19/02/06 21:10:42.49 g3sdXpBI.net
>>13
ここの知恵遅れ住人は全員じゃないか
17:login:Penguin
19/02/06 21:29:23.11 wKNUuHRx.net
面白いと書いてるけど、半年前のつまらない出来事が頭の中でぐるぐる繰り返されてて可哀想
特に最後Rock54にひっかかってるところが哀れ
18:login:Penguin
19/02/06 21:54:56.50 gnC55R93.net
>>15
Rock54 はコピペをした >>12 にかかっていて
コピペ中の96にではないのだけど？
19:login:Penguin
19/02/06 21:57:25.37 HCUvpGBx.net
粘着力高いな
さす信者様ｗ
20:login:Penguin
19/02/06 21:58:32.09 j5BnHHlz.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
21:login:Penguin
19/02/06 22:01:26.04 wKNUuHRx.net
>>16
だからその>>12の投稿をしたID:5Zhgc/uCが可哀想だと書いたんだが？
22:login:Penguin
19/02/06 22:20:30.62 98mXqiv4.net
知恵遅れLinux信者のバカさを晒されて、
火病を起こしているところがワロエルなぁ。
顔を真っ赤にしてイライラしてるぞ。
23:login:Penguin
19/02/06 23:03:53.55 0/ZFIqp1.net
ソフトの開発環境としてLinuxがかなり使われるようになったので
Microsoftがprofessional版相当のVisual Studioを個人や小規模な企業に対し無料にした
Linuxが普及するとWindowsユーザーにも恩恵があるからLinuxを親の敵みたいに敵視しなくてもいいんだよ
24:login:Penguin
19/02/06 23:25:31.08 OUo7wmLT.net
例えwindowsでもプログラマ人口が増えるのは喜ばしい事だよ。
25:login:Penguin
19/02/06 23:27:28.48 HtkZLamn.net
せめて「普通の人が普通に使える」レベルになればいいんだけどねぇ。
まだまだ「Linuxを動かすことを目的とする人」が楽しめるレベルでしかないからなぁ、Linuxって。
26:login:Penguin
19/02/06 23:43:02.10 9sJAMkk2.net
ITば�
27:ﾔるｗがはじけて数年でとっくに価格破壊完了 おまけに開発環境の発展でなんちゃってなマが無駄に増殖 一部のファームとか一握りの派遣とか以外はオワコン
28:login:Penguin
19/02/06 23:45:12.39 9sJAMkk2.net
てかソフトなんてファームとかサービス系の鯖アプリ開発とか以外は金にならん
Linuxの知識があればーなんて甘い考えは捨てろ
29:login:Penguin
19/02/07 00:02:14.70 CL+DRC5I.net
>>24
>>25
唐突に何を言い出したんだ
クスリでもやってるの？
30:login:Penguin
19/02/07 00:04:48.99 gHcwNc8e.net
やっぱりLinux信者はバカとキチガイしかいねー
31:login:Penguin
19/02/07 00:33:43.17 CL+DRC5I.net
>>23
何も知らない状態から独学で使い方を覚えるならWindowsとLinuxの習熟に要する時間に大差な無い
Windowsのアドバンテージはプリインストールされている事と普及している分質問できる人が身近にいる事
これはITリテラシーが低い人には大事な事でLinux好きな人が「条件を揃えれば難易度に大差ない」と言っても解決しない差
それからWindowsの方が簡単に思えるのは錯覚である事も多い
仕事中に試行錯誤した時間も含めたら実はかなりWindowsへの習熟に時間を費やしているのに喉元過ぎれば熱さ忘れるで費やした時間の事を忘れてしまっている
32:login:Penguin
19/02/07 00:42:18.66 Ck5g5nqv.net
>>26
>>21が「Linuxが敵視されてる」事にしたがってる動機は？
33:login:Penguin
19/02/07 00:51:17.36 CL+DRC5I.net
>>29
1つ前のレスの「知恵遅れのLinux信者」という暴言と話が繋がっていると思うが
34:login:Penguin
19/02/07 01:39:39.71 BZ39y/40.net
WindowsとLinuxの両方使ってるけど自宅のPCはLinuxをメインにしてもいいかなと思っている
ただその理由はLinuxが急に良くなったからではない
AndroidやiOSにあるアプリがWindowsに無かったり手抜き版しか出ないため
Windowsの地位低下に伴いLinuxとの差が縮まったということ
35:login:Penguin
19/02/07 01:45:02.66 QHwsSlPo.net
>>28
その Windows （もしくは Mac）のアドバンテージはもう超えられない壁だと思いますよ。
システム・アプリで疑問に思うことがあれば、それぞれの該当メーカーにメジャーな言語で質問できて、また不具合などの対処をしてもらえるというのも、大きな差となっていると思います。
36:login:Penguin
19/02/07 02:10:20.15 BZ39y/40.net
Google MapのアプリがWindowsに無くブラウザー版はAndroidやiOSのアプリと比べ見劣りする
Amazon Primeビデオはストリーミングで見られてもダウンロードできない
37:login:Penguin
19/02/07 02:17:13.83 BZ39y/40.net
>>1
>今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
テンプレにあるこの1文もねぇ
アプリが無くて仕方ないからブラウザーでサービスを受けているが使いにくいというのが実態
パソコンでブラウザーを使うよりもiPadやAndroidタブレットでアプリを使う方がマシというケースが多い
38:login:Penguin
19/02/07 02:50:34.41 Ck5g5nqv.net
>>30
それなら「Linuxが敵視されてる」じゃなくって「知恵遅れのLinux信者が敵視されてる」だろ
39:login:Penguin
19/02/07 06:43:16.57 XB5ekSx6.net
自分が普通と信じ込んでる残念な人は悪いのは俺じゃなくて物が悪いと思い込むからねぇ。
40:login:Penguin
19/02/07 06:59:17.93 bOKcG38b.net
Windows10 IoT coreっていうのがラズパイで動くらしいからちょっと遊んでみようと思って
MSのサイト読んでたらWindows10が必要っぽくてやめた
もっと手軽にやらせろよ、MSなんもわかってねーなー
41:login:Penguin
19/02/07 10:29:09.84 mrpeqVYJ.net
>>35
信者を通して敵視してるのは明らか
なぜなら区別する能力がないから
42:login:Penguin
19/02/07 10:51:26.30 Qlt9fFmN.net
>>1
Windowsを捨てるのはヨシとして何故Linux使うの？
泥タブの方が圧倒的にアプリ多いぞ
Linuxデスクトップで出来て泥タブで出来ない事って何？
もしあってもそれどれくらい大事な事？
43:login:Penguin
19/02/07 11:03:12.45 mrpeqVYJ.net
その泥アプリ開発のプラットフォームになるくらい大事だって分からないのかな
44:login:Penguin
19/02/07 11:22:33.86 Qlt9fFmN.net
>>40
スレタイをどう読むとLinuxでソフト開発するスレと読めるの？
プログラマーではない人がLinuxを使うメリット一切なしと認めたということてOK？
45:login:Penguin
19/02/07 11:31:00.75 mrpeqVYJ.net
>>41
大事な事だよ
46:login:Penguin
19/02/07 11:33:18.45 mrpeqVYJ.net
……まさか開発者にはデスクトップ環境不要とか思い込んでる？
47:login:Penguin
19/02/07 11:36:43.38 Qlt9fFmN.net
>>42
>>43
いつからここ開発者限定のスレになったの？
テンプレを見るとプログラマーではない一般のWindowsユーザーがLinuxに乗り換えるスレでしょ
48:login:Penguin
19/02/07 11:38:36.42 mrpeqVYJ.net
>>44
限定したの？だれが？
49:login:Penguin
19/02/07 11:41:50.87 Qlt9fFmN.net
>>45
Linuxデスクトップで出来て泥タブで出来ないこと募集中
今のところプログラミングのみ
これじゃプログラマー以外はLinux不要という結論になるよ
50:login:Penguin
19/02/07 11:47:00.75 Qlt9fFmN.net
>>45
わざと噛み合わないレスをして誤魔化そうとしているのがミエミエ
そんな小手先の火消しせずさっさとLinuxデスクトップに出来てAndroidタプレットでは出来ない事を書けよ
書けないから小手先の誤魔化しするしかないのだろうがw
51:login:Penguin
19/02/07 11:47:00.93 bOKcG38b.net
Androidでもプログラミングはできるよ
ホリエモンはプログラミングはスマホやタブレットでやる時代がくるって言ってた
個人的にはそんな時代はおことわりだが
52:login:Penguin
19/02/07 12:57:54.94 mRRwue4L.net
プログラマーではなくてもテキストファイルにいろいろ書き残していればVisual Studio codeやemacsのようなLinuxで使える高機能テキストエディターが役に立つよ
53:login:Penguin
19/02/07 13:40:35.93 mrpeqVYJ.net
>>47
なんじゃそら
お前のくだらんネット作法に付き合えっちゅーんか
54:login:Penguin
19/02/07 14:03:31.31 Qlt9fFmN.net
>>50
Windowsやめて まではヨシとして何故Linuxなのか？
というこのスレの核心をついた事を聞いているのにマトモに答えられないキミは
俺の問いかけをスルーするしかないんだよ
答えられないのにレスするのは見苦しいぞ
55:login:Penguin
19/02/07 15:07:16.60 AbVM8+dB.net
>>51
乞食へ
◆その答えは、本屋に行って専門書を買って読め。
◆或いは、大学で学べ（入学でも良いし、社会人なら聴講生（受験不要）、単位が欲しいなら科目履修生（受験不要）で良いし、放送大学などの講座を受講するのでも良い）。
◆或いは、専門学校で学べ。
56:login:Penguin
19/02/07 15:49:29.90 6gKLlbsG.net
必要ないとわかる
57:login:Penguin
19/02/07 16:01:26.31 z/u8qczD.net
>>48
外付けディスプレイに繋がれば、それで行けるかな。
58:login:Penguin
19/02/07 16:04:55.42 hjkBQcQd.net
Ubuntuの「〜（から）」って文字、５ｃｈのサーバーによっては文字化けするね・・・。
59:login:Penguin
19/02/07 16:28:24.66 Qlt9fFmN.net
>>52
お前が書いたのは結局、大学で情報系の教育を受けるとソフト開発環境としてのLinuxの良さを学べるという事だ
プログラマーではない一般人にとってのLinuxのメリットを全く言えていないw
60:login:Penguin
19/02/07 16:34:20.86 BNBfURFj.net
横からだけどメリット書く必要あるの？
