:login:Penguin
19/02/19 19:59:11.54 ohT8+sVa.net
>>648
そうだよ
MSもそれに近い認識だからxamarinを買収した
Win32 APIよりも.NETを推したほうが賢いからね
670:login:Penguin
19/02/19 20:17:38.79 WMuD60M0.net
>>634
それじゃぁLinuxユーザーのほぼ全てが面白おかしいツールを使ってUAを偽装しているって事になるわなｗ
あり得ねぇってのｗ
671:login:Penguin
19/02/19 20:27:36.57 XQ230o0X.net
MSの社員が掃き溜めのうんこを触りに来るはずもなく…
MS社員「またまたぁー、日本にそんな屑同然な人間居ないでしょ？」
残念ながら認知されてませんでしたwってとこだろな
672:login:Penguin
19/02/19 20:27:43.39 aYnTamVC.net
FirefoxもSeaMonkeyもChromiumもPaleMoonもOperaも偽装してる
cURLもwgetもAria 2も偽装してる
JDownloaderもPhantomJSもSlimerJSも偽装してる
俺ってとりわけマイノリティだったか
673:login:Penguin
19/02/19 20:30:06.78 aYnTamVC.net
あ、JDownloaderは何もしてなかったわ
674:login:Penguin
19/02/19 21:17:03.38 xqfwwFc8.net
なんで偽装してるの？
セキュアップのため？
675:login:Penguin
19/02/19 21:22:14.78 M5A/15wC.net
我が家では、Windows10機3台と、Ubuntu機3台の計6台が「macOS + Safari」を偽装している。
理由は「コンピュータがウイルスに感染しました」系の詐欺が「あなたのMacは～」と出るため、非常に分かりやすい。
最近はアダルトのみならず、まともなサイトでも広告などを通じて、この詐欺ページが出るようになってきたと聞くから、Macを偽装すると分かりやすい。パソコンに詳しくない家人に分かりやすい。
676:login:Penguin
19/02/19 21:41:29.87 b6b38snw.net
MacじゃないのにMacと表示されたら話ややこしくしてるだけだろ
バカなの？
677:login:Penguin
19/02/19 21:43:32.17 iqswxf1e.net
wgetは弾かれます。
678:login:Penguin
19/02/19 22:14:34.29 aSsKPdIk.net
>>633
Kona Linuxでも使ってろ
679:login:Penguin
19/02/19 22:18:21.69 DvuS/1pP.net
複数の統計でLinuxのシェアがゴミ以下って事実からして、
unknownがLinuxは非常に考えにくい。
バグありWindowsがunknownに計上されてると見る方が自然。
680:login:Penguin
19/02/19 22:21:57.77 3k5Y81BI.net
レスも読めないグラフも読めないやつ多すぎ
681:login:Penguin
19/02/19 22:49:10.87 IXFqf5Yw.net
結論としては信者が絶対Linuxだとホルホルしてた謎の集団の正体はAndroidでしたというオチか
682:login:Penguin
19/02/19 22:51:09.65 D6DA8MFR.net
uaを書き換えるバグありwindows？ブラウザじゃなくて？はぁそうですか。自然ですか？
683:login:Penguin
19/02/19 23:21:16.32 x9XoXv8A.net
>>595
Linux馬鹿信者って、ほんと世の中からみるとゴミしか居ないのな
馬鹿の住人らしいわ
684:login:Penguin
19/02/19 23:24:07.89 x9XoXv8A.net
>>595
何十年待てばいいんや？はよせいや馬鹿信者
685:login:Penguin
19/02/19 23:52:35.39 zPYLhQNe.net
Linuxのシェアが14％だとすると、偽装してない人は全Linuxユーザの約３％にしかならない。
なんとLinuxユーザ１００人中９７人がWindowsに偽装していたのだ！ ってことになるんだが。
いくらなんでも無理すぎだろｗ
686:login:Penguin
19/02/20 00:02:07.80 A8vTP7L4.net
>>667
Linux馬鹿信者は知恵遅れなんだから正常な思考が有る訳が無い
687:login:Penguin
19/02/20 00:02:55.83 epuXnHsL.net
Linuxユーザの９７割が偽装してようやく１４割か・・・股間が熱くなるな
688:login:Penguin
19/02/20 00:12:01.22 A8vTP7L4.net
９７割ってどんな意味なんだ？
初めて見た聞いた
689:login:Penguin
19/02/20 00:26:49.69 z6TsnYz3.net
>>656
セキュアなことを気にする奴は、statcounterなんて絶対弾いてる
意図して弾いてるわけではなく、広告除去リストに入ってるから勝手に弾かれる
何でわかったかっていうと、俺のブラウザでは>>614のリンク先が見れないw
690:login:Penguin
19/02/20 01:09:15.58 epuXnHsL.net
>>670
URLﾘﾝｸ(netyougo.com)
691:login:Penguin
19/02/20 01:11:35.60 epuXnHsL.net
松本の発言からもう１０年以上経ってんのか
がいしゅつ とか きじゃくせい とか書いたら結構な数の移民が釣れそうな希ガス
692:login:Penguin
19/02/20 01:45:28.75 4kJ71AhU.net
Win10はスタンドアロンで使えば良い
ネットに繋いだらダメ
個人データだだ漏れ
693:login:Penguin
19/02/20 05:54:43.20 hbZM82ti.net
>>667
Linuxのシェアは世界にある言語での日本語の普及率と同じだから無視出来ない。
OS全体のシェア日本
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
694:login:Penguin
19/02/20 06:08:32.81 eom6pdyJ.net
だからLinuxを攻撃する奴は反日と同じだ。
695:login:Penguin
19/02/20 06:43:40.83 lYoyl4ab.net
σ ＜ そんな半島論理は要らない
(V) Linuxを使いたいユーザーが100% Linuxを使っているので良しとする
|| 嫌々ながら使っているLinux使いもいるかも取れないけど
仲間に入れる
Windowsだって、多くが嫌々ならが使っていることはよく知られている
696:login:Penguin
19/02/20 07:11:32.97 MAxd1A7T.net
>>674
Windows8/8.1とWindows10がネットに流す個人情報の仕組みはスマホと同等水準
当時はまだスマホに免疫が無かった人がかなりいた。
FireFoxの最新版は、cookieのような古い技術がいまだ個人情報の収集に使われ続けている様子が良くわかる。
困ったのはWindows7に固執してきた連中だ。
アレはカルト宗教に近い。
セキュリティーの関係上、Windows7は速やかに世の中から退出させなければならない。
時代遅れの産物であり、改修も不能だ。
この件に関しては、Windows10ファンもLinuxファンも共闘せねばどんどん情報が中国に盗まれていく。
697:login:Penguin
19/02/20 07:50:15.53 lYoyl4ab.net
σ ＜ 新興カルト Windows 10 が言ってもねぇ
(V) それにしても何十万、何百万単位のサイバー兵士を要するとは
|| 流石モンスターやくざ国家
698:login:Penguin
19/02/20 08:03:50.58 MAxd1A7T.net
>>679
俺はUbuntu機3機と、Windows機3機を使ってるっつてんだろハゲ。
Windows7機もあるが、いかにセキュリティーがやばいかの検証用機だ。
699:login:Penguin
19/02/20 08:09:05.08 9lr6U0lw.net
多くの一般人がwindowsで問題なく十分と考えてる以上、linuxのシェアは少ないままだし、インストールが楽になって最初からXが立ち上げるようになっても細かい所はcliでマヌケにそんな壁は乗り越えられない。
linuxのシェアが増える要素はラズパイみたいな楽しいオモチャで成長した子供達が社会に出てくる位だと思ってる。
700:login:Penguin
19/02/20 08:11:13.20 9lr6U0lw.net
>>680
長期的にパケットキャプチャして検証してるの？
701:login:Penguin
19/02/20 08:27:05.54 yOkrjixL.net
>>681
>linuxのシェアが増える要素はラズパイみたいな楽しいオモチャで成長した子供達が社会に出てくる位だと思ってる。
あれって成長しきった大人が玩具として買ってるものだろｗ
702:login:Penguin
19/02/20 08:34:47.29 9lr6U0lw.net
ラズパイって世界レベルで子供の教育の現場で使われてるような話を聞いた事あるよ。もっとも大人が使っても良いけどね。
703:login:Penguin
19/02/20 08:38:21.06 MAxd1A7T.net
>>682
さすがにそこまでの技術力はないわ！
例えば、セキュアブートに対応してないことからくるマルウェアの侵入経路とか、本を読んでも実機が無いと試せないからな。
Windows7は狂信者が多いので、サポート終了後もかなりの期間、使われ続ける可能性がある。
いま俺がやってるのはWindows7ユーザー自体を潜在的に危険な接続者と見立てて、さてどうするか？って話だな。
だが、真に危険なのは、Windows7そのものよりWindows7ユーザーだ。セキュリティーを気にしない彼らの思考様式がすでに無知のテロリストと言っていい。
とはいえ、人間の知能水準は一定ではない。いかにオンライン上の馬鹿を隔離するか、これを考えるのは楽しい。
704:login:Penguin
19/02/20 08:42:15.78 yOkrjixL.net
>>684
理想と現実が混ざっているなｗｗｗ
理想：途上国でも使える安価なPC
現実：インフラが整っていないと環境構築すらできないいつものLinux(笑)
705:login:Penguin
19/02/20 08:54:07.94 hbZM82ti.net
>>686
それはいまやWindows10も同じだからw
706:login:Penguin
19/02/20 08:56:48.82 MAxd1A7T.net
>>686
必要とするインフラの総量はなんでLinuxが上なのだろう？
君の脳内での話か？
707:login:Penguin
19/02/20 10:39:30.38 9lr6U0lw.net
大昔の話でインターネット接続が簡単じゃなかった頃にcd買ってインストールしてたの思い出した。
インフラなんて電力の安定供給位と外部メディアさえあれば何とかなるような気がする。
708:login:Penguin
19/02/20 11:21:14.47 O4ndfm3N.net
>>688
686は結論から話を作って見直さない、バカの典型なんだろう
709:login:Penguin
19/02/20 11:44:13.86 lYoyl4ab.net
σ ＜ 昔も不具合はあったが
(V) まだ、曙という感じだったが
|| 今は、終末観が漂う
今まで出来ていたのが出来なくなったり
機能の一部が不良動作する
直らないのじゃないかと希望もうせる
一太郎は、Ver 4.0で膨大なバクが出た
後でCD=ROMが送られてきたが
それを最後に買うことはなかった
その後、ATOK単体では買うことはあったけど
ちょうど使っている最中にバージョンアップにたびたび遭遇して
腹が立って使うの止めた
IMEはATOKのキー割付で操作しているけど
Windowsでは、肝心な操作でバグが出て、もう、うんざりしている
その点は、かえってLinuxのほうが良好という始末になった、なんだかなぁ
710:login:Penguin
19/02/20 12:00:08.80 JOP7XwoU.net
確かに>>686の言うインフラが判りずらいな。インフラと言うのがインターネットのことなら
状況はWindowsも大同小異なのでWindowsと比較してLinuxを貶しても無意味。
Linuxを貶す、話の発端は>>681のLinuxの使われる可能性としてラズパイを引用か。
ただインテルさえラズパイと同様のメインOSがLinuxであるワンボードCPUを発売したから影響力は増してる。
現状は数値として大きな変化ないけど小学校でプログラミング学習が始まると一気に変化する可能性もある。