Windowに比べてセキュリティリスク少ないしタブレットに比べて画面大きいし作業効率は圧倒的に高いし
61:login:Penguin
19/02/07 17:11:36.12 Qlt9fFmN.net
>>57
大きな画面が良いと言ってしまうとアプリがLinuxより多いWindowsの方が良いという話に戻ってしまうぞ
だからハッカー怖い怖いと不安を煽るしかなくなるw
62:login:Penguin
19/02/07 17:45:46.03 BNBfURFj.net
>>58
PCでアプリとか必死過ぎてキツい
もし自分が同じ立場だったら泥エミュ使うよ
63:login:Penguin
19/02/07 17:51:40.46 mrpeqVYJ.net
あーあ、泥タブとの比較だったのをすり替えてやがんのｗ
64:login:Penguin
19/02/07 18:01:59.33 BNBfURFj.net
そもそもスレチ続きで最終的に泥のタブとか意味がわからんw
そういう調査が趣味ならここでも読んどけ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
65:login:Penguin
19/02/07 19:20:37.42 AbVM8+dB.net
>>56
別にオマエに教える必要無いだろう？
時間の無駄なんだよ。
わかったか乞食
66:login:Penguin
19/02/07 20:30:49.95 Qlt9fFmN.net
>>62
結局、以前使っていた古いパソコンにLinuxを入れて動いた動いたと喜んでいるだけで
メインの新しいパソコンにはWindowsを入れているんでしょ？
メリット無いから書けないし本格的に使っていないw
67:login:Penguin
19/02/07 20:32:52.92 ofEXg7kH.net
Linuxは便利
昔は上級者向けで今は中級者にもおすすめな便利なOS
68:login:Penguin
19/02/07 20:51:39.35 9aCsLvEg.net
Linuxは便利と念仏を唱えるだけ
具体的に何が便利かと聞くとレス乞食扱い
無心に念仏唱えない奴は信心が足らないって事だなw
69:login:Penguin
19/02/07 21:16:39.65 mRRwue4L.net
gitからソースコードをdownloadして自分でビルドしエラーが出たら原因を突き止め解決できるのがLinuxの中級者
Linuxの上級者とはgitにソースコードをupしているオープンソースの作者達
70:login:Penguin
19/02/07 21:41:38.96 BNBfURFj.net
gitではなくgithubな
71:login:Penguin
19/02/07 21:52:48.59 8M55oZ8Y.net
このスレの住人のLinuxユーザーは自分のLinuxパソコンがハッカーに乗っ取られて犯罪者の踏み台になっていないと断言できる？
もし踏み台にされていたらそれを発見でき？
いつの間にかsshdが起動するようになっているのにログイン履歴を改竄されlastコマンドで不審なログインを見つけられないとか
psコマンドが改竄されsshdが動いていてもpsの出力に出なくなっているのを発見できるスキルあるの？
72:login:Penguin
19/02/07 22:01:04.24 ciREmE7N.net
>>68
バーカ
リモートログインできないようにしとけよｗｗｗ
73:login:Penguin
19/02/07 22:05:41.21 8M55oZ8Y.net
>>69
sshdが起動されるようにいつの間にされているのが話の前提なのに
リモートログインできないようにしとけじゃ答えになっていないよ
74:login:Penguin
19/02/07 22:09:32.65 ciREmE7N.net
>>70
溺れたくなかったら海や川へ行かないのが正解
低能すぐる
75:login:Penguin
19/02/07 22:10:52.51 XB5ekSx6.net
>>68
出来るのは神様だけ。
76:login:Penguin
19/02/07 22:10:58.54 BNBfURFj.net
100％断言できないよ、でも
アイドル時の不正なOUTPUTパケット => tcpdumpで確認
バイナリが改竄されてないか確認 => md5等で比較だけどrootで遊ばないからクライアントなら通常は改竄される理由がない
sshdが起動 => たまに netstat -patun やってるけどもし22開いてても通常はルーター下だしiptablesもしてるし
そんなことよりも怖いのはトラッキングかな
大きな権力による暴挙を恐れてるwww
77:login:Penguin
19/02/07 22:13:49.88 RQ4wOW12.net
世界中のコンピューターは最終的に一つのマザーコンピューターに繋がるから心配するだけ無駄
78:login:Penguin
19/02/07 22:16:37.62 XB5ekSx6.net
binが殺られた時点で鯖その物で得られる出力は信用できないから経路上のノードで検出するのがやっと。
まぁlinuxでなくてもwindowsも同じ。
79:sage
19/02/07 22:18:55.45 ciREmE7N.net
>>74
それがwindows ,mac ,android, systemd
つまり・・・
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
80:login:Penguin
19/02/07 22:24:14.97 XB5ekSx6.net
いくら要塞化しても外と繋がる物なら、穴は後から見つかるし、やられる前提で運用するしかないよ。
81:login:Penguin
19/02/07 22:28:07.09 AbVM8+dB.net
>>63
いいからオマエはWIndowsだけ使ってろよ
馬鹿は馬鹿らしく馬鹿専用機だけ使ってろ
わかったな？
わかったら、オマエのお友達がいる古巣の馬鹿OS専用板に帰れ
82:login:Penguin
19/02/07 22:28:30.31 8M55oZ8Y.net
>>73
Linuxパソコンの持ち主がsshdを使う時でもポート番号を22以外に変えた方が良いと言われているのに
ハッカーが起動したsshdがバカ正直にポート番号22を使うのか？
83:login:Penguin
19/02/07 22:36:43.41 BNBfURFj.net
>>79
そうだな
22じゃなくて 怪しいポート に訂正だな
84:login:Penguin
19/02/07 23:18:58.16 3+mXkJfO.net
>>74
唯一Linuxなら、何も吸い上げられていないよね。
85:login:Penguin
19/02/07 23:50:25.03 U9hdRJAe.net
Windowsだと操作方法は統一されてるからアプリひとつ使えたらほかも使える。
Linuxだと「だいたいのアプリでは」操作方法統一されてるけど、独自の操作方法を実装してる落とし穴のようなアプリがあるせいで・・・
まぁ「落とし穴」が多いせいでLinuxは使われてないんですが。
86:login:Penguin
19/02/08 00:21:14.48 14wkIBiR.net
MSは少し頭のいい工作員雇えよｗｗｗ
逆効果だろｗｗｗ
87:login:Penguin
19/02/08 00:27:09.12 FtApPRAi.net
セキュリティ向上のためこまめにソフトを更新しよう
sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
rootのパスワードも打たないとな
しかし環境変数PATHを書き換えられていて sudo と打ったら偽物のsudoが起動
偽sudoから本物のsudoを起動するのでユーザーは偽物と気づかない
Linuxのroot権限奪取って簡単すぎじゃね？
88:login:Penguin
19/02/08 00:35:59.65 8lB7ttv8.net
>>84
ずーっとまえから、sudoは胡散臭い方法だと思っていた。
正統派は、ログイン時にrootで入る。
もちろん、セキュリティーは考慮。
89:login:Penguin
19/02/08 00:41:12.31 EClq70lZ.net
>>84
まだapt-getって化石かよｗ
apt-getには設計ミスがあったとかで、aptが推奨されて何年経った？
$ sudo apt update
$ sudo apt upgrade
にしなさい。
90:login:Penguin
19/02/08 00:48:03.99 FtApPRAi.net
5chのLinux板で便利そうなソフトを紹介するレスみつけたぞ
まずは rootでログインして
パッケージの依存関係があるから何かを前もってインストールしろと書いてあったな
ググって調べるか
あっそれっぽい事かいてあるプログ見つかったぞ
こうしてrootでログインしたままJavascriptが実行されるのであった
91:login:Penguin
19/02/08 00:51:28.59 zvnM5gOl.net
なにいってんだかわかんない
最初から一般ユーザーは本物のsudoを起動できるんだから、君が書いてる本物のsudoを起動するまでの工程が無意味
で、本物のsudoを起動したらroot権限奪取、これも謎
92:login:Penguin
19/02/08 01:06:03.94 FtApPRAi.net
>>88
本物のsudoを起動したいから 's' 'u' 'd' 'o' と打っているんだとキミが癇癪起こすのはキミが人間でsudoの意味を知っているから
shellは人間のような知能が無いので環境変数の値に従い杓子定規の動きをします
理解できるかな？
93:login:Penguin
19/02/08 01:12:46.22 zvnM5gOl.net
>>89
それは理解できるけどroot権限奪取となんの関係もないからね
逆神様の工作員の必死さが伺えるね
94:login:Penguin
19/02/08 01:30:40.30 UfOTkF7d.net
>>85
su - root かも
95:login:Penguin
19/02/08 02:24:19.77 dAX1NgIn.net
Waylandがキーボードとマウスのイベントを拾っている /dev/hogehoge をreadするとWaylandに影響与えず自作プログラムも同じイベントを拾えてしまうLinuxデスクトップ
シンプルできれいな作りではあるが脆弱すぎる
96:login:Penguin
19/02/08 03:11:50.36 5GFtd9WB.net
OSに登録できるウィンドウシステムは１つだけとか、そういう作りにすりゃいいのにな
と思ったけど、そうすっとVNCとかが困るのか・・・お㍗る
97:login:Penguin
19/02/08 08:19:20.19 NY4rg9Q5.net
>>91
sudo ーs でいい
98:login:Penguin
19/02/08 09:29:16.34 CtuhwUO5.net
Linuxはユーザー少ないから安全だぁ
と通販サイトをブラウザーで開きクレカ番号入力
しかしXより下のWaylandがキーボードを盗み見されていた
99:login:Penguin
19/02/08 11:20:22.16 Mo9s5tsd.net
Linux以外でエロ動画サイトを観ている奴はアホ
100:login:Penguin
19/02/08 11:52:01.69 xsV6yRzx.net
>>93
終わってんのはリモートデスクトップで複数セッション接続できないOSでしょ
101:login:Penguin
19/02/08 12:12:48.12 hrLwo3mU.net
Windows捨ててLinuxデスクトップに移行して困らない奴は
エロ動画サイトを観ることにしかPC使ってない奴
102:login:Penguin
19/02/08 12:26:42.56 bkvxEnYm.net
>>97
Linuxデスクトップを複数のハッカーから同時に使われるわけですね
知らないうちに口とマ○コとケツに3本ブチ込まれるわけですね
103:login:Penguin
19/02/08 12:51:55.42 5GFtd9WB.net