MSもLinuxに接近して取り込もうとする動きがある。しかし時代の潮流に気付かない人は何時の時代もいるな。
711:login:Penguin
19/02/20 12:16:40.54 3O4VssUr.net
新興IT屋がものづくりを舐めていた結果だな。
712:login:Penguin
19/02/20 12:17:30.45 9lr6U0lw.net
まぁ小中学生が学校でlinux使おうがゲームが出来ないって時点で大半がwindowsに行っちゃうけど、残りの数％がlinux好きになってくれればありがたいとは思うけどね。
713:login:Penguin
19/02/20 12:53:33.94 +TTpi6K9.net
パソコン買ったらWindows付いてくるからそのまま使うだけ
信者は期待しすぎ
714:login:Penguin
19/02/20 12:53:55.27 lYoyl4ab.net
σ ＜ 教育の実際は昔の欠乏時代のことしか知らんけど
(V) 教室で教えられるスタイルがかったるいのだよ
|
例えば、基本的な仕組みが分かるってことと実際やってできるってことを
どう教育の中で配分するかになると難しい問題なる
読み書き計算の基本的なことは教室でもそれなりに反復練習させて習得させるだろうけど
それ以外は一応分かるったってことで先に進んでしまわざるを得ない
読み書きでも、現実には本を多数読見込ませ、ノートを書き込ませなくてはならない
でも、文系にしろ理系にしろ受験生があんまり本を読んでいない
常識的な話、年に数冊も本を読まない奴が大学で何を学ぼうとするんかという話になる
受験技術に焦点をおいた参考書とかドリルなどはやるのだろうけど
結局、何かものにするには指導力と伝統のある学校外の施設で学ぶ練習するしかない
学校においても伝統と実績のクラブ活動で鍛えるしかない
教室というのがかなり虚弱な存在に見えるのだが
今はどうなんだろう
時間外で豊富な機材と豊富な経験を持ったスタッフに囲まれて
希望者にはどんどん手を貸すような仕組みが必要に思える
プログラミングなんて、教えられたことの何十倍は実際にやってみる必要がある
それから子供に作業・仕事の進め方を
どう自分でコントロールするかなんてことを教えられてないように見える
勉強は沢山やってるらしいのに並みの子がいるんだよね
715:login:Penguin
19/02/20 13:00:22.67 bluATxFC.net
しかし君らも、若い山彦みたいな堂々巡り、好きだねw
716:login:Penguin
19/02/20 13:37:21.17 lYoyl4ab.net
σ ＜ ま、プログラミングも
(V) 結局のところ、個体発生は系統発生を繰り返す の流れですからな
|| 課題解決を始めるにあたって
新しい立ち位置と、必要になればテクノロジーを加わることになるけど
すべての枠組みは、最初から作り直しですわ
717:login:Penguin
19/02/20 13:41:12.89 lYoyl4ab.net
σ ＜ だから、初心者以前から始める
(V) 初心者として始めるとメタ思考を伴わず
|| 一杯一杯に追いかけることになる
初心者以前から始めると
そもそもなにやることになるんだろうと言う発想が必要になる
718:login:Penguin
19/02/20 14:19:41.77 JOP7XwoU.net
>>694
個別の自己紹介に普遍的なことを言われてもな。
最近はゲームにもスマホが台頭してきたけど基本ゲーム機で済むし、サテ○BOXはと？
ただ小学校でのプログラミング学習において現実を顧みず始めれば混乱が生じるだろう。
家庭学習で家計に大きな負担をかけない、安価なPCでのプログラミング学習が望まれる。
更には上でも指摘された「読み書き計算、基本英文の反復練習」の利用では着実効果が期待できる。
719:login:Penguin
19/02/20 15:00:27.49 QNPwOmg5.net
Googleの提案
URLﾘﾝｸ(edu.google.com)
アイ・オー・データの提案
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
次々年度からだから、そろそろ自治体の入札が始まるんかね
720:login:Penguin
19/02/20 16:01:19.79 yOkrjixL.net
>>688
ディスプレイ(テレビ)は途上国でもなんとかなるかもしれないな。コンポジットあるし。
じゃぁ残りのキーボード、マウス、SDカード、ACアダプタ、鶏をDLするPCにブロードバンド回線は？ｗ
>>692
Windowsと比較して変わらねぇ！と言うなら、それはもう子供のおもちゃじゃねぇよｗ
結局、お前らはゴミに夢を見すぎって事だｗ
721:login:Penguin
19/02/20 16:01:31.60 3O4VssUr.net
学校なんかイランYoutube授業とWeb
722:login:Penguin
19/02/20 16:02:18.55 3O4VssUr.net
webテストの単位制でおけ。
723:login:Penguin
19/02/20 16:17:59.08 tuxt4Aau.net
ウインドウズの利便性に慣れると他にはちょっと移れないけど、リナックスはちょっと面白そう
724:login:Penguin
19/02/20 16:40:59.57 JOP7XwoU.net
>>702
お前の趣旨は判りずらいな。あるいは頭が硬くて論理が破綻するのか。
＞キーボード、マウス、SDカード、ACアダプタ
これを、お前がインフラと言うなら既に>>688氏が指摘するWindowsも大同小異でないのか。
＞鶏をDLするPCにブロードバンド回線
頭が硬いって言われないか？ ブロードバンドがないならプレインストールしておけば良いだけだ。
Windowsだとプレインストールが前提で、途上国なのにlinuxだとDLしなくてはならない理由は？
お前のような状況が変わっても機転が利かない奴にはWindowsが似合ってるかもな。
ゴミと言うなら、お前の頭の中がゴミなのかな、と一瞬と思ったな。（座布団、何枚だろうか）
725:login:Penguin
19/02/20 16:45:09.93 yOkrjixL.net
>>708
頭をどう柔らかくすればRaspberry Piの話が無くなってしまうのだろうねｗ
機転を利かしてやることが「ああ言えばこう言う」程度の脊髄反射では全くお話にならないよｗｗｗ
726:login:Penguin
19/02/20 16:50:56.17 9h8VHlab.net
ああ言えばこう言う
727:login:Penguin
19/02/20 16:58:42.46 4kJ71AhU.net
今ここ大盛況だぞ、需要がすごいらしい
リナックスアカデミー
URLﾘﾝｸ(www.linuxacademy.ne.jp)
728:login:Penguin
19/02/20 17:37:38.85 epuXnHsL.net
>>700
安価かどうかよりコスパだろ
多少金積んでも学習以外に掛かる手間暇が少ないVSの方が学習に向いてる
729:login:Penguin
19/02/20 17:56:38.96 9lr6U0lw.net
えっー！！
vsが学習に向いてる？visual studioの事言ってるの？
730:login:Penguin
19/02/20 17:59:56.98 9lr6U0lw.net
思い出した。
大昔の大学のturbo pascalと同じノリか？
731:login:Penguin
19/02/20 18:13:34.15 9lr6U0lw.net
ポケコンでプログラムを学んだ俺にしてみれば、例えインターネットに接続出来なくてもラズパイでlinuxデスクトップが動く時点で宝の山に思えるけどね。
多少の教科書や先生は必要だけど。
732:login:Penguin
19/02/20 18:16:33.43 cfEFMWF/.net
訂正
ポケコンでプログラムを学んだ俺ぐらいになってようやく、
宝の山に思うんだよ
素人にはゴミにしか見えんということ
733:login:Penguin
19/02/20 18:22:09.26 9lr6U0lw.net
ポケコンは中２の時だったけど宝だったよ。もちろん素人。
734:login:Penguin
19/02/20 18:24:18.86 yOkrjixL.net
ポケコンを知ってる俺でも、ラズパイを動かすために必要なコストを考えればゴミと断言せざるを得ないｗｗｗ
むしろ、発展途上国に必要なのはソレ単体で完結できるポケコンではないだろうかｗｗｗｗｗｗ
735:login:Penguin
19/02/20 18:29:28.99 3O4VssUr.net
学校向け量産型低スペックパソコン(一万円ぐらい)
とシェルスクリプトやろ。
736:login:Penguin
19/02/20 18:37:00.69 9lr6U0lw.net
単芝くんにとっちゃラズパイの様な物はゴミなのかも知れんが、俺にとっちゃ単芝くんがゴミだしいいんじゃね？
基板むき出しの方が修理しやすいし周辺機器も十分安いしね。
737:login:Penguin
19/02/20 18:38:35.82 rPNn21v1.net
世界銀行によって途上国と認定されている中国に行ったけど、日本よりだいぶ発展してるぞ。
なんとなく未来がやってきた感があった。
738:login:Penguin
19/02/20 18:38:45.92 lYoyl4ab.net
σ ＜ ワロタ
(V) 学校で施設拡充する時
|| 先生とかかが買出しに出るのか?
どう考えても出入り業者に頼む
地方自治体、教育委員会が介在する?
だから、プリインストールとかそうでないかは関係ない
でも、何処も無責任と気位が高くて頭の悪そうな連中ばかりでなえるのう
739:login:Penguin
19/02/20 18:42:37.64 3O4VssUr.net
Linuxやったらrunning anacondaでインストールは楽勝や。
各種言語もタダやし。
740:login:Penguin
19/02/20 18:46:05.01 3O4VssUr.net
ディストリ作ったらええねん、
文部省Linux。
741:login:Penguin
19/02/20 18:46:08.28 9lr6U0lw.net
富士通の自分パソコンみたいな糞よりラズパイの方がまし。子供の科学にあったような奴の方が創意工夫出来る。
742:login:Penguin
19/02/20 18:49:43.96 3O4VssUr.net
文部省Linuxと文部省PC、
プリインストールモデルで9980円。
743:login:Penguin
19/02/20 18:50:47.22 3O4VssUr.net
別途校章入れられます。
744:login:Penguin
19/02/20 18:57:17.26 zS4SBsTZ.net
>>719
そんなん皆知ってるわ
分かってへんのはアホのネトウヨだけや
745:login:Penguin
19/02/20 18:57:38.44 rPNn21v1.net
ほんとアホだな。
省庁がかかわったら3万円相当のパソコンが20万くらいになるだろ。
何度繰り返せば理解するのか。
746:login:Penguin
19/02/20 18:58:16.05 lYoyl4ab.net
σ ＜ PC組み立てなら、先生より早く覚えるだろう
(V) 中古のガラクタ、集めればあっという間に集まるぞ
|| 新品ならもっといいが、基本部品から反感製品まで、ありとあらゆるのを集める
ほんまもんのアセンブルを子供に見せ付ける
広い場所に広いテーブル椅子と無数のコンセント
頑丈ででっかい部品棚、大きなぷらすっチックのケース
工具類
747:login:Penguin
19/02/20 19:07:26.10 UrSkMOyP.net
プログラミング教育とか無駄
俺もBASIC勉強させられたけど覚えてないもん
GUI脳を生産しない教育の方が重要、まずはコマンドラインへの抵抗を無くしてくれ
748:login:Penguin
19/02/20 19:08:51.64 bhon59BL.net
自作で20万だと
この性能どう活かせと悩むなｗ
749:login:Penguin
19/02/20 19:14:15.06 IoaxTpo0.net
>>728
それはお前が棺桶に片足突っ込む歳までそれくらいの事しか出来なかっただけ
お前はプログラマーではないからこの話に口出ししなくてOK
750:login:Penguin
19/02/20 19:17:43.57 IoaxTpo0.net
>>729
プログラミングの勉強をさせられたのに覚えてないのが一概に悪いとは言わない
人それぞれ得意不得意がある
ただプログラミングの勉強したのに覚えていない奴がLinuxのスレで何故能書き垂れてるのか不思議
小さくなってROMしとけ
751:login:Penguin
19/02/20 19:26:53.62 lYoyl4ab.net
先に行ったことは
σ ＜ ま、これはクラブ活動でやるしかないだろう
(V) 高専じゃないからな
|| 機械工作クラブ、木工クラブ、プラスチック加工クラブ、服飾クラブなど
誰でも何箇所も参加できることにする
かなり危険ではある、手と身体を使う工作は小さい頃から是非やるべきだ