>>97
Windows server ＜・・・・・・・・
104:login:Penguin
19/02/08 12:54:30.86 E9n7WUiU.net
>>98
Youtube見たり音楽聴いたりしてるぶんにはWindowsは必要ないと思ってる
と言うかUbuntu等々のフルインストールである必要すらない
105:login:Penguin
19/02/08 13:12:43.31 Mo9s5tsd.net
昨今は仕事以外でPC要らん奴ばっかりだろ
下手なPCより高いiPhoneが売れてる訳だよ
106:login:Penguin
19/02/08 13:24:41.54 NYxiQZQd.net
ubuntuをUSBメモリにインストールし無料エロ動画や裏サイトを見る事だけに使えば良いのでは？
乗っ取られ踏み台にされるといけないから時々1からインストールし直して運用
107:login:Penguin
19/02/08 13:27:52.87 xsV6yRzx.net
デバイスファイルから入力イベント拾えるのが気になるとかナイーブなこと言うなら
SELINUXでセキュリティポリシー設定するなり勝手にやってて
108:login:Penguin
19/02/08 13:29:36.09 NYxiQZQd.net
定額楽曲配信サービスのカバー率がかなり上がって来たのでパソコンにレンタルCDを挿してリッピングしなくなった
スマホを使いスマホに曲をダウンロードするだけ
曲を聴くのにパソコンを使わ�
109:ﾈくなった
110:login:Penguin
19/02/08 15:12:21.38 R58GvK8I.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
111:login:Penguin
19/02/08 16:03:03.21 54elHGJ9.net
>>105
常用のスマホって、常用だから家でワイヤレススピーカーで音楽聴いてると、
たまに不便な場合がある
だからその一代前のスマホで音楽聴くようにしてたこともあるけど、
結局PCとアンプ内蔵有線スピーカーの構成に戻った
112:login:Penguin
19/02/08 16:48:25.47 dAX1NgIn.net
スマホで曲を聞いていると電話やLINEの通話を着信した時に曲の再生が止まり通話が終わったら曲の再生が再開するから便利
車に乗ると自動的にBluetoothで繋がり曲がかかるから便利
音楽聴くのにもうパソコン要らない
113:login:Penguin
19/02/08 17:04:03.32 54elHGJ9.net
>>108
そういうスマホの使い方なら、そうなんだろうね
でも、万人がそういう使い方とも限らないし、
その使い方が正義ってわけでもないし
114:login:Penguin
19/02/08 17:10:31.08 2AJKMzQ2.net
>>109
キミが自分の事を書いたように俺も自分の事を書いただけ
自分の事を書いたキミから正義云々と変な言いがかりをつけられる理由が分からない
115:login:Penguin
19/02/08 17:20:08.36 54elHGJ9.net
>>110
変な言いがかりに読めたんなら申し訳ない
いろんな使い方があると言いたかっただけ
116:login:Penguin
19/02/08 17:41:51.52 bbJjKVVr.net
>>106
グロ
ドザによる荒らし
117:login:Penguin
19/02/08 17:58:47.63 zvnM5gOl.net
statcounter Desktop Operating System Market Share Japan
Windows Linux Unknown
2017-01 80.05% 0.79% 3.89%
2017-07 80.38% 0.95% 2.41%
2018-01 78.75% 0.73% 3.33%
2018-07 68.85% 0.66% 5.15%
2019-01 63.62% 0.63% 13.53%
UA偽装ﾒｼｳﾏ
118:login:Penguin
19/02/08 18:51:26.25 54elHGJ9.net
Windowsで使ってる「ぶら。」というブラウザのUAは「えっちでよくないブラウザ」
Unknownに分類されるんだろうか
ちなみにLinuxで使ってるブラウザでは次のように偽装してる、これもUnknownか
Mozilla/5.0 AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko; compatible; Googlebot/2.1; +URLﾘﾝｸ(www.google.com)) Safari/537.36
119:login:Penguin
19/02/08 18:55:20.93 69n46UsJ.net
悪の帝国マイクロソフトに支配された民衆を救う正義の同盟軍Linux
みたいな幼稚な世界観に囚われているからつい正義とか書いちゃうんでしょ
120:login:Penguin
19/02/08 18:59:40.60 zvnM5gOl.net
>>114
Googlebotなんて入ってたらUnknownじゃないの？w
当然、自分もWindowsに偽装してるけどドザになりきってる自信がない
121:login:Penguin
19/02/08 19:01:05.50 54elHGJ9.net
妄想甚だしいな
「～がジャスティス」って言い回しを日本語に言い換えたんだよ
それに悪の帝国はむしろGoogleだろうが
122:login:Penguin
19/02/08 19:07:15.30 69n46UsJ.net
>>117
ジャステイスでも正義でも同じだから説明になっていない
123:login:Penguin
19/02/08 19:07:39.06 zvnM5gOl.net
そうだね、善悪でみてないし、邪悪度の高さではとびぬけてGoogleだね
昔たくさんいたGoolge信者をみかけなくなったなあ
124:login:Penguin
19/02/08 19:15:34.97 54elHGJ9.net
Googlebot入れるとなんか特典のあるサイトがあった気がする
しかしそれが思い出せない
125:login:Penguin
19/02/08 19:34:39.40 69n46UsJ.net
>>119
キミは安っぽい面子を保つために詭弁にもなっていないこんな屁理屈をつい書いてしまう自制心の無さを改めた方がよい
> ～がジャスティス」って言い回しを日本語に言い換えたんだよ
126:login:Penguin
19/02/08 19:54:51.33 zvnM5gOl.net
はいはいよかったね
127:login:Penguin
19/02/08 21:25:57.88 0SblaI81.net
偽装できるUAと情報ソースを秘匿した数字を貼る奴はマヌケ。
128:login:Penguin
19/02/08 21:26:59.79 UfOTkF7d.net
>>94
それ su、root ログインちゃうやん
129:login:Penguin
19/02/08 21:41:18.19 0SblaI81.net
現代のlinuxで不満がある奴はゆとり度数が限界突破し過ぎてへそで沸かした茶が第ニ宇宙速度を超えるレベル。
巳の知能の低さを嘆き猛省すべき。つーか丼な仕事してんの？もしかして中学生？って感じ。
130:login:Penguin
19/02/08 21:59:57.49 zvnM5gOl.net
マヌケ連呼の三輪車君のお気に召さなかったようです
300万サイト以上に埋め込まれたstatcounterが指し示すUnknownはフェルミのパラドックスだよ
131:login:Penguin
19/02/08 22:15:56.46 E9n7WUiU.net
ところでブラウザのUAをドメインで自動で切り替える方法ってある？
Pale Moonではできるみたいだけど…
132:login:Penguin
19/02/09 08:53:09.82 6RdAsVKS.net
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)
133:login:Penguin
19/02/09 09:19:56.11 cTQdR1zR.net
>>128
グロ
ドザによる荒らし
134:login:Penguin
19/02/09 15:32:03.60 f57XnRxA.net
>>97
金儲けだからなあ
135:login:Penguin
19/02/09 15:36:26.16 f57XnRxA.net
>>98
Linuxでクロームが使えるので、
日常的なことは何でも問題ない。
メール、通販、資料作成、リモートアクセス、スクリプト作成、
136:login:Penguin
19/02/09 21:12:09.56 C874Cpyt.net
>>127
プロキシを使ってもいいなら原理的にはプロキシでできる。
既成のプロキシサーバでできるかは知らないが
Perl の HTTP::Proxy でできるということは知ってる。
137:login:Penguin
19/02/10 00:00:07.83 02O4VZKq.net
>>132
おお、ありがとう
138:login:Penguin
19/02/10 15:25:06.61 02O4VZKq.net
ありがたかったんだけど、難しくて俺には無理だ…
139:login:Penguin
19/02/11 09:26:25.87 PCH+35Xx.net
>>98
もはやchrome osでいいなそれ
140:login:Penguin
19/02/11 14:46:14.30 ys6B8GDY.net
>>98
馬鹿にすんなよ
5chにだって使ってるよ
141:login:Penguin
19/02/11 15:42:14.35 RaHWf/pk.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そろそろIE、やめません？マイクロソフトが呼びかけ
142:login:Penguin
19/02/11 16:09:29.89 9MbqIIT/.net
いまだにブラウザチェックしてIE以外をはじくシステムがあるらしい
うちの会社のことです…
143:login:Penguin
19/02/11 17:13:48.27 JMV3hozs.net
yahooのTV番組表の一部とか、Linuxだと弾かれるな
144:login:Penguin
19/02/11 17:19:56.54 utpulHnB.net
>>139
Windowsのに偽装してるから大丈夫です。
その代わりLinuxの普及率には貢献出来ません（笑）
145:login:Penguin
19/02/11 22:22:16.54 0fkgh+5l.net
わざわざ弾く理由ってなんなの
146:login:Penguin
19/02/12 00:22:31.90 4RHAGVmy.net
俺のような面倒くさいLinux使いにいろいろ言われたくないからだろ？
147:login:Penguin
19/02/12 02:00:10.17 o+BbCRj8.net
>>138
銀行かな
148:login:Penguin
19/02/12 02:01:06.91 o+BbCRj8.net
>>141
誰も知らない
システム作った人ももう居ない
149:login:Penguin
19/02/12 13:57:08.81 5NmoUgWZ.net
動作保証できないから使わせないってポリシーなのはなんとなく察する。
とてつもない馬鹿が上のほうにいるんだろう。
150:login:Penguin
19/02/12 16:54:27.73 7PpqNEYU.net
たぶん、誰も知らない
知られちゃいけない
151:login:Penguin
19/02/12 18:45:20.97 4VsEZ14Z.net
>>141
Linux民とクレーマーはだいたい同じ人だろ。
牛丼屋が韓国人お断りと張り紙するのと一緒。
152:login:Penguin
19/02/12 19:37:35.12 Q/MWhoCx.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