今時ならグルーガンでガラクタ接着して遊ばせる小学校位はあるだろうけど
おいらは小学校時代は勉強は遊びまくってて夕食後は疲れて寝るみたいな生活だった
爺さんが釣竿つくりに使っていた道具を使って遊び道具を作った
そんなこんなで集中力があったせいか
先生の話しを聞くだけの勉強でクラス3位以内をキープしていた
一年生は人見知りしていたのか外れたけど
それ以後はその程度の数の生徒が貰う優等生の表彰を受けていた
752:login:Penguin
19/02/20 19:33:13.11 UrSkMOyP.net
>>732
いやBASICを覚えてないだけ
753:login:Penguin
19/02/20 19:46:28.60 QNPwOmg5.net
ファミリーベーシックからやり直せ
MSX-BASICでもいいや
754:login:Penguin
19/02/20 19:49:04.68 UrSkMOyP.net
今思えばあれは条件分岐とかループを学ばせるのが目的だったんだろうけどそんなのはすぐ理解できることだ、そんな知識に価値はない
それよりもGUIじゃないってだけで拒否反応を示す歪んだ人間に育てないことが求められる、この国と人類の未来のためにな
755:login:Penguin
19/02/20 20:11:25.31 lYoyl4ab.net
σ ＜ 一番初めに接したプログラミング言語はALGOL
(V) 参考書で読んだだけ、後で実際にプログラムしたBASICに比べ整っていた
||
次は横河ヒューレットパッカードのプログラマプル電卓
やっと時間とれてアキバに出かけたけ、どこにも見当たらない
諦めて、帰りに三越に寄ってウィンドウショッピングしていたらなぜか陳列されているという不思議
高くなるけど、また、時間取れるのがいつになるか分からないので買って帰った
7桁に届く臨時ボーナス貰っていたので懐はあたたかかった
次は、スパーの店頭とNEC Bit-INNに入り浸って、BASIC三昧
この時は、プログラムの実行フレームワークを作った
大メニューと作業用画面の小メニューのための必要な環境データを最初に定義して結合すると
実行可能なフレームワークが立ち上がった
後は、各メニューに対して、作業領域内で表示や機能を実行するサブルーチンを記述するだけ
その時に、必要な小道具もサブルーチンとして整えていた
プログラム課題があるとあっという間に作成への道筋ができた
その頃から、A4サイズでペーパーベースのプログラミング用フォームを作り始めた
プログラミングの各過程で有用になるような書式
5×3サイズのカードにはITまたは仕事段階説にかかわるテンプレートを書き出した
それで、NECのPC-9801 RA2を手に入れてDOS環境を構築した
いよいよ、VZ Editorでマクロを書くことに
AWKを求めてビレッジセンターに尋ねたのはよい思い出
帰りに美人とエレベータで一緒になった
病気して顔つきが昔の面影をなくすほど変貌してたのでどうしょうもありません
東京に出てきて何十年になるけど思い出に残っている人のは二人だけ
引きこもっていた時期が長かったからなぁ
おいらもきれいな顔をしていた時、三越の前で若い女性が出てきたけど栗原小巻だった
756:login:Penguin
19/02/20 20:30:08.27 lYoyl4ab.net
σ ＜ 裏口から一人ひっそり出てこられました
(V)
|| 引越しすることになって、ノートPCに環境を移すことになって
もう少し様子を見て次世代を買いたかったけど
時間の余裕がないので妥協してThinkPAD 765Dを買った
Windows環境へ作業を開始した、マクロも思いつくだけ作り増した
やっと完成して、ほっとして、外に出かけて家に帰ってみたら
PCが暴走してました
殆ど記憶を頼りに復元したけど、その時遣り残したのは今にも傷跡として残っている
もう、メカニズムが解読できない
大筋は復元したので良しとしました
その跡は、色んなタイプのプログラム言語を学んだけど
ほとんどが、食うための時間でしたねぇ
757:login:Penguin
19/02/20 20:33:11.89 IoaxTpo0.net
>>737
紙のお世話になってまで四苦八苦してプログラムを書いていたのに
プログラミングに必要な最低限の文字数を表示できるコンピュータ(PC9801)をようやく手にした後に
Vzのマクロしか書けるようになっていないとは意味わからない
結局、プログラミングの勉強にかなり時間を費やしながらセンスが無くて挫折したお爺ちゃんって事でしょ
758:login:Penguin
19/02/20 20:59:10.88 lYoyl4ab.net
σ ＜ ワロタ
(V) PC触れるようになっていた時は、タッチタイピングがすでに出来たから
|| その場で考えたことを打ち込んでましたよ
コードシートに書き込んだのは、家ではそれしかコーディングの方法がないから
あらゆるフォーマットを書いたのは、プログラミングのすべての過程を内省して、検証して
考えたことを外在化して起きたいため
そんなテンプレートがあると
BASICのフレームワーク程度の頭の中の構図をコードで表現するだけ
だから、当時の参考書にもないような操作性を実現していた
759:login:Penguin
19/02/20 21:32:40.20 lYoyl4ab.net
σ ＜ ワロタ
(V) オールドスタイルフォーム集(手稿)
|| 何十年前のものですwww
ずっと病気がちで何も出来なかったから
マクロで作ったほうがはるかに早かったから
それ市販のアプリにキー発行ツールを駆使して介入し
仕立て上げていた
VZマクロで外部ツールとの協業でその頃の単独アプリでは出来難いことを享受できるスタイルを作り上げた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
760:login:Penguin
19/02/20 21:39:04.16 lYoyl4ab.net
σ ＜ この頃も、かなり指の力が無くなってるね、トッホッホ
(V) 幾つも波があった
||
761:login:Penguin
19/02/20 21:43:09.45 v6V4bRQw.net
フルHD液晶のマルチディスプレイや大型4Kモニターを使い次の1)～3)を同時に表示できるのが適切なプログラミング環境
1) ドキュメント類 ... 要求仕様書や設計書の文書ファイル、調べモノ用のWebブラウザーなど
2) Visual Sttudioのような使いやすく高機能なIDE
3) 自作プログラムの出力 ... 自作プログラムが出現させるウィンドウやダイアログボックス、CUIプログラムならコンソール
762:login:Penguin
19/02/20 21:52:26.34 v6V4bRQw.net
電卓よりはマシな程度の激狭液晶でBASICのコード書いてましたなんてカビの生えた話は墓場まで持って行け
そんな昔話を5chに今さら書いても糞の役にも立たない
爺さんのオナニーレスなんて読みたくねーよ
763:login:Penguin
19/02/20 22:02:16.46 U4uhR3hr.net
>>741
グロ
ドザによる荒らし
764:login:Penguin
19/02/20 22:07:45.89 lYoyl4ab.net
ワロタ、昔はCRTですぉ
液晶のThinkPad 765Dは販売当初は100万円近くしましたけどね
新品を買ったけど
あの機種は液晶のコントロール回路が糞だった
病気持ちになりやすい欠陥部分を内蔵していた
その頃からPC部門売り払いことを考えていたのではないか
σ ＜ はっきり言って
(V) プログラム言語で四苦八苦することはないのですよ
||
四苦八苦するのは、今までにないことを構想して作り出すから
765: 想定されていたことはすでにあるから、それに従えば良いけど 想定されていないことに、形として生み出すのは、それは四苦八苦します だが、物事の存在形式や構造や機能を抽象化した形で 意識的に外在的に考えておくと 問題意識があると、実現したいことが形が浮かび上がってくるのですよ それにしたがって、試行錯誤しながら進めていくのです 勿論、抽象的な枠組みを抽象的に見直して枠組みの作り直しもやります いちいち、外在化しなくても、間に合う程度にはちゃちやちゃとイメージできるものですませますけど
766:login:Penguin
19/02/20 22:10:20.46 epuXnHsL.net
やべえ、俺も素のBASICの文法、PRINTとMONとLINEしか思い出せねえｗ
F-BASICとかN〇〇BASICとかの方な
767:login:Penguin
19/02/20 22:11:29.84 lYoyl4ab.net
σ ＜ ま、一おしゃかになるか分からない発展途上の製品にそれほどは掛けられないので
(V) それなりの価格に落ちたのを買いましたけどね
|| 初代のPC-9801 RAの方が高かった
今では、そんなもの買う元気ありません
768:login:Penguin
19/02/20 22:17:16.94 MfwyKz9O.net
>>743
すばらしい。さぞかし大量のメモリと早いcpuも必要そうですね。
一体全体どんな物を開発されているのですか？
769:login:Penguin
19/02/20 22:25:07.40 lYoyl4ab.net
σ ＜ 大人になって覚えたことは、忘れますよ
(V) いつだったか、首都圏の駅のネットワークを覚えたことがあります
|| 2～3週間の間は幾ら眺めて復唱しても全く頭に入らなかった
でも、その時期を過ぎると、ぼちぼち頭に残るようになって
全路線を思い出すことが出来るようになった
でも、いつの間にか吹っ飛んでしまいましたな
ちゃんと、読み方も調べて覚えておいたのに
あれ、なんて読むのだっけという状態になっている、トッホホホ
だから、そんな大人になってからのドキュメント参照方式は
新しく最適化する必要がありますな
770:login:Penguin
19/02/20 22:33:50.52 lYoyl4ab.net
σ ＜ >>743に加えてと言うか
(V) Webブラウザやメールソフトて済ますことが出来るけど
||
プロジェクト管理などのアプリケーションサーバーとのセッション環境、企画と作業管理、通信セッション
PC上で出来るあらゆる種類のトレーニング環境
771:login:Penguin
19/02/20 23:02:09.42 UqRsHHWo.net
GPUもQUADROとか使ってそう
772:login:Penguin
19/02/20 23:30:17.83 v6V4bRQw.net
>>749
最近は自分で考案した形式言語のコードのコンパイラ的なソフトを作ったな
正規表現+αで字句解析部、BNF+αで構文解析部を書いてCygwinのflexとbisonを使ってC言語のコードに変換しハンドコーディングしたC++のクラスと一緒にVisual Sttudioでビルド
773:login:Penguin
19/02/20 23:33:11.08 v6V4bRQw.net
>>752
家では980gのモバイルノートに4Kモニターを繋いでいる
最近のintel内蔵graphicsはHDMIで4K出力できるよ
774:login:Penguin
19/02/20 23:43:52.27 v6V4bRQw.net
それから743は今からプログラミングを勉強する人にも適切なプログラミング環境という意味で書いた
大昔の劣悪な環境でのプログラミング経験は時間をかなり浪費しており費やした時間の割に大した規模のコードを書けていない
つまり今なら体験せずに済むプログラミングの黒歴史
そんな黒歴史の体験なんて得意げに披露せず墓場に持って行け
775:login:Penguin
19/02/20 23:55:01.88 lYoyl4ab.net
σ ＜ そう言えば、ALGOLがBNFで文法書いてあって
(V) 綺麗な姿に感心した
||
776:login:Penguin
19/02/20 23:56:21.78 MAxd1A7T.net
>>751
VZ爺さんのコメントは、ハズキルーペが無いと読めない。
このように、日常から他者との連携・連動をないがしろにする奴にネットワークを使いこなすこのは無理だ。
みな肝に銘じよう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
777:login:Penguin
19/02/21 00:02:02.22 uvXivFck.net
σ ＜ ワロタ
(V) テキストエディタ内のマクロ言語と
|| 外部のフィルター言語、スクリプト言語を使ってやる環境づくりは
少ない労力で絶大な効果を生み出す
使える時間もなかったこともあるし
発展期だったから言語関連を買い求めるの大変だった
それにアプリは誰もが思いつくようなものは誰もかが作る
それを使えばよい話で
外にない環境で求めた
778:login:Penguin
19/02/21 00:09:39.41 uvXivFck.net
σ ＜ ワロタ
(V) アプリケーション毎にフォントは変えて使えると思うけど
|| Twitterは今のところ検索して読むだけだが、Linuxには四種類の専用クライアントを用意してる
その時々の目的にあったものを使えばよい話だ
779:login:Penguin
19/02/21 00:12:04.73 uvXivFck.net