153:login:Penguin
19/02/12 21:10:26.28 3V1b0KWK.net
>>141
Microsoftがyahooに金出してるだろ
Linuxを使わないように、スポンサー優遇なんだよｗ
Windowsは今すごい勢いでデスクトップシェアが落ちてる
URLﾘﾝｸ(gs.statcounter.com)
154:login:Penguin
19/02/12 21:15:00.94 3V1b0KWK.net
シェアの推移を2009からみると去年からの落ち込みがすごいのが判る
155:login:Penguin
19/02/12 21:18:27.13 o+BbCRj8.net
>>149
豊かな国は、MAC OSが多いみたいだな
156:login:Penguin
19/02/12 21:20:00.29 o+BbCRj8.net
>>149
インドのLinuxデスクトップ率が高いのは何故だろう？
157:login:Penguin
19/02/12 21:25:29.91 3V1b0KWK.net
インドはイギリスの経済支配権
ubuntuのサポート会社カノニカルはロンドンの会社
158:login:Penguin
19/02/12 21:27:04.36 3V1b0KWK.net
誤字ｗ
経済支配権→経済支配圏
159:login:Penguin
19/02/12 23:57:47.44 /cuecrdI.net
それだけで決まるならMS使い続ける理由も大したことないな
160:login:Penguin
19/02/13 04:55:41.99 +Uw9p0C0.net
いずれにしろOSだけでガバガバカネを毟り取り主要なアプリも
ハードも囲い込んでぼったくる的なビジネスモデルは廃れる一方
ここはそういう事から一足早く脱出する為のスレ
161:login:Penguin
19/02/13 07:53:41.39 cvBx0Rul.net
廃れろと呪っているのは分かるが、
そのハードウェアに寄生するLinuxのユーザが宿主を呪ってるのすっげぇ馬鹿丸出しじゃねｗｗｗ
162:login:Penguin
19/02/13 08:16:30.99 IoWEMGvZ.net
ハードウェアに寄生するって気持ち悪い発想だな。新しいwindowsはリソースがもっと必要だから新しいpcを買えって搾取ループにどっぷりハマった優等生的な。
163:login:Penguin
19/02/13 09:34:07.62 cvBx0Rul.net
犬厨はその搾取ループ(笑)とやらに寄生しているという事実を理解できないのだなぁｗ
164:login:Penguin
19/02/13 10:31:02.10 oZz9BT4l.net
>>149
Unknown ってどのOSのことなんだろう？ タイトルに
「Desktop Operating System Market Share Japan」とあり、
グラフの項目として、他に
Winows, OS X, Linux、Chrome OS, Other
が有った上で、さらに 「Unknown」の項目がある。
Windowsが減ったとき、最初、OS X が伸びて、その後、
Unknown が増えてきている。
このグラフは、日本のデスクトップOSの話。
165:login:Penguin
19/02/13 10:37:17.04 oZz9BT4l.net
同じページの上下真ん中ぐらいに「share by region」の見出しがあって、
他の地域も調べてみたけど、Windows のシェアは、日本で最初に下落しはじめ、
その数ヵ月後に世界で急激に下落し、少しゆり戻しがあったように見える。
でも、世界全体でも、年間を通じてわずかずつ下落する傾向は止まってないようだ。
特に2018年からは本格的に下落しているようだ。一度下落したら止まらないかもね。
NECの場合がそうであったように。
166:login:Penguin
19/02/13 11:32:17.87 +Uw9p0C0.net
>>157
アホ
最近のlinuxでのハードウェア対応がぐっと進んだのは
Android端末普及のおかげ
windowsじゃないから
167:login:Penguin
19/02/13 11:55:04.57 cvBx0Rul.net
>>162
ならPCを捨ててそーいうデバイスに乗り換えてみろよｗ
実用にならないからPCを使い続けているんだろｗｗｗ
168:login:Penguin
19/02/13 12:19:30.04 lL47z05O.net
>>159
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
169:login:Penguin
19/02/13 12:37:28.02 +Uw9p0C0.net
>>163
pcのハードとandroidのハード（iphoneもだが）には共通点が多いんだよ
そこを全くの別モンだと思い込んでるお前はバカ
170:login:Penguin
19/02/13 12:50:19.76 PuUECBpy.net
Androidはメーカーが打ち切ったらUpdate終了
有志が作ったカスロムを文鎮化覚悟で焼く事は出来るが...
171:login:Penguin
19/02/13 12:54:42.43 PuUECBpy.net
各メーカーが出すWintel PCのハードがある程度共通化されている事にLinuxユーザーが依存しているのは事実
寄生という言い方は感情的な言い方なので依存していると言うのが正しい
172:login:Penguin
19/02/13 13:22:55.65 +Uw9p0C0.net
windowsはlinuxを含めたunixが昔から当たり前にやってきた事を
新機能と称してカネをふんだくってるがlinuxはそういう事はして
ないから
173:login:Penguin
19/02/13 13:32:06.04 PuUECBpy.net
NPOがホームレスにタダ飯を振舞っている
その活動に手弁当で参加したり寄付している人は立派だ
しかしレストランが金を取る事がけしからんとホームレスが言うのはおかしい
174:login:Penguin
19/02/13 13:48:09.03 xF5Ig0ND.net
汚物は消毒だぁ～
175:login:Penguin
19/02/13 13:48:57.31 e25CRpJV.net
というかMSはverアップでカネなんか数年前からとってないんだが
というかソフト一本2万もしないんだがProで
君CATIAがいくらするか知ってる?アドビのサブスク料は?
社会ではそれが普通の対価なんだよ
このアホの被害妄想からアンチWinのLinux信者は底辺アスペ乞食ってことがよくわかる
176:login:Penguin
19/02/13 13:50:50.35 +Uw9p0C0.net
無料の超劣化コピーしか出来ない癖にレストラン気取りとかw
177:login:Penguin
19/02/13 14:00:31.57 fGkCpC5C.net
何を勘違いしてるか知らないがLinuxはWindowsのライセンスは冒してない
その前提で対価を支払うに値しなければ使わない、それだけの事だ
アホなWindows擁護は却ってWindowsの悪評を広めるだけだぞ
去れ
178:login:Penguin
19/02/13 14:07:32.99 e25CRpJV.net
重度のアスペきたｗ
179:login:Penguin
19/02/13 14:32:19.96 4LJf3oJ1.net
デスクトップのOS市場でのシェアが全てを物語ってるからな
ここでWindowsを叩こうが擁護しようが何か変わるわけでもなし
180:login:Penguin
19/02/13 14:33:53.50 LzviVGM3.net
>>175
OS全体のシェア日本
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
181:login:Penguin
19/02/13 14:41:43.82 oZz9BT4l.net
>>160
Unknown って中国製OSの事だろうか？
182:login:Penguin
19/02/13 14:47:46.46 2rLvxqph.net
一部のAndroid端末が間違ってデスクトップOSとして
カウントされてるんじゃ
183:login:Penguin
19/02/13 16:57:05.29 0tO44Xj+.net
>>160
unknownの正体はLinuxだよ
399login:Penguin2019/02/11(月) 08:17:06.11ID:4KZgZOMZ
誰か書いてたけどだいたいLinux使ってる奴はUAをWinやMacに偽装していて
ダウトと判定されるとUnknownにカウントされる
だからUnknownは相当数Linux使いがいる
184:login:Penguin
19/02/13 16:59:27.94 oZz9BT4l.net
>>178
Windowsが急減し始めた時期に、それを補うように Mac OS X が伸びた。
その後に Mac OS X は減退したが、その分、Unknown が伸びた。
もしかすると、Mac OS の新しい Version だろうか。
185:login:Penguin
19/02/13 17:03:13.19 oZz9BT4l.net
>>179
>ダウトと判定されるとUnknownにカウントされる
HTTP 自体がテキストを送ってるだけだと思うんだけど、どうやってダウトと
判定されるの？ 好きなように偽装できるんじゃないの？
186:login:Penguin
19/02/13 17:05:55.00 0tO44Xj+.net
だいたいデスクトップでWinが減ったら行き先はMacかChromeOSかLinuxぐらいしかない
Mac、ChromeOSはほぼ変わってないからLinuxが増えてるだろうけど
Linux使いがUA偽装してダウト判定されてunknownが増加という構図
187:login:Penguin
19/02/13 17:10:52.51 0tO44Xj+.net
>>181
自分のグーグルアカウントにUA偽装してログインしてみ
偽装の下手なスイッチャーはOS不明とでる
あと一部のBSDも不明になる
188:login:Penguin
19/02/13 17:11:38.02 e8J0MF4G.net
>>182
じゃあもしかして、Linux OS が、Mac OS X に偽装してるんだろうか、Windows
にではなく。
189:login:Penguin
19/02/13 17:23:29.68 0tO44Xj+.net
>>184
自分もそうだけど、Linux使いはMacに偽装するケースが多い
というのはMacはもともとダーウィンというBSDからできていて、Linuxの偽装が通りやすい
Winに偽装してもウソと言われる場合が多くて、ヤフー動画とか見れないがMacに偽装すると見れるｗ
190:login:Penguin
19/02/13 17:28:02.10 PYeKp6Yo.net
>>185
Macに偽装してブラウザはチョロメだな（笑）
191:login:Penguin
19/02/13 17:33:44.13 oZz9BT4l.net
絶対完全なる結論が出た。
Linux が Mac に偽装していたが、途中で偽装判定プログラムが賢くなり、
Unknown判定されるようになった。
192:login:Penguin
19/02/13 17:38:05.46 S0qRq/DK.net
>>187
間違いない（死語）ｗ
193:login:Penguin
19/02/13 17:39:42.71 oZz9BT4l.net
うむ。
194:login:Penguin
19/02/13 17:45:49.01 oZz9BT4l.net
URLﾘﾝｸ(gs.statcounter.com)
↑世界全体の場合。
そうか。世界全体の場合は、LinuxがMacに偽装せずに、Windowsに偽装していたが、
2018年10月～11月ごろから偽装判定が賢くなって、Unknownに分類されるように
なったと。
日本： Linux が Mac に偽装。 ---> 2018/11 に偽装が見破られる、Unknown扱いに。