σ ＜ 掲示板のブラウザも相互に起動できる複数版がある
(V) 必要になればフォントの異なったもの表示形式が異なったものを利用できる
|| 同時、起動も出来るし
780:login:Penguin
19/02/21 00:34:50.85 uvXivFck.net
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ トッホッホ、非生産的一日でした
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
781:login:Penguin
19/02/21 00:55:24.89 uvXivFck.net
______________
| (^-^)ﾉ | ＜ ワロタ
|＼⌒⌒⌒ ＼ BASICのプログラミングで
＼|⌒⌒⌒⌒| そんなに時間は取ってないな
￣￣￣￣ VZマクロも
ある程度いくと、モジュルの切り貼りでいけるし
むしろあの時期は、始める前にかなりのタイピングの練習に力を入れた
とにかく、思いついたらさっとコードで書いてみる必要があったから
タイピングに抵抗感感じるようだったら萎えるし
それから指が痛くならないような筆記の仕方を練習をした
とにかく、考えたことを外在化してメモに残してその時々の姿で固定することが役に立つのではと考えた
考えついたことは、手首を机に接しないで浮かして書けば良いのではないかと思って
練習方法を考えては試みて、結局、出来るようになった
その筆記法に適する鉛筆とか筆などはすぐに見つかる
万年質やシャープペンシルがなかなか適するものが見つからない
ボールペンとかサインペンとかは何とか見つかるけど
また、少し練習する必要があるかな
でも、こんなのは出来るようになるのがちょっと手間な分
手が覚えている
782:login:Penguin
19/02/21 01:00:35.45 ddgCfLOp.net
>>758
>それにアプリは誰もが思いつくようなものは誰もかが作るそれを使えばよい話で
プログラムを書けないお前はいくら能書き垂れても
似たり寄ったりの機能のアプリが多い中、どれを使うか選ぶことしか出来ないだけ
選ぶだけの人は普通、プログラマー同士で話すような話題に口を挟まないが
お前は辛抱できず能書き垂れちゃうお漏らしジジイ
783:login:Penguin
19/02/21 01:04:14.25 hSe0ubP5.net
真っ赤な Window System (β)：
URLﾘﾝｸ(nowsmartsoft.atwebpages.com)
とある引きこもりより。
784:login:Penguin
19/02/21 01:07:28.59 hSe0ubP5.net
見てね。(^▽^)/
785:login:Penguin
19/02/21 01:10:49.10 uvXivFck.net
σ ＜ ワロタ
(V) 女を口説くのは難しいけど
|| また、外のことに比べればプログラミングは
人間が作った仕様に基づいて作るので
容易いことに見えるのだけどんぁ
勿論、0と1のならびにあるパターンを織り込んでデータ構造をつくり意味を対応させるのは
それなりの思考力はいるけどな
ま、人間はシンボルが使えるのだから、それなりに処理できる
開発されてしまった言語や、使いやすいように調整した言語で
機能を表現するのは
アナログな微妙な人間の肉体と心理操操作が必要な事柄に比べて
かなり容易いことだろう
勿論、それは一人の人間が見通せる大きさと作業量の範囲のことだけど
規模が大きくなると、等身大のアプローチでは足りなくなる
786:login:Penguin
19/02/21 01:12:55.55 j4ojfr6/.net
>>757
グロ
ドザによる荒らし
787:login:Penguin
19/02/21 01:14:51.19 uvXivFck.net
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ 文字列が抜けた
|＼⌒⌒⌒ ＼ 使いやすいように調整した擬似言語で
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
788:login:Penguin
19/02/21 01:20:36.32 uvXivFck.net
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ ワロタ
|＼⌒⌒⌒ ＼ 「ドザによる荒らし」
＼|⌒⌒⌒⌒| レスに .jpg とか .png の文字列を見つけると
￣￣￣￣ 自動投稿するユーザースクリプトか
それともスレ立ての時にできることか
サーバーに運営が仕込むのか
789:login:Penguin
19/02/21 01:22:02.44 M68Lc5LU.net
>>764 は、カーソルが昔のポケコンみたいだよ。フォントも固定ピッチ。
790:login:Penguin
19/02/21 01:24:13.21 ddgCfLOp.net
>>766
簡単だと言って許されるのはソレをマスターした人
時間を費やしたのにマスター出来なかったお前が言う事ではない
スケートリンクで時間かけて練習したのに手摺りに掴まり足ガクブルさせている奴が3回転ジャンプは簡単と言うな
791:login:Penguin
19/02/21 01:28:57.51 hSe0ubP5.net
アクセス解析によれば、>>764 には、まだ誰一人として来てない。
ひきこもりは悲しい。
792:login:Penguin
19/02/21 01:32:16.26 uvXivFck.net
σ ＜ ワロタ
(V) >>女を口説くのは難しいけど
|| それは失礼した
身につまされるものには分かりやすいと思って書く癖がある、わはははは
793:login:Penguin
19/02/21 01:34:21.30 M68Lc5LU.net
Ninja Analyzer に取りこぼしがあるかどうかチェックしたいので
来て欲しいな、 >>764 に。
Linuxからのアクセス数も見てみたい。
794:login:Penguin
19/02/21 01:35:39.95 uvXivFck.net
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ でも、言っておくが
|＼⌒⌒⌒ ＼ お前が難癖言ったことは、おいらの言ってることを補完してるのだな
＼|⌒⌒⌒⌒| テーノーミニモンはこれだから
￣￣￣￣
795:login:Penguin
19/02/21 01:36:12.00 ddgCfLOp.net
>>773
嫁も子供もいなくて孤独死しいつか畳のシミになるお前の自虐ネタか？