世界： Linux が Windows に偽装。 ---> 2018/10 に偽装が見破られる、Unknown扱いに。
195:login:Penguin
19/02/13 17:54:43.04 oZz9BT4l.net
2018年10月ごろに、偽装判定プログラムの修正が加えられたとするなら、
日本と世界で、それ以前の経緯が違っているのに、丁度その時期に
Unknownが増えていることと辻褄は合ってるね。
偶然にしては出来すぎた一致だ。
196:login:Penguin
19/02/13 17:57:54.86 oZz9BT4l.net
そういえば、ホリエモンが、「Windowsが凋落する」事を数年前には予想でき
なかった、と言っている事を数日前の livedoor news site で見たな。
彼は現状を見抜く力はあるので、本格的にWindowsが凋落し始めたのかもしれない。
今度こそ本物だといいが。
197:login:Penguin
19/02/13 18:05:59.83 IoWEMGvZ.net
ua判定ロジックが更新されてなくて何処にも分類されて無いとか言う落ち？
198:login:Penguin
19/02/13 18:11:56.12 oZz9BT4l.net
>>193
というか逆に、UAを信じて Windows や Mac に分類していたのが、
2018年10月に判定方法を刷新したために、Unknown になったというのが
ここの識者たちの出した結論。
199:login:Penguin
19/02/13 18:24:02.05 IoWEMGvZ.net
なるほど。偽装判定されたらunknownね。ごめん。ちょっと上のレスを見てなかった。ありがとね。
200:login:Penguin
19/02/13 18:37:38.06 oZz9BT4l.net
【一般の人たちへヒントを残しておく】
UA = User Agent ： 使っているブラウザの名前をブラウザが、WebServer に
知らせるための文字列
みたいなこと。
201:login:Penguin
19/02/13 19:22:30.39 e25CRpJV.net
中国は凋落している！とか言い張ってるキチガイみたいやなｗ
202:login:Penguin
19/02/13 19:25:19.42 TDmFbXFk.net
アメリカや欧州が中国に利用価値を見出している限り
絶対に凋落せんのだよなあ
OSやブラウザも同じこと
203:login:Penguin
19/02/13 19:52:06.69 j6Od+L0a.net
始めまして、一般人です。
204:login:Penguin
19/02/13 22:26:07.95 xhTfCcng.net
しかしユーザーエージェントって何で偽装できるようにしてあるのかな
偽装が防止できないからか？
205:login:Penguin
19/02/13 22:30:54.67 p+VCtDst.net
>>194
識者→痴れ者
206:login:Penguin
19/02/13 22:31:30.76 p+VCtDst.net
>>200
ただの文字列だもん
207:login:Penguin
19/02/13 22:38:22.55 S0qRq/DK.net
アプリがそれぞれの環境で正常に動作するかチェックするために
ブラウザのUAを任意に変える機能があって、それが実装された状態
208:login:Penguin
19/02/13 22:45:03.64 S0qRq/DK.net
>>149
どこかでみた見た光景だなｗ
IEと同じ運命をたどるWindows
209:login:Penguin
19/02/13 22:56:11.93 S0qRq/DK.net
>>149
Win7→Win10の移行が完全に失敗した
Windowsの中で7のシェアはまだ30％ぐらいある
現在７を使用している層がごっそりMacやLinuxにいったら
どうなるか見もの
210:login:Penguin
19/02/13 22:57:20.51 YO+Q/UYy.net
7が終わって、企業や一般人が
Macに行く ← 辛うじてわからなくもない
Linuxに行く ← わけわからんｗ
211:login:Penguin
19/02/14 00:06:55.02 fROCUCOL.net
>>203
なるほど、そうだったような気がする、ありがとう
>>206
Linux由来のAndroidみたいなものをGoogleみたいな会社が作ればワンチャンあるかもね
けど当のGoogleはChromeOSで失敗したという
212:login:Penguin
19/02/14 01:01:16.60 pCRih7yx.net
企業：7が終わって → なあにネットには繋げてないから当分7を使い続けるぜ、コスト削減。
一般人：7が終わる前から → もうPCって要らないよな、スマホやタブの方が便利だし。
情報通：7が終わる前提で → 使ってないPCにLinuxでも入れてみるか、小学校でプログラミング学習が
始まると言うし、インテルがラズパイに対抗して発売したハードのメインOSはLinuxだと聞いてるし。
213:login:Penguin
19/02/14 01:20:11.92 fROCUCOL.net
WSHだかPowerShellだか知らないが、DOSのほうが慣れてるから、ぶっちゃけ、Windowsでもけっこうバッチファイル使ってる
ただ、DOSだといろいろ足りないんで、システムドライブ:¥usr¥bin¥ってフォルダーにsed、awk、nkf、curl、wget等入れてる
一応perl、php、pythonも入れてるけど、あんま呼び出さない
最近これがWindowsとのいい付き合い方じゃないかと思えてきた
214:login:Penguin
19/02/14 01:53:53.82 Qyh9HlJh.net
GnuWin とか良いらしいね。Windows 使ってないから自分で試せないけど。
Windows が遅いと言ってる人におすすめしたことはある。
215:login:Penguin
19/02/14 05:16:29.26 T1gWUMxt.net
>>201
MS社員乙ｗ
下っ端は早いところ転職先探しておけよｗ
Windowsがこれだけシェアを下げたのは史上初
216:login:Penguin
19/02/14 08:43:44.89 fSpZXgDb.net
LinuxのユーザーはUA偽装して使ってるからLinuxのシェアはもっと多い！って主張は
UA偽装しないとWebコンテンツの利用もまともにできない糞OSだと白状してるようなもんだしな
217:login:Penguin
19/02/14 09:17:37.33 axG77ktP.net
>>212
Windows10もブラウザを選ぶ糞OSなんだが。
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。
次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。
次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。
ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』
（略）
218:login:Penguin
19/02/14 09:20:08.66 0fOpBnJ+.net
>>212
MSが金の力でYahoo!をコントロールしてるだけ。
独占禁止法違反だけど、日米同盟のせいで何もいえない。
219:login:Penguin
19/02/14 09:22:14.87 V0EEC3SW.net
UserAgent を MS や Win に偽装せざるを得ないことによって、あたかも
MSやMacのシェアが高いと見せかける効果もある。シェアが高いOSを
みんな使おうとするので、独占状態が維持される悪循環が生じている。
220:login:Penguin
19/02/14 09:22:51.14 lLkA/6sF.net
>>212はいいことに気が付いた
裏を返せば、UAを偽装すればまともに利用できるってことで、
つまりはLinuxへの濡れ衣の証左になってるってことが言いたいわけね
221:login:Penguin
19/02/14 09:22:51.15 pCRih7yx.net
UA偽装で迷惑をかけてないし違法でもないし統計結果に影響するだけでしょ。
MSの出発点がエミュと言う偽装で成し遂げたと記憶してる。UA偽装も柔軟な使い方だろ。
222:login:Penguin
19/02/14 09:44:32.79 lLkA/6sF.net
>>215
MSはIE11のUAから「Internet Explorer」の文字を消したみたいだけど、
なんだIEも公式に偽装してんじゃねんか
223:login:Penguin
19/02/14 09:46:28.62 0fOpBnJ+.net
>>217
シェアの数値がMS優位になり、MSの独占が強化されるよ。
224:login:Penguin
19/02/14 09:48:20.16 V0EEC3SW.net
>>218
MSこそが、偽装させてるんだ。そういう作戦。シェアがありそうなOSが使われるから。
分かるかな？ Windowsが沢山使われていると見せかけてるんだよ。
225:login:Penguin
19/02/14 10:34:50.74 T1gWUMxt.net
>>216
そいつアンドロイドしか使ったことない工作員だから相手にしなくていいよｗ
しかしMSもアホな工作員使ってムダな努力でご苦労なことだなｗｗｗ
226:login:Penguin
19/02/14 10:38:48.75 fPI8psXJ.net
IEも昔からMozillaを偽装しているしｗ
227:login:Penguin
19/02/14 10:45:39.72 T1gWUMxt.net
今Windowsで１０使ってるのは半分だからな
こいつらは使い続けると思われるが、残りの半分が７のサポート切れでどうでるか
もし全部他へ移行するとWindowsシェア３０％台ｗｗｗ
228:login:Penguin
19/02/14 11:17:45.48 pCRih7yx.net
>>219
現状では衰退して行くPC市場で優位だ独占だと言って何かに影響するのかと。
既に一般人にはPCは必需品でない。俺は多用途でLinuxが必要だけど。
ネットに限らず、市場で優位だ独占だを参考にして買う層の数は知れてる。
生活様式の多様化で必要とする物は手に入れるけどPCは必要ないのでは。
ハーウェイのスマホは話題になったけど日本メーカーがPC市場から撤退の話題はなくなって久しい。
>>223
そうそう、ネットをWindowsで使い続けようとする層は既に10に移行したのではないか。
ネットに繋げないなら7のままでいいし、当初は10に問題あったし、ネットでは代替機器が多彩にあるし。
手持ちのPCをネットに繋げる時にはLinuxがあるし、インストールに関し
229:てはWinより容易でないか。
230:login:Penguin
19/02/14 11:32:52.48 9/o/o2Sm.net
>>165
そう思うなら乗り換えてみろ、と言ってるんだよｗ
出来ないからそうしないのだろｗ
>>173
>何を勘違いしてるか知らないがLinuxはWindowsのライセンスは冒してない
例えばWINEはライセンスを侵す事無く実用するのは不可能だろうｗ
MSが配布するランタイムを入れるだけでライセンス違反だろｗ
>>194
>ここの識者たちの出した結論。
ここに識者なんてものがいたのかｗなんの識者だよｗｗｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:login:Penguin
19/02/14 11:52:32.57 lLkA/6sF.net
ユーザーが罪を犯したら、そのユーザーが使ってる道具も罪を犯したことになるのか
新しいな
232:login:Penguin
19/02/14 12:07:41.40 1+AM0PED.net
企業：7が終わって → 前時代OSなんか使ってたら企業の資質を疑われる。もう10に上げたわ。コスト0だったしな。
一般人：7が終わる前から → PCなにそれおいしいの？スマホじゃダメなの?
情報通：7が終わる前提で → 使ってないPCにLinuxでも入れた。クソすぎワロタ。10入PC買ったわ。
Linuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ：8が登場してはや数年、いまだ1%以下シェア上がる気配なしｗ
233:login:Penguin
19/02/14 12:22:12.59 pCRih7yx.net
>>225
＞そう思うなら乗り換えてみろ、
乗り換えると言うより既に両方使ってると考えないのか。
＞ここに識者なんてものがいたのか
お前よりは常識があるのでないかと。
>>226
ユーザーが罪を犯すって何のこと？
仮装（ハローウィン）にしても女装にしても男装（宝塚）にしてもUA偽装にしても違法じゃないだろ。
仮想通貨のビットコインのCMは「通貨の革命かも知れない」と無知を錯覚させて損失を被った者が多いけど。
因みに俺はビットコインの本質が判ったし円天にしてもケフィアにしても本質が理解できたから騙されない。
234:login:Penguin
19/02/14 12:25:01.61 cxw0zHk1.net
ランタイム入れるのはユーザーであってwineじゃないんじゃなかったっけ？
235:login:Penguin
19/02/14 12:46:40.69 9/o/o2Sm.net
>>228
>乗り換えると言うより既に両方使ってると考えないのか。
脱却できないのにPC以外の選択肢もあるって吠えてるんじゃぁ、ただの阿呆だろｗ
>お前よりは常識があるのでないかと。
俺を基準に常識があれば識者(笑)なのかよｗもうこれ以上笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:login:Penguin
19/02/14 12:54:44.26 jJewb8yN.net
中国のAndroidスマホのユーザーはChromeを使わずUC Browser、Bidu BrowserというBrowserを使っているそうだ
UC Browserのユーザーは4億人もいるそうだ
Web Browserの種類でインターネットにアクセスするデバイスのシェアを推測しても正しく測れないのでは？
237:login:Penguin
19/02/14 13:18:09.40 46JA5DdA.net
LinuxとWindowsの関係を見てると悪貨は良貨を駆逐するという意味がよくわかる
Macはブランド品だから下々の争いなんて何処吹く風だが
238:login:Penguin
19/02/14 13:41:37.53 xNuqLo4c.net
自社製ハードのMac、iPhone、iPadでしか使えないOSを開発しているAppleが一番迷惑な存在
239:login:Penguin
19/02/14 13:44:21.25 VIZ7D5NA.net
アップル製品を買わない限りは無関係なものに誰が迷惑被ってんだ？
240:login:Penguin
19/02/14 13:51:19.91 xNuqLo4c.net
>>234
OSが乱立すると世界中のプログラマーの力が分散してしまい質の良いアプリケーションソフトがリリースされなくなる
241:login:Penguin
19/02/14 13:54:58.71 xNuqLo4c.net
Apple製品を買わない奴にAppleは迷惑を書けないないなら
Windowsを使わない奴にMSは迷惑をかけていない
Linuxを使わない奴にオープンソースの開発者やLinuxのディストリピューターは迷惑をかけていない
このスレで論争する理由一切なしとなる
242:login:Penguin
19/02/14 13:56:24.86 SPFk76G+.net
何その独裁主義的な考えは
誰がどんなOS開発しようが自由だろ
243:login:Penguin
19/02/14 14:00:23.73 9/o/o2Sm.net
>>232
マカー全盛の時代から誤用が絶えないグレシャムの法則なｗ
良貨は抱え込まれて市場から消えるって話なのに、
マイノリティは何故か優れているからマイナーなんだという言い訳に使いたがるなｗｗｗ
>>235
それがプラットフォームの中で横行しているのがLinuxな訳だがｗ
ディス鳥もデスクトップ環境もあんなに沢山いらねぇよなｗｗｗ
244:login:Penguin
19/02/14 14:03:46.24 xNuqLo4c.net
>>237
複数のOSがそれぞれ中途半端なシェアを持ち群雄割拠みたいな状況になるのはプログラマーにとって悪夢
245:login:Penguin
19/02/14 14:10:41.24 lwcOgLs3.net
>>236
>Windowsを使わない奴にMSは迷惑をかけていない
>>1をよもう
246:login:Penguin
19/02/14 14:15:19.75 SPFk76G+.net
>>239
ユーザーからしたら選択肢は多いほうがいい
247:login:Penguin
19/02/14 14:36:34.65 xNuqLo4c.net
>>240
1にMSがWindowsユーザーに迷惑をかけている話が書いてあるが
Windowsを使わないユーザーには何も迷惑かけてないぞ
AppleがApple製品を買わないユーザーに何も迷惑をかけていないのと同じだ
248:login:Penguin
19/02/14 14:38:48.11 xNuqLo4c.net
>>241
キミはプログラマーではないようだが
プログラマーではない人が何故こんなスレに投稿しているのか不思議だ
パソコンを買ったらプリインストールされているWindowsを大人しく使っておけばいいじゃん
249:login:Penguin
19/02/14 14:45:38.49 lLkA/6sF.net
>>241
だよな
むしろ選択肢のない排他的なところがWindowsのつまらないところ
>>243
俺は>>241ではないが、個人的にはPCには最初からOSが入ってる選択肢のなさは気に入らない
250:login:Penguin
19/02/14 15:04:35.69 46JA5DdA.net
>>243
ここはプログラマのスレでもプログラミングを語るスレでもないんだが？
251:login:Penguin
19/02/14 15:10:23.67 SPFk76G+.net
>>243
俺がどんなOS使おうが自由だろ
お前は一体何様なんだ？
252:login:Penguin
19/02/14 15:59:49.67 e0bXj390.net
ブログラマーはこんな時間にワザワザこんなスレに出張って連投しないw
253:login:Penguin
19/02/14 16:16:39.83 tC5vAEpU.net
今更使いたくもないwindowsをPCのバンドルで強制的に買わされてんのに
上から目線で更にWindowsのライセンス買えだの使えだの何様なんだかw
LinuxやBSDはそんな事一切言ってこないのが( ・∀・)ｲｲ!!
254:login:Penguin
19/02/14 16:32:17.52 VLz+sC6k.net
Win厨はシェアがどうしたしか言わないが、PCより台数が多く普及しとるスマホやタブPCでは
IOSとAndoroid（Linuxカーネル）ばっかでWindowsなんか使えるアプリからして全然なくて消し飛んでるやんけｗ
255:login:Penguin
19/02/14 16:38:22.54 46JA5DdA.net
>>249
PCより台数が多いのにiOSやAndroidのシェアがWindowsより低いのはなぜだ？とツッコミ受けそう
256:login:Penguin
19/02/14 16:48:33.27 lLkA/6sF.net
しかしMSはスマホ・タブレット分野でiOSやAndroidにやられまくったのは、
なんでだったんだろうな
勝てない戦いには見えなかったんだが
257:login:Penguin
19/02/14 17:36:56.15 0fOpBnJ+.net
>>251
そりゃ、MS以外を買おうとするし、店員もMS以外を売ろうとするからだよ。
デスクトップの場合、はっきり言って選択肢がMS以外にないからしょうがなく
使ってるだけで。
258:login:Penguin
19/02/14 17:57:02.64 lLkA/6sF.net
確かにMSはPCでは他社製品をけ落としまくって、
自社製品をねじ込みまくって、
MSしか選択肢のない状況を作り上げたのに、
スマホ・タブレット分野では始動が遅かったよな
259:login:Penguin
19/02/14 18:11:47.40 0fOpBnJ+.net
Android向けに作られたプログラムは、微修正で Linux でも動くかもしれないから、
それが Windows の命取りになったりしてな・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
260:login:Penguin
19/02/14 18:31:43.28 N+gwRau0.net
PCのCPUもIntel入ってる？だったがスマホは・・・
261:login:Penguin
19/02/14 18:38:24.34 0fOpBnJ+.net
>>255
速度だと Intel にはかなわないと思うよ、多分。
262:login:Penguin
19/02/14 18:42:45.23 i6HSwAsj.net
最大の違いはメモリーバリアだろな。
263:login:Penguin
19/02/14 18:52:20.73 lLkA/6sF.net
>>255
Intelはかなり遅れをとったね
264:login:Penguin
19/02/14 20:10:05.77 jJewb8yN.net
>>254
既にLinuxに移植されたAndroidアプリの名前を挙げてみて
265:login:Penguin
19/02/14 20:12:15.46 VIZ7D5NA.net
Android向けのアプリが少しの修正で動くわけないじゃん
266:login:Penguin
19/02/14 20:18:27.34 xK0nHhuL.net
AndroidがLinuxカーネルを採用しているからLinuxデスクトップのアプリケーションも増えるなんて妄想を何年持ち続けているのだろう？
267:login:Penguin
19/02/14 20:20:17.24 xK0nHhuL.net
>>254
そこのお馬鹿な信者君
AndroidにはX Windowが載ってないの知ってる？
268:login:Penguin
19/02/14 22:31:14.50 cxw0zHk1.net
WindowsはデスクトップでもMobileでもアプリが微調整なしに動くの？
いや技術的興味で聞いてんだよ
動くんだったら、両OSはコスト面ですげー先行すると思って
269:login:Penguin
19/02/14 22:40:29.78 pCRih7yx.net
>>230
＞俺を基準に常識があれば識者(笑)なのかよ
自分ではアホで非常識とは認識してるのか。
＞ディス鳥もデスクトップ環境もあんなに沢山いらねぇ
ただな↑は俺も同感だ。Linuxのデスクトップ環境は整理されて行くべきだ。
PCに詳しくないと迷い道になる。とは言ってもUNIXの文化の伝統なのかもな。
>>251
新しい概念・新しい市場で先駆者のジョブズがいたからだろう。
Androidはハードに拘りのないgoogleが直ぐ真似し、お手頃のスマホを求めたユーザーに受け入れられた。
対してMSは新市場への想像力がない、PCもゲーム機も後追い。ジョブズがマネばかりって評価してた。
270:login:Penguin
19/02/14 22:45:29.20 QyO87vLI.net
>>254
xlibの類を使ってるXクライアントからxlibを使ってるツールキットを使ってるアプリから