796:login:Penguin
19/02/21 01:39:45.95 M68Lc5LU.net
まだ誰も来てないなぁ～ >>764
797:login:Penguin
19/02/21 01:40:33.52 hSe0ubP5.net
寝よう。
798:login:Penguin
19/02/21 02:01:56.93 uvXivFck.net
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ ワロタ
|＼⌒⌒⌒ ＼ 今日の午後、きつくて夕方まで寝てたんだな
＼|⌒⌒⌒⌒| 寝ようとしたら寝付かない、トッホホホ
￣￣￣￣
799:login:Penguin
19/02/21 02:06:17.07 M68Lc5LU.net
5ch自体が、全板で10人位しか来てなかったりしてな・・・。
800:login:Penguin
19/02/21 02:08:05.49 uvXivFck.net
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ 午後4時間寝てたのだな、でも、ネルぉ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
801:login:Penguin
19/02/21 03:16:05.63 cUt5rVke.net
皆さんLinuxデスクトップでどのテキストエディタを使っているの？
vim？ emacs？ Visual studio code？
802:login:Penguin
19/02/21 07:49:33.64 VC4+5pBF.net
>>753
ゲームのシナリオ制御？
803:login:Penguin
19/02/21 08:40:44.43 ZXmritrs.net
>>718
>単芝くんにとっちゃラズパイの様な物はゴミなのかも知れんが、俺にとっちゃ単芝くんがゴミだしいいんじゃね？
ものっすごい負け惜しみっすなｗ
>基板むき出しの方が修理しやすいし周辺機器も十分安いしね。
Raspberry Piを修理する(笑)出来る訳ねぇだろｗｗｗ
周辺機器も十分安い(笑)そりゃ先進国の価値観だｗｗｗｗｗｗ
発展途上国の子供を考えればRaspberry Piがどこかへ行く。
Raspberry Piが戻れば発展途上国の子供がどこかへ行く。
脳内に思い描いたシナリオくらい整合性を取れよｗｗｗ
>>723
>富士通の自分パソコンみたいな糞よりラズパイの方がまし。子供の科学にあったような奴の方が創意工夫出来る。
Raspberry Piはソレ単体では完結せず、完成させても性能も信頼性も低いPCにしかならない。
自分パソコンがいらない物てんこ盛りで糞高くても自分パソコンの方がマシｗ
804:login:Penguin
19/02/21 08:59:03.72 M68Lc5LU.net
>>782
Wz Editor
805:login:Penguin
19/02/21 10:11:42.72 VtDjthF+.net
>>784
ラズパイの周辺機器安いぞ
全てAmazon prime 明日中に無料配送
サンハヤト ブレッドボード 507円/枚
ジャンパーワイヤー 40本 320円
LED 100個 (5色各20個入) 650円
抵抗器 10Ω～1MΩ 600個 (30種類 各20個入) 780円
806:login:Penguin
19/02/21 11:29:24.88 nSxaHdoQ.net
こっち方面にふってみるテスト
URLﾘﾝｸ(eleshop.jp)
807:login:Penguin
19/02/21 12:25:56.62 0BAv7/Qi.net
単芝くんはラズパイと言えば「ラズパイ」で「ラズパイの様な物」と言う広がりがない。
インテルでさえラズパイと同様のLinuxのワンボードCPUを発売したから「ラズパイ」に拘ることはないのにな。
中身が、そのまま見えるのでハードの構成・役割・仕組みが視覚的にも理解し易いし。
ただし安からう、悪かろうでは感心しない。故障し難いことと、故障した時の対応方法の確立が必要だ。
更には「ATOK」で一世を風靡したジャストシステムもタブレットで家庭学習システム（サービス）を販売してる。
808:login:Penguin
19/02/21 12:28:11.57 0BAv7/Qi.net
それと、小学校のプログラミング教育の話なら無駄な方向に展開してるかもしれない。
プログラミング教育と言ってもプログラミング言語の学習は履修内容にないから。
プログラミング的な、ものの考え方を身につけることが目的。当人次第でプログラミング習得も可能だが。
当然、一部に親御さんからは、踏み込んだプログラミング習得の期待も出るし拒否反応が出る可能性も。
809:login:Penguin
19/02/21 13:38:46.95 iyfe1330.net
>>782
web屋やってる
ATOM
810:login:Penguin
19/02/21 16:03:38.89 mopA2CX2.net
GUIでもCUIでも動くemacs最強
811:login:Penguin
19/02/21 16:51:07.88 Lgk4Vgvj.net
emacsだなぁ
812:login:Penguin
19/02/21 17:41:25.31 wraGxhpZ.net
σ ＜ 決められないなぁ
(V) emacs、WZ Editor、Atom、Geany、 medit、TEA Text Editor、Vim、kate、Leafpad、Pluma
|| Midnight Commander editor、ne
VZ Editor
いろいろ入っているけどなぁ、トホホホホ
VZ Editorはかな入力が出来ない、これが常用できない理由
マクロは基本的に動くけど
快適に動かすには、書き直す必要のあるものもある
クリップボード関連のマクロは dowemuないにとどまるし
emacsはVZ Editor並には拡張できてないし
813:login:Penguin
19/02/21 17:42:52.85 wraGxhpZ.net
σ ＜ トホホなdosemu
(V)
||
814:login:Penguin
19/02/21 18:06:30.05 mopA2CX2.net
>>793
> emacsはVZ Editor並には拡張できてない
えっ？
EmacsでWebブラウジング出来ますけど
Emacsでメール出来ますけど
EmacsでTwitter出来ますけど
Emacsで暗号化したテキストファイルを読み書き出来ますけど
Emacsでpdf開けますけど
Emacsでgdb使ってソースラインデバッグ出来ますけど