何から何まで泥用に合わせこまないとコンパイルにすら通らない
271:login:Penguin
19/02/14 22:53:54.29 jJewb8yN.net
LinuxやWindowsで動くAndroidエミュレーターをでAndroidアプリを動作させる方が手っ取り早い
272:login:Penguin
19/02/14 23:10:49.22 0fOpBnJ+.net
>>262 >>265
Android の「Native アプリ」といえば、Java アプリらしいよ。
Java は、「Write once, run anywhere」なので、Linux でもそのまま
動くと思うんだよ。解像度（ドット数）を変更して、タッチパネルから
マウスに変更すればいいと思って書いたんだ、>>254 は。
273:login:Penguin
19/02/14 23:15:33.65 8R0qqRwW.net
サーバーではなくパソコンとしてLinuxを使う人って
VS code使ってマークダウンで文書作成するからWordなんて要らねーよとか
mailやTwitterはもちろんWebブラウジングもemacsで済ませるという
キーボードのホームポジションから絶対手を離さないマウスなんて触らないGUIなんて糞食らえという強者だと思っていたがどうも違うようだね
274:login:Penguin
19/02/14 23:18:57.42 MTuvPiFt.net
俺はtex使うからwordいらんけど、ここはライトユーザー多いね
275:login:Penguin
19/02/14 23:28:48.04 QyO87vLI.net
>>267
アプリの定義とネイティブアプリの定義を曖昧にしてるだけ
276:login:Penguin
19/02/14 23:31:58.57 fROCUCOL.net
俺はWindowsデスクトップ、全種類実機で持ってる
でもWindowsなんてファッション、誰もが着てる似たような服みたいなもん
そんなつまらない服は止めて、たまには尖った服着たくなるじゃん
Linuxはその尖った服にでも何にでも自分次第でなるのが楽しい
だから逆に受けないのもわかる
尖った服着てバカじゃね？って言って自分は雑誌のままの服着てる奴はいなくならないからね
277:login:Penguin
19/02/14 23:32:35.46 RQLhG9az.net
LyXとかBaKoMa TeXとかTeXmacsとか？
278:login:Penguin
19/02/14 23:35:07.52 RQLhG9az.net
Windows10とデュアルブートするくらいなら
Android-x86とデュアルブートしたほうがいい時代？
279:login:Penguin
19/02/14 23:37:13.47 m73swdgs.net
デスクトップOSは道具でしかないから、使われないLinuxは理由があって使われてないだけのごみOSなんだよねぇ。
280:login:Penguin
19/02/14 23:39:27.41 RQLhG9az.net
Windows10で開発するメリットってもうないかもね。
281:login:Penguin
19/02/14 23:44:11.88 m73swdgs.net
Linuxで開発できるのはLinuxサバ用のモジュールだけだから、その用途に限れば使い道はあるね。
それ以外にはまったく使えないゴミだけどｗ
282:login:Penguin
19/02/14 23:56:58.36 RQLhG9az.net
Windows 10はストアにアプリが少なすぎないか？
283:login:Penguin
19/02/15 03:47:25.00 0etK8jQo.net
>>269
俺はviさえあればいい
284:login:Penguin
19/02/15 03:49:18.41 0etK8jQo.net
>>242
WindowsとAppleは比べ物にならない。
圧倒的にWindowsの影響力が大きいよ。
285:login:Penguin
19/02/15 03:52:40.20 B8R6pSHB.net
>>278
？vimでtex書くけどな、そういうことじゃなくて？
286:login:Penguin
19/02/15 06:03:05.07 U2o1bd27.net
>>276
何いってんのこの人？
287:login:Penguin
19/02/15 07:27:39.19 2cnIupze.net
>>281
その人は自覚がない真性のバカで主張してるのはlinuxはゴミって駄文を書き込むのが数少ない楽しみな憐れみの対象だよ。
288:login:Penguin
19/02/15 08:06:21.70 qkDyVim9.net
>>281
Linuxをゴミと言い一番使い難いと言ってるのにUbuntuとCentOSを使ってる不思議な人です。
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10
>>659 ：login:Penguin[]：2019/02/14(木) 23:32:05.14 ID:m73swdgs
UbuntuとCentOS使ってるLinuxユーザだけど、
ここのLinuxマンセー信者はキモイと思うよ。
正直、Linuxマンセー信者は死ねって思ってるよ。
害悪にしからならないから
664login:Penguin2019/02/14(木) 23:47:58.02ID:m73swdgs
使いやすさでいけば iOS > MacOS > Android > Windows >>>(超えられない壁)>>> Linux ですからねぇ。
Windows10以下のごみって言う希少価値はあるけどね、Linuxには。
289:login:Penguin
19/02/15 08:16:36.90 keOFNbbV.net
ID:/6l+jE0s ＝ ID:m73swdgs
290:login:Penguin
19/02/15 08:18:28.41 keOFNbbV.net
狂信者アゲ
291:login:Penguin
19/02/15 08:42:04.69 XA+eFpwB.net
このスレの趣旨は何?
Linuxはゴミという基地外と戦う事がスレの趣旨なの?
荒らしなんてどんなスレでもいるからスルーしとけばよいのでは?
それよりもWindowsを捨ててLinuxデスクトップに乗り換えるノウハウを共有するのがスレの趣旨ではないの?
ノウハウの投稿を殆ど見かけないのは何故?
292:login:Penguin
19/02/15 09:04:44.01 XA+eFpwB.net
例えばこんな話をするのがスレの趣旨ではないの?
AppleがLinux版のiTunesを出さないので自宅のパソコンのOSをLinuxだけにするとiPhoneに曲を入れられない
LinuxからiPhoneに曲のファイルを転送する方法は無いか?
293:login:Penguin
19/02/15 09:08:46.90 PFI6P4D4.net
サイコパスの声がでかいからな。
必要であれば他の専用スレがいい
294:login:Penguin
19/02/15 09:11:22.23 XA+eFpwB.net
サイコパスに遠慮してスレ本来の趣旨の投稿をここでは控えるべきなの?
そんな事を書く人もサイコパスに加担している気がするが
295:login:Penguin
19/02/15 09:12:33.23 PFI6P4D4.net
おまえもな
296:login:Penguin
19/02/15 09:15:30.57 XA+eFpwB.net
>>290
何故?
297:login:Penguin
19/02/15 10:10:19.12 +xENzCQM.net
Linuxって使うためにおばかさんお断りの使えないゴミOSなんでしょ？
ノウハウなんてあるの？ｗ
298:login:Penguin
19/02/15 10:28:29.71 rct2S0Fa.net
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
299:login:Penguin
19/02/15 10:48:22.37 f8snWyac.net
Linuxはアップデートのタイミング自分で選べるから…
300:。
301:login:Penguin
19/02/15 11:03:37.12 7T09YEcj.net
ubuntu desktopのデフォルト設定は自動アップデート
302:login:Penguin
19/02/15 11:15:58.98 7T09YEcj.net
ubuntu desktopの自動updateをOFFせずコンソールからsudo aptと打ったら
自動updateとたまたま重なったのかGUIに回復不可能な致命的エラーみたいなエラーメッセージが出た
後々どんな不具合が出るからわからないからubuntu desktopを最初からインストールし直した
303:login:Penguin
19/02/15 11:38:50.25 f8snWyac.net
バージョンアップも任意だけどな。
304:login:Penguin
19/02/15 12:16:47.98 J/4AUXOE.net
それぞれのオープンソースソフトの開発者がリリースしているバージョンと
18.04 LTSだの18.10だのubuntu のバージョンに含まれるソフトのバージョンと
ubuntuでupdate操作をするとオープンソースのソフトのバージョンがどう変わるかが非常に難解
自由に選べるというより掌握不可能
掌握できないのに自由度だけあっても仕方ない
305:login:Penguin
19/02/15 12:48:52.75 f8snWyac.net
だからといって全部自動にすると>>293のようなことが起こるんじゃないの？
ユーザーの自由を奪うのなら絶対にミスが無いようにしなきゃならんだろう。
306:login:Penguin
19/02/15 12:49:30.12 OtYzOpyb.net
無考えでいっつもsudo apt updateしてっけど、ひっかかったことがないのはラッキーなのか
あ、まだ14.04っす
307:login:Penguin
19/02/15 12:50:44.88 HqtyZ8Dc.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
308:login:Penguin
19/02/15 12:58:00.10 eH8uyhAe.net
達人ではないのでよく分からないのですが16.04LTSをsudo apt updateしていれば18.04LTS相当になりますか？
それとも18.04LTSを一から入れないとダメですか？
16.04LTSに追加でアプリケーションソフトを入れていますがそれも一からインストールし直しですか？
各アプリケーションソフトのインストール手順をメモしていないのでググって見つける所からやり直しですか？
309:login:Penguin
19/02/15 13:00:01.26 kacFEV0o.net
スレチ
うぶんつスレに行けアホ
310:login:Penguin
19/02/15 13:05:42.72 f8snWyac.net
windows 「万人向けで無知な初心者も居るんだからすべてリセットで片付くようにしている」
はずなんだけどなぁ…。
Linux 「そんなものは不可能だ、初心者など切り捨ててしまえ」
311:login:Penguin
19/02/15 13:13:20.48 eH8uyhAe.net
>>303
一番メジャーなディストリビューションの根本的な質問を書くとスレチなの？
312:login:Penguin
19/02/15 13:37:04.99 IF5w+caE.net
>>286
Windowsのシェアが特に日本で暴落してるからMS必死で工作してるんだよｗ、まあムダだけどなｗｗｗ
Linuxはもう使う人が多くなったから、ノウハウは検索すればいくらでもいい記事がでてくるよ
313:login:Penguin
19/02/15 13:40:14.24 IF5w+caE.net
MSに言っておくとな、こんなところで工作やってると逆効果だぞｗｗｗ
314:login:Penguin
19/02/15 13:42:26.81 aRb7hwkB.net
>>302
> 達人ではないのでよく分からないのですが16.04LTSをsudo apt updateしていれば18.04LTS相当になりますか？
なります。ただしデスクトップが表示されないなどの致命的な不具合が
発生する確率は50%ですので、再インストールを覚悟してください
315:login:Penguin
19/02/15 13:48:04.13 IF5w+caE.net
Linuxはこの１０年ぐらいで、ずいぶん使いやすくなったし
今は小学生でもラズパイでプログラミングやるから、Linux知ってる子多いよ
いつまでも程度の低い煽りやってるとMSはバカの集まりに思える
316:login:Penguin
19/02/15 13:56:32.97 IF5w+caE.net
>>305
初心者の場合、ubuntuそのものはお薦めしない
というのはLTSでも最新のは結構バグが残ってる
MintとかZorinとか枯れたubuntuをたたき台にしたディストリが使いやすい
317:login:Penguin
19/02/15 14:12:04.61 IF5w+caE.net
zorinは立ち上げたのがアイルランドの兄弟なんだけど、当時小中学生なんだよな
URLﾘﾝｸ(itsfoss.com)
日本もこういうIT産業を興していく必要あるんだが
318:login:Penguin
19/02/15 14:27:27.29 eH8uyhAe.net
>>310
枯れたと言うと聞こえが良いけど
ディストリに含まれる個々のオープンソースソフトのパージョンが古くて
既知のセキュリティホールが大量に残っているのでは？
319:login:Penguin
19/02/15 14:33:46.59 IF5w+caE.net
>>312
教える時に一番やってはいけない事は
相手のレベルで必要のないことを言う事なんだよ
業務に使うような段階じゃないだろ
320:login:Penguin
19/02/15 14:36:41.66 IF5w+caE.net
セキュリティが問題になるようなレベルになればOpenBSDを教える
321:login:Penguin
19/02/15 15:05:01.63 eH8uyhAe.net
>>313
個別のオープンソースごとに見るとバージョンが古くて
安定動作するかもしれないがセキュリティホール修正前のバージョンの集合体のディストリビューションは初心者にも勧めたらダメでしょ
その初心者がハッカーの被害を直接受けなくても踏み台にされて他の人が被害に遭う
322:login:Penguin
19/02/15 15:11:02.95 5DXxNgGE.net
>>301
グロ
ドザによる荒らし
323:login:Penguin
19/02/15 15:14:33.82 s/4JtAT7.net
セキュリティを気にするべきかどうかの分かれ目は仕事に使うか使わないかではなく
インターネットに接続するか接続しないか
324:login:Penguin
19/02/15 15:15:24.43 CVEgiY3B.net
>>305
スレチ
325:login:Penguin
19/02/15 15:21:38.20 s/4JtAT7.net
複数のバージョンが長期間並行してサポートされるなんてubuntuなど特定のディストリ固有の話なのにLinuxを褒める事になるからスレチと指摘しない
そしてそのubuntuの並行サポートな具体的な話になるとボロが出るのでスレチと指摘
ダブスタだな
326:login:Penguin
19/02/15 19:26:21.51 UxDBKoeJ.net
apt は update と upgrade で意味が違うから
ちゃんと理解しとけよ
update はリポジトリ情報の更新で
要はカタログの更新であってソフトウェアそのものは新しくならない
upgrade するとソフトウェアは更新される
つまり update が自動化されていても /var/lib/apt の中身以外は何も新しくならない
だから特に不都合がないならupgradeを自動化しとくといい
unattended-upgradeというパッケージを入れておけば自動化できる
327:login:Penguin
19/02/15 19:30:59.98 UxDBKoeJ.net
>>298
ディストリのパッケージはディストリ運営者が管理してる
ソフトウェア開発者がどれだけ更新しようが
ディストリ運営者がそれを採用しなければディストリのパッケージは新しくならないよ
328:login:Penguin
19/02/15 20:02:04.56 NpKnqjZE.net
結局Limuxはソースをダウンロードして掻き集め自分でコンパイルしないとセキュリティを保てないOSなのね
329:login:Penguin
19/02/15 20:33:58.01 s/4JtAT7.net
Linuxはシェアが低いからハッカーに狙われないという説も最近は怪しいと思う
仮想通貨のマイニング用途だとLinuxを使うのが普通でWindowsを使う人は少数派
マイニングした仮想通貨を横取りするためにハッカーがLinuxのセキュリティホールを突く方法をいろいろ開発しているはず
330:login:Penguin
19/02/15 22:39:48.99 OtYzOpyb.net
絶対的にはそうでも、Windowsより狙われないでしょ、相対的な問題として
331:login:Penguin
19/02/15 22:52:41.79 mfsvIT6+.net
Windows 10はかなり強力になったWindows defender標準装備だし
MS自身が小まめに修正してupdateを配布してるからなぁ
defenderの類か無いLinux
オープンソースの開発者がセキュリティホールを塞いでも配布をディストリビューターが堰き止めているLinux
狙われるだけで怖いよなぁ
332:login:Penguin
19/02/15 23:00:09.52 OtYzOpyb.net
ん？狙われるかどうかの話はどうなった？
333:login:Penguin
19/02/15 23:01:45.65 2cnIupze.net
sophosがあるよ。
334:login:Penguin
19/02/15 23:31:40.21 mfsvIT6+.net
defenderの類なし
開発者がセキュリティホールを塞いでもディストリビューターがupdateを堰き止めている
ハッカーにもソースコード全公開
そんな脆弱なLinuxが仮想通貨のマイニングというハッカーがヨダレを垂らす用途でダントツのシェア
もうアカンでしょ
335:login:Penguin
19/02/15 23:41:54.41 qkDyVim9.net
子ども銀行券並みの仮想通貨に価値があるのか（俺はないと考えてる）と考えるけど、
そこは置いて取り敢えず↓の質問。
＞仮想通貨のマイニング用途だとLinuxを使うのが普通でWindowsを使う人は少数派
疑問1
何故、仮想通貨のマイニング用途だとLinuxを使うのが普通なのか？
Windowsが使いやすいのでないのか？
疑問2
仮に仮想通貨のマイニング用途でLinuxを使っていたとしてピーク時にも問題起きなかった。
コスト割れが起きてる現状でマイニングする人・組織が少ないのに問題が発生するのか？
しかも盗難事件が発生したコインチェックはセキュリティ管理が甘かったと指摘されてる。
336:login:Penguin
19/02/16 00:02:58.44 wjVlmwae.net
>>328
面白いｗ
> defenderの類なし
337:login:Penguin
19/02/16 01:14:26.73 dml20qwh.net
確定申告の時期だけど用意はしてるか？ 自分はLinuxのクロームで入力し、印刷して提出する。
（推奨条件ではないけど今年もできた）
国税庁 確定申告書等作成コーナー
URLﾘﾝｸ(www.keisan.nta.go.jp)
過去の申告書データを利用しても今年度分を作成可能（名前や住所の入力を省略できる）
338:login:Penguin
19/02/16 01:36:18.98 r/n1CnuO.net
ip丸出しで鯖運用できるのにdefenderとかｗ
339:login:Penguin
19/02/16 01:39:29.16 yZEjRkyF.net
>>328
ソース全公開は世界中のホワイトハッカーも目を通すわけで
脆弱性があっても塞がれるのも最も速いんじゃね
逆に言うとホワイトハッカーがWindowsの脆弱性を発見して報告した場合
アプデに反映されるのにどれくらいかかるんだろうね
340:login:Penguin
19/02/16 01:42:05.12 vDYwuKgP.net
>>311
Zorinいいな
ださいLinuxのイメージが全然ない
341:login:Penguin
19/02/16 02:02:42.12 cNHoJeuz.net
>>331
Linuxにもすべての機能で対応してほしいな
342:login:Penguin
19/02/16 02:13:16.93 5E8T5Ytp.net
>>329
仮想通貨の時価総額が15兆円くらい
キミが仮想通貨に価値を感じないのはキミの主観
盗んだ仮想通貨は取引所でドルやユーロや円などの法定通貨に換金できるのが現実
それからマイニング用のOSにLinuxが選ばれているのは事実
理由はLinuxの方がWindowsよりもマイニングツールが安定動作するから
343:login:Penguin
19/02/16 03:36:37.74 6CIfT0k5.net
>>329
管理通過制度における「貨幣の発生」の原動力は、誰かが借金として約束手形を振り出し、その約束手形を中央銀行が買いオペレーションで買い取ることで銀行券（つまり貨幣）が発行される。
マネーサプライ（通貨供給）とは、世の中の借金と連動する。
これが貨幣の「信用創造」であり、経済学を学んだものであれば誰でも知っている。
したがって借金が完済されたとき、「貨幣は消滅」する。
世の中において、借金とその完済が続く限りおいて、貨幣の量は安定的に推移する。
このエンジンがより健全に動くように、金融政策や財政投融資といった、中央銀行なり政府なり、公的権力の市場介入が必要不可欠なものとなる。
この国家権力の信用力度合いは、その国の政府が法律を適正に行使し、且つ、徴税ができるかどうかで計測される。
仮想通貨と呼ばれているものは、借金によって生
344:成されるものでは無いところから、かつて世界中で破綻した金本位制に近いが、もっと悪いことには中央制御が存在しないことになっている。 しかも完全に分散型ではないにも関わらず、あたかも仮想通貨のブロックチェーン技術は分散型で運用されているかのように吹聴されている。 したがって、日本政府が仮想通貨を「貨幣」ではなく「モノ」と定義したのは正しい。 また、仮想通貨は新規参入が容易であるため、いまや何十もの仮想通貨が乱立してインフレを起こし、その価値を下げ、「モノ」としての価値においても自滅している。 Linuxがマイニングに使われるのは、コンピュータを束にすること、この束を英語でクラスタというわけだが、クラスタリングが得意で無償、もしくは安価だからだろう。 スパコンはまさにクラスタリング技術によって複数のコンピュータを束にしてあたかも１つのコンピュータのように動かすことによって莫大な計算能力を実現している。 スパコン上位１００機のOSはすべてLinuxだ。 （あくまで個人的な意見です